Имя: Пароль:
JOB
Работа
Стажировка
0 ТеньПустоты
 
10.07.12
21:18
1. платить прожиточный минимум 2 месяца 73% (8)
2. не платить ни копейки пол года 18% (2)
3. платить прожиточный минимум пол года 9% (1)
4. Не платить ни копейки 2 месяца 0% (0)
Всего мнений: 11

А предположим человек захотел научиться программитровать на 1с с нуля, он начал искать компанию, котора бы взяла его к себе и в которой он сам бы, используя лишь книжки и слабые подсказки коллег, выполнял бы поставленные руководством задачи.

В праве ли такой человек получать хоть какую то зп? Если да то вкаком размере? И если малую, то сколько месяцев можно её потерпеть?

З.ы. тс нигде не работает, самоучка, но надеется оказаться кому-то нужным.

Заранее спасибо за полезные ответы.
1 Mikeware
 
10.07.12
21:19
Топикстартера нужно пристрелить. Патроны - за его счет.

не платить ни копейки пол года
2 ТеньПустоты
 
10.07.12
21:20
просил же без трололо!
3 Нуф-Нуф
 
10.07.12
21:21
трололо
4 mirosh
 
10.07.12
21:21
а потом по результатам

платить прожиточный минимум 2 месяца
5 Yuwa
 
10.07.12
21:22
я бы посмотрел месяц-полтора. если нет толку- гнать. если есть- платить
6 snegovik
 
10.07.12
21:23
2 месяца - ни копейки, потом 4 месяца - прожиточный минимум. Ну а дальше по обстоятельствам.
7 Mouzem
 
10.07.12
21:24
Стажорам во франчах тыш по 20 то платят, хоть проезд отбивался чтобы.

платить прожиточный минимум 2 месяца
8 Mikeware
 
10.07.12
21:25
(7) платить надо за результат.
Нет ножек - нет и мультиков!©
9 ТеньПустоты
 
10.07.12
21:27
Господа, а сколько стоит час работы професионального 1сника?
10 Mikeware
 
10.07.12
21:28
(9) Это один из вопросов, который задается на собеседованиях.
формула выведена лет 10 назад...
11 NcSteel
 
10.07.12
21:29
В общем когда я пошел в франч с нуля получал три прожиточных минимума в течении 2 месяцев, потом зп в гору пошла.

платить прожиточный минимум 2 месяца
12 Mouzem
 
10.07.12
21:29
(8) если говорить про франч то там стажеры пользу приносят в виде развезенных дисков итс, 80 процентов времени возят в остальное время учатся
13 Krendel
 
10.07.12
21:33
(0) Если тока после вуза, можно идти стажером, иначе взял бы тока с профом по платформе.

ЗЫ надо платить стока, скока заработает ;-)
14 NcSteel
 
10.07.12
21:34
(13) Зачем тогда нужен работодатель?
15 ТеньПустоты
 
10.07.12
21:35
(10) а можно мне формулку сюда?

(13) а я вот студентик, у меня нет шансов на норм жизнь 1сника?
16 mirosh
 
10.07.12
21:35
(15) 1/2 часа куртизанки
17 KRV
 
10.07.12
21:35
(15) Час проститутки/2 = Час одинеснэга
18 NcSteel
 
10.07.12
21:36
(15) Конечно есть. Просто ознакомься с рынком и выбери франч  у которого выше всего репутация.
19 KRV
 
10.07.12
21:37
(15) Стань полпроституткой :)))
20 Oleg_Kag
 
10.07.12
21:38
была ситуация когда человека взяли стажером к "типа франчу 1С" и бросили в проект через месяц чтения книжек и "научного тыкания"... через 4 месяца человек ушел на постоянку на тот самый завод куда его забросили на з.п. в 4 раза выше...
так что платить столько сколько зарабатывает.
21 ТеньПустоты
 
10.07.12
21:39
(16) (17) это дамы с меня денежку не берут. ты мне так напиши сколько, та и расценки вкаждом говоре по разному наверно.

