Имя: Пароль:
1C
1С v8
Почему Приходный ордер на товары не двигает РАУЗ?
0 aspirant
 
12.07.12
11:02
Уважаемые пользователи УПП (РАУЗ)! Кто сталкивался с тем, что приходный ордер на товары не делает проводок по регистрам РАУЗ? Делает только по классическим регистрам остатков: товары на складах, свободные остатки и т.д.? Если кто сталкивался, как решали проблему?
1 х86
 
12.07.12
11:08
(0)поступление двинет
2 х86
 
12.07.12
11:08
(1)+ или нет?
3 ДенисЧ
 
12.07.12
11:09
А зачем ордеру двигать затраты?
4 aspirant
 
12.07.12
11:11
(3) Ну типа остатки МПЗ - они же должны быть актуальными, или я ошибаюсь?
5 aspirant
 
12.07.12
11:14
(1),(2) - поступление двигает, но спустя N дней. А как с актуальностью остатков? Мы пытаемся применить ордерную систему специально для актуальности остатков - независимо от наличия документов от поставщика отражать приход на склад. А документ проводки по регистру РАУЗ не делает. Кладовщик смотрела до этого остатки на разделе МПЗ.
6 aspirant
 
12.07.12
11:24
стоять...
7 aspirant
 
12.07.12
11:37
.
8 х86
 
12.07.12
11:42
есть такая методология что РАУЗ это не для оперативного отображения данных, себестоимость считаем перед закрытием периода
9 ptiz
 
12.07.12
11:43
(0) "Делает только по классическим регистрам остатков: товары на складах, свободные остатки " - вам их мало "для актуальности остатков"?
10 aspirant
 
12.07.12
11:48
(8) да я про себестоимость не против - я итак по концу месяца. Но остатки (по количеству) по МПЗ - почему нет?

(9) А вот тут и проблема - по РАУЗу прихода не будет, а расход будет (по требованию накладной. Конец Месяца наступит - и усё, отрицательные остатки. А в классических отчетах все будет тип-топ. И потом - долгие процедуры разбирательства...
11 Anastasiy
 
12.07.12
11:50
А в учетной политике разве не выставляется отдельно рассчитывать остатки по МПЗ?
12 aspirant
 
12.07.12
12:05
(11) проверил, не выставляется. Есть галки отдельно рассчитывать по складам себестоимость МПЗ в УУ и БУ. Эти галки стоят. Но это все имеет отношение к себестоимости. А мой вопрос - про количественный учет.
13 aspirant
 
12.07.12
12:12
тынц
14 sanja26
 
12.07.12
12:18
А почему это вы не можете оформить поступление товаров услуг? это СФ можно ждать месяц. Приходный ордер нужен для того, чтобы его заводил кладовщик, а поступление должно оперативно создаваться менеджером или бухгалтером с проставлением счетов учета
15 aspirant
 
12.07.12
12:44
(14) Маленькая поправка - кладовщик должен ОПЕРАТИВНО завести Приходный ордер, чтоб знать остатки, а менеджер или бухгалтер поступление оформят тогда, когда получат накладные, т.е. неоперативно (называется неотфактурованная поставка). Соответственно Приходный ордер должен давать все необходимые записи, чтоб были правильные остатки. А ПТиУ будет вешать сумму, НДСы, взаиморасчеты и т.д. Я так считаю.
16 aspirant
 
12.07.12
12:54
Или пора отписать вопрос по методике применения Приходного ордера на товары в 1С?
17 sanja26
 
12.07.12
12:54
(15) неправильно понимаешь.. накладные могут запоздать максимум на день-два. и поступление заводится не по накладным, а по приходному ордеру. Тот кто сдает на склад, подписывает ордер и дальше уже проблемы поставщика с выставлением новой накладной
18 aspirant
 
12.07.12
13:00
(17) так какой документ должен завести кладовщик при поступлении товаров на склад без ТОРГ-12 и сф?
19 sanja26
 
12.07.12
13:03
(18) приходный ордер. а когда заводить ПТиУ решает менеджер или бухгалтер
20 aspirant
 
