Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Как к такой конторе относиться (+)
0 DVN
 
10.07.12
08:41
Представьте себе ситуацию - Вы видите вакансию на сайте вакансий, без указания ЗП. Откликаетесь на вакансию высылаете свое резюме, где указываете желаемую ЗП. Вас приглашают на собеседование,, вы беседуете часик,  и в конце беседы оказывается что вам предлагают зп на 30-50% меньше чем было написано в резюме.
Вопрос -как на это реагировать ? Торговаться или сразу прощаться ?
1 H A D G E H O G s
 
10.07.12
08:42
Это нормально. Это прогнозируемо...

Страшно - когда БОЛЬШЕ!
2 1Сергей
 
10.07.12
08:44
чаще предлагают зп "на первое время" ниже запрашиваемой на 50-70%
3 KA-52
 
10.07.12
08:44
С учётом этой ветки OFF: Сколько стоит такой спец. становится занятно
4 1Сергей
 
10.07.12
08:44
(2)+ зато в перспективе запрашиваемая+100%
5 Скользящий
 
10.07.12
08:45
Я пару раз так напарывался, спрашивал, а нафига вы собеседуете человека, если заведомо меньше чем в резюме зарплату предлагаете? Время мое и ваше тратите. Ну, и расставались недовольные друг другом.
6 Галахад
 
гуру
10.07.12
08:46
Ну, часик-другой уже потерян. Почему бы не спросить: как же так, у меня же в резюме сумма указана?
7 NDN
 
10.07.12
08:46
(5) Мне отвечали: "Ну а вдруг согласится"
8 El_Duke
 
гуру
10.07.12
08:46
(0)естественно не прогибаться
а уж как это будет выражено - сразу или после торгов - не так важно
9 Гефест
 
10.07.12
08:47
Как правило, в таких случаях дальше разговаривать бесполезно
10 1Сергей
 
10.07.12
08:47
DVN NDN родственники?
11 NDN
 
10.07.12
08:47
(10) Однофамильцы
12 mishaPH
 
10.07.12
08:48
(0) никогда так небыло. видимо не попадал на такие конторы.
Ну или я тупо в самом начале говорю что ценник такой-то, на испытательный срок без понижения.

Видимо мне и не пытались предлагать что-то подобное.

А так у нас рынок. торгуйся.
13 1Сергей
 
10.07.12
08:48
ЗП не главное. Может, там предлагают оплачиваемы отпуск за счёт фирмы...
14 KA-52
 
10.07.12
08:50
По существу: узнавать вилку нужно ПЕРЕД собеседованием. Дистанционно. Этим экономишь кучу времени. Если припёрся на собеседование, не пояснив деталей - сам себе злобный буратино.
15 unregistered
 
10.07.12
08:50
(0) Надо было в начале собеседования уточняющий вопрос задать о размере з/п.
Типа: "Я вот тут в резюме указал желаемую зарплату. Вы этот пункт видели?"

Учитывая, что работодатель в вакансии з/п не указывали, этот вопрос был бы вполне уместен.

Но уж если разговор сложился так как сложился, я бы прощаясь спросил, не стыдно ли им, что они потратили моё время.
16 mishaPH
 
10.07.12
08:51
(14) а причем тут вилка? в вакансии указана цифра. зачем еще узнавать какие-то вилки.
17 Кремень
 
10.07.12
08:51
я обычно по телефону сразу обсуждаю уровень зп, если не написано в вакансии.
18 Никола_
Питерский
 
10.07.12
08:51
(0) Да пали контору уже ! Нахера эти гипотетические обсуждения, факты давай !
19 Никола_
Питерский
 
10.07.12
08:52
А вообще автор молодец что решил забить на своих РАБотадателей )))
20 izekia
 
10.07.12
08:53
под дверью еще ничего не предлагали сделать?
21 Галахад
 
гуру
10.07.12
08:54
Западные hh-ры вообще-то рекомендуют обсуждать ЗП на первых минутах общения. Видимо у них вилка поболее нашей.
22 KA-52
 
10.07.12
08:55
(16) Читай (0). Там вакансия без з/п
23 SanGvin
 
10.07.12
08:57
было такое, что по телефону говорят одно, а после собеседования процентов на 30 меньше... на вопрос когда планируете платить сколько изначально говорили я услышал ответ "Ну это же мы вам максимум сказали, который готовы платить. Может быть потом, где-то через полгодика... Директор у нас слово держит... Если сказал что будет платить - значит будет платить..."
24 KA-52
 
