Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Возможно ли сейчас ограничить доступ к информации?
,
0 Doomer
 
10.07.12
20:25
Вспоминаю ПУТЧ. Балет по телевизору и не работающее радио. Тогда было мало средство массовой информации. И мы в провинции совершенно не знали что происходило тогда в Москве.
Вопрос. Возможно ли сейчас создать такую информационную изоляцию хотя бы на 3-4 дня?
1 asp
 
10.07.12
20:25
нет. есть ФИДО
2 acsent
 
10.07.12
20:25
(0) легко
3 acsent
 
10.07.12
20:25
блокируется инет и все
4 asp
 
10.07.12
20:26
интернет конечно сразу сдохнет. его либо отрубят, либо проплаченные тролли будут гнуть свою линию.
5 acsent
 
10.07.12
20:26
сотовая связь тоже легко блокируется
6 Mobile
 
10.07.12
20:26
да подожди, деньги в европах пока еще изымать не стали...
7 Ахиллес
 
10.07.12
20:27
Как два пальца об асфальт. Крупных провайдеров немного. Перекрыть им интернет нефигделать.
8 Neg
 
10.07.12
20:27
каналов много все не заблокируют, просто дадут команду гнать дезу, как война с грузией.
9 Волшебник
 
10.07.12
20:27
(0) Вспомни войну 08.08.08. Западное общество было на 3-4 дня изолировано от правды
10 НикДляЗапросов
 
10.07.12
20:28
Кто из участников мисты завербован в тролли?
11 Doomer
 
10.07.12
20:28
А спутниковый инет тоже легко блокируется? Я не в теме.
12 asp
 
10.07.12
20:28
(9) почему изолировано, они вполне могли смотреть пророссийские и просто российские каналы
13 Волшебник
 
10.07.12
20:28
(11) Да, легко. Ты в теме.
14 Волшебник
 
10.07.12
20:29
(12) Где? Как?
15 acsent
 
10.07.12
20:29
(14) так же ка и сейчас
16 Doomer
 
10.07.12
20:30
(9) Тут другое. Хотело ли западное общество знать что происходит в Грузии. Это все таки другая страна. Они видели то что им давали. Если кто-то захотел бы узнать мнение Российской стороны, он бы эту информацию легко нашел.
17 Venom
 
10.07.12
20:30
(9) Они наверное до сих пор изолированы от этой правды.
18 Neg
 
10.07.12
20:30
(15) ты английский знаешь?
19 acsent
 
10.07.12
20:30
(11) для спутниково инета нужен обычный инет для обратной связи
20 Волшебник
 
10.07.12
20:30
(15) То есть никак, кроме Russia Today?
21 Нуф-Нуф
 
10.07.12
20:30
на самом деле. владельцев основных магистралей того же инета - не так много. перекрыть имхо не сложно
22 acsent
 
10.07.12
20:30
(18) немного а что?
23 Ахиллес
 
10.07.12
20:31
(11) А много у кого он есть? Главное же не доступ к информации, а возможность доступа для большого количества людей. Так, что тот у кого есть спутниковый интернет у того может не оказаться информации и наоборот.
24 Neg
 
10.07.12
20:31
(22) а они русский не знают.
25 asp
 
10.07.12
20:31
(20) его одного уже достаточно :)
26 acsent
 
10.07.12
20:31
(20) в инете есть эфир 1 канала
27 Волшебник
 
10.07.12
20:31
(16) Вот именно. Если бы хотел, он бы нашёл... Слишком много "бы". Хавали то, что давали, а им гнали дезу. В итоге Россия ту войну выиграла, но информационную войну полностью проиграла
28 snegovik
 
10.07.12
20:32
Если отключат интернет - то народ повалит на улицы, и точно станет понятно, что что-то происходит.
29 Волшебник
 