(18) а как узнать у кого какая репутация? и что важнее более высокая зп или порядочность и честность руководства? нет тупой вопрос, главное что п платили больше ж?
22 Yuwa
 
10.07.12
21:40
(20) Какой пассаж. Поучительная история
23 mirosh
 
10.07.12
21:40
(21) вот именно, это универсальная формула. Берешь час работы гулящей женщины в городе, делишь пополам и вуаля. ПРавда женщины эти разные бывают, кто-то больше берет, кто-то меньше. ну и 1с-ники тоже разные
24 Mikeware
 
10.07.12
21:42
(23) Только у шлюх - все наоборот... молоденькая больше, старая - меньше...
25 mirosh
 
10.07.12
21:42
(21) есть такой вариант - договор с обучением у франча. Ты будешь там изучать 1с, готовиться сдавать спеца. Тебе франч платит стипендию, обычно приемлимую. Но в договоре обычно прописано сколько ты должен у них после отработать  (обычно 2 года) и сдать на спеца через какое-то время. подумай
26 Mouzem
 
10.07.12
21:43
(20) у меня похожая ситуация была, работал во франче за гроши, дир этого франча мне говорил что нормальную зп можно получать года эдак через 3, я начал получать эту зп через месяц после того как ушел из франча
27 ТеньПустоты
 
10.07.12
22:02
(25) (26) а развев франчах будешь получать норм практику?
28 kotletka
 
10.07.12
22:05
(27)только во франче норм практику и получишь, причем не только по 1 конфе, а по многим
29 kotletka
 
10.07.12
22:06
+ если хочешь чему то научиться, то для начала как минимум заработай годовой бан на мисте, без этого процесс обучения пойдет значительно хуже
30 mirosh
 
10.07.12
22:07
(27) Все зависит от тебя! На свой первый проект я просился долго, где-то месяца 2, пока меня не взяли в "тестовом периоде", потом прижился.
О да, во франче очень много практики.
31 wade25
 
10.07.12
22:22
50к для мотивации не потерять работу и получите норм спеца через месяца 3.
32 ТеньПустоты
 
10.07.12
22:24
вот точно кстати. а сколько по минимумунадо времени чтобы стать хорошиим 1сником? тыч на 40 так?
33 mirosh
 
10.07.12
22:24
(31) охеренеть. мы тут в регионах впахиваем за 50 так, что мама не горюй, а тут для мотивации ))
34 wade25
 
10.07.12
22:25
(33) ну тут были вакухи на 40 и 65к для новичков, точно помню...
35 Маркетолог
 
10.07.12
22:31
(32) смотря где, 6 месяцев примерно
36 kotletka
 
10.07.12
22:37
(32)для мск - месяц
37 ТеньПустоты
 
10.07.12
22:51
нет не мск. провинция
38 France
 
10.07.12
23:54
зачем позиционировать себя стажером??? правильнее искать работу, ходить на собеседования.. что нить да выстрелит..
39 mirosh
 
11.07.12
00:40
(38) без опыта работы вообще и если полный 0 в 1С, то лучше в такие игры не играть, имхо)
40 Красный рассвет
 
11.07.12
01:14
(0) Вопрос оплаты в данном случае не на первом месте. И даже не на пятом. Нужно выбирать место по возможностям бесплатного обучения и помощи от опытных сотрудников. А вот через полгода можно ставить вопрос об адекватной оплате (которая, скорее всего, не будет дана) и менять работу.
41 Партизан
 
11.07.12
01:25
(0) при условии, что будет подметать пол, протирать пыль и т.п. можно платить МРОТ
42 France
 
11.07.12
01:26
(39) чел говори что он самоучка, значит, какие то познания есть..
43 Красный рассвет
 
11.07.12
01:32
(42) Познания наверное состоят в паре книжек, по которым были сделаны аккуратно все примеры, и отсутствии практического опыта работы. Сам такой был когда-то.
Еще можно посоветовать самостоятельно сдать какого-нибудь профа, заодно проверить знания.
44 Mouzem
 
11.07.12
09:14
(33) я в регионе за 30 впахивал так, что мама не горюй, а в москве я только за квартиру 35 плачу.... так что как то так...
45 ukolabrother
 
11.07.12
09:16
Платить, давать мелкие работы, как только научится переводить на ставку. Не научится пинка под зад.

платить прожиточный минимум 2 месяца
46 Alex S D
 
11.07.12
09:18
тут все просто, есть от тебя польза - платить, нет - не платить
47 MP-40
 
11.07.12
09:34
как-то так

платить прожиточный минимум 2 месяца
48 ТеньПустоты
 
11.07.12
13:20
ничесе, то все трололо, а тут прям такие по уму всё пишут.
49 AkeHayc
 
11.07.12
14:55
Мне вот тоже ынтересно
50 Patrio_
O_Muerte
 
11.07.12
14:58
(19)Эт как? Не раздеваясь?
51 Patrio_
O_Muerte
 
11.07.12
15:01
За обучение не платить. Платить только за результат.
Голод - лучший учитель (с).
52 CaptanG
 
