Имя: Пароль:
JOB
Работа
OFF: хамство на работе
0 ТеньПустоты
 
12.07.12
19:04
1. Терпеть и учиться! 39% (13)
2. Хватит это терпеть! Ответить! 33% (11)
3. Хватит это терпеть! найти другую контору 27% (9)
Всего мнений: 33

господа а если вы новичек в 1с, но на работе начальник вам хамит, и обзывается, что делать?
1 Ненавижу 1С
 
гуру
12.07.12
19:05
поставить вопрос ребром - вам я нужен? тогда уважайте
нет - уходи

Хватит это терпеть! найти другую контору
2 PR
 
12.07.12
19:07
(0) А в чем заключается хамство и как обзывается?
3 zak555
 
12.07.12
19:08
как обзываются ?
4 ТеньПустоты
 
12.07.12
19:08
ниочем и тупой
5 Sakura
 
12.07.12
19:08
бггг, "обзывается" - это хорошо =)
в целом - зависит от массы других параметров
6 KRV
 
12.07.12
19:08
Может он прав?
7 el-gamberro
 
12.07.12
19:09
А вы какого года рождения?
8 ТеньПустоты
 
12.07.12
19:09
Может и прав, но обзываться то зачем
9 Ахиллес
 
12.07.12
19:09
(4) Так может он тебе квалификацию даёт, а не обзывается?
10 rs_trade
 
12.07.12
19:09
(0) тупишь наверное много. если особо не тупишь, а просто зеленый, то ответить.

Терпеть и учиться!
11 andrewks
 
12.07.12
19:09
(0) ты сам периодически хамишь на форуме, так что

Терпеть и учиться!
12 ТеньПустоты
 
12.07.12
19:10
у меня вообще зарплата меньше 10к
13 bushd
 
12.07.12
19:10
(0) Твое дело. Кто то привык к хамству и ничего себя чувствует и начальнику в том же духе ответит. А кто ранимый лучше уйти. Кстати из армии например не уйти, - это дезертирство.
А там на 3 буквы как с добрым утром...
14 Любопытная
 
12.07.12
19:10
(8) Докажи ему, что это не так. Или уйди просто
15 andrewks
 
12.07.12
19:10
(12) иди в московские дворники. они больше зарабатывают
16 Alex S D
 
12.07.12
19:10
стань нормальным человеком, проблема в тебе явно
17 Sakura
 
12.07.12
19:10
(12) я три года за 12 к работала, и чо?
18 Фокусник
 
12.07.12
19:11
(0) Есть такое мнение: ругают, значит видят перспективу. Не видели бы перспективы, уволили бы. Хотя, ИМХО, критика (а тем более ругань) - это деструктивно.
19 Длинный Клиент
 
12.07.12
19:11
(17) я вообще делаю бесплатно, и чё ?
20 bushd
 
12.07.12
19:11
(14) Не, это не доказывают, это пресекают.
21 zak555
 
12.07.12
19:11
(12) это в каком городе ?
22 Sakura
 
12.07.12
19:11
(18) смотря какая критика и ругань
(19) за тарелку супа работаешь?)
23 andrewks
 
12.07.12
19:12
(18) справедливая критика полезна, подталкивает к совершенствованию. деструктивна она бывает только в случае самовлюблённых и неадекватных субъектов
24 Alex S D
 
12.07.12
19:12
(18) может собираются уволить..
25 Длинный Клиент
 
12.07.12
19:13
(22) я работаю за отзывы
26 StanLee
 
12.07.12
19:13
поставить вопрос ребром ладони по шее
27 Длинный Клиент
 
12.07.12
19:13
правда, наиболее частные "ну и удак", но это издержки
28 zak555
 
12.07.12
19:13
(25) молодец
29 bushd
 
12.07.12
19:13
(25) а деньги платой не считаю - это просто пожертования да?)))
30 ТеньПустоты
 
12.07.12
19:14
Спасибо (18) и  (23).  буду работать над собой.

(22) я бы работал за бутерброды(2 шт), за супчик и второе и за рис на ужин.
31 Любопытная
 
12.07.12
19:15
Не нравится? - увольняйся. Не нравится, но некуда идти? - терпи и не ной
35 Vladal
 
12.07.12
19:17
+(31) Некуда идти? Работать над собой, повышать квалификацию и идти в открывшиеся перспективы.

Терпеть и учиться!
37 ОбычныйЧеловек
 
12.07.12
19:18
Может у шефа стиль такой как у Быкова ;)
38 Фокусник
 
12.07.12
19:18
(23) "деструктивна она бывает только в случае самовлюблённых и неадекватных субъектов".

ИМХО, как раз наоборот, критика и ругань исходит от "самовлюблённых и неадекватных субъектов". А конструктив - это советы и подсказки.
40 Ranger_83
 
12.07.12
19:18
(0)Любого хама можно поставить на место,не уподобляясь разумеется.Лучше сразу пресекать подобные унижения собственного достоинства.К тому же уверенный в себе человек никогда не будет хамить или кричать,твоему начальнику самому нужно решить проблемы
41 Guk
 
12.07.12
19:19
на самом деле автор не тупой, просто его никто не понимает. Платона тоже не понимали современники. наверное это тот же случай...
42 JustBeFree
 
12.07.12
19:20
Не важно, тупой ТС или нет. Важно то, что его оскорбляет отношение руководителя. Это нельзя терпеть.

Хватит это терпеть! Ответить!
43 bushd
 
12.07.12
19:20
Ашотыча забыли, из лайaньюс?
44 Длинный Клиент
 
12.07.12
19:20
(0) чувак, делай, что хочешь, двигайся туда, где тебе прикольнее, и не перекладывай ответственность на тупых одинэсников. Ты можешь найти др. работу, можешь остаться, в принципе, абсолютно всем, кроме тебя, всё-равно, ибо настолько все мерзкие самолюбивые существа, можешь даже ударить начальника в нос или стать его женой, всё в твоих руках.
45 zak555
 
12.07.12
19:21
(41 ) в тем времена учителя "странно передавали" своё учение =)
46 JustBeFree
 