10.07.12
20:32
(26) Они русский не знают
30 acsent
 
10.07.12
20:33
(27) значит нам про сша тоже только одну дезу толкают?
31 Doomer
 
10.07.12
20:33
(28) Целый день один балет это тоже, знаешь, наводит на размышления.
32 acsent
 
10.07.12
20:33
(28) в августе 91 все знали что ЧТО-ТО происходит
33 Нуф-Нуф
 
10.07.12
20:34
(32) я не знал
34 acsent
 
10.07.12
20:34
(29) на самом деле американцам пох на войну в грузии было. Так же как инам на войну в ираке например
35 Doomer
 
10.07.12
20:35
Господа давайте вернемся к сабжу. Вопросы:
1. Можно ли отрубить средства массовой информации сейчас?
2. Имеет ли смысл сейчас пытаться изолировать людей от информации?
36 Neg
 
10.07.12
20:35
(30) многое это точно. Один Задорнов чего стоит, но они правда тупые. Я зашел в магазин и бах у них свет отключили, и со ста баксов она мне сдачу не могла посчитать. :)
38 asp
 
10.07.12
20:36
(35) имеет смысл формировать общественное мнение, чем полностью прекратить информационный поток. сразу будет достигнута нужная цель
39 snegovik
 
10.07.12
20:37
(35) Пока сообразят, что надо отрубить, пока дадут команду - пройдет несколько часов, за это время самые заядлые интернетчики уже всё разузнают и распространят инфу, которая в дальнейшем уже пойдет в виде слухов.
40 asp
 
10.07.12
20:37
все-таки платные тролли это сила.
например в пятницу был сбой у сбера - не работали карты, БД на оракле сдохла. сразу же прошла инфа, что сбер лопнул :)
41 snegovik
 
10.07.12
20:38
(39) Так что отрубить можно, но смысла в этом большого нет.
42 Doomer
 
10.07.12
20:38
(38) Это моментально не сделаешь. Тут много времени нужно и усилий.
43 Ахиллес
 
10.07.12
20:39
(28) Уверен? А чё там делать? Ежели Путина например Навальный резать выйдет ты кого защищать пойдёшь?
Мне вот например наплевать, пусть хоть перегрызут друг друга все там. Будет у меня информация о путче или не будет, ни за одного политика, я свою жизнь и здоровье отдавать не собираюсь.
44 acsent
 
10.07.12
20:39
(42) зачем отрубать то?
45 Doomer
 
10.07.12
20:40
(44) Ну зачем-то вырубили же тогда.
46 asp
 
10.07.12
20:40
(42) да, затраты велики. зато и бонусы: народ сам будет делать то, что ему внушат, будет видеть врагов там, где ему сказали, а друзей видеть там, где показали.
47 Bumer
 
10.07.12
20:41
(35)Ветку на мисте сносишь и всё... 1с ники не в курсе...
48 Doomer
 
10.07.12
20:42
(46) В СССР тоже внушали. Другой инфы же практически не было кроме официальной. Но все равно же народ понимал, что все прогнило и катиться под откос.
49 Ахиллес
 
10.07.12
20:45
(48) Отрезвление наступило очень быстро. Когда через 2 года великий демократ Ельцин раскатал танками и покрошил из автоматов и снайперок тех кто ему помогал власть получить.
50 asp
 
10.07.12
20:47
(48) тоньше надо было, тоньше.
вот как в США, например. цитата:

