Имя: Пароль:
1C
1С v8
"Стоимость" при ведении учета в валюте, предоплата/отсрочка
0 SachoZ
 
17.07.12
00:02
Еще раз хочу поднять тему. Учет ведется в долларе.
Есть ПТУ в евро от 02.07.12 (курс евро к доллару 1.3), есть оплата поставщику платежка в евро от 12.07.2012 (курс евро к доллару 1.41), фин утверждает что стоимость товара на складе должна быть посчитана по оплате (т.е. в данном случае по курсу 1.41).
Если было несколько платежей то соответственно с каждым платежом должна пересчитываться стоимость, например: ПТУ на 100евро, оплата 20 евро по курсу 1.3, 20 по 1.35, 30 по 1.34 и 30 по 1.4 тогда стоимость должна быть:
20(евро)*1.3+20(евро)*1.35+30(евро)*1.34+30(евро)*1.4=135.2(долар)
В то время как в УТ стоимость будет просто посчитана по курсу на дату прихода:
100(евро)*1.3 = 130(доллар)

Как правильно считать стоимость? Как реализовать схему расчета стоимости фина?

Возможно надо использовать "Корректировка стоимости списания товаров"?
1 SachoZ
 
17.07.12
08:04
ап
2 shuhard
 
17.07.12
08:25
(0) тебе уже один раз объяснили,что твой финик дятел:
v8: Как в УТ правильно учитывать дельту из-за колебаний курса?
3 SachoZ
 
17.07.12
08:43
(2) там нормального объяснения нет, нет аргументов.

Да я прочитал что курсовую разницу можно увидеть во взаиморасчетах, что курсовую разницу можно списать доком "Переоценка валютных средств", но мне надо либо аргументировать почему вариант расчета стоимости фина не правильный либо реализовать его.
4 Aleksey
 
17.07.12
08:49
(0) А если товар уже был продан весь? А если частично, т.е. из 100 штук продали 99, вся дельта упадет на 1 штуку?
5 SachoZ
 
17.07.12
08:54
(4) Если товар уже продан то должно упасть все равно на весь товар (т.е. на 100 шт.), только после того как полностью оплачен товар (мы покупателю, покупатель нам) фин может считать договор.
6 Aleksey
 
17.07.12
08:55
(3) Даю твоему финику гениальную идею.

купили товар по 100 евро по курсы 40 рублей = 4 000 рублей

На текущий момент курс 41.50, а значит чтобы "окупится" нужно продать товар не на 4 000 рублей, а на 41.50
7 Aleksey
 
17.07.12
08:56
Т.е. надо считать курс не только на день оплатый, но и на текущий день, если товар не оплачен
8 Aleksey
 
17.07.12
08:56
(5) На какой весь товар. Ты на проводках покажи куда и как он должен упасть?
9 SachoZ
 
17.07.12
08:57
(6) финику пофигу курс евро к рублю, учет в баксах.
10 Aleksey
 
17.07.12
08:57
(9) Буквоед? Или такой же дятел как финик не способный в примере заменить слово евро на слово бакс
11 SachoZ
 
17.07.12
08:58
(7) Да, пока товар не оплачен стоимость будет по курсу на дату прихода, если  была предоплата то стоимость по курсу на дату предоплаты.
12 Aleksey
 
17.07.12
09:00
(5) Делаешь учет товара в рублях. + Обязательно партионный учет.
Взаиморасчеты в валюте, + обязательно партионный учет, т.е. на каждую поставку свой договор (или субконто документ оприходования)

Как только закрылись взаиморасчеты в ноль, делаем поступление доп расходов на дельту задним числом и перепроводим базу

Профит
13 Aleksey
 
17.07.12
09:02
(5) Какая разница покупателю почем товар взяли? Не один покупательне будет ждать больше 15 дней, пока вы разрадитесь оплатить поставщику и пересчитать долги. Хотя если вы полностью работаете в черную, тогда тут пофиг, чем долше вы не оплатите тем дольше вам покупатель ничего не должен
14 SachoZ
 
17.07.12
09:05
(12) вот как раз такого балета хотелось бы избежать, курсовая разница видна во взаиморасчетах, думаю просто ее не надо списывать доком  "Переоценка валютных средств", а смотреть где кто выиграл/проиграл, потом этот выигрыш/проигрыш учитывать в новых поставках.
15 SachoZ
 
17.07.12
09:07
(13) Я вообще про покупателя не упоминал, сейчас никто никого не ждет, схема работает уже много лет, решили на 1С перейти и разбираемся.
16 Aleksey
 
17.07.12
09:11
(14) Это как??