12.07.12
19:21
(44) Отлично написал !
48 PR
 
12.07.12
19:22
(4) А обоснованно?
49 bushd
 
12.07.12
19:23
(48) а ему не ведомо - он же пионер.
50 MishaD
 
12.07.12
19:24
(17) я вообще за 500 рублей в месяц 2 года работал.
51 JustBeFree
 
12.07.12
19:24
(48) А это важно ?
52 Лефмихалыч
 
12.07.12
19:25
(0) может на то есть какая-то причина?
53 PR
 
12.07.12
19:26
(49) Если начальник сказал "Ну и чудак" через "м", но не объяснил, почему, то чудак уже начальник.
А если объяснил, то чувак вполне себе может ответить, обоснованно ли ему отвешивают подзатыльники.
54 zak555
 
12.07.12
19:26
(0) соблазни жену обидчика
56 PR
 
12.07.12
19:28
(51) Несомненно.
Если необоснованно, то начальник идет нахрен.
Если обоснованно, но не хочется терпеть, то просто уходишь.
Если обоснованно и готов терпеть, потому что набираешься опыта, то терпеть и повышать уровень хотя бы до такого, когда тебя перестанут пинать.
57 mirosh
 
12.07.12
19:28
никто не бьет мертвую собаку
59 SanGvin
 
12.07.12
19:33

Терпеть и учиться!
60 ПиН
 
12.07.12
19:38
не терпел, не терплю и не буду терпеть хамства... но тут ведь дело не в том, что мы тебе сейчас насоветуем, дело в твоей жизненной позиции, есть люди, которые готовы в свой адрес слышать неприятные вещи ради каких-то там эфимерных выгод, а есть люди, которые готовы дать отпор хаму в любой ситуации... не важно, на работе, в трамвае или в пивнушке... надо определится с тем кем ты хочешь быть, тварью дрожащей или право имеющим )))
61 JustBeFree
 
12.07.12
19:39
(56) Я думаю, что если руководитель позволяет себе оскорбления в адрес подчиненного, то он, как менеджер, недалеко ушел в профессиональном от ТС.
Менеджменту тоже надо учиться.
62 France
 
12.07.12
19:43
(0) выкати на бочку "да ПтНХ"... и все - вопрос будет решен.
63 PR
 
12.07.12
19:43
(61) Хорошо.
Можешь назвать парочку — пяток наиболее эффективных на твой взгляд методов стимулирования желания сотрудника повысить свой уровень и выполнить работу более качественно?
64 Mikeware
 
12.07.12
19:44
(61) Да не оскорбления это...
65 Красный рассвет
 
12.07.12
19:44
(0) Любить себя.
66 Красный рассвет
 
12.07.12
19:44
_

Хватит это терпеть! найти другую контору
67 France
 
12.07.12
19:48
(63) в первую очередь - понят потребности чела. исходя из этого можно накидать парочку пяток..
68 Красный рассвет
 
12.07.12
19:48
(56) Ты считаешь обоснованными хамство и обзывания в каком-либо случае? Не хотел бы я с тобой работать.
69 PR
 
12.07.12
19:49
(59) Мда уж, +1.
70 PR
 
12.07.12
19:52
(67) Понять потребности чела?! Ты серьезно?
А если он лентяй или тупой, то что?
А если упертый как осел и принципиально генерит дерьмокод?
Есть еще масса случаев, когда нет никакого смысла заглядывать человеку в глаза.
Либо он готов учиться и получать подзатыльники, если ленится или тупит либо он собирает вещи и давай до свиданья.
71 WT2008
 
12.07.12
19:52
Один раз я противодействовал хамившему мне начальнику. Он был очень зол на неуспехи в работе других сотрудников, я под горячую руку подпал ему.  Он на меня матерно высказался. Я ответил и в глубине его глаз увидел несказанное удивление, что "он посмел МНЕ прекословить". Я сказал:
- Пожалуйста, культурно со мной говорите. Я же не говорю с вами "на .. твою мать".
Он промолчал и делал впоследствии вид, что забыл про тот случай.
72 Красный рассвет
 
12.07.12
19:54
(70) Ну уволить - это ведь нормальный вариант. А почему ты считаешь хамство приемлемым?
73 Маркетолог
 
12.07.12
19:58
(59) +1

Терпеть и учиться!
74 PR
 
12.07.12
19:58
(68) Я вполне приемлю для себя фразы типа "Ваня, ты дебил? Ты понимаешь, что если ты сейчас запустишь эту обработку, то регистр оборотов бюджета грохнется целиком?" или "Петя, мать твою, сколько раз тебе говорить, что в виртуальных таблицах отбор надо делать в ПВТ, а не а ГДЕ?".
Потому что в первом случае будет полный трындец и человек должен навечно запомнить, что так делать нельзя.
А во втором клиент просто оборжется над колхозниками, пишущими им решение и в итоге наймет другого автоматизатора.
75 PR
 
12.07.12
19:59
(71) Это был абсолютно правильный отпор.
Потому что это был _необоснованный_ наезд.
76 France
 
12.07.12
20:00
(70) честно говоря, мне совершенно  без разницы лентяй мой сотрудник или тупой (кстати, всегда исхожу, что любой человек в состоянии выполнить любую задачу)
... у меня нет ни времени ни желания перевоспитывать человека:  нужен результат, для достижения результата найду струны, которые отзовутся в его душе, и он заиграет ровно так, как мне нужно...
т.е, я буду стремится к достижение целей проекта
77 Фдулич
 
12.07.12
20:00
(0)примеры хамства и обзывалок в студию !!!
78 PR
 
12.07.12
20:00
(72) Ну да. Только почему-то все, кого не спрошу, согласны учиться, а не увольняться.
Не хочешь получать тычки в свой адрес — не тупи, будь ответственным и набирайся опыта. Все просто.
79 hohol
 
12.07.12
20:01
Не повезло тебе с начальником. Мне вот никогда не хамили.
80 France
 
12.07.12
20:01
(72) уводить - это слабый вариант... не нужно зависеть при выполнении своей задачи от желания других. вдруг чел реально хочет, чтобы его уволили??
81 ПиН
 
12.07.12
20:01
я никогда не позволял хамства в адрес подчиненных, хотя разные были люди и приходилось руководить коллективами большими достаточно...