11.07.12
15:03
Тьфу думал от астохона тема.
53 mirosh
 
11.07.12
15:04
(48) я последнее время не узнаю мисту. глянь хотя бы сюда
v8: Может галочка какая-то???? =(
54 Patrio_
O_Muerte
 
11.07.12
15:14
(27)Во франче через два года ты будешь иметь с десяток своих клиентов, и сторонний заработок превышающий твою зп во франче. Если, конечно, хватка соответствующая есть.
Правда, для того, чтобы начать зарабатывать - придется поработать. (с)
Впахивать придется по-черному, без перерывов и выходных, я уж не говорю об отпусках и рабочем графике, работать будешь тогда когда надо, а не тогда когда хочешь или светло, ложиться будешь в час ночи, а вставать в 7 утра и марш на работу, на выходных можешь выспаться, примерно до 9-10 - потом работать, болеть запрещено.
55 Patrio_
O_Muerte
 
11.07.12
15:15
Но во франч надо идти именно на сдельную оплату
56 AkeHayc
 
11.07.12
18:05
ok boss
57 alexandrius
 
11.07.12
18:24
Нанимался как то на работу(тогда еще ничего не знал), так в одной конторе предлагали такие условия:

- берут новичка совсем
- обучают всему чему надо
- зп платят как нормальному прогу
- только условие что 2 года минимум должен отработать, иначе возмещаешь стоимость понесенных на тебя затрат(в общем оставляешь себе знания, а всю зп обратно отдаешь)

платить прожиточный минимум 2 месяца
58 Красный рассвет
 
11.07.12
18:27
(48) Ты смог втереться в доверие
59 franky_tut
 
11.07.12
18:29
(48) Если ты в Москве сходи в Микротест. Стажеров на Sap из студентов точно берут, на 1с возможно тоже.
60 franky_tut
 
11.07.12
18:30
(59)пардон, про провинцию не знаю
61 Arnd
 
12.07.12
03:29
Народ, в какой франч куда лучше пойти в Москве?
Согласен, главное в этом это обучение, а не зарплата.
62 vah1
 
12.07.12
03:41
Халява ничем не прикрытая
ЗЫ че обнаглели совсем?
63 vah1
 
12.07.12
03:46
(0) денех ещё со стажеров найди мосх получать
64 8vC1
 
12.07.12
06:54
Прожиточный минимум в Москве 50 000 р. Франчи хотят за эти деньги уже готовых спецов. А Бит вообще 15 000 предлагает. Я думаю, что на сегодняшний день правильный ответ будет звучать

не платить ни копейки пол года
65 Плот
 
12.07.12
07:01
Конечно платить. Даже в университетах платят стипендию, за то что человек получает знания.

платить прожиточный минимум пол года
66 napagokc
 
12.07.12
07:21
(0) Я так устраивался 2 года назад. Разместил резюме на программиста ПО, а меня вызвонили из 1С и предложили работу. При условии, что я 1С даже в глаза не видел и в бухучете понимал чуть менее, чем вообще нисколько :) Взяли сразу в фикси в международный холдинг, очень следили и присматривались, как я справляюсь - до меня несколько программистов с опытом работы не прошли стажировку. Мне повезло, я справился. Но это было очень непросто. Особенно учитывая то, что конфа полностью написана с нуля и документации никакой нет.
По сабжу, мне во время стажировки платили нормальный оклад без премии. Оклад белый, выше средней по области. Так что, я бы не спешил на месте ТС устраиваться работать в 1С просто за еду. Всякое в жизни бывает... ;)

платить прожиточный минимум 2 месяца
67 mirosh
 
12.07.12
07:30
(66)что-то странное в твоем сообщении, как будто ты не все рассказал
68 Wobland
 
12.07.12
07:32
автор не догадался платить работодателю за "обучение"? ;)
имхо всякий труд должен оплачиваться

платить прожиточный минимум 2 месяца
69 napagokc
 
12.07.12
07:49
(67) В каком смысле? Кажется слишком все просто? :) Типа, "такого не бывает"? Было сложно, говорю прямо. Думаю, взяли меня из-за образования (два высших математических в сильнейших ВУЗах РФ + все 1С-ники заканчивали тот же факультет, что и я по первому высшему) и опыта работы в программировании 5 лет. Но я не считаю, что это показатель. Не справился бы - так же пнули бы под зад, как и предыдущих. Было сложно, пока не закончилась стажировка работал и днем, и ночью, и на работе, и дома - читал, пробовал, закреплял знания. И миста на первых порах очень помогла, кстати. Отдельное ей спасибо за это.