10.07.12
08:58
(23) Таких сразу на й_ух - ибо слова не держат
25 Андрей_Андреич
 
naïve
10.07.12
08:58
А может эйчарка по результатам беседы определила: данный соискатель стоит хх ххх руб 07 коп? :)
Запросто ей могло быть указание - можем принять падавана на столько-то, крепкого середняка на столько-то и гуру на столько-то. В процессе общения эйчарка обнаружила пробелы в знаниях налогового учета и перевела соискателя из середняков в падаваны.
26 SanGvin
 
10.07.12
09:00
(24) так я и ушел в другую фирму, которые честно сразу сказали сколько будут платить. Сумма та же, но зато хоть все как есть. без всяких "песен о светлом будущем"
27 unregistered
 
10.07.12
09:00
(16) >> в вакансии указана цифра

Речь как раз о случае, когда в вакансии ни какой цифры не указано.
А желаемую цифру, указанную в резюме соискателем, работодатель проигнорировал.
28 VladZ
 
10.07.12
09:01
(0) Торгуйся! Рынок труда это тоже рынок. :)
29 prog2012
 
10.07.12
09:02
(0)а ты сделай в резюме приписку  в конце что хочешь как минимум указанную сумму окладом на руки с первого месяца работы
и удивись как изменится количество приглашений, или если не хочешь отпугивать да могут и не дочитать до конца, тогда по телефону спрашивай готовы ли они платить на таких условиях, и тоже удивись ответам
чтобы не звали на то что тебе не нужно кроме таких приписок и уточнений нужно ещё вё равно указать на 20% минимум больше чем хочешь потому как они всегда думают что торг уместем, что сумма в резюме это ЧСВ автора, а они сами знаю сколько заплатить
описанный выше способ позволяет быстро уяснить на какая сумма статистически обоснована
30 El_Duke
 
гуру
10.07.12
09:09
(25)откуда эйчарка может знать критерии перевода соискателя по категориям ? ведь чтобы определить в гуру надо самой знать тот же налоговый учет как гуру.Я таких кадровиков не встречал.Да и вообще это не её функция,она должна собрать необходимые документы и передать кандидата на собеседование в отдел,выдавший вакансию.А нач.отдела уже сам оценит проф. уровень кандидата, но никак не кадровик.
31 Гефест
 
10.07.12
09:11
(30) Если НR по совместительству ТП, то она вполне может взять на себя определние уровня кандидата и назначение ему зарплаты
32 prog2012
 
10.07.12
09:12
(25)если "обнаружила пробелы в знаниях налогового учета " значит не нужно кушать мозг программистам а нанять блатному тупому буху помощницу с образованием
33 napagokc
 
10.07.12
09:12
когда я разместил резюме, меня сами вызвонили и про з/п сказали, что на первое время она будет ниже желаемой (я изначально завысил немного), но через полгода уже дойдет до указанной, а потом и перевалит. Надо отметить, что я тогда был вообще не знаком с 1С, поэтому, разумеется, согласился :D
34 Lama12
 
10.07.12
09:14
(0)А я не езжу на такие собеседования. Сначала созваниваюсь. Если отказываются говорить з/п заложенную под вакансию, то и не еду к ним.
Мое время дороже стоит.
35 proger2011
 
10.07.12
09:15
Дикий люд... А вы нафига идёте на собеседование предварительно не обсудив все условия по телефону? Я процентов 90% отшиваю уже после предварительной беседы по телефону. Или зп чёрная, или бонусы и т.д.
36 El_Duke
 
гуру
10.07.12
09:15
(31)вот от таких компаний точно надо держаться подальше
Я себе такого вообще представить не могу.Кадровик ведь общается со всем персоналом, и что же, он способен оценить квалификацию слесаря/токаря/пекаря/итшника/экономиста/технолога и т.д. ? Такая ситуация говорит о бардаке на фирме
37 napagokc
 
10.07.12
09:16
(35) Думаю, это от того, что они безработные. Когда человек работает, ему правда некогда бегать по всяким таким собеседованиям и он все решает по телефону. А безработный мыслит как-то иначе: "А почему бы и не прогуляться? Погодка-то хорошая..." =)
38 proger2011
 
10.07.12
09:18
(37) Ну в какомнить Устьпердюйске еще согласен, но в нерезиновске ну их нафих эти прогулки по пробкам или с бомжами в метро...
39 wertyu
 
10.07.12
09:18
(0) про зп вопрос первым должен идти )
40 eduspec82
 
10.07.12
09:19
в таком случае как (0) следует постебаться над кадровиками и местными ит
просто говорите что у вас в конторе зарплата ниже рыночной наверное у вас хороший соц пакет
-страховка
-ссуды и корпоративные банковские программы
-обучение
-фитнес
-языки
-корпоративные скидки
-хорошие условия в офисе ....
по всем пунктам получаешь ответ что у них этого нет ...
и тогда говоришь типа давайте подведем итог
т.е. у вас в конторе низкая зарплата, плохой соцпакет и плохие условия труда но есть и плюсы как например вы обманули меня с зарплатой по телефону и у вас типа директор слово держит
скажи что тебе надо подумать и ты перезвонишь им через день два.
41 wertyu
 