(74) хм, произнося мать твою (сокращенно от "я е.ал твою мать") ты наносишь очень тяжелое оскарбление, хотя то, что ты не овтечаешь за базар уже давно ясно...
82 PR
 
12.07.12
20:02
(76) Так я и спрашиваю, назови примеры наиболее возможных струн.
83 France
 
12.07.12
20:03
(82) например, извини заранее за переход на личности, в работе с тобой я ориентировался бы перфекционизм (твой) )))
84 PR
 
12.07.12
20:05
(81) Ну да, как в анекдоте, граждане, он меня сукой назвал.
По поводу ответа за базар не стоит вешать ярлыки на меня, я вполне себе слежу за своими словами.
А вот ты помнится так и слился как-то раз :))

PS: Хотя, в ответную как и ты признаю, что ты вроде тоже человек вполне стоящий.
85 PR
 
12.07.12
20:06
(83) Фига себе ты взял сложный случай, ага :)))))))))))
Ты возьми человека, который не стремится к совершенству.
Ну и, например, ленив до безобразия.
86 Красный рассвет
 
12.07.12
20:10
(80) А в чем задача? Оставаться любыми способами в некомфортной обстановке? Или всё-таки учиться и со временем стать специалистом и зарабатывать какие-никакие деньги?
Если второе, то лучше уйти.
87 PR
 
12.07.12
20:11
+(85) Если человек стремится сделать качественно и постоянно разбирается в теме, если раньше с ней не сталкивался, то я никогда не "пинаю" его, он и так движется в нужном направлении.
В этом случае я ему даже про ситуацию, что он собирался регистр накопления скажу совершенно по-другому, спокойно объясню, что так делать нельзя и он мог совершить огромную ошибку.
Потому что я уверен, что он и сам сделает все необходимые выводы, разберет ситуацию до винтиков и выучит эту область назубок.
88 France
 
12.07.12
20:12
(85) если принять входные условия:
1)что ленивый не есть незнающий
2) ленивому страшно начинать работу, и он каждый раз откладывает его на полчаса\час

вычислить время, на которое он откладывает задание, и выдавать ему задания так, чтобы он отчитывался каждые полчаса\час (квант лени), и результат всегда должен быть законченным, а не промежуточным..
89 Красный рассвет
 
12.07.12
20:12
(78) Не нужно путать тычки за дело и хамство :)
Возможно, ТС сам это путает, но это уже другой вопрос)
90 France
 
12.07.12
20:13
(87) ты сейчас рассуждаешь о человека, который соответствует твоему уровню требований и знаний... но согласись - все люди разные...
91 Jump
 
12.07.12
20:14
(0)Если тебе постоянно хамят, то ты либо хам, либо лох.
92 opty
 
12.07.12
20:15
Что подразумевается под ответить ? В морду дать что ли , или матом обложить ?
А так , конечно , ибо не хрен хамство терпеть

Хватит это терпеть! найти другую контору
93 Толич
 
12.07.12
20:15
(0) По идее вам надо учиться у специалиста. То что вы знаете больше и он лошара может оказаться совсем не так. Так что терпите.
Сам был зеленым и иногда было за некоторые вещи обидно, но сейчас на это смотришь уже совсем по другому.

Ну а если человек совсем неадекватен и у вас идет прямой конфликт, то лучше поменять работу.

Терпеть и учиться!
94 Базис
 
naïve
12.07.12
20:16
При сегодняшнем кадровом голоде терпят и ценят любого, от кого есть польза.

Поищи причины в себе.

Терпеть и учиться!
95 PR
 
12.07.12
20:16
(88) Неплохо. Принято.
Рассмотрим более сложный способ. Человек ленив и непрофессионален, то есть от него требуется, чтобы он постоянно повышал свой уровень, а ему влом и он забивает на это.
Но при этом я не готов специально выделять ему время на самообучение, типа вот тебе два часа, выучи вот от сих и до сих. То есть мне нужно, чтобы человек постоянно, выполняя задачу, изучал то, что не знает.
А в данном примере получается, что человек не знает и знать не хочет, в итоге делает плохо и не в срок, оправдывается тем, что мол сделай тогда сам, раз ты можешь быстрее и лучше.

Что тогда? :))
96 йети
 
12.07.12
20:16
(0) ругает это не страшно, главное чтобы в угол не ставил и записки родителям не писал

Терпеть и учиться!
97 PR
 
12.07.12
20:17
(89) Так о том и речь, я про то и толкую.
98 France
 
12.07.12
20:17
(86) да, согласен с первой частью - главное цель, и решение задач для достижения цели... но в (80) я говорю о том, что нужно управлять персоналом, а не идти на поводу их возможностей, желаний и целей. идеально, когда цели сотрудника совпадают с целями управленца, и в этом и есть искусство управления. мотивировать (обозначить цель), которую сотрудник примет как свою, а не как навязанную задачу для достижения целей управленца.
99 opty
 
12.07.12
20:19
(94) Не фига
1. Есть конторы в которых действует отрицательный отбор . Очень часто умные не надобны , нужны тупые исполнительные и с длинным языком
2. А есть конторы в которых вообще все на самодурстве решается

Если дело регулярно решается грубостью и хамством , тооно вообще никак не решается .
100 PR
 
12.07.12
20:19
(90) Соглашусь.
Но если человек написал обработку, которая грохает ключевой регистр накопления вместо того, чтобы заполнить в нем какое-нить поле, не проверил и отдал мне, то что это, если не ленивый похренизм, за который нужно жестко пнуть, чтобы такого не повторялось?
101 opty
 
12.07.12
20:20
(96) Ругать это не хамство , точнее далеко не всегда
102 andrewalexk
 
12.07.12
20:21
(0) :) эй тупой а ну быстро учи жкк - утром проверю
103 PR
 
12.07.12
20:22
(102) Вот это пример явного хамства, скорее необоснованного. Вот если пренебрежительное "Эй" убрать, то уже явно лучше получится :))
104 йети
 
12.07.12
20:23
думаю ТС часто слышит от начальника, что он ленив и нелюбознателен :)
105 expertus
 
12.07.12
20:24
Странно вот что.
ТС в вариантах ответа не указал "поговорить с начальником, попросить его быть вежливее". Интересно, почему?
106 PR
 
12.07.12
20:26
(104) Думаю, что еще и огрызается, судя по используем субконто (нужны телепаты), вместо того, чтобы терпеливо делать выводы из справедливых замечаний и набираться опыта :))
107 France
 
12.07.12
20:26
(95) попробовать "навязать" цели такие, чтобы они принял за свои... а цели у каждого есть. У описанного, например, отсутствие всякой мотивации, но при этом работать дальше он хочет.
Цель для него "у нас намечается сокращение кадров, но я бы не хотел терять такого ценного специалиста.... и тд и тп.."
108 PR
 
