Имя: Пароль:
JOB
Работа
OFF: Покупка валюты на форексе. Есть ли смысл для маленьких сумм? В чем подвох.
,
0 Doomer
 
12.07.12
08:20
Никогда не занимался этим делом. Вчера позвонила девушка из БКС и предложила покупать валюту на форексе. Одно из преимуществ которое она указала это свободное обналичивание под не большой процент (0,3%), а так же возможность покупать валюту по реальному курсу, а не по курсу банков. Я валюту покупаю не большими суммами только для того чтобы сберечь свои накопления или съездить в отпуск в Турцию, Египет и т.д.
Подскажите имеет смысл с этим связываться, какие там подводные камни? Обычно покупаю 1500-2000$. Большие суммы вряд ли понадобятся.
1 mishaPH
 
12.07.12
08:23
Подвох в том, что БКС валютой на форексе не торгует. а тебе валюту тупо продает банк владеющей этой конторой. за 0.3%
2 Doomer
 
12.07.12
08:28
(1) Сейчас курс 32.83. Банки продают валюту по цене 33.20. Если взять 0,3% то получится что БКС мне продаст валюту по цене 32.93. Есть еще вероятность, что на форексе я смогу купить валюту чуть дешевле чем курс ЦБ. Или я в чем-то ошибаюсь?
3 Wist
 
12.07.12
08:28
(0) а ты сможешь вывести валюту со счета?
Насколько я знаю, на форексе покупается не валюта, а валютные пары. А ввод-вывод собственных средств осуществляется в строго заданной валюте.
4 Sammo
 
12.07.12
08:30
На форексе или на СЭЛТ? Ты на форексе торгуешь не валютой, а изменением курса (грубо говоря - фьючерс на валюту).
С этого года физики будут иметь доступ к торговли на валютной секции ММВБ. Там действительно можно купить/продать реальную валюту.
5 Sammo
 
12.07.12
08:30
+4 емнип, на сайте БКС была про СЭЛТ интернет конференция. Если интересно - ищи.
6 1Сергей
 
12.07.12
08:31
(4) физики-ядерщики?
7 Doomer
 
12.07.12
08:31
(4) Говорю же, я вообще не в теме. Поэтому и интересуюсь. На сколько реально выполнить то что мне пообещал сотрудник БКС.
8 Wist
 
12.07.12
08:33
(7) она сказала тебе не всю правду :) Ты "валюту" (валютную пару) купить можешь, заплатив 0,3% комиссии, но вывести ее со счета нет :)
9 IamAlexy
 
12.07.12
08:34
(0) лучше возле вокзала в наперстки сыграй...
или в МММ 2012 вложись...
10 Sammo
 
12.07.12
08:41
(7) Открываешь брокерский счет. Подключаешь его к торговле на валютной секции ММВБ. Там сможешь покупать/продавать реальную валюту (т.е. в результате покупки у тебя на счете реально появится валюта и ты ее сможешь даже вывести).

Тонкости
1. НДФЛ. Не факт, что тебе брокер предоставит отчет для предъявления в налоговую по таким операциям.
2. Минимальная сумма, емнип, 1000 баксов.
11 mishaPH
 
12.07.12
08:47
(2) врятли. кроме того как написано в (10) 2. минимальная сумма .

даже обменники предлагают более выгодные курсы при крупных суммах.

и в итоге из-за 500р профита с 2000 баксов ты поедешь неизвестно куда кстати покупать эту валюту. Да еще время потратишь на этих биржах.

Купить на бирже валюту дешевле чем а ММВБ это наврятли. дураков счас нет
12 Doomer
 
12.07.12
08:57
(10)(11) Спасибо. Не буду заморачиваться.
13 Sammo
 
12.07.12
09:00
(8) Форекс - не сможешь. Валютная секция ММВБ - это торговля реальной валютой. Раньше на ней торговали только банки.
Весной дали доступ юр. лицам. Сейчас дают доступ физикам
14 eduspec82
 
12.07.12
09:08
БКС не брокер а дилинговый центр т.е. никаких сделок на Forex не выводит в принципе
т.е. открывая счет там ты играешь не через БКС как брокера а с самим БКС как с контрагентом :)))
15 Azverin
 
12.07.12
09:12
(0) где-то съэкономишь, где-то потеряешь - этот процесс всегда в круговороте.
хочешь его поломать?) удачи!
16 ДемонМаксвелла
 
12.07.12
09:24
Иди в казино лучше просади деньги. Больше удовольствия получишь.
А вот в акции вкладываться смысл есть.
17 МихаилМ
 