10.07.12
09:20
(40) летом лучше на пляж сходить, чем сидеть в помещении и стебаться
42 Stim
 
10.07.12
09:25
обыкновенный торг
43 Нуф-Нуф
 
10.07.12
09:33
когда приглашают - сразу уточняй, готовы ли они рассматривать запрашиваемый тобой уровень ЗП. и все условия которые для тебя важны. процентов 70% отсеиваются еще на этапе телефонного разговора. и не надо тратить время на разъезды
44 ice777
 
10.07.12
09:39
(0) нормально, это КА выдоило из тебя данные.)
45 saasa
 
10.07.12
09:39
чота я не удивлен. :)
у тебя, похоже,талант ;)
46 Андрей_Андреич
 
naïve
10.07.12
09:39
зато бы уже работал
47 saasa
 
10.07.12
09:42
решил валить из этого зоопарка ?
48 ice777
 
10.07.12
09:43
(46) кстати, похожий случай был со мной: "ваше резюме очень сильно заинтересовало нашу компанию.." глянул зп - ниже пупа. отвечаю: пнх. А мне в ответ: мы же даем вам Работу! много интересной работы! ))
49 saasa
 
10.07.12
09:45
(48)вот тупари :) нах тебе та работа. тебе же бабло нужно, можно даже без работы :)
50 ПрограмлюКак Индус
 
10.07.12
09:47
(23)>> Директор у нас слово держит... Если сказал что будет платить - значит будет платить..."

У нас особенно держат слово! Сказал - сделал! )))
Никогда к таким не ходил.  А вот слышать - повышать не будем - потому что Вы устраивались на эту ЗП - частенько
51 AlexSSSS
 
10.07.12
09:48
(0)
"Вы видите вакансию на сайте вакансий, без указания ЗП" - хорошую ЗП скрывать не станут
52 Галахад
 
гуру
10.07.12
09:49
(51) Серую, станут.
53 saasa
 
10.07.12
09:50
(51)вакуха без з/п, резюме без з/п  - они нашли друг друга :)
54 ПрограмлюКак Индус
 
10.07.12
09:53
Когда я устраивался (крупные фирмы) мне говорили - собеседование с кадровиком. Беседую 2-3 минуты и те предлагают анкету и прочую фигню.
Я всегда говорю - я буду разговаривать с руководителем. На вопрос почему - отвечаю: Я могу не подойти руководителю - зачем я буду тратить время на заполнение кучи анкет и проч.
Устрою руководителя - буду заполнять анкеты.
Ни разу - не подводило! Дает 100% эффект + ты показываешь что имеешь вес
55 Лефмихалыч
 
10.07.12
09:54
(0) ну, сам себе дендрогуманоид. Кто запрещал тебе спросить о зарплате, когда о собеседовании договаривались?
56 ПрограмлюКак Индус
 
10.07.12
09:54
+(54) с руководителем и выясняешь те подводные камни, о корорых "забывают" сказать кадровики. Ведь ему с тобой работать и обманывать нет смысла
57 ice777
 
10.07.12
10:09
(54) мне в кадрах, после краткого разговора, всегда предлагали поговорить с непосредственным руководителем. это нормально.
58 Галахад
 
гуру
10.07.12
10:15
(54) Руководители видимо балду пинают, что при каждом требовании ходят собеседоваться.
59 Андрей_Андреич
 
naïve
10.07.12
10:17
(58) Или им действительно нужен специалист и не абы какой
60 ПрограмлюКак Индус
 
10.07.12
10:19
(58)почему - нормально всегда проходило. Ищет то не кадровик - руководитель. Кадровик - механизм.
Я постоянно так делаю - проблем нет.
Если у тебя не так - уж извени - общайся с кадровиками и отвечай на тупые вопросы их.

заметил - в крупных конторах руководитель готов общаться и проч.
а чем мельче - постоянно занят, в отъезде и проч. Да туда и не стремлюсь - тока как подработка
61 Эльниньо
 
10.07.12
10:49
Прежде чем ехать на собеседование, я спрашиваю: "Вы видели мою ожидаемую ЗП в резюме?".
62 mailwood
 
10.07.12
11:34
(0) Зависит от размера исходной зарплаты. Есть такие з.п., что после снижения на 30 - 50 % вакансия становится более ощутимой как - бы.
63 DVN
 
11.07.12
11:34
(62) НЕ понял мысли.
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.