12.07.12
20:27
+(106) Хуже всего, когда попадаются такие вот http://auto.fishki.net/comment.php?id=135045 кадры.
109 PR
 
12.07.12
20:28
(107) Хм, понятно. Но тут мы с тобой кардинально расходимся во взглядах :))
110 France
 
12.07.12
20:29
(99) я бы "тупых исполнителей" и "с длинным языком" в низшую касту не перенесил: так называемый "тупой исполнитель" всегда выдаст заявленный результат в согласованное время, т.е он ценный работник: так называемый "длинный язык" может решить реальную проблему "языком", а потом придут реальные специалисты  и выполнят все как нужно!!
111 Красный рассвет
 
12.07.12
20:30
(98) Согласен со всем, только я пытался ответить по вопросу корневого поста, не вдаваясь в теорию)
112 PR
 
12.07.12
20:31
(110) Порядок бьет класс, согласен :))
Должен быть один офицер и десять солдат, а не десять офицеров :))
113 Красный рассвет
 
12.07.12
20:32
(110) Это разные специализации. Каждый нужен на своем месте.
114 andrewalexk
 
12.07.12
20:35
(103) :) эй печенькин хочешь вместо него? повышу зп (дам 11 тыщ) не буду обзываться и еще сертфикат спеца по 8.3 на завтра...
115 PR
 
12.07.12
20:37
(114) Это в час что ли? :))
116 opty
 
12.07.12
20:38
(112) Отчасти да , но
"Солдаты выигрывают войну , а проигрывают её генералы" (С)

Без "тупых исполнителей" не обойтись , но когда на них все держится , и именно они ползут на верх , за счет "длинного языка" , это плохо для компании . ИМХО
117 Stim
 
12.07.12
20:39
а где слезливая история? где  сопли?
118 France
 
12.07.12
20:39
(109) мы с тобой сходимся в части  достижения результата)) пути могут быт  разные: нужно выбирать с учетом "win-win"))...  кста, есть замечательная классификация, и мне очень нравится описание моделей поведения с людьми (сотрудниками в частности) в книге белорусского психолога В.П.Шейнова "Скрытое управление человеком".. посмотри, если будет время главу "глава 10. Трансактный анализ и прогноз общения"...
(113) полностью согласен: потому никогда и не использую классификации: тупой, болтун и тд и тп..
119 opty
 
12.07.12
20:39
(112) и кстати именно "офицерские части" самые боеспособные :))
120 andrewalexk
 
12.07.12
20:40
(115) :) а он сказал что у него в час? вот ....брехло
121 PR
 
12.07.12
20:41
(116) Ну так я и не рассматривал даже заведомо тупой вариант "10 солдат без офицера" :))
Эти либо нажрутся в стельку либо будут лежать и ничего не делать, либо гарнизонный уазик за копейки толкнут и опять же нажрутся :))
122 France
 
12.07.12
20:41
правда, все, что я сейчас говорил превратится в "пшик" без обратной связи и постоянного контроля результата.. к сожалению))
123 opty
 
12.07.12
20:41
(118) На работе , также никогда не использую , ибо к хамам не отношусь . Но иногда очень хочется . Приходится про себя считать до десяти :))
124 France
 
12.07.12
20:42
(121) если на проекте такая ситуация, то нужно поставить всех десятерых в стрессовую ситуацию, и офицер сразу выявится)) т.е, лидер будет найден, а там где есть лидер можно и не переживать за результат)0
125 France
 
12.07.12
20:43
(123) можно взять за локоть и сказать "пойдем, поговорим как мужчины"))
126 opty
 
12.07.12
20:43
(124) Экстремальный способ организации работы на проекте :))
127 opty
 
12.07.12
20:44
(125) А если это голубоглазая блондинка-операционист 90-60-90 и тупая как пробка ?
Воспользоваться служебным положением ? :))
128 Скользящий
 
12.07.12
20:44
У меня лично было три помощника на прошлой работе (последовательно). Первого (студента раздолбая) я терпел довольно долго, практически не материл, хотя он реально заслуживал очень хороше порки за свои выкидоны, через месяц не выдержал, уволил нах. Второй был уважающим себя человеком и его материть было опасно, мог и сам в ответ обматерить и вообще сразу дверью хлопнуть и уйти, но он и был помощником хорошим, ему даешь задачу, он ковыряется ковыряется, и сделает, т.е. мне не приходилось вообще его корректировать, он сам знал что ему делать. А вот третий... Тоже обалдуй как первый, но все таки воспитуемый, и все время приходилось его пинать и контролировать, иначе он косячил или вообще сидел вытаращив глаза - "нипалучаицца", вот его я материл в хвост и гриву, и он терпел, т.к. понимал что реально за ним косяки. Поэтому если кого то на работе матерят, значит ты не можешь хлопнуть дверью и уйти, т.к. такого обалдуюя потом на работу возьмут с очень большим трудом.
129 PR
 
12.07.12
20:47
(188) Интересно. Почитаю :))
130 Красный рассвет
 
12.07.12
20:47
(123) Учись давать понять взглядом, кто есть кто ))
131 andrewalexk
 
12.07.12
20:47
(129) :)) вот на этом вы терминаторы из будущего и....палитесь
132 PR
 
12.07.12
20:47
(119) Да, только денег на полностью офицерский состав не напасешься да и где столько офицеров взять :))
133 andrewalexk
 
12.07.12
20:48
(127):) это как раз не "воспользоваться" а "вые*ать за косяки"
134 PR
 
12.07.12
20:48
(124) Хороший совет, положу в копилку :))
135 PR
 
12.07.12
20:50
+(129) Это к (118) ессно :))
136 PR
 
12.07.12
20:51
(133) Простите, за косяки или за косички? 8))
137 opty
 
12.07.12
20:51
(132) А и не надо . Должны быть и те и другие . Но нормальный офицер , должен уметь как в (130) :) Если он этого добивается ором и хамством , то скорее всего должность занял при помощи языка :)
138 Фдулич
 
12.07.12
20:54
ТС пропал, валерьянку пьет наверно
так и не рассказал , как и за что его матерят и обзывают какой
139 Mikeware
 