12.07.12
14:31
бнс в новосибирске . замучаетесь судиться
18 mishaPH
 
12.07.12
14:35
(16) а типа акции это не казино?
19 Дегенератор идей
 
12.07.12
16:22
(18) для большинства казино..
(0) имхо схема нормальная.. но для мелких сумм лучше не связываться.
20 Дегенератор идей
 
12.07.12
16:24
кста.. БКС нормальный брокер и для тупо покупки и продажи валюты нормально.
а вот для активной спекуляции другой вопрос.. хотя думаю тоже проблем быть не должно
21 KRV
 
12.07.12
16:27
(0) Нормально - надо же где-то всяким БКС брать деньги "на жисть"!
22 Defender77
 
13.07.12
16:30
(10) Брокер - налоговый агент. НДФЛ он сам посчитает и уплатит.
23 acsent
 
13.07.12
16:34
(0) реальный форекс это 5000 уе за лот, все что меньше это просто ставки на график
24 ШтушаКутуша
 
13.07.12
16:58
(0) если ты не понимаешь, что такое форекс, то лучше не лезь туда.
25 acsent
 
13.07.12
16:58
(24) ты понимаешь что такое форекс?
26 acsent
 
13.07.12
16:59
нужно понимать не что такое форекс, а риски оценивать
27 ШтушаКутуша
 
13.07.12
17:00
+24 а трейдерский счет у брокера можно открыть и за $10.
И там, в реале торговать, только упаси бог поторговать на демо-счете и потом решить
что все это куйня, вылезти в реал. Депозиту-писец.
28 acsent
 
13.07.12
17:00
(27) губит не "не умение" торговать, а торговля с плечом
29 ШтушаКутуша
 
13.07.12
17:01
(25) без ложной скромности-да.
30 ШтушаКутуша
 
13.07.12
17:02
(28) самомнение губит эмоциональная связь с рынком, азарт
31 ШтушаКутуша
 
13.07.12
17:03
+30 после "самомнение губит" должна быть запятая
32 Gr
 
13.07.12
17:03
(30) как результаты? давно торгуешь? какой процент от депо делаешь в месяц?
33 ШтушаКутуша
 
13.07.12
17:04
(22) не всегда, если брокер зарегистрирован где нить на Каймановых островах, то
сам понимаешь, что чхать он хотел на НДФЛ
34 acsent
 
13.07.12
17:05
(31) не сомнения, а неумение легко закрывать лосей согласно выбранной стратегии.
35 acsent
 
13.07.12
17:06
ибо давно известно что закрывать лосей ой сложно, гораздо сложнее всего остального
36 ШтушаКутуша
 
13.07.12
17:06
и должна быть цель, это обязательно, ну например депозит 360 руб.
с этой суммой можно торговать 0.01 лота пр плече 200, и довести депозит до 15 000 руб.
С профитом в месяц 1200 руб. при этом лот конечно растет.
37 acsent
 
13.07.12
17:07
цель довести депозит до суммы -вообще не цель
38 ШтушаКутуша
 
13.07.12
17:08
(35) ничего сложного, тут главное не увлекаться и не открывать позиций против цены,
то есть не удваивать ставки. А тихо закрыть позицию, признав поражение т.е. не вступать
с рынком в эмоц. связь. И все будет хорош, ну и конечно надо готовиться, анализируя инфу
39 ШтушаКутуша
 
13.07.12
17:09
(37) если ты пипсовщик, а если инвестор, то вполне себе цель
40 Gr
 
13.07.12
17:10
(38)ну это все общеизвестные истины, ты скажи как сам то, удается придерживаться этих принципов?
41 ШтушаКутуша
 
13.07.12
17:11
(40) пишется робот на встроенном языке программирования торговой платформы :)
42 ШтушаКутуша
 
13.07.12
17:12
и твое дело следить за актуальностью параметров твоей торговой стратегии
43 Gr
 
13.07.12
17:13
(41) ясно ))))))
44 ШтушаКутуша
 
13.07.12
17:16
+41 это как вариант, но торговать можно хоть из Excel, а так и надо делать!
потому что вряд ли есть инструмент лучше приспособленный для анализа и доступнее,
чем MS Excel, особенно 2010, который переваривает миллионы строк.
Вещь! Рекомендую.
45 ШтушаКутуша
 
13.07.12
17:20
+44 и еще :) не увлекайтесь нейронными сетями, ибо это туфта, без понимания
хотя бы того чем линейная модель прогнозирования отличается от нелинейной.
46 Gr
 