"Если товар уже продан то должно упасть все равно на весь товар (т.е. на 100 шт.),"

У вас нет товара, его 0, вместо него долг клиента. На NULL он должен упасть?
17 Aleksey
 
17.07.12
09:12
(15) Зато упоминал о какой то корректировки после выяснения дельты

"Уважаемый покупатель, мы оплатили товар поставщику, и вы нам поэтому должны еще 128 273 руб 48 коп"
18 SachoZ
 
17.07.12
09:36
(17) Зачем так утрировать? Мы оплатили товар поставщику, нам оплатил покупатель, все мы посчитали сколько потеряли/выиграли на курсовых разницах.
19 Aleksey
 
17.07.12
09:41
(18) Объяни почему нужно знать что именно на сколько на розовых тисочков с мехом упала курсовая разница?
Почему как в нормальном БУ не вычесть эту разницу с маржи?
20 SachoZ
 
17.07.12
09:45
(19) Надо в разрезе договоров анализировать, на конкретную  партию вешать не обязательно.
21 Aleksey
 
17.07.12
09:48
(20) Вы определитесь в своих показанях

то "Если товар уже продан то должно упасть все равно на весь товар"

то "Надо в разрезе договоров анализировать, на конкретную  партию вешать не обязательно."
22 Aleksey
 
17.07.12
09:52
Вы и так это видите. объяняю на бух проводках

Д 60 К 51 10$ 100 руб - оплата товара поставщику по курсу 10 руб за $
Д 41 К 60 10$ 120 руб - пришел товар по курсу 12 руб за $

Итого на 60 будет 0 $ 20 руб - т.е. 20 руб курсовая разница, формируем проводку

Д 60 К 91  - 20 руб - на курсовую разницу сформировали проводку



Итого анализ счета 60 покаже
60 - 51 100 руб
41 - 60 120 руб
60 - 91 20 руб

Т.е. курсовая разница по этому договору 20 рублей
23 Aleksey
 
17.07.12
09:53
Зачем еще городить огород и размазывать курсовую разницу на себестоимость, если вам ее просто нужно увидеть?
24 Aleksey
 
17.07.12
09:58
Иде дальше, продали этот товар за 150 руб

62 - 90 - 150 рублей - выручка
90 - 41 - 120 рублей - себестоимость

Итого маржа 150-120 рублей = 30 рублей
90 - 99 - 30 руб

Курсовая разница - 20 рублей
91 - 99 - 20 руб


Итого Прибыль на 99 счете (30 + 20) = 50 рублей (если бы курс уменьшился, то мы бы вычитали)
25 SachoZ
 
17.07.12
16:20
(24) В отчете валовая прибыль берется себестоимость и продажная цена, я там не вижу курсовых разниц.
26 kyrgyz
 
17.07.12
16:53
(25) Тебе и твоему финнику надо промыть мозг хорошенько тет на тет. Вы точно велосипед изобретаете. У же давно придумано и колеса ужекруглые а не шестигранные то что вы предлагаете. Просто вам надо осмыслить что есть круглое.
27 Aleksey
 
17.07.12
18:36
(25) Поэтому и валовая, что он только маржу считает
28 SachoZ
 
17.07.12
19:26
(26) ну может быть...
мы сейчас поседели ввели тестовую цепочку приход/расход, посмотрели движения и пришли к выводу что прибыль мы можем посчитать по регистру взаиморасчетов.
29 Джинн
 
17.07.12
19:49
(28) Прибыль по регистру взаиморасчетов? Пишите срочно заявку на Нобелевскую премию.
Финдиректор закончил небось Заборостроительный Университет?
30 kyrgyz
 