12.07.12
13:05
(19) Саня, я это тебе в (15) написал, нехорошо плагиатить...
21 aspirant
 
12.07.12
13:06
(19) а во-вторых, в этом-то и проблема, что ПО не формирует по МПЗ РАУЗа проводки. И соответственно, складские остатки неправильные.
22 ptiz
 
12.07.12
13:08
(10) "А в классических отчетах все будет тип-топ" - так их и смотрите для оперативных остатков. В чем проблема?
23 aspirant
 
12.07.12
13:10
(22) Проблема в расчете себестоимости по концу месяца - отрицательные остатки в РАУЗе (см.10). Т.е. кладовщик свои остатки сверил - все супер и меня устраивает. А вот МПЗ РАУЗа - нужно кого-то напрячь, чтоб отдельно контролировали? Дублирование работы по контролю отрицательных остатков? Дорого для меня.
24 France
 
12.07.12
13:15
принятые по ПО разве участвуют в складских движения при передаче в производство??
25 aspirant
 
12.07.12
13:15
(24) почему нет?
26 aspirant
 
12.07.12
13:16
хотя х.з. я же не могу пока понять методику применения ПО...
27 France
 
12.07.12
13:18
вроде бы они должны быть в разделе "Ожидаемые поставки"..
28 aspirant
 
12.07.12
13:19
по мне так кладовщик при поступлении товара на склад должен сделать ПО, при расходе - РО или Требование накладную.
29 France
 
12.07.12
13:19
глянь в "Ведомость материалов к получению" или что нибудь в таком роде есть в УПП?
30 France
 
12.07.12
13:20
(28) требование накладная только после принятия на учет по БУ.. до принятия на учет - какая может быть требование накладная. Ведь не известно - собственные ли эти товары..

и так, для сведения - не отфактурованные поставки не тоже самое, что оформление прихода по ПО....
31 ptiz
 
12.07.12
13:20
(23) А что можно проконтролировать, если поставщик документы неделю будет везти, и цена еще неизвестна?
32 gavrikprog
 
12.07.12
13:26
(0) не можешь решить простую проблему - отдай тем кто решит.
33 France
 
12.07.12
13:27
да да.. подерживаю 32... можешь звать меня))..
34 gavrikprog
 
12.07.12
13:27
(32) причем без программирования
35 aspirant
 
12.07.12
13:28
(30) Судя по описанию документа ПО в УПП - этот документ именно для отражения неотфактурованных поставок.

Ну и определение неотфактурованных поставок на всякий случай:
"Пункт 36 Методических указаний по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов, утвержденных приказом Минфина России от 28.12.2001 N 119н (далее - Методические указания), определяет, что неотфактурованными поставками считаются материальные запасы, поступившие в организацию, на которые отсутствуют расчетные документы (счет, платежное требование, платежное требование-поручение или другие документы, принятые для расчетов с поставщиком)."

Ребята, кого из Вас приглашать, если Вы не знаете что такое неотфактурованная поставка? я как-бэ не оскорбляю, и заранее извиняюсь, но Вы не правы...
36 aspirant
 
12.07.12
13:30
Ну и по поводу оформления таких поставок:
" Пункт 37 Методических указаний предусматривает, что неотфактурованные поставки принимаются на склад с составлением акта о приемке материалов. Акт о приемке материалов составляется не менее чем в двух экземплярах. Оприходование неотфактурованных поставок производится на основании первого экземпляра указанного акта. Второй экземпляр акта направляется поставщику.

Представляется, что в зависимости от вида материально-производственных запасов составляются:

- "Акт о приемке товара, поступившего без счета поставщика" (унифицированная форма ТОРГ-4 утверждена постановлением Госкомстата России от 25.12.1998 N 132);

- "Акт о приемке материалов" (типовая межотраслевая форма М-7 утверждена постановлением Госкомстата России от 30.10.1997 N 71а)."