13.07.12
17:21
для того чтобы формализовать свою стратегию в виде алгоритма нужно учесть очень много факторов, сдается что такие советники не пишутся трейдерами-программистами-одиночками )))) ,также как и УПП на 1с ))))
47 ШтушаКутуша
 
13.07.12
17:23
(46) для выявления факторов нужен разведочный стат.анализ.
я, лично, готовлю такой пакет. Пока не решил для продажи или для свободного распр.
48 Gr
 
13.07.12
17:26
(47) ясно, ну удачи в этом нелегком, я бы даже сказал неблагодарном (народ не оценит особенно при первых сливах, имхо), деле ;)
49 acsent
 
13.07.12
17:35
еще пока не один робот не показал нормального результата, только для арбиража
50 Sammo
 
13.07.12
17:52
Уважаемые, давайте не будем путать Форекс и Валютную секцию ММВБ. Обналичить валюту с форекса вы не сможете, потому что там торгуете не валютой. Здесь (судя по тому что речь шла об обналичке) топикстартеру предлагали именно ММВБ. Там ни о каких "брокерский счет на 10 долларов" речи не идет... И ни о каких 200-ых плечах речи тоже. Это вам не форекс...

(22) Да. По обычным сделкам акции, облигации, фьючерсы) брокер является налоговым агентом и начисляет/взимает НДФЛ. Но по валютной секции, емнип, какой-то другой расклад.
51 acsent
 
13.07.12
18:22
52 acsent
 
13.07.12
18:23
при этом
Действующий Регламент не предполагает осуществление Брокером от своего имени и за счет Клиента расчетов в иностранной валюте, в связи с чем, Клиент обязан совершать сделки так, что бы в результате у Брокера не возникло обязательств по поставке (права на получение) иностранной валюты за счет Клиента.
53 acsent
 
13.07.12
18:24
т.е. валюту вывести нельзя
54 Naumov
 
13.07.12
20:03
(0) Что подразумевали под реальным крусом товарищи из БКС?
55 Maniac
 
13.07.12
20:43
(0) жесть. ТЫ ради 2000 баксов решил заморочится разницей в 40 копек форексом???? чтобы раз в полгода две штуки баксов купить и сэкономить 800 рублей??? писец.. Есть же дураки на свете.
56 Castlevania
 
13.07.12
21:20
(0) Я бы не стала. Это же русская рулетка, можно все проиграть
57 Castlevania
 
13.07.12
21:21
Хотя там существует своя теория, такая как технический (анализируют движение тренда) и фундаментальный анализ (анализируют события, которые могут повлиять на курс валюты, новости)
58 acsent
 
13.07.12
22:29
(56) ты хоть читаешь что пишут? или только знакомые буквы ищешь?
59 Doomer
 
14.07.12
00:15
Вот вам делать не чего. Я успел в Нижний Новгород смотаться, а они все переливают из пустого в порожнее.
60 ШтушаКутуша
 
14.07.12
10:25
(59) слушай, Пенза, а что хотел услышать? :)
61 Sammo
 
14.07.12
12:22
(52) Купленную валюту Вы можете перевести на свой банковский счет. Если счет в БКС банке, то денежные средства доступны на Вашем счете в течение часа.
http://www.bcs-express.ru/conference/default2.asp?conf_id=120

Т.е. торгуют скорее всего через БКС Банк. Тогда вывести валюту можно.
62 ДемонМаксвелла
 
16.07.12
17:41
Если уж играть, то лучше на рынке акций. Форекс - это игра с почти нулевой суммой (кто-то теряет, кто-то находит), если не учитывать печатный станок, кредиты и т.д. А рынок акций - это игра с суммой, далёкой от нуля (возможны варианты, когда все выиграли, или все проиграли). Рынок акций интереснее. (Хотя я сам не игрок, осторожность мешает)
63 acsent
 
16.07.12
17:44
(61) оттуда же


Откровенно говоря не совсем понял возможно ли воспользоваться данной услугой для обмена валюты миную обменник, хочется подчеркнуть именно обменом, а не спекуляциями.

Шелеметьев Денис 19.06.2012 13:14

Денис да возможно, для это вам необходимо завести всю необходимую сумму рублей или валюты. Обменять ее путем сделки купли\продажи и после проведения расчетов, вы можете подавать поручение на вывод на ваши реквизиты в банке.

Павел Сороковой, руководитель направления «Интернет-трейдинг на срочном рынке» ФГ БКС
64 echo77
 
16.07.12
17:45