17.07.12
19:52
(28) Сразу видно разница в лексиконе. Обычно понятие стоимость не очень практикуется. А практикуется слово себестоимость. Это цена прихода и она меняется в связи с изменением цены прихода. Даже просто отвлекись от валюты.
Пусть все в рублях.  Купили по 100 руб через некторое время купили партию по 120 руб.  Весь товар то что осталось и то что пришло в куче будет иметь некую среднюю стоимость если учет по средней. А вот если учет по партиям то каждая партия имеет свою стоимость. Точнее себестоимость. Цена продади т е стоимость продажи может корелироватся и должен корелирватся от цены покупки т е от себестоимости. Вы не можете продавать ниже себестоимости. Это первая часть маленькой лекции.
31 kyrgyz
 
17.07.12
19:56
Вторая часть лекции. Если вы что-то покупаете и продатее в валюте все раво у вас должен быть валюта учета. если управленческий учет это может быть доллар или валюта а может и рубли быть а вот регламентированный учет должен быть тольок в нац валюте  те в рублях. И не какие изменение курса не должны влиять на себестоимость ТМЦ. При переоценке валюты вы переоценяете только счета взаиморасчетов и то только валютные. И кидаете либо в прибыл либо в доход.
А если  на счет товаорв пришло по 100 евро то в момен прихода вы ее рублевый эквивалент и приходуете.
32 SachoZ
 
17.07.12
19:57
(29) а ты разобрался в сути проблемы, или всегда такой дерзкий?

(28) КО спешит на помощь? У нас партионный учет.

Что такое себестоимость товара? Это то сколько мы за него заплатили, согласны? Теперь внимание знатоки, вопрос, сколько мы за него заплатили в валюте управленческого учета если оплата была в другой валюте?
33 kyrgyz
 
17.07.12
19:59
+(31) Конечно у учете можно извратиться и каждый раз пересчитывать себестоимость при изменении валюты. Я  такого еще не встречал. Может быть и так можно но это это мне кажется пустая трата времени и  ресурсы процессора компьютера.
34 kyrgyz
 
17.07.12
20:03
(32) Себестоимость товара должен вестись в одной валюте и не стоит его пересчитать в разной валюте. И не надо маниакально пытаться его менять каждый день.
Представляю купил мужик машину  за 310 000 рублей но попросили заплатить в долларах 10 000 долларов....Просыпается мужик каждый день утром смотрит курсы и говорит себе сегодня моя машина стоит 320 000 рублей....
35 SachoZ
 
17.07.12
20:08
(34) себестоимость товара у меня станет известна только когда я полностью оплачу его и она будет равна той сумме которую я заплатил, правильно?
36 kyrgyz
 
17.07.12
20:15
(35) Нет. Вы опять путаете все. Вот почему нельзя юзать всякие там кулибинские нетленки. мозг вам все зас-рали с кривым учетом.
Оплата  может состоять через пол года а вы можете приходовать товар сейчас вы приходуете товар по цене договора! 1 июля вы стретилиссь заключили договор поставки. огворили сумму они вам отгрузили вы приходуете товар по цене прихода а платить вы можете после сколько угодно раз частями итп.
37 SachoZ
 
17.07.12
20:15
(34) Мужик покупает машину, машина стоит 10000 евро, он заключил договор когда 10000 евро было равно 7000 долларов, взял машину и поехал за деньгами, приехал с деньгами на следующий день когда по курсу 10000 евро = 8000 долларов, платит он эти 10000евро, все в расчете, какая себестоимость машины в долларах?
38 SachoZ
 
17.07.12
20:17
+(37) какую сумму в долларах мужик потратил на приобретении машины?
39 kyrgyz
 
17.07.12
20:17
Или вы делаете предоплату а они вам поставили товаро через 2 месяца. Но вы приходете товра по цене покупики а оплата и пересчет валюты это отдельная пестня. Вы четко разделите оплаты перемсчеты и ценами догвора и покупки!!!!
40 kyrgyz
 
17.07.12
20:18
(38) Он потратил ровно 10 000 доларов!!! и эта сумма не меняется.
41 SachoZ
 
17.07.12
20:25
(40) охренеть, ну ты математик, товар на момент заключения договора стоил 7000$ на момент оплаты 8000$ но мужик заплатил 10000$, наверно часто с откатами работаешь.
42 kyrgyz
 
17.07.12
20:26
(41) Пардон не читал... я про свой рассказ сказал что 10 000 долл.
У мужика в твоем примере 8000 долл!!!
43 SachoZ
 
17.07.12
20:28
(42) вот и я говорю что 8000$ т.е. на момент оплаты. Но машину то ему отдали (отгрузили) за день до этого когда она стоила 7000$.
44 SachoZ
 
17.07.12
20:31
+(43) Далее смотрим что такое прибыль:

Прибыль = Сколько нам заплатили - Сколько мы заплатили, согласен?
45 SachoZ
 
17.07.12
20:35
Автосалон купил у производителя машину за 5000$, отдал (отгрузил) машину когда она стоила 7000$, а в оплату получил 8000$, задание: посчитайте прибыль автосалона.
46 SachoZ
 
17.07.12
20:37
Джинн, что ты скажешь? сколько заработал салон в баксах?
47 SachoZ
 
17.07.12
20:39
Аксакалы ответьте плиз на (37),(44),(45).
48 kyrgyz
 
17.07.12
21:18
(47) Сэр, вы мыслите немного беспорядочно. Давайте уйдем "в теорию относительности". Для автосалона где весь учет (по крайней мере упр учет) ведется в евро по барабану сколько него прибыль в долларах. Это раз!
49 kyrgyz
 
17.07.12
21:19
Если они продают в евро значит они покупают в евро....
50 kyrgyz
 
17.07.12
21:22
Для вас важно все в рублях или в долларах. Но если вы приняли какую то валюту как валюта учета то  в них и считаете. И вы заранее закладываете у себя в учете на колебания валюты.
51 kyrgyz
 
17.07.12
21:27
(43) Вы заключили  договор о поставке в евро. Загодя... Поствщику по барабану с какой валюты вы сделаете конвертацию и заплатите вы ему . Догворились заплатили. Хоть с тугриков конвертируйте. Но себе вы на учет поставите по цене  учета по рублям по тугрикам или по тенге или по.... Ну конечно по валюте упр учето можете вести доллар. И вы поставите ее на учет по приходу в момент поставки метот опраций или в момент оплаты кассовый метод!
52 kyrgyz
 
17.07.12
21:29
Кассовый метод это прошлое для бух учета. Но для упр учета не возбранятеся. Но чтоб не было заморочек лучше сделать по факту поступления.
53 SachoZ
 
17.07.12
21:43
(48) Йоптыть, Вы читали по диагонали? Валюта упр. учета = ДОЛЛАР!!!
(49) Это вообще шедевр, и Вы меня после этого еще чему пытаетесь учить?
(50) Ну не знаю как Вы у себя, может заранее и закладываете на колебания валюты...
(51) Вот именно! Я хочу поставить на учет по оплате.
(52) А при чем тут бухучет?
54 kyrgyz
 
17.07.12
21:50
Кстати пример приведенный  у вас v8: Курсовая разница и себестоимость
очень показательный и поучительный.
На счет того что у вас Упр валюта с прошлой темы я знаю я просто расказввал варианты в целом.
на счет (49) Это просто предположение и размышление о том что поставщику по барабоану скольок они выиграли в долларах если они все покпают и продают в евро. Надо просто домысливать мои расклады и все понятно.
55 kyrgyz
 
17.07.12
21:52
Учет по оплате я уже как выше заметил вы не очень удобный метод приняли. Так ни в какой базе не реализовывают сейчас. Можете сами допиливать тогда учетные 1с конфигурации.
56 kyrgyz
 
17.07.12
21:54
А при чем тут бухучет? А при том что метологие ведение в бухучете как растаки остужает пылкие умы велосипедостроителей и есть смысл оглядыватся на не я привел ее как доп инфу.
57 kyrgyz
 
17.07.12
22:00
Представил кассовый метод учета тмц.
Покупаю я 10 наименований товаров в евро. В сумме 1000 евро.
Поставляют мне 15 июля 2012 го. Курс был 40.
В этот день я приходую товары только количественно.
Потом я плачу эти 1000 евро  числа 18 го июля но в тот момент у меня курс 40.3.
Валюта учета доллар! Все пересчитываю и 18 числа каким-то доп документом  к кассе или к банковсокму документу считаю и перераспределяю  на все 10 позиций себестоимость в рублях и в долларах.