Как то по общенациональному радио NPR я услышал занятный репортаж, посвященный жертвам войны в Ираке. Сначала ведущий констатировал, что число человеческих потерь с каждым днем растет, ситуация в Ираке не улучшается, в Конгрессе идут дебаты о возвращении войск, в обществе растет недовольство войной и т. д. Потом последовало включение – репортаж из небольшого провинциального городка, где совсем недавно состоялись похороны вот уже четвертого военнослужащего, погибшего в Ираке. Корреспондент интересуется мнением жителей этого городка, которые по разному отзываются о войне. Далее следует интервью с матерью того самого недавно погибшего солдата.
Сначала она около минуты рассказывает об ужасе, с которым восприняла известие о гибели сына. Тон ее повествования печальный, но спокойный и обстоятельный. Потом она очень подробно описывает ту моральную поддержку, которую ей оказали знакомые и соседи, включая мать другого ранее погибшего в Ираке. В этом месте мне начинает казаться, что ее лицо временами озаряет еле заметная улыбка сквозь слезы. Затем следует описание Похорон. Здесь мать подробно описывает все отданные над могилой воинские почести и говорит о чувстве гордости за Сына, который, будучи при жизни обычным парнем, погиб за Отчизну и похоронен как герой… "
Не могу судить, вырваны ли слова матери из контекста, Полное ли это интервью или же скомпилированные части, во всяком случае, я слышал все, что звучало в эфире. Заканчивается передача словами ведущего о том, что "несмотря на все трудности, наши воины готовы находиться в Ираке столько, сколько будет нужно, а семьи наших военнослужащих готовы на еще большие жертвы, если это требуется для благополучия страны… "
Вот вам, уважаемый читатель, и недостающий призыв "идти в последний смертный" по всем правилам жанра. Причем в СССР в период войны в Афганистане до такого цинизма не доходило. Никто не мог набраться наглости использовать слова убитой горем матери в идеологических целях. Да и какие слова сказала бы российская мать в аналогичной ситуации?
Американские политики – ультрапатриоты в своих публичных речах частенько прибегают к эмоциональным лозунгам для оправдания своей агрессивной позиции. Один из наиболее часто используемых: "Мы не пожалеем никаких средств, чтобы защитить самое дорогое, что у нас есть, – нашу свободу!"
Тем не менее, плоды пропаганды налицо. 90 процентов американцев уверены, что Ирак реально угрожал Америке. 99 процентов считают, что их страна должна нести демократические ценности всему остальному отсталому миру. Тот факт, что ее об этом никто не просит, их ни мало не смущает. Это так нам знакомо. Мы ведь тоже несли идеи мировой революции куда только могли и кое где и даже добивались успеха. В целом американцы зомбированы своей национальной идеи так же сильно, как советские люди в эпоху сталинизма.
51 snegovik
 
10.07.12
20:47
(43) Что ты так забеспокоился? Никто тебя никуда не зовёт на улицы:-) Я просто говорю, как будет. В 1991-м люди шли на площади и улицы, и даже не для того, чтобы кого-то повесить или кого-то защитить...
52 Mikeware
 
10.07.12
20:47
(48) Ну, насчет "погнило" и "катится под откос" - слишком сильно.
Проблем дохрена, динамика отрицательная. Правда, решали проблемы (точнее, пытались) - самым идиотским образом...
53 acsent
 
10.07.12
20:47
(45) сейчас медиа технологии продвинулись куда далее, уже не нужно вырубать
54 Bumer
 
10.07.12
20:47
(48)То есть ты считаешь, что манипуляция общественным мнением невозможно?
55 Mashinist
 
10.07.12
20:48
вообще картина складывается безрадостная (подумал я и ужаснулся)
реально просто перекрыть интернет, ТВ и сотовую связь

в том же августе 91 я был вообще почти вне цивилизации - на базе отдыха
Но у меня был небольшой радиоприемник и я увидев с утра по телеку лебединое озеро тут же нашел на приемнике какие-то голоса... хоть и плохонько.. но услышал реальную правду

а теперь мне не нужен радиоприемник - все есть в интернете, а интернет есть везде..
и тут вдруг его не станет
56 asp
 
10.07.12
20:48
(55) FM-радио есть почти во всех сотовых
57 Mikeware
 
10.07.12
20:51
(50) И что?
И у нас выступали матери "павших воинов-интернационалистов". И некоторые действительно были уверены, что их сыновья "погибли за своболу афганского народа, в боях с империализмом"...
да и сейчас - далеко не все "нашисты" продажные - идиотов среди них тоже хватает...
58 asp
 
10.07.12
20:52
(57) вот у нас - некоторые, а там - почти все.
плохо у нас работала машина пропаганды в последние годы существования союза. могла бы и получше.
59 asp
 
10.07.12
20:53
да и сейчас машина пропаганды РФ работает не на полную катушку. может ведь и лучше.
60 Ахиллес
 
10.07.12
20:55
(51) В 91 все думали, что коммунизм это плохо, а демократия это зашибись, как хорошо. И ещё они думали, что Ельцин это и есть тот демократ которого надо защитить от коммунистов.
Ога. Защитили на свою голову. Сколько там в 91 народу погибло? Три дебила которых толпа таких же упырей и толкнула под БТР. А сколько в 93 когда демократы за власть грызца начали?
61 Doomer
 
10.07.12
20:55
Кстати, а как отключение коммуникаций скажется на финансовой системе страны? Что будет с банками, фондовыми рынками, аэропортами, вокзалами? Раньше то все на бумаге таскали.
62 snegovik
 
10.07.12
20:56
(59) Кто может лучше? Идиоты-нашисты?) У них Света из Иваново чуть ли в авангарде пропагандистской машины:-)
63 snegovik
 
10.07.12
20:57
(60) В 93-ем не демократы, а коммунисты за власть и грызлись, хоть и бывшие. Натуру-то не выкинешь вместе с партбилетом.
64 Ахиллес
 
10.07.12
21:01
(63) А, я о чём? От осинки не родятся апельсинки. Так какого лешего, кто то в здравом уме и твёрдой памяти пойдёт сейчас защищать власть, как в 91? Не будет больше 91 года. 93 год или покруче может повторится.
65 Mikeware
 
10.07.12
21:04
(58) Хорошо работала. Только все, вишьли,шибко грамотные стали - начали понимать разницу между тем, что преподносит пропаганда - и что реально в стране творится..
66 snegovik
 
10.07.12
21:04
(64) А разве в 91-м защищали власть?
67 Ахиллес
 
10.07.12
21:06
(66) Назови должность Ельцина в период событий 91 года.
68 Mikeware
 
10.07.12
21:06
(62) Ну да, у них эта света - "луч света в темном царстве"... Собственно, смотришь на местных нашистов, и понимаешь - она и они  - сравнимые величины...
69 Mikeware
 
10.07.12
21:09
(64) Там не  власть защищали - там не хотели возврата к черненковщине. А уж больно эти дрожашие руки янаева и потная морда павлова невевали...
Кстати, роль самого горбачева в путче как-то до сих пор не раскрыта. а история попахивающая...
70 snegovik
 
10.07.12
21:10
(67) Президент РСФСР. Но он на тот момент считался как бы в оппозиции. И люди митинговали против ГКЧП, в состав которого входила верхушка власти.
71 Ахиллес
 
10.07.12
21:20
(70) Верхушка какой власти? СССР уже не существовало. Ельцин был единственным легитимным представителем власти. Не кому не в какой оппозиции он быть не мог.
(69) Это понятно. Демократия, свобода, тра-ля-ля... но по факту именно народ защищал своего президента,  то есть действующую власть.
72 Mikeware
 
10.07.12
21:23
(71) нет. "защищать президента, власть" и "протестовать против старой власти" - две большие разницы.
Я готов защищать сво страну, но это не значит, что я готов защищать нынешнего презика. И наеборот, я был бы очень рад, если б он сдох - но это не значит, что я против российской власти (еще раз подчеркиваю - власти, как государственного института) как таковой.
73 Ахиллес
 
10.07.12
21:24
(72) Старой власти уже не существовало. Поэтому протестовать против неё физически не возможно было.
74 snegovik
 
10.07.12
21:25
(71) Формально СССР ещё существовал. И члены ГКЧП даже зарплату получали как руководство СССР. И структурами СССР управляло.
75 Ахиллес
 
10.07.12
21:28
(74) Да ну? Может и существовало, только не в России :-) Россия к тому моменту из СССР вышла :-)
Так, что опять же на территории РСФСР существовала только одна легитимная власть.
76 KRV
 
10.07.12
21:28
(0) Зачем ее ограничивать? Нужно ее дозировать, подавать грамотно.. Например, как сейчас: народ ложками икру ест, а правительство на галерах пашет.. Депутаты глаз не смыкают - все о народе пекутся.. Гарант конституции лично с айпада фотки смотрит как у народа икру со столов наводнением смыло.. и все довольны!
77 Mikeware
 
10.07.12
21:30
(73) Еще как существовало... И, грубо говоря, "ретрограды" попытались взять в ней верх. Без них был бы шанс на новый союзный договор. с ними - не стало.
78 Mikeware
 
10.07.12
21:31
(75) Ошибаешься. Не вышла Россия из СССР.
В декабре только подписали некролог. Или приговор...
79 Guk
 
10.07.12
21:33
(70) президент РСФСР? в 1991 году? это что за должность такая?...
80 Guk
 
10.07.12
21:34
мне помнится поскромнее у него должность была. что-то вроде председателя верховного совета рсфср...
81 Ахиллес
 
10.07.12
21:34
(77) Окстись. Какой новый союзный договор? Местные князьки урвали власти кто сколько мог и не с кем ей делится не собирался. Ещё бы. Каждый враз получил по целой стране. У всех эйфория. Все заняты глобальным попилом свалившегося богатства.
82 Mikeware
 
10.07.12
21:36
(80)Ты,как всегда, в другой россии жил...
Должность президента РСФСР была введена после референдума в марте 91. а в июне им и был выбран ельцин.
83 Mikeware
 
10.07.12
21:38
(80) а председателем верховного совета был хасбулатов
84 snegovik
 
10.07.12
21:39
(81) В декларации о независимости РСФСР говорится о Союзном договоре, о том, что он будет соблюдаться и т.п.
85 Mikeware
 
10.07.12
21:39
хотя, в принципе, до введения поста президента ельцин и  был означеным председателем, около года.
86 Mikeware
 
10.07.12
21:40
(81) еще не получили. И силы у союзного правительства в принципе были.
87 Sedoy
 
10.07.12
21:45
Отрубить интернет, сотовую и тв глупо - это потерять контроль над быдлом. Их надо грамотно модерировать - технических и людских возможностей для этого достаточно
88 Mikeware
 
10.07.12
21:46
(87) Интернет - сложно. Он построен на горизонтальных связях.
а тролли - вычисляются достаточно быстро
89 zak555
 
10.07.12
21:49
(0) каков смысл ?
90 Sedoy
 
10.07.12
21:49
(88) Тролли остаются, остальные по возможности блокируются...лидеров не так уж и много и они на учете
91 Sedoy
 
10.07.12
21:52
(89) На самом деле информация ограничивается и сейчас...
92 opty
 
10.07.12
21:57
(87) Интернет сложно , а канал доступа легко . Но (87) прав , это бессмысленно
93 Smallrat
 
10.07.12
22:04
(90) +100
Выключать связь это прошлый век, тот кто контролирует медиа ничего выключать не будет. А наоборот включит на полную катушку. А тот кто не контролирует тот ничего выключить не сможет - его быстрее вперед ногами унесут.
94 KRV
 
10.07.12
22:06
Банально (про насажденных лидеров оппозиции) "Не можешь победить? Возглавь!"
95 Sedoy
 
10.07.12
22:09
(94) Еще банальнее просто воспользоваться соответствующими никами...радиоигры еще в начале прошлого века применяли...
96 zak555
 
10.07.12
22:12
(91) смотря какая