12.07.12
21:01
(138) Посмотри на его темы - станет ясно....
140 France
 
12.07.12
21:01
(127) тут сложнее.. и вечная проблема.. часто слышал как с женщинами разговаривают "да биля на..." меня воротит... пытаюсь быть овальным, чтобы не вступать с женщинами во всякого рода конфликты..
(128) еще Стивен кови хорош, сам вот его, честно говоря, так и не закончил (наряду с "улисс" Джойса :) )..
(131) на самом деле название книги ничего не говорит о содержании: в нем описываются приемы скрытого управления и методы противостояния... рекомендую - запоем читается.
141 France
 
12.07.12
21:05
ух.. посмотрел свою библиотеку))) там начиная от фотографии, психологии и "Пророк Мухаммад (сас), до Артура Кларка и Avid )))
142 ТеньПустоты
 
12.07.12
21:07
(128) интересно описал. А тс.. ну что тс, он студентик, ТС приходит на работу в 9-00, в 13-00 идет ест пирожок, до 13-30 дышит свежим воздухом. в 13-30 идет обратно и работает по 20-00 или 21-00, приходит домой, жрёт, и до 2х работает или книжку читает. Ибо оплата зависит от часов.  Грубых промахов не было, за 4 месяца нариканий не было. А сегодня выяснилось что ТС *авно. ТС огорчился, но прочитав сообщения в своем топике, включил 1ску, обновил конфу, и снова в бой.

Только ТС не знает, что ему сделать чтобы не быть *авном - не есть булочку, не дышать свежачком, или не спать?
143 Красный рассвет
 
12.07.12
21:10
(142) (65)
144 France
 
12.07.12
21:11
(128) а ведь тебя считал подкованным челом.. ты ж всяких там екстрасенсо-психологов читал (забыл фамилию - тюркская какая то была).. и ты матом на сотрудника??
145 Скользящий
 
12.07.12
21:13
(142) Если явных косяков за собой нет - не спускай, а иди прямо на конфликт. Если косяки есть - терпи и исправляйся, потом при случае отыграешься, начальник тоже не безгрешен.
(144) На долб@еба - иначе как матом не получается. Причем это мнение не только мое, но и айтишников с ним впоследствие общающихся. Он только умеет перед начальством сладко петь. Я для себя вывод сделал, что чем больше на собеседовании чувак разливается соловьем, чем хуже впоследствии сотрудник.
146 Feanorko
 
12.07.12
21:14
(142) трудиться в поте лица, что ему ещё остаецца делать :)
147 Скользящий
 
12.07.12
21:16
Я кстати вообще сторонник того, что если почва для конфликта есть, не нужно тянуть резину и пытаться как то повлиять вежливо и аккуратно, если человек долбо@б, я ему прямо в глаза это и скажу, может быть не в прямо такой форме, но в достаточно жесткой форме (если человек старше меня например).
148 Красный рассвет
 
12.07.12
21:21
(145) >Причем это мнение не только мое, но и айтишников с ним впоследствие общающихся
Это всего лишь хорошо характеризует сотрудников, общающихся с ним. Точнее, плохо характеризует.

>Он только умеет перед начальством сладко петь.
И чо? Это начальство неадекватное, или некому начальству объяснить, что происходит?

>Я для себя вывод сделал, что чем больше на собеседовании чувак разливается соловьем, чем хуже впоследствии сотрудник.
Молодец. Сначала ведешься на словесный развод от неизвестного человека, а теперь впал в другую крайность.
149 Скользящий
 
12.07.12
21:23
(148) Ты вообще кто такой? ДавайДоСвиданья. Я из жизни рассказываю, не нравится иди в другую ветку. Мне объяснять каким то пикселям что я не верблюд, ваще не интересно.
150 Скользящий
 
12.07.12
21:25
Начальство кстати вполне адекватное, только от IT далекое, поэтому лапши на уши навешать можно запросто. Ну и да, повелся поначалу, а когда раскусил, я уже сам увольнялся, поэтому мне пох было кто после меня с ним мучаться будет.
151 Красный рассвет
 
12.07.12
21:27
(149) А это для тебя вопросы, а не для меня. Если хочется профессионально расти - ответь для себя.
152 Скользящий
 
12.07.12
21:29
(151) ну я уже и сказал, какой я вывод сделал? Я чо, гений кадровой службы? В будущем уже другие критерии будут при приеме на работу.
153 ТеньПустоты
 
12.07.12
21:30
всё беседа ушла не туда. Всем спасибо, тс будет убиваться, но стараться
154 aleks-id
 
12.07.12
21:31
пля... откуда же такие задроты берутся только. то одному бабы не дают, другого бьют на работе, третьему вон в глаза говорят что он чмо. ну дай начальнику в морду после работы за территорией офиса. слабак чтоли? сразу бежать и жаловаться на мисту?
155 Красный рассвет
 
12.07.12
21:32
(154) У программистов богатый внутренний мир и открытая душа , ты чо?
156 France
 
12.07.12
21:33
(145) кста - выше я говорил про умение использовать язык - я имел в виду не вылизывание начальства, а общение с клиентом... если чо))
(149) не хотел бы попасть на "пиксели", но грубость часто подразумевает либо отсутствие аргументов, либо то, что человек недалекий, либо ему страшно... ну и тд и тп))..
ps не пытаюсь на тебя батон крошить
157 ТеньПустоты
 
12.07.12
21:33
(154) по конкретно этому сообщению тебе лет много меньше чем мне)
158 ТеньПустоты
 
12.07.12
21:34
как тут тему закрыть?
159 France
 
12.07.12
21:34
(155) да да.. очень открытая душа у программистов)) подвернется им неподкованный в программировании консультант - они так изольют душу, что консультант потом ни в жисть не отмоется))
160 Alex S D
 
12.07.12
21:36
Тема.Закрыть()
161 France
 
12.07.12
21:37
"Программа выполнила недопустимую операцию. Что делать дальше?"
162 Красный рассвет
 
12.07.12
21:38
(158) Пока не сдашь спеца по УПП, тему не закроют. Такие правила, терпи.
163 andrewalexk
 
12.07.12
21:40
(154) :) ..хочешь чтобы его в тюрьму посадили из-за твоего больного гонора?!
164 НикДляЗапросов
 
12.07.12
21:43
Нас оскорбляют, а мы не оскорбляемся... да и вообще все фигня кроме денег

Терпеть и учиться!
165 НикДляЗапросов
 
12.07.12
21:43
Тут то даже и терпеть нечего
166 ТеньПустоты
 
12.07.12
21:44
Тема.Отписавшиеся.ЗабанитьВсех();
167 nunzio
 
12.07.12
21:44
За изучении семерки еще и хамство терпеть ?)))

Хватит это терпеть! найти другую контору
168 aleks-id
 
12.07.12
21:44
(163) за что в тюрьму? за то что они друг другу морды набьют в парке?
169 Alex S D
 
12.07.12
21:45
(168) иди ка ты вагоны дальше разгружай...)
170 aleks-id
 
12.07.12
21:46
(169) вагоны не гуй. стояли и еще постоят.
171 eduspec82
 
12.07.12
21:48
в ваших запутанных отношениях необходим тайм аут и катарсис отношений
лучше всего тайм аут реализуется так
берешь биту и внезапно подойдя к оппоненту ломаешь ударами ему обе руки
после чего принимаешться бить по кочану
если оппонент выписавшись из больницы придет на работу то это будет не сразу (это тайм аут)
придя на работу он скорее всего невспомнит как попал в больницу и вообще очистится от части воспоминания (это катарсис)
172 andrewalexk
 
12.07.12
21:57
(168) :) ты удивишься...
173 art_id
 
12.07.12
22:03
не читал ветку всю, но если есть какие-то непонятливые отношения с начальством, то ИМХО...

Хватит это терпеть! найти другую контору
174 КонецЦикла
 
12.07.12
22:37
(0) Тупая ветка
Зачем еще на голосование выносить?
Ты еще спроси что делать с женой, которая не кормит, не любит и не удовлетворяет
175 ТеньПустоты
 
12.07.12
22:55
Нету жены
176 andrewalexk
 
12.07.12
22:58
(175) :)) это метафора...
зы
хотя ты не поймешь
177 1C_Enigma
 
12.07.12
23:04
Я вот тоже работаю забесплатно. Мне особо не хамят, но вечно сомневаются....говорю, не загружает 1с сама товар в фуры, а они мне - может ты еще не все там рассмотрела :-). Но на самый страшный случай шмотки у меня собраны :-)

Хватит это терпеть! найти другую контору
178 France
 
12.07.12
23:07
(175) когда будет - загляни на мисту))
179 Steel_Wheel
 
12.07.12
23:09
(0) смени франч.... больно будет только в первый раз
180 opty
 
12.07.12
23:22
(0) Почитай бусидо офисного самурая
http://www.top-personnel.com/news/55/

>>Следует ежедневно размышлять об увольнении. Просыпаясь, думай об увольнении, засыпая – предавайся размышлениям об увольнении. Только избыв страх потерять работу ты выпрямишь свой карьерный путь. В увольнении нет бесчестья, люди низкие и трусливые трясутся за свое место, у офис-самурая же не место, но путь. Следовать пути надлежит решительно и бесстрастно.
Будущее – пустота неслучившегося. Такой же пустотой следует делать и прошлое. Немало офис-самураев жестоко поплатились за неудаленную вовремя смску или непотертый документ Word на рабочем столе. Вытирай следы.
Люди низкого положения полагают, что путь офис-самурая это его путь в офис. Следует со снисхождением относиться к их незнанию. Люди выского положения полагают, что путь офис-самурая это путь карьеры. Следует с сочувствием относиться к их заблуждениям. Путем долгих размышлений я постиг, что путь офис-самурая – это путь увольнения.<<
181 France
 
12.07.12
23:45
(180) нельзя программировать себя на плохое.. а увольнение - плохое..
182 andrewalexk
 
12.07.12
23:46
(181) :)) г-н работодатель перелогиньтесь
183 opty
 
12.07.12
23:52
(181) Что такое плохо ? И главное кому плохо ?
184 opty
 
12.07.12
23:55
(181) А самое главное шутка шуткой , а истина  есть
>>Только избыв страх потерять работу ты выпрямишь свой карьерный путь<<

А вообще класная стилизация (или даже адаптация) "Сокрытого в листве" Хогакуре
185 France
 
12.07.12
23:55
(182) так, ща))
(183) думаю, человеку, которые настраивает себя на неблагоприятный исход..увольнение же в любом случае неблагоприятный исход??
186 JustBeFree
 
12.07.12
23:57
Мда... По-моему в рамках ТК есть масса способов решить вопросы с сотрудником не прибегая даже к разговору на повышенных тонах.
187 opty
 
12.07.12
23:59
Почему увольнение это неблагоприятный исход ?
Кому это неблагоприятный исход ?
Увольнение это просто изменения состояния , причем не обязательно с работающего на безработного , а возможно просто с оформленного на не оформленного . Кроме того это состояние временное
188 opty
 
13.07.12
00:04
(187) И опять же никто не рекомендует СТРЕМИТСЯ к увольнению . Надо просто быть всегда готовым к изменению состояния :))
189 xenos
 
13.07.12
00:05
(0) Не реагировать, а потихоньку искать новое место работы.
190 КонецЦикла
 
13.07.12
00:09
Согласен
Чем меньше боишься тем ты крепче
Страх - вообще плохое чувство, несущее низкие вибрации, угнетающее
Будешь бояться - не будут считаться, будут ездить, помыкать и напрягать забесплатно сверхурочными
Страх и неуверенность также чувствуют на собеседовании... даже если знаний хватает
А если знаешь себе цену и, главное, доказываешь делами - респект, правда, появляется масса завистников, сплетников и подставляльщиков
Но это только если действительно есть мозг, опыт и знания. Иначе будет смешно
191 КонецЦикла
 
13.07.12
00:11
(181) Как сказать. Для нанятого сотрудника может выглядеть как избавление :)
Да и работодатель может переоценить возможности того, что придет на замену
Ну и наоборот тоже бывает. Все бывает
192 skiller3000
 
13.07.12
00:23
ну зачем долго терпеть, есть конфликт - будет решен.
материть незнающего человека - очень низко, все относительно. наверное твой шеф таким же был как ты. вот если бы он объяснил тебе без матов с приятным выражением на лице, да так чтобы ты сам понял - это хороший управленец, а у тебя так - манагер после института.
валить надо от такого начальства.

Хватит это терпеть! найти другую контору
193 Student MAI
 
13.07.12
00:26
Накатай на него служебку.

Хватит это терпеть! Ответить!
194 izekia
 
13.07.12
00:29
(74)(90) ты понимаешь, что оскорбляя человека ты не добьешься положительного для себя эффекта??
а если ты еще и намеренно это делаешь, а не в "состоянии аффекта", то по сути ты сам достоин своего определения
195 izekia
 
13.07.12
00:34
а вообще забавно, что в теме даже не один такой "начальник", который пытается оправдать свои комплексы и неумение общаться
196 opty
 
13.07.12
00:40
(193) А смысл ? Это непосредственный начальник . Захочет сгнобит , а если хам то даже (скорее наверняка) гнобить начнет .
Хотя многое тут зависит от начальника начальника :)
какие он воспитательные меры примет , и будет ли вообще разбиратся
197 Попытка1С
 
13.07.12
00:45
Втащить начальнику.

Хватит это терпеть! Ответить!
198 izekia
 
13.07.12
00:45
(197) ага, с ноги

Хватит это терпеть! Ответить!
199 Student MAI
 
13.07.12
00:49
(196) Это демонстрация адекватной реакции. Как еще доказать, что именно тебе мешает работать? А в данном случае именно мешает. И когда человека вызовут с начальником на ковер, он будет продолжать его гнобить в кабинене директора. И уже ничего не скажешь. молчишь - значит признаешь вину. А даже если и есть вина, то хамство - деструктивная мера.

Поэтому, пусть сначала будут 5 служебок в день, потом 2 служебки в день...
Пксть ее порвут и бросят ему в лицо - это не означает, что через 5 минут не появится новая.

Все равно место работы придется менять. Но надо все обставить правильно: надо показать, что тебе не дают тут работать. А при хамстве результат работы все равно будет слабый. Так что надо заранее обеспечивать себе алиби.
200 skiller3000
 
13.07.12
00:59
(199) хорошо сказал про алиби
201 opty
 
13.07.12
01:15
(199) Согласен , в некоторых  случаях может иметь смысл , типа если у начальника хама есть начальник , и он может быть даже адекватен , но это частные случаи .
И место работы все равно придется менять .
А алиби надо иметь по любому , но не путем служебок на верх по поводу хамства , а по поводу постановки каждой задачи от непосредственного начальника . Ну это в любом случае не повредит - принцип большого офиса - больше бумажек , чище ж.па :)
202 andrewalexk
 
13.07.12
01:17
:) какое алиби?! вы что мокруху ему советуете?!
203 opty
 
13.07.12
01:18
(202) То же вариант :)
204 France
 
13.07.12
01:23
(193) в "цивилизованных" обществах за это морду бьют... и правильно делают... ибо, человек подсиживает..
(195) покажи пальцем...
205 izekia
 
13.07.12
01:27
(204) PR, Скользящий
206 trash_tiger
 
13.07.12
01:34
Терпеть-то зачем?
Развалить собственный хавальник во всю пасть да и рассказать все про начальника и предков его.
В конце концов Вы им нужны больше, чем они Вам.

Хватит это терпеть! Ответить!
207 КонецЦикла
 
13.07.12
01:38
(199) Это не выход
Ничего хорошего не выйдет. Только обострение.
К тому же многие директора мало того что тупые, так еще любят обозвать прилюдно, устраивать показательные совещания "обо всем и ни о чем"
Потом, правда, могут извиниться. А могут и не извиниться
208 КонецЦикла
 
13.07.12
01:44
Хотя я один раз как-то накатал служебку на подчиненную женсчинку, каюсь
После чего она исчезла
Была истерична, хамила, часто делала глупости
Но это же не начальник
209 mirosh
 
13.07.12
01:47
хамство игнорирую, прошу разговаривать уважительно, служебки точно не пишу никакие - еще не хватало в интригах участвовать.
210 mirosh
 
13.07.12
01:48
(204) не, там в суд подают
211 France
 
13.07.12
01:56
(210) это в глупых цивилизованных обществах в суд подают, а конкретных ("цилизованных") - в глаз..
212 modestry
 
13.07.12
03:53
(0) Новичек в 1с а уже на мисте...я бы на месте твоего начальника так же поступил....

Терпеть и учиться!
213 VladZ
 
13.07.12
04:38
(0) гы-гы-гы...
Отомсти ему! Наплюй ему в чай! :)
214 vah1
 
13.07.12
04:44
- а, ну да. наверное я мутак - ведь это многое объясняет! (с) из хф, не помню точно
215 Любопытная
 
13.07.12
04:47
(214) "О чем говорят мужчины". Только ты переврал слегка, там было:
-Может потому что ты *удак?
-Да, наверное. Это многое объясняет
216 vah1
 
13.07.12
04:50
послушайте как тетки общаются, когда никого в комнате нет
ЗЫ с криками и матюками
217 Любопытная
 
13.07.12
04:50
(216) Это чтож у тебя там за тетки такие? Ты не на овощебазе какой-нить работаешь случаем?
218 Любопытная
 
13.07.12
04:53
Вот меня мне мое начальство никогда не хамило. А я однажды нахамила заму генерального, который свою некомпетентность пытался выдать за мою профнепригодность. И ничего)
219 vah1
 
13.07.12
04:53
сейчас вообще не работаю, но послушать довелось изрядно
220 Rie
 
13.07.12
05:30
(0) А может, _не_ хамит и _не_ обзывается? Может, начальника точно так же раздражает твоя манера общения, как тебя - его?
И вместо того, чтобы "отвечать", "терпеть" или "увольняться" - стоит самому поставить себя несколько иначе?
(Как именно? Тут вряд ли кто тебе поможет - поскольку ни тебя, ни тем более начальника никто не видел).
221 VladZ
 
13.07.12
06:45
(215) Солнышко, здравствуй! :)
222 Прохожий
 
13.07.12
07:09
Бей в дыню. Сразу зауважает.

Хватит это терпеть! Ответить!
223 Explorer1c
 
13.07.12
07:16
(0)Это все быдлокультура,культивируемая на постсоветском пространстве,лучше всего послать один раз нах потом он подумает стоит ли с тобой шутить)))))

Хватит это терпеть! Ответить!
224 Explorer1c
 
13.07.12
07:18
Если вынуждены общаться с быдлом общайтесь на понятном ему языке(с)
А вообще человек должен эволюционировать-я,например,сегодня не опоздал,а вы?
225 andrewalexk
 
13.07.12
08:06
(215) :)
*"-может потому что ты му дак?
-да? никогда не думал над такой версией...возможно ...это многое объясняет..."
226 andrewalexk
 
13.07.12
08:07
:)..столько текстовых кунгфуистов...просто не форум а монастырь шаолинь
227 Господин ПЖ
 
13.07.12
08:08
тупая ветка...
228 Explorer1c
 
13.07.12
08:10
(226) Оммммммммм
229 Еврейчик
 
13.07.12
08:17
(0)Смотря кто нахамил. Если руководство, то поставить вопрос ребром. Показать, что это не устраивает тебя и что ты никому не позволяешь и не позволял вести по отношению к себе подобным образом. Если же это просто другие сотрудники, то уничтожать их словами, опускать по полной, но для этого как минимум нужно навыки троллинга иметь и уметь ясно выражать свои мысли и давить и т.п.
Ну а если это коллага-мужчина так себя повёл, то нужно спровоцировать его на драку и замесить не церемонясь а так же публично опустить для начала типа в офисе вы все такие смелые, поглядим каким ты станешь после 17ти... Не забудь вторые трусы на случай если обкакаешься..

Хватит это терпеть! Ответить!
230 Popal
 
13.07.12
08:18
вызвать его на дуель в WoW,заминировать стул!!!

Хватит это терпеть! Ответить!
231 Еврейчик
 
13.07.12
08:19
(208)почему каяшься? истеричные женщины это уродство. их нужно давить как тараканов, гнать как крыс шваброй. Жестоким кулаком травить их подавливать в них любые желание открывать рот. Такие тёлки нужны только для того чтоб за счет них самоутверждаться и стебаться. Они созданы для того чтоб на них срывали свою злость мужчины. И для секса тоже.
232 Прохожий
 
13.07.12
09:40
(226) А ты надеялся что мы сборная по бегу?
233 Прохожий
 
13.07.12
09:41
(227) Пятница, Ветка атас. Подключайся.
234 чувак
 
13.07.12
09:54
(0) Понять и пгостить

Терпеть и учиться!
235 AntonyFO
 
13.07.12
09:58
(0) Как удобнее главное не переживать и не нервничать. Вообще сложно быть рядовым среди офицеров. Лучше начальником работать
236 AntonyFO
 
13.07.12
10:02
Служебки точно писать не стоит, в болшинстве их игнорировать будут
237 Aprobator
 
13.07.12
10:04
(0) видя твои посты на форуме, я твоего начальника очень даже понимаю.

Терпеть и учиться!
238 AntonyFO
 
13.07.12
10:10
(0) это не слушай (237) чистой воды подхалимство
239 Sh1ko
 
13.07.12
10:12
Автор тупой, тема ниочем
240 philll
 
13.07.12
10:12
Ну вообще-то прямое обзвывательство терпеть нельзя, надо прямо сказать типа "при себе оставьте эти выражения". С другой стороны, если бы этот начальник например ровесник/товарищ и хамит "шутя", то реакция может быть в принципе другой (ответный стеб). Но в общем поощрять нельзя

Хватит это терпеть! Ответить!
241 Alexey87
 
13.07.12
10:13
(239)хотел сказать кг/ам ?
242 Sh1ko
 
13.07.12
10:15
(241) см (4)
243 v8Newbie
 
13.07.12
10:26
(0) Меньше эмоций. Начни в ответ делать то же самое. На негодование(возможное) начальника ответь, что думал, что здесь такие нормы общения.
244 napagokc
 
13.07.12
10:30
(0) Если ты уверен в своих знаниях и в том, что легко сможешь найти достойную работу с з/п не меньшей. Чем платят тут - уходи не задумываясь. Если не уверен, обучайся, читай книги, покажи, что он не прав. А пока... За твои косяки ведь начальник будет люли получать! Поставь себя на его место!
Ты главное не злись, а подходи к вопросу разумно. Тяжело в учении, легко в бою. Он заметил, что ты что-то сделал плохо - спроси, как надо, пусть объяснит. А ты в следующий раз будешь умнее и в этом вопросе уже не накосячешь. При таком подходе рано или поздно у начальника уже просто закончится фантазия, за что тебя еще критиковать. Ну, и ты опыт приобретешь! ;)
245 8vC1
 
13.07.12
10:32
Если ответишь, то выгонит, учить он тебя все равно не будет, так что вариант у тебя только один

Хватит это терпеть! найти другую контору
246 rutony
 
13.07.12
10:39
Хватит слюни по форуму размазывать!

Терпеть и учиться!
247 JesteR
 
13.07.12
10:41
(0) Последовательно: п.1, ну и

Хватит это терпеть! найти другую контору
248 aka AMIGO
 
13.07.12
10:46
кхм.. начну издалека.. человек, конечно, животное общественное.. © :)
вот вынь ему и положь дружественный колефтив, комфортные условия для работы.. эгоист, конечно :)
другая сторона медали: в семье - не без урода ©
сколько ни было работ - обязательно есть хоть один экземпляр сотра, который волком на меня смотрит.
причина кроется в характере такого сотра. Я называю это "энергетическим вампиризмом". Поищите в инете, должно быть это понятие с толкованием..
У меня сейчас 2 таких вампирёныша: ГБ и один сотр - нач. какого-то отдела.

хорошо, что ГБ не мой непосредственный нач.. шеф - адекват, мне этого достаточно.

Способов исправить вампиров нет. Средство только одно: перестать общаться.
Понятно, если непосредственный нач., тоне общаться не получится. Надо ограничить общение чисто сутью вопроса, пресекая попытки свернуть разговор в хамское русло примерно такими словами: "пожалуйста, по делу!"

В остальное время заниматься своим основным делом, а не пережевывать отношения меж сотрудниками.
249 aka AMIGO
 
13.07.12
10:50
+248 касательно голосовалки - не подходит ни один пункт.
не "терпеть", а выработать, продумав, свой стиль поведения, и его придерживаться
250 Злой Клоун
 
13.07.12
13:40
1. Хватит это терпеть! Ответить!

Хватит это терпеть! Ответить!
251 prog2012
 
13.07.12
14:00
(0)есть такой стиль руководства
начальник лает подчиненные поскуливают
т.е. нужно понять личное это или нет
ну а если уровень общей культуры не устраивает можешь и послать
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn