Президент России Владимир Путин на заседании Госсовета признал, что в стране «недопустимо велика дифференциация доходов» и 13 процентов граждан (около 18 млн человек) до сих пор живут за чертой бедности.

При этом Путин отметил, что в последнее время количество людей, живущих в на грани нищеты, постепенно сокращается, но «уровень еще достаточно высок».

А вы относите себя к бедным?

http://news.rambler.ru/14761367/

ветка о достижениях народного хозяйства

>>При этом Путин отметил, что в последнее время количество людей, живущих в на грани нищеты, постепенно сокращается...

Вроде, даже официальная статистика последних лет свидетельствует об обратном.

"..живущих в на грани нищеты, постепенно сокращается.." - чтобы быстрее сократились нужно максимально снизить планку прожиточного минимума... Тогда, по статистике, все будут жить в шоколаде! Бедное руководство страны - все на галерах, да на галерах. А народ никак не сократится..

(0) В ВТО вступили, настоящие рекорды ещё впереди.

чем беднее живет народ, тем дешевле стоит купить его голоса, не чего нового, чистый бизнес.

(3) :)) кто бы сомневался

(5) ну ты чо в натуре. иномарки-то подешевеют!!!

если человек живет натуральным хозяйством и не имеет при этом вообще доходов, то он получается тоже за чертой бедности

(3) Естественно сокращается - они просто вымирают.

(9)+ официальных доходов

(9) если человек и без лоботомии самодостаточен - делать ничего не надо

я вообще студент

я либо богатый среди бедных, либо самый бедный среди средних)

Ага. А вокруг несчастные безработные на каенах.

очень

1000 000 usd на банковском счете

Всё познается в сравнении...учитывая ещё и уровень социалки-

голодранец, как и большая часть населения

(17) с плечом 1 к 100?

Зато в России больше всего богатых. И что удивительно капиталы сколачиваются за супер_короткий срок...

(0) Так только кто виноват в том, что за 12 лет правления при высочайших ценах на нефть еще столько бедных?

скоро бедные иномарки уже в два яруса во дворах ставить начнут. с голода пухнут, одной иномарки на задницу уже не хватает...

(23) ВТО поправит.

До мильона руб (наличными) пока еще далеко. Поэтому

(23) купленные логаны в кредит на пять лет - это показатель богатства?

(0) Не надоело ему каждый год это говорить.
За 12 лет его "правления" число долларовых миллиардеров удвоилось, а "дифференциация доходов" во много раз увеличилась.
Т.е. говоря это, он признается в собственной некомпетентности.

Путина в топку!

(26) ну не у всех же так как у тебя и Мани...

Как то Путин то одно говорит то другое, но главное всегда уверенно и четко:). Вот только интересно когда что то делать в этом направлении будут.

(28) ну да, еще солярис/фокус/кия рио забыл.

(25) Почти, как в анонимном обществе алкоголиков. "Здравствуйте, я Сидоров Сергей. Я бедняк".

(29) А что он должен сделать? Отнять у богатых и раздать бедным?

(30) когда ты был маленький, лет 10 назад, любая машина была роскошью, а не средством передвижения, как сейчас...

(0)Бедный для нашего государства - это с доходами ниже прожиточного минимума, чё то в районе 6 тыщ. А мы все рублевые миллионеры.

Сказал очевидныую вещь, можно сказать что небо голубое а трава зеленая и что дальше Сказал и все.

(29) Застрелиться. Обещал бороться с олигархией, в итоге все его друзья и тренеры по дзюдо - миллиардеры.

(33) А ПК был не достижимой мечтой...

(33) и инета не было. проклятые комуняки :)))

(38) эээ. не 10 лет назад точно

(32) Можно и так но не в том виде как вам это видеться.

(40) ну не 10, если брать 10 то Guk соврал, машина вполне была доступна...

(33) Зато жилье не было роскошью, а было необходимым условием существоания. Да и машины кстати у многих были

(35) говорить - это его имидж, типа
сказал - значит видит это....и народ надеется, что если видит - значит будет исправлять !

Прогрессивная шкала будет, однако. Сверхдоходы выше статыщ будут облагаться 80% ндфл.

(0) "...живущих в на грани нищеты, постепенно сокращается..." - ну да, они просто умирают

(42) я по своему двору сужу, мне вашего не видно...

Мне хватает на жизнь.

(44) Угу при чем после его разговоров действия иногда деаметрально противоположные возникают, помню в 2008 он в новосиб приезжал, сказал что финансирование ЖД не сократиться, сразу после его отъезда все инвест проекты посвернули нафиг.

у меня вот сосед сверху абсолютно нищий, с официальным доходом 0 рублей на семью. жена не работает, но две машины в семье имеют. занимается перевозками по объявлениям. никаких налогов разумеется не платит и официального дохода не имеет. таких сколько по стране? их кто-нибудь считал?...

(48)"Жизнь" - понятие растяжимое.
Билет в Большой и стакан шампанского перед концертом - это жизнь.
Клинское возле метро после работы - тоже жизнь.

(47) большинство людей покупающих сейчас машины - ни сейчас ни 10 лет назад не были в группе "за чертой бедности"

(43) Коммуналки и общаги? Отдельное жильё было мало у кого :))

(50)Накапай на него в налоговую, будь мужиком!

Да не смейся ты Буратино. Мы очень бедные. (с)

(52) см. (50)...

(53) Да ладно, еще скажи большинство на вокзалах жило.

сядьте в поезд и прокатитесь пару сотен километров от большого города, увидите как народ в нищете живет.

(50) он НЕ живет за чертой бедности....  (машина-то наверное зарегистрирована на него!)

(57) ты мог в 2000-2002 легко потратить на жилье в районе 20 тыс.$? молодец. среди одинэснеков, по крайней мере, таких точно были единицы. ипотеки тогда не было, покупали за нал...

(59) Машина это не доходы - это расходы, а они у нас не контролируются, либо очень избирательно контролируются.

(59) а можно методику расчета взглянуть? да и вполне возможно, что не на него, а на папу с мамой...

(60) Сейчас за 20 тыщ в год разве что снять чего нибудь можно.

(62)Речь Путин ведет об официально зарегистрированных малоимущих. Людях получающих дотации и льготы.
Во-вторых твой сосед физически не сможет купить без кредитования машину. Так как свыше 600 тысяч сразу государство спросит: откуда денежки?

нищеброд я

(63) во-первых, в Питере, около метро, за эти деньги можно жить 3.5 года, во-вторых, этих денег вполне хватит на первый взнос по ипотеке, и в-третьих, эти деньги семья даже с очень средним достатком может накопить за год-два. в те годы, это была совсем другая сумма, практически недоступная для обычной семьи...

(64) типа люди имеющие неофициальные доходы не оформляют себе субсидии - еще как

Авиабилеты подорожают из-за изменения ставок аренды ВПП

Росимущество намерено в несколько раз увеличить ставку аренды взлетно-посадочных полос московских аэропортов, что может привести к росту цен на авиабилеты на 8-10 процентов. Об этом в номере от 18 июля пишет газета "Ведомости". В настоящее время ставка аренды ВПП для "Шереметьево" составляет около 200 миллионов рублей в год, для "Внуково" - около 70 миллионов рублей, для "Домодедово" - около 90 миллионов. По данным издания, для "Шереметьево" предлагается поднять ставку до 500 миллионов рублей в год. Насколько предлагается повысить плату для "Домодедово" и "Внуково", не сообщается.Подписание новых договоров аренды ВПП ожидается к осени, следовательно, тогда же подорожают и билеты.

http://www.lenta.ru/news/2012/07/18/tickets/

угу, на 10%, как-же
что-то разлетались вы

(66) Ну накопит и что она сможет купить на них - домик в деревне? В питере снять квартиру у метро 10 - 15 штук стоит?

(68) вот это к чему здесь? намек на то, что малоимущем теперь будет сложнее на Мальдивы летать?...

(70) какие Мальдивы? на похороны родственников по стране и то попасть не все в состоянии

(70) а ты богатый или бедный?

(69) арифметике не обучен? 600 тыр - это 20% от 3 млн. за 3 млн можно вполне приличную квартиру купить. я конечно не про мск говорю. про съем, да, можно за 15 снять...

(72) и ни тот и ни другой...

я кстати нищий

беднотота

Родители живут в маленьком городе 9 тыс. населения предприятий нет.
И вот посмотришь на все это стороны - не сказать что народ в нищете живет

Я считаю если у человека не хватает то на 3 комн. кв. + дачу под Москвой + машину себе и жене не ниже 1-2 млн.р. + 2 раза в отпуск хотя бы в кредит на 2-3 года то он нищий. Это надо з.п. 500 000-700 000 где-то

Зарплату задерживают=/ Чувствую скоро присоединюсь к ним=(

(67) Оформляют.
И еще как.
Рядом с нашей конторой находится центр занятости, так туда народ, для получения пособия по безработице, на таких машинах приезжает, о которых я даже не мечтаю. хотя вроде и не самый нищий....


С  другой стороны малоимущими у нас признают людей имеющих доход ниже прожиточного минимума. и, если у тебя доход хоть на 10р. выше, ты уже не бедный....

