Вот в чем? В любом случае работодатель и работник договариваются о некой сумме на руки и уже исходя из этого сумма к начислению считается так, чтобы с учетом РК и НДФЛ получилось то, о чем договорились. Причем если раньше в пределах одной организации РК как-то влиял на зарплату п ставке, то сейчас это вообще не имеет значение. Может пора уж отменять этот анахронизм?

(2) тоже бред.
когда с этого нового года у нас отменили РК - у всех зарплата стала меньше на 15%

(4) не только бюджетные, но и более-менее большие коммерческие организации

(9) >> "В пределах региона РК у всех одинаковый"

тоже бред, в нашем регионе РК в северной части действует, на юге отменен

(33) Что мешает работодателю для привлечения работников в местности с тяжелыми условиями труда сделать выше оклад и ввести свои собственные надбавки? Государство то здесь при чем?
(34) В краткосрочном периоде может быть и станет меньше. А в средне-долгосрочном рынок сделает своё дело.

Это бы имело смысл, если бы эти надбавки платились из статьи госбюджета "субсидии на развитие северных территорий". А так - это просто часть зарплаты, которая платится наравне с окладом. То есть, по сути - часть оклада для соответствующих штатных единиц.

(20) тоже бред, т.к. в районах, где действует РК и цены выше -> доход выше и ФОТ выше.
(37) 1. есть единая тарифная сетка, если ее менять - изменится абсолютно у всех, все равно получается уравниловка.
2. нет, не в краткосрочном, теперь она уравнялась с другими.

(25) практика показывает, что там, где отменяют РК, зарплата становится меньше, никто оклады и сдельщину при этом не повышает

http://economuch.com/page/ekonomikat/ist/ist-16--idz-ax265--nf-17.html

(41) Практика показывает, что государство занимается херней..

(42) а при чем тут государство?

(40) Вполне можно при отмене РК и СН обязать работодателей проиндексировать тарифные ставки на величину примененных надбавок и коэффициенто.

(43) При том, что РК и СН в рыночных условиях - атавизм социалистической системы

(39) "есть единая тарифная сетка, если ее менять - изменится абсолютно у всех"
Это только у госструктур.
У коммерческих организаций нет ЕТС, а есть ШТАТНОЕ РАСПИСАНИЕ, где вполне одной и той же должности, но в разных условиях может быть назначена разная оплата.

(44) нельзя, с какого хера работодатель будет из-за этого повышать зарплату всем работникам в тех регионах (или даже по всей стране) где РК никогда не было из-за кучки работников, лишившихся РК ?
(46) не только, у крупных и даже не очень крупных коммерческих организаций с большим количеством работников тоже есть ЕТС.

(47) Ну значит надо
1. Отменить ЕТС со всякими СН и РК
2. Повысить разово оклады и тарифы до величины, компенсирующей отмену надбавок, для штатных единиц, работающих в особых условиях

Далее жить как все, по ТК без надбавок.

Еще раз. В отличие от например увеличенного отпуска, призванного компенсировать урон здоровью при работе в тяжелых климатических условиях, коэффициенты к зарплате легко можно компенсировать увеличением основной части зарплаты.

Бред тут только сам по себе Партизан. Слыш чувак, спустись уже на землю, ты мне не рассказывай сказки.

Практика ему показывает - не неси чушь.

(48) а когда численность работников организации десятки  и сотни тысяч человек, а планирование расходов и сбор заявок на МТР за 2-3 года вперед заработную плату с каждым работником в  отдельности будешь согласовывать и отдельно каждому повышать или все-таки введешь избавишься от этого гемора и введешь ЕТС ?

(47). Иди уже уроки учить - повазила школота. Все твои посты выше есть юношеский максимализм, и ничего общего с жизнью.

(52). Ты где работаешь, юный ты наш?

Есть на форуме фрицы? Замучайте уже партизана этого. :)

(50) какие сказки?  тебе расчетку показать? продолжай работать дальше в своей маленькой организации, где кадровые работники держат в голове зарплату каждого человека в отдельности.

(53) я школу на 3 года раньше тебя закончил - в 1995 году

(54) в "национальном достоянии"

(50)Это ты бред говоришь - рынок в том то и дело сделает дело - если в гос структурах и больших полугос корпорациях  понизиться зарплата - то и все остальные понизят вслед за ними.
Сказки рассказываешь ты.
(44)Это уже сделано - северной надбавкой...

Да ладно вам: РК, СК. У нас высер родили - оплата проезда к месту в размере 30% и то после долгих наездов с применением прокуратуры. Так что эти коффициенты лишняя морока при расчете з/п, постоянно их выкручивать приходится. С другой стороны, временами имеем бонус к какой-нибудь надбавке.

+ К месту отдыха

(58) Это всё объясняет, ясно что вы за "стабильность". Вопросов больше нет)

Для небюджетников отменить - хм...
А больничные кто оплачивать будет - хозяин или ФСС?
А декретные - автор из своего кармана?
А пособия по уходу до 1, 5 лет - Пушкин?

Автор, видимо, никогда не болел, не рожал  :) и не ухаживал за ребенком.

Конечно, для черной зарплаты РК и нафиг не нужон.
А вот ежели девчонка 19 лет от роду (читай без стажа и хорошего среднего заработка) рожать собралась, так ей +20% к декрету вовсе даже не лишние будут.

Отменить же РК для зарплаты и оставить только для расчета пособий - хм... опять нестыковочка - если поднять основную зарплату и убрать РК, будет хороший средний и на него при расчете декретных как - накручивать РК? не накручивать РК? Если накручивать, тогда зачем убирали РК и поднимали основную? Если не накручивать - тогда страдают люди, самые социально незащищенные - без стажа и заработка... Если одним считать пособия с РК, а другим без РК - та ну наф... запутаешься вконец.

короче, есть государственные пособия, которые считаются с учетом РК. Пособия для всех - и для бюджетников, и для небюджетников, и для работающих, и для неработающих, и много получающих, и мало получающих... Если автор приведет алгоритм расчета таких пособий, алгоритм, НЕ нарушающий равенства получателей, то тогда можно говорить и об отмене РК.

пример, судно ходит в российских морях, например РК в Японском море и Охотском разные, как автор предлагает им считать зарплату, при том что РК меняется минимум два раза в течении месяца?

(0)

это такая официальная незаметная подкормка Урала, Сибири и севера за счет других.

Хватит кормить зауралье!

.

(64)Вот тоже проблема. У меня сотрудники могут месяц в Москве отдыхать/работать, потом на месяц на север куда-нибудь ехать.Никаких проблем - оклад + премия закрывает все особенности работы сотрудников

(64). Автор считает, что зарпалту им следует платить столько сколько договорились, как сейчас собственно и есть, а РК все выделяют и пофигу есть он или нет, просто работодаетль его всумме держит уже. Таккое ощущение, что для некоторых факт учитывания работодателем РК в зарплате - это откровение какое-то.

(67) Вот если бы суммы РК и СН компенсировало работодателю ГОСУДАРСТВО - в этом был бы смысл.. Это была бы явная субсидия с целью привлечь работников к тяжелым условиям жизни в интересах государства. А так - работодатель сам ЛУЧШЕ знает, как ему привлекать работников.. В любом случае, для компенсации низкой привлекательности работы на севере, зарплата будет выше независимо от всяких там коэффициентов.

РК не всегда является константой и отменить его нельзя, отменят РК, придумают другой коэффициент, без разницы

(69)Смотри, накаркаешь. РК - одно из немногих оставшихся "простых" начислений. Наши законодетели запросто могут сделать так, что расчет РК или его заменителя станет запутанным  и сложным.

> Если не ошибаюсь со следующего года отменяются типовые унифицированные формы - уже хорошо.
- и что тут хорошего? куча крупных корпортаивных клиентов нарожает своих супермегаформ - сети так однозначно - на одни рисования отдельный штат н адо будет держать

(70) если по справедливости, то надо вообще отменять

(71) ну родят и что плохого?

(71)многие поставщики и сейчас лепят свои формы (программы под DOS у них и матричные принтеры), например оптовые поставщики для магазинов/ресторанов. - никаких проблем.
Уж всяко лучше чем монструозная ТОРГ-12 и ее сотоварищи

(65)Дурак - какраз Сибирь и Север кормит остальную Россию(Нефть и газ). НО и Сибирь и Север не выживет без остальной России, также как и Россия без Сибири.

(75) сам дурак..
согласно цифрам получается, что центр прикармливает сибирь и цифр..
против математики не попрешь

(76)Один из губернаторов объяснял, что дотационность того или иного региона определяется процентом налогов и сборов, которые попадают в федеральный и региональный бюджеты. То есть на сегодняшний день большую часть забирает федеральный бюджет а потом "помогает" регионам путем возвращения части того, что сам же и забрал.

(77)+ Напоминаю, что в центре нет нефтяных скважин.

(76) ты что , всю Россию кормит Путин, на худой конец Абрамович , но никак не Сибирь или Кубань ...

(77) причем тут центр и федералы?

(79) нахлебники...
всех выгнать нафиг и заменить таджиками..
а да, на Кубани нет районного коэффициента

(79) Абрамович кстати, все налоги платит на Чукотке

(82)Ага, счас. НДС платится в ФБ, налог на прибыль в основном то же.
На местном уровне мало чего остается

(76)налоги на нефть собираются в федеральный бюджет, все компании и богатые зарегистрированы в Москве.

(83) На местном уровне платятся два налога - на землю и на наружную рекламу. Может нефтеносные поля там хорошо оценены.. и налог с них приличный

Абрамович был единственным исключением - за счет налогов 13% на личные доходы(остальное всеравно уходило в федеральный бюджет) чукотка неплохо жила...

(84) и дальше что?
эти деньги дотациями к вам и уходят обратно, в МСК федеральных денег нет в других областях цфо тем более

(83) часть НП остается...
а фигли ты хотел?
думал что ли, что деньги в Москве остаются?

(84) и да кстати, за необоснованный перевод денег в головную компанию Ходорковский и сидит

(89) Этим занимаются все холдинги, а сидит один только Ходор. Вывод - сидит он не за это.

(90) после ходора так уже не делают, переводы теперь тщательно обосновывают

(88) Больая часть остается, посмотри какие дороги в Москве и в Сибири. Каждый год по всей Москве асфальт полностью меняют. В Сибири же каждый год только ямы "латают". Все деньги в Москве, в банках, в головных организация, все богачи в Москве находятся.

(91). Что такое управляющая компания слышал? Вот их как раз и создают, чтобы все прибыли сидели в Москве и распределялись на десяток топов, а в регионах, где собственно и находится производство, одни сплошные убытки.

Ага, смотрел я как то бюджет своего региона. Собрано федеральных налогов X рублей, получено дотаций Y рублей. Разумеется, X>Y, что не мешает москалям называть регион дотационным

(86) А как же Прохоров?

Для ООО и проч не бюджетных контор, все эти РК только головняк в начислении ЗП.

У моей жены в конторе одной торговой на прошлой работе для филиалах в которых РК тупо снижали ЗП по сравнению с другими регионами на этот РК. В итоге получалось все тоже самое.

Как бы эта фишка работает только для бюджетных работников. И работает скажу я вам достаточно не плохо.
Ну и для крупных предприятий. Если в Москве ты сидишь - получаешь от 100, тро в филиале на севере будешь получать так же, только СН и РК.

(0) Совковый атавизм, совершенно не нужный в современных условиях, конечно.
Как например быть, если Полярный круг проходит посередине поселковой больницы? Или водитель ездит между двумя пунктами в областях с разным РК.
Но его уборка затронет многие расчеты, что с учетом мастерства наших законотворцев стопудово приведет к еще бОльшему усложнению, тот же больничный "напрямую" из ФСС тому пример. Так что "работает не трожь".

(97) в филиале ты будешь получать ровно столько же. ибо в твоем договоре сумма будет в аккурат меньше. А вообще РК не показатель. платят столько. сколько рынок выдерживает и спец там согласен работать. и пофигу на все РК

(93) я то слышал, а ты нет..
просто так прибыль в УК не перегонишь, посадят как Ходора

(92) это московские деньги, а не федеральные,
изучи законы РФ

(101) А что производит Москва, чтобы иметь такие деньги?

(100) В виде "оплаты услуги управляющей компании" - это не просто так, формальное обоснование есть. А по сути - производство в регионе держится на минимальной рентабельности (лишь бы не убытки - тогда налоговая интересуется), а вся прибыль идет в управляющую компанию как оплата услуг. То есть, миноритарии не получают ничего, а владельцы контрольного пакета (по совместительству хозяева УК) - получают всю прибыль.

Вот статья 3-летней давности про искусственную дотационность регионов:
http://www.kapital-rus.ru/articles/article/1010/

Из этой статьи получается, что
1)73 региона из 83 являются дотационными,
2)При установлении в законе о федеральном бюджете структуры распределения налоговых платежей по НДС между федеральным и региональным бюджетом 50/50 (как в ФРГ) только 4 субъекта РФ сохранят статус «реципиентов»: Республика Ингушетия (128,8%), Республика Алтай (93,9%), Чеченская Республика (89,4%), Республика Тыва (88,3%).
3)Если НДС полностью передавать в доходы региональных бюджетов, то дотационным остается только один регион ЮФО.
4)в Германии, которая по административно-территориальному устройству тоже является федерацией, поступления налога на добавленную стоимость распределяются практически поровну между федеральным бюджетом и бюджетами земель: 50,5% - в федеральный бюджет, 49,5% - в бюджеты земель

(101)Законы РФ написаны выгодно для Москвы

Например фирма где я работаю имеет филиалы в РКС, МКС и средней полосе. И как без северной надбавки и районного коэффициента регулировать зарплату?

(106) МКС? в космосе????

РКС и сейчас в крупных конторах имеет значение.

(103) их нужно очень тщательно обосновывать это раз
какой от этого прок бюджету Москвы, НДФЛ ? и 2% с НП?
смешно

(105) ты просто по малообразованности путаешь Столицу(федеральный центр) и Москву
с точки зрения бюджета они между собой никак не связаны

(109) На практике единственное обоснование - не лезть в политику.

(107) МКС -местность приравненная к районам крайнего севера.

Иными словами, топикстартер, живет, видимо, в местности где РК не применяется, имеет о предмете весьма слабое понятие, но судить берется.

(111) не скажи..
после Ходора все боятся

(109) Т.е. ты уже признаешь что в (76) ты был не прав и всё таки из регионов забирают гораздо больше чем им потом так сказать "дотируют", а на самом деле возвращают крохи от несправедливо отобранного?

(115) -> (110)

(114) Нет такого преступления, на которое капиталист бы не пошел ради 300% прибыли

(0) Вообще говоря да, и РК и СЕВ в небюджетных организациях свое давно отжили.
Но на них завязаны многие выплаты, и просто так их отменить не удастся.
Плюс они рождают у населения в местах с РК и СЕВ ложное чувство справедливости.

(115) еще раз для неграмотных..
забирает деньги федеральный центр, но не Москва..
у Москвы свои деньги и дотации от федералов она не получет (хотя вроде со сменой мэра на Собянина, вроде как обещали выделить деньги на метро и на ремонт дорог подкидывали в прошлом году)

+(119) Москва вообще один из 7ми регионов  не дотируемых федералами

(119) Я пока про Москву не говорю. Я говорю про то что из регионов забирают очень много, а возвращают несправедливо мало. Ты согласен с этим? Согласен что в (76) был неправ?

(121) ешкин кот, ты прикалываешься, что ли?
эти же деньги в виде дотаций к вам и возвращаются + еще деньги с центральных регионов, т.к. они больше платят налогов

Во первых возвращается гораздо меньше чем забирается, во вторых меня коробит само слова "дотация" - как подачка немощным, хотя это фактически деньги забранные отсюда, а потом обратно и вернувшиеся.

(123) все претензии к питерцам, Москва тут не причем

Каких налогов там больше платиться, НДФЛ? Согласен, т.к. в центральных регионах просто больше людей живет. Так они на месте остаются. А куда уходят остальные налоги? А куда уходит прибыль?
Вот мы и подошли ко второму пункту. Если налоги и, главное прибыль вывозятся, а затем и вкладываются в бизнес (или тупо тратятся) в других местах (например - внезапно - в Москве) то эти места получают толчок к развитию.
А ты говоришь разные бюджеты.

(113). Бугага. В карточку посмотри - остолоп.

(122). Ага, подошел гопник ко мне, забрал сто рублей, потом 50 вернул и типа чего я жалусь, смотри тебе аж 50 рублей из своего кармана отдал. :)

(125) прибыль уходит на великие стройки(сами на ДВ, плотина в Питер, олимпиад в Сочи) и госкомпании (нано Чубайса, саяно-шушенская ГРЭС, мост в Новосибе и т.д.), где они весело пилятся и уводятся в оффшоры
Москва же исторически торгово-промышленно-образовательный центр
если внимательно посмотреть, то общая тенденция постсоветского пространства в том, что чем больше город, тем он лучше живет.

(127) как ты государство не назовешь, сути это не изменит

(126) Посмотрел. Свою ошибку понял. Хотел бы заметить, что во-первых, в (113) я употребил предположительный оборот, во-вторых, Вы уж меня извините, фразы "бугага" и "остолоп" выдают в Вас интеллект на уровне Фиксина.

(130). Ты мне льстишь.

(110)Не надо хамить. Ты ничего не знаешь о моем образовании. А судя по твоей манере вести диалог, вряд ли ты учился в Гарварде.

(128) ты с какого региона?