Вдруг Вам пригодится...
37 gavrikprog
 
12.07.12
13:30
(35) ты умнее - продолжай
38 aspirant
 
12.07.12
13:31
(37) Ну, я не говорил, что я умнее, я просто аргументирую.
39 France
 
12.07.12
13:31
(35) ле, ты не обратил внимание на ценообразование неотфактурованных поставок??
и какое ценообразование есть в ПО??
и после этого будешь нам объяснять про нетфакторованные поставки??
40 France
 
12.07.12
13:32
(38) твои аргументы рассыпались в прах в (39)
41 aspirant
 
12.07.12
13:34
(40) зачем брать за основу не относящиеся к теме ветки высказывания? Я про ценообразование здесь не говорю, я говорю про оперативные остатки, прочитайте ветку с самого начала внимательнее
42 aspirant
 
12.07.12
13:34
(40) не хорошо быть невнимательным, Францию позоришь, так сказать...
43 France
 
12.07.12
13:36
(41) уважаемый, делайте как знаете. Вам для саморазвития указали, что ПО и неотфактурованные поставки не муж и жена, а четыре совершенно разных одессита..

по поводу (0) тоже сказал (и) - принятые по ПО, возможно, болтаются в товарах к получению...

если хотите - могу откланятся
44 aspirant
 
12.07.12
13:36
(31) остатки
45 aspirant
 
12.07.12
13:41
(43) нет, не стоит откланиваться, идет нормальное конструктивное обсуждение. Принятые ПО безусловно болтаются в товарах к получению. У меня не было бы вопросов, если бы не было РАУЗа. У меня РАУЗ - и проводок по РАУЗу этот документ не делает. Почему в классической схеме на склад приходуется, а при РАУЗе на разрез учета МПЗ - не приходуется?

(43) по поводу мужа и жены - ну хотя бы намекните, почему нельзя неотфактурованную поставку отразить через ПО?
46 aspirant
 
12.07.12
13:42
(43) я же потрудился найти аргументы в 35 и 36...
47 aspirant
 
12.07.12
13:54
надеюсь, все ушли только на обед...
48 France
 
12.07.12
14:37
(45) по неотфактурованной поставке товары должны быть приняты на основании акта по рыночной стоимости на момент приемки. После поступления документов поставщика стоимость товаров по неотфактурованной поставки должна быть скорректирована - и здесь целая засада: если товар отправили в производство - то один блок проводок; если товар отправили в производство в закрытом периоде - другой блок. В общем байда(к) полная.
Как понимаете, ПО вообще про стоимость товаров не заикается.

С ПО для РАУЗ, возможно, будет помощь при корректировке стоимости МПЗ в конце месяца - надо посмотреть. Сейчас сам, к сожалению, не могу..
49 Anastasiy
 
12.07.12
14:40
//// Учетная политика(управленческий учет) вести учет МПЗ организаций в разрезе складов!!!
50 Anastasiy
 
12.07.12
14:41
Не параметры учета, а учетная политика,,,
51 Anastasiy
 
12.07.12
14:44
Это не себестоимость, а количественный (управленческий) учет.
52 aspirant
 
12.07.12
14:50
(49) да я понял, но это немного другая тема.
53 aspirant
 
12.07.12
14:54
(51) эта настройка влияет на аналитику в записи регистра, на само формирование записи эта настройка не влияет.

(48) в связи с этим делаю вывод - оперативный учет по регистру РАУЗ МПЗ делать затруднительно, надо использовать обычные регистры Товары на складах, организаций, свободные ост. и т.д.?
54 France
 
12.07.12
15:01
к сожалению, ща не готов ответить... вечерком если будет ответ - отпишусь.
55 Anastasiy
 
12.07.12
18:08
Мдя. Унас засада спартионным учетом в УПП1.2. вроде как 1.3 доработана, но к сожалению пока не проверено, сорь)
56 aspirant
 
12.07.12
23:06
(55) ничего! переходи на РАУЗ в 1.3, потом все равно на 2.0 легче будет...
57 Базис
 
naïve
12.07.12
23:23
Давай на примере.

Вот тебе 3 яблока (нет, лучше - оверлока, хоть узнаем, что это такое). Положи их на полку и скажи, какие ЗАТРАТЫ (термин РАУЗ расшифровать?) ты понёс?
58 France
 
12.07.12
23:27
(57) оверлок - это из области текстиля, но в силу того что тут я один из Франции, раскрывать тему не буду))
ну, по затратам, я точно начну:
1) себестоимость закупки
2) доставка..
......
59 Базис
 
naïve
12.07.12
23:32
(58) Если у тебя есть документы на поставку, то делай ПТиУ. А если нет - то ордер.
60 France
 
12.07.12
23:35
(59) насколько помню, эту гнилую тему мы уже ранее обсудили, и пришли к мнению, что это порочный путь.
61 Базис
 
naïve
12.07.12
23:37
(60) Всё не читал, мы так делаем.

А как ты используешь ПрихОрдер и почему не ПТиУ?
62 France
 
12.07.12
23:50
наверное, самое важное "все не читал".. с некоторых пор начал думать о том, что таким способом высказывают неуважение к участникам топика)))
(61) момент поступления товаров на склад и поступления финансовых документов в бухгалтерию может не совпадать - это раз..
и, не я автор, я только пытаюсь помочь ТС))
63 sanja26
 
12.07.12
23:52
(61) автору надо знать по какой себестоимости попадут товары в производство без ПТиУ
64 France
 
12.07.12
23:54
(63) по приходному ордеру НЭТУ ЖЭ себестоимости..
65 sanja26
 
12.07.12
23:56
т.е. в производство их не отправишь? а если продашь в этом месяце, а документы придут в следующем?
66 France
 
12.07.12
23:57
(65) это неотфактурованная поставка.
67 sanja26
 
13.07.12
00:01
(66) и где клиент возьмет рыночную стоимость? разве нет никаких закнодательно закрепленных актов о предоставлении Товарной накладной? Ты же без нее даже по городу не проедешь...
ни разу не видел, чтобы Торг-12 долго не поступала
Специально делали даже в 7.7 документы за поставщика
68 France
 
13.07.12
01:19
(67) клиент возьмет рыночную стоимость на рынке. законодательные акты обязывают предоставлять счет фактуру УТВЕРЖДЕННОЙ формы и накладную  рекомендованной формы ТОРГ-12 плюс рекомендованную форму ТТН, если привлекается внешний перевозчик

перенос личного субъективного опыта на окружающую объективную реальность называется рефлексией - это как собачки Павлова... например, ни разу не видел, что Земля обращается вокруг Солнца, и потому гелиоцентрическая система мира вернее геоцентрической..

По документам "за поставщика" - 1С специально не делала, потому что "за поставщика" вы его нумерацию не поднимете, а при встречной проверке налоговая вздрючит всех (налоговики тоже хотят на бали отдыхать).

я на все вопросы ответил??

ps сорри, ничего личного..
69 aspirant
 
13.07.12
07:25
Ох, почему же тема опять сваливается в себестоимость? Еще раз поправлю: тема об оперативном учете остатков кладовщика по регистру РАУЗ.

(57) В терминах РАУЗ все поступившее считается затратой (см. 1 страницу пресловутой книжки). И тот факт, что к Вам ТМЦ попали пока без цены не означает, что Вы не понесли затрат. Или Вы хотите сказать, что произвели из этих бесплатных ТМЦ свою продукцию с нулевой себестоимостью, и с маржой = выручке продали ее?????

(63) не хочу. Я знаю по какой себестоимости попадет в производство, к тому же в (48) все объяснено.

Вернемся к теме топика: можно ли на РАУЗовских регистрах строить контроль остатков на складе и делать отчет для кладовщика?
70 aspirant
 
13.07.12
10:43
71 France
 
14.07.12
03:00
уважаемый, не подменяй топик - закрой текущий, и открой новый.. вопросы вначале и в 69 не совпадают.
пожалуйста, цени и наше время
72 Lys
 
14.07.12
03:08
(69) "тема об оперативном учете остатков кладовщика" - для складского учета предназначен  регистр ТоварыНаСкладах, при чем тут рауз и себестоимость вообще?

"можно ли на РАУЗовских регистрах строить контроль остатков на складе и делать отчет для кладовщика?": при использовании ордерной схемы - НЕТ. Точка.
73 aspirant
 
17.07.12
16:32
(72) себестоимость не при чем, я про нее и не говорю.
За вторую часть сообщения спасибо!