1

>>При этом Путин отметил, что в последнее время количество людей, живущих в на грани нищеты, постепенно сокращается

очевидно не успевают дожить до момента когда они станут богатыми

(82) в процентном отношении или абсолютном? в абсолютном само собой, население сокращается

А че уперлись в кредитность покупки машин? Если человек взял в кредит и нормально обслуживает этот кредит, попутно обслуживая машину, это наоборот его достаток показывает. Или у нас тут вдруг пошел вал неплатежей по автокредитам?

(0)интересно а в 1917 году сколько процентов было?

страна бомжей живущих в кредит

(84) мне, кстати, тоже непонятно, почему некоторые считают, что в кредит берут только нищеброды. тогда уж половину западного мира, если не больше, можно смело в нищие записывать...

(83) В процентном количество бедных, скорее всего, все же сокращается.
Но это объясняется скорее тем, что планку бедности поднимают, гораздо медленнее инфляции.

в России очень развито "ментальное нищенство"
если предложить многим выскооплачиваемую работу, но - усложняющую привычное существование (требующую обучения, или непрестижную, или далеко от дома, или с необычным графиком и т.д.) - многие откажутся
и будут дальше сидеть на @ ровно и проклинать "сраную рашку" )))

хорошо бы посмотреть статистику, сколько из этих 18 млн получают зп в конвертах или вообще официально ничего не получают, но имеют левый доход...

(88) я так понимаю это оскорбление всех, кто во внутримкадск не перебрался?

+(90) только после этого, можно серьезно говорить об уровне бедности в стране...

(91) как раз речь о многих моих знакомых из Питера

Да, народец у нас еще тот. Как НДФЛ платить или субсидии получать - все хотят получать черную зарплату, как кредит в банке получать - пиши им реальную зарплату

2(86) Некоторые почему-то считают, что если с пренебрежением сказать, что, мол, это куплено в кредит, то и машина сразу не новой машиной становится, а гнилым ведром с гайками, доступным только нищебродам, и квартира какая-то не квартирная, а развалюха тесная, чуть не картонная коробка. И человек при этом, вроде как, не в состоянии ничего этого купить на самом деле, хотя успешно много лет обслуживает кредит.

А бомжи как? Сразу бедные?

У меня нет собственного жилья.
Живу на съемном.
Из имущества есть авто только. Считается?

Мне на самом деле интереснее видеть распределение бедности по регионам и городам.Т.е если смотреть регионы-доноры,то картина одна,а в дотационных регионах совсем другая.Столицу можно вообще исключить из этого расчета

Не голодаю и есть чего надеть значит,

(95)Покупка машины с экономической точки зрения для физлица не выгодна. Ибо:
При выезде с автосалона предмет теряет до 30% стоимости, а страховку платишь как за новую. Плюс очень высокие ставки по кредитам, несравнимые с официальной инфляцией и не зависящие от финансовой дисциплины заемщика.
Так что да: те, кто в России покупают машину в кредит - чаще всего нищеброды, потому что делают это от отчаяния ибо другого способа приобрести не имеют. Так то.

(100) Можешь и подержанную в кредит взять. Насчет высоких ставок это ты вообще не прав, можно вообще беспроцентный кредит найти при взносе процентов в 40.

(101) дай ссылку

(98) Столицу нельзя исключать. Москва дотирует половину России и тащит этого бегемота из болота. Вспомните хотя бы развитие сотовой связи. Когда в Москве тарифы были в 2-3 раза выше, чем в регионах, а на эти деньги МТС и Билайн строили региональные сети и скупали региональных операторов. Респект Мегафону, он начал с регионов и только потом пришёл в Москву.

То же самое с интернетом. Москва обеспечивает выход остальной России в быстрый международный интернет.

То же самое с авто и железными дорогами. Москва является центральным связующим звеном.

Да взять хотя бы 1991-й год, когда события в Москве привели к свержению коммунистов. Москва тащит Россию из болота.

(102) Поищи, ключевые слова - "атомобиль в рассрочку"

(100) "При выезде с автосалона предмет теряет до 30% стоимости,"
это если ты хочешь ее продать сразу при выезде с автосалона !
а если не хочешь - то не теряет и ездишь в новой (1й хозяин - здорово!)

(96) Бомжи - они свободные

(103) надеюсь Газпром не платит в столичный бюджет отчислений от продажи газа, добытого вне МКАДа?

(107) Платит.

отстатыщь еле как хватает на жизнь, тоже самое будет при перешагивании границы в 200 и 250

(88) если ты готов ради лишней десятки ехать на работу на час дольше, при этом ежедневно огрибать от начальства, то это твои личные проблемы. Не все она нужна эта десятка.

капитализм это, конечно, прекрасно, и надо как-то заставлять людей работать, но как там говорили "гордых русичей угоняли в рабство но и там они не работали"

(103) >>Москва дотирует половину России и тащит этого бегемота из болота.

Ага, ты еще скажи, что в Москве нефть добывают на Красной площади.
В Москву просто стекаются финансовые потоки от продажи природных ресурсов.

(103) хехе...  единичные случаи!
а так можно вспомнить десятки крупных министерств и сотни всяких ведомств которые только в Москве

(108) а Москва таки тянет?

2(100) Круто! Т.е. ты вот в начале сказал, что покупать не выгодно и переплачиваешь сильно, а потом вдруг делаешь вывод, что вот эти лишние выплаты делают нищеброды, т.к. без этих лишних платежей они не могут себе позволить машину. Молодец!

(106) так, валяй - тоже "освободись" )))
потом нас сагитируешь

(107) Не платит.

(10)

Да, это так. Просто вымирают люди.

(110) Ты ещё скажи, что эти природные ресурсы принадлежат регионам.

(115) да ну? Миллер куда НДФЛ отчисляет?
а налог с прибыли Газпрома уплачивается где?

(73). А с оставшихся 2.4млн.р. сколько там в месяц платить получится? Сдается мне, что накопить 600т.р. легче чем потом по 35т.р. отдавать банку в месяц.

(117) тогда не надо говорить, что "Москва тянет"

(118) Где?

(117) Нет вон в соседней ветке ваш единомышленник популярно доказывает что природные ресурсы принадлежат коммерческой фирме. Она их купила на корню.

(121) что за привычки переспрашивать, понятия не имею, наверное про Москву заблуждаюсь

Касательно вещей, купленных в кредит - если случится очередной кризис и должник не сможет платить, то окажется, что вещь принадлежит не ему, несмотря на "многолетнее обслуживание кредита"

(115) В каком регионе зарегистрирована фирма которая занимается продажами?

(109) вот-вот... вся философия - рвать @ за лишнюю десятку не буду, лучше побакланю на форумах о том, как тяжело жить в этой стране трудовому человеку )))

(120) Москвичи оплачивают всякие новинки втридорога, а на эти деньги развиваются регионы. Кроме того, в Москве часто случаются теракты. Москва страдает за Россию-матушку.

(123) Это ты первый начал переспрашивать. Еврей, видимо

(127) Не успел прописку получить, а уже как настоящий москвич рассуждаешь.

(126)В русском языке есть замечательное слово: "целесообразность".

(128) оппа, по ф0то национальность определил, а все таки я спрашиваю, а ты ПЕРЕспрашивал, так-то

давеча навернул по Рассее-матушке за два дня 1500 км. Автовозов больше чем фур, бедные рашкованы на последние крохи покупают паркетники..

(127) оххохо, замаскалел

(129)(131) Переходим на личности?

Чтобы спасти россию надо сжечь москву (с)Кутузов

(127)Съездий в Якутию и там изложи свои взгляды. Они тебя с интересом выслушают :)))

(134) это ты включи в тот список и (128)
все, ща забанят, потому ухожу в математику

(132)Т.е. Путин нас обманывает?

(134) Так личные мнения здесь обсуждаем и высказываем

(136) Был в Якутии? Ну как там?

(138) Он скромничает.

(136) Мне не надо ездить в Якутию. Каждый день вижу вокруг себя якутов, таджиков, армян, китайцев, негров... Все ломятся в Москву, как в советские годы на целину. Тут уже 15 млн человек, 10% от населения России. Элита общества

(140) Втридорога относительно Москвы.

http://imglink.ru/show-image.php?id=497c8a010113a5916a2d5bd61a082e06

красиво получается )))

(140)Как везде.

У меня мама из Якутска, когда приехала в Питер удивилась насколько Питер убогий и нищий и состоит одних коммуналок.

(126) Если всякие маркетологи влили тебе в голову что на тачке за 50т ты гумно и нищеброд, а на лехусе, купленном в ипотеку, ты мача и ты готов ради этого тратить на зарабатывание денег по 25 часов в сутки, то они будут этому только рады. Опять же противопоставить тебе тех кто этого не хочет и повесить на них ярлык ленивец и нищеброд и все что угодно это тоже дополнительная мотивация с их стороны.

(142)Не хочу тебя огорчать, но многие предпочитают ехать сразу в Канаду и Австралию, не задерживаясь в Москве :) Понимаешь? Им же все равно переезжать. Так вот как раз элита предпочитает НЕ Москву.

Через 500 лет будет 100 гигаполисов в мире(по 100 млн. человек), остальные населенные пункты для ПМЖ вымрут как класс.

(142) Способен отличить якута от бурята?

(148) Это только неудачники едут в Канаду, в столице можно так бабла рубануть, что многие канадцы подавятся своим манаязиком ;)

(130) замечательно! пусть живет со своим понятием целесообразности - но