Дааа получится шедевр! Проблем нет можно реализовать. Такое не возбраняется.
Но очень геморно.
58 SachoZ
 
17.07.12
22:01
(54) Вы видите разницу между фразами "поставщику по барабоану скольок они выиграли в долларах если они все покпают и продают в евро" и "если они продают в евро значит они покупают в евро"? Я лично вижу. Но ведь у меня не такой простой вариант, у меня купили в одной валюте продали в другой.
(55) Почему?
59 kyrgyz
 
17.07.12
22:03
(55) Почему? Ответ в (57).

Не придирайтесь к словам это было размышление или логическое допущение"если они продают в евро значит они покупают в евро"..
60 kyrgyz
 
17.07.12
22:07
+(57) если вам сделали поставку один раз и вы оплачиваете пролонгирована в несколько этапов это вы запаритесь привязывать оплаты на приход тмц.
61 SachoZ
 
17.07.12
22:08
(57) Воооот!!! Вы наконец то поняли. Так считает наш финик. Вот я и пытался узнать можно ли так вести упр. учет в типовой не внося изменений в конфигурацию.
Так как себестоимость считается на момент оплаты, то ИМХО можно использовать регистр "ВзаиморасчетыСКонтрагентами" для расчета прибыли в разрезе договоров.
62 kyrgyz
 
17.07.12
22:09
"шедевр"! мне надо было взять в кавычки.... :)
63 SachoZ
 
17.07.12
22:09
(60) почему запарюсь? в платежке указываю договор, и заказ поставщику, прибыль считается в разрезе договора, детализация по ТМЦ не нужна.
64 kyrgyz
 
17.07.12
22:14
(61) Расчет курсовых разниц и списание их прибыли и убытка реализован в любой типовой и ее можно делать в момент операции или регламетирована в конце месяца.  И Расчет ведется в разрезе валютных счетов  по конрагентам и по договорам.
65 kyrgyz
 
17.07.12
22:15
"фин утверждает что стоимость товара на складе должна быть посчитана по оплате"  не срастается с "детализация по ТМЦ не нужна."???
66 SachoZ
 
17.07.12
22:16
(64) Хорошо как он реализован в 1С, можете мне обяснить, как (57) реализовать по методу опраций???
67 SachoZ
 
17.07.12
22:23
(65) Ну так это если брать так, как считает прибыль типовой отчет, а он берет стоимость закупки - стоимость продажи. Можно взять договор с поставщиком посчитать сколько мы по этому договору заплатили поставщику, и сколько нам заплатил покупатель разница и есть прибыль.
68 kyrgyz
 
17.07.12
22:25
в 1с8 я не силен. Перед собой открыл УТП  казахская  она в приципе слизнута с российской. Сходу открыл и поиске обнаружил процедуру ЗачетАванса в коне ее нашел ПроцедурыБухгалтерскогоУчета.СформироватьКорреспонденцииПоКурсовойРазнице(
69 kyrgyz
 
17.07.12
22:26
(67) Печально. Так нельзя рассуждать.
70 SachoZ
 
17.07.12
22:29
(68) УТП и УТ разные вещи, вы смотрите как это реализуется в бухгалтерском учете.
71 kyrgyz
 
17.07.12
22:32
УТП = УТ + БУХ....
72 SachoZ
 
17.07.12
22:33
(71) Да и вы смотрите именно ту часть где БУХ.
73 SachoZ
 
17.07.12
22:33
74 SachoZ
 
17.07.12
22:34
Статья "Кассовый метод vs. Метод начисления"
http://avoitovich.livejournal.com/18169.html
75 SachoZ
 
17.07.12
22:35
Когда следует использовать кассовый метод?

Кассовый метод тем не менее не просто «простой, но бессмысленный». Есть ситуации, когда его можно и нужно использовать.

1.       Если ваши доходы и расходы за период никак не связаны между собой.
Один пример, который я могу привести: разработка и продажа программного обеспечения (ПО). Лицензии, проданные за прошедший месяц напрямую не связаны с зарплатой программистов. И в этом смысле момент передачи прав на лицензию клиенту ничем не отличается от момента оплаты этой лицензии. Поэтому «эффективность» разработческой компании в целом посчитать сложно.

2.       Если на границах периодов размер запасов и задолженностей остается постоянным.
В частности нулевым. Т.е. если к концу периода вы никому не должны (нулевая «кредиторка»), вам никто не должен (нулевая «дебиторка») и запасов у вас нет, то можете смело считать прибыль кассовым методом. Результат будет тот же, что и при методе начислений, только считать проще. Еще раз повторю – размеры запасов и задолженностей нулевые или те же, что и на начало периода.

Даже по российскому законодательству для малых предприятий – т.е. для тех, чей годовой оборот не превышает 1 миллиона рублей, разрешается вести учет прибыли кассовым методом. Это сделано потому, что считается, что у таких предприятий изменение запасов и задолженностей от периода к периоду – незначительное. И им можно пренебречь при расчете.
76 kyrgyz
 
17.07.12
22:48
Облазил УТ 2 и УТ 3 каз не нашел что-то про курсовые разницы. Да их и не должно быть. Курсовые разницы это чисто регл учет.

А в УТ только факт опер учета. Если я ошибся то сильно не бейте меня знатоки типовых 1с8.
77 AlexNew
 
17.07.12
22:51
Ты там кем работаешь? Давай он тебе в 1С объяснит. Задолбало, финик - финик, бух - бух, ваши потуги...
78 AlexNew
 
17.07.12
22:54
Вы закончилb 3 класса церковно приходской школы? И с тех пор вели преимущественно умственный образ жизни? (c)
79 kyrgyz
 
17.07.12
22:57
По ходу в предыдущей ветке см все нашел переоценка просто переоценяет все валютные счета. Там копае другоу ничего нет.

ЗЫ по хоршему вам и вашему финику сходите на курсы. Изучите конфу не методом тыка. А реально с книжками а желательно с учителем.
80 SachoZ
 
17.07.12
23:04
(77) что за поток сознания, ты хоть сам понял что написал?
81 kyrgyz
 
17.07.12
23:06
+(69) По поводу (67) Скрпя серцем...можно было бы так делать если быть уверенны что в момент формиования расчета всем за все оплачено... а ведь это не так может мы вообще еще не платили кому нибудь или не закрыли последний транш оплаты итп.
логично?
82 kyrgyz
 
17.07.12
23:08
В УТ 3 я вообще не вижу даже документа пересчета курсовых разниц. Вот такие дела.
83 kyrgyz
 
17.07.12
23:10
что есть "ПТУ"  в начале темы?
84 Академик_
Келдыш
 
17.07.12
23:14
почитал. Проникся. Финику: пусть сливает все активы и идет на форекс прибыль считать. Если хочет вместо принятия как данное и неизбежное доходы/расходы от колебания курсов признавать и стараться балансировать активы/пассивы между разными валютами и нормальным ценообразованием заниматься, пытаться посчитать количество далеко не убитых енотов: на форекс прямой путь.
85 SachoZ
 
17.07.12
23:16
(81) прибыль считается по "закрытым" договорам, т.е. тогда когда мы уверены что всем за все оплачено.
86 Академик_
Келдыш
 
17.07.12
23:16
Забыл добавить: на данный момент все активы нашей компании в 9ти валютах. Но считаем все в рублях по текущему курсу. и во всех отчетах пернсчеты на курс каждого документа
87 SachoZ
 
17.07.12
23:17
(86) почитай статью из (74)
88 kyrgyz
 
17.07.12
23:30
(87) По ходу те кто в этой ветке мягко говоря критикуют тебя правы. У тебя с мышлением и логикой все ок. Но все в классическом законе вес = м  * ж 2 . Но ребята намекают что есть релятивисткий закон с учетом ТО Энштена. Вам надо поучиться. И метот признания и разговор о прибыли и курсовой разниц в сабжу обсуждение темы не сильно пересеккаются они где то паралельны.
89 Академик_
Келдыш
 
17.07.12
23:36
(87) почитай (84) внимательно. А также пойми: в большинстве случаев закупка и продажа осуществляются абсолютно разными людьми. А оплата поставщикам вообще третьими. И как ваш финик обхяснит продажникам, что те в минусах и бонусы не получат, вследствии того,что оплатили товар поставщикам на пике курса валюты догора поставки? Могут и уши оторвать) поэтому: если контора имеет финика, то явно нельзя юзать кассовый метод. А если в конторе одни и теже лица занимаются всем, в том числе и игрой на форексе(выгадывание даты оплаты другим не назову) то финик там не нужен
90 Академик_
Келдыш
 
17.07.12
23:42
В общем: доход/расход по курсовым разницам есть как раз и показателем работы того и только того человека, который регулирует даты оплат и распределение активовов/пассивов по разным валютам. А это именно финик. Но он у тебя пожоже древнейшей национальности и заранее хочет снять с себя ответственность за просчеты(и просчеты ли???) в валютном управлении. Имхо
91 SachoZ
 
17.07.12
23:44
(90) а как финик может регулировать дату оплаты если она оговорена в договоре?
92 Академик_
Келдыш
 
17.07.12
23:51
(76) +100500. Я займу у тебя 50 долларов и 50 рублей. сколько рублей придется отдать завтра? Правильно 50. И 50 долларов. Независимо от курса. Разницу в управленке можно оценить только выбрав единую валюту учета и пересчитав дельты от курса валюты взаиморасчетов к валюте учета от момента возникновения обязательст до момента погашения. поэтому главная задача следить за ценообразованием и не продавать товар по вчерашней цене в рублях, если купил его ща доллары а доллар сегодня поднялся на рубль))). Независимо от того оплатил ты поставщику его или нет: тебе завтра тоже самое у него покупать за доллары
93 Академик_
Келдыш
 
17.07.12
23:52
(91) в договоре максимальная дата))) а если оплатить раньше?
94 SachoZ
 
17.07.12
23:53
(89) Хорошо давай рассмотрим еще одну ситуацию:
Есть товар с себестоимостью в валюте учета 100$, пусть его купили за теже 100$, у меня есть договор с покупателем что он у меня покупает 10 ед. товара по цене 30 руб. по курсу 30 рублей за 1 доллар, т.е. он у меня по этому договору должен купить на 10 долларов. Но в результате курс просел и он у меня покупает 10 ед. по 30 руб./ед. по курсу 60 рублей за 1 доллар (а цену в рублях поменять уже нельзя она в договоре прописана), получается он у меня по договору купил на 5 долларов, а должен был на 10 долларов, вот эту разницу 5 долларов я должен участь в следующей поставке этому клиенту.
95 Академик_
Келдыш
 
17.07.12
23:53
Допустим зная что доллар завтра подорожает, почему бы не закрыть поставщиков долларовых сегодня? А рублевых завтра?
96 SachoZ
 
17.07.12
23:56
(92) А если я цену продажи не могу поменять?
97 Академик_
Келдыш
 
18.07.12
00:02
У тебя договор прям с курсом прописан?? В таком раскладе как ты описал наступает финансовый коллапс страны. Там лишь бы живым остаться. Давай более реальный пример: товар тебе обошелся в 100 юсд. Счет, ты выставил на весь товар на сумму 3000 рублей плюс наценка(хз), так вот: твоя наценка должна покрыть возможный убыток от падения рубля на дату оплаты клиентом. И на случай падения рубля, ты должен сразу сбалансировать активы и пассивы: занять у кого нибудь(купить в долг на 3000 рублей) продать за рубли и купить доллары пока курс не просел
98 Академик_
Келдыш
 
18.07.12
00:04
(96) пиши тогда контору и чем торгуете, если не будете менять цену продажи оговоренную в договоре на целый год, независимо от курса, завтра приеду договор заключать на импорттный товар.
99 Академик_
Келдыш
 
18.07.12
00:07
В общем случае цена действительна не на весь срок договора, а на время действия счета на оплату(у нормальных людей), а на биржевые товары (сахар, нефть, олово) только на момент оплаты.
100 SachoZ
 
18.07.12
00:10
у меня договор с поставщиком может быть заключен в 2009, а закрытся в 2012.
101 SachoZ
 
18.07.12
00:13
(98) товар - сырье для производства, тебе оно нафиг не нужно =)
102 Академик_
Келдыш
 
18.07.12
00:13
(100) долларовый договор с поставщиком с прописанными ценами и ответственностью поставщика финансовой на случай недопоставки на три года? Верю с трудом. Рублевый:не верю вообще, или цена завышена в обоих случаях запредельно
103 Академик_
Келдыш
 
18.07.12
00:16
(101) кто знает) мы тоже производством занимаемся. Тоже в долларах почти не меняется закупка. Но если вдруг с долларом коллапс: никто на эти бумажки из поставщиков и не посмотрит
104 Академик_
Келдыш
 
18.07.12
00:18
В общем передай финику(который с валютами  как я понимаю до этого не работал плотно) кассовый метод пусть в ларьке с наличными применяет
105 Академик_
Келдыш
 
18.07.12
00:27
(102) забыл еще вариант добавить к завышению цены: или продукция имеет крайне короткий срок морального устаревания. Хайтек типа сотовых и ноутбуков
106 SachoZ
 
19.07.12
11:21
Давайте начнем заново:

Хотим перейти с экселя на 1С УТ. Валюта управленческого учета доллар. Аналитик говорит что себестоимость товара в валюте управленческого учета они рассчитывают по оплатам, например:
товар стоит 100 евро, мы внесли предоплату 50 евро по курсу 1.2 01.07.12, нам отгрузили товар по курсу 1.1 на дату 03.07.12, мы рассчитались с контрагентом окончательно заплатив ему 50 евро по курсу 1.25 на дату 10.07.12, аналитик считает себестоимость равной:
50*1.2+50*1.25 = 122.5$
В 1С себестоимость будет посчитана по курсу на дату прихода:
100*1.1 = 110$

дальше мы отгружаем товар покупателю за 1600 у.е. по курсу 0.125 на дату 20.07.12, он нам оплачивает товар по курсу 0.111 на дату 01.08.12, аналитик продажную стоимость товара посчитает как:
1600*0.111 = 177.6$
В 1С она будет рассчитана на дату РТУ:
1600*0.125 = 200$

Дальше считаем прибыль, аналитик:
177.6$-122.5$ = 55.1$
1С:
200$ - 110$ = 90$

Кто прав, кто виноват и почему?
107 shuhard
 
19.07.12
11:31
(106) виноват ты,
право начальство, потому что оно начальство

на невысказанный вопрос что делать отвечаем - нанять программиста и сделать так, как надо аналитику
108 SachoZ
 
19.07.12
11:39
(107) отлично, как программист реализует то что надо аналитику? Добавит в платежки движения по рег. ПатрииТоваровНаСкладах?
109 shuhard
 
19.07.12
11:52
(108) если не идиот, то использует подписку
110 SachoZ
 
19.07.12
12:55
(109) подписку на что? как правильно реализовать?
111 SachoZ
 
19.07.12
13:02
(109) т.е. я так понимаю делаем подписку на событие проведение платежки, назначаем обработчик который будет делать что?
112 SachoZ
 
19.07.12
13:15
Солнцеликий shuhard ответь пожалуйста
113 SachoZ
 
19.07.12
13:56
ап ап ап
114 BabySG
 
19.07.12
15:21
Мда... Этот финик действительно финик, а не финансист.
115 SachoZ
 
19.07.12
19:06
(114) обоснуй.
116 Джинн
 
19.07.12
20:24
(115) Обосновываю - потому что он финансист с нетрадиционной ориентацией.
117 shuhard
 
19.07.12
20:25
(116) туше =)
118 Джинн
 
19.07.12
20:30
(117) А как еще назвать человека, для которого что РСБУ, что МСФО, что здравый смысл побоку?
119 shuhard
 
19.07.12
20:37
120 Джинн
 
19.07.12
20:44
(119) А не о туше, я о нетрадиционной ориентации.
121 shuhard
 
19.07.12
20:52
(120) поржал
спасибки
122 SachoZ
 
19.07.12
20:56
(116) Народная мудрость гласит – свой свояка видит издалека.
123 Джинн
 
19.07.12
21:01
(122) Не, у меня такой травы нет, как у вашего финика :(
124 SachoZ
 
19.07.12
21:07
ну ты ж не знаешь почему он так считает прибыль, всей картины не видишь, а предположения строишь...
125 Джинн
 
19.07.12
21:12
(124) Неважно ПОЧЕМУ от так считает. Важно, что есть некие общепринятиые принципы ведения учета, закрепленные что в РСБУ, что в МСФО. И если человек отметает эти принципы и придумывает велосипед с треугольными колесами, то он явно нетрадиционной ориентации.
126 SachoZ
 
19.07.12
21:20
(125) какие такие "общепринятиые принципы" отметает наш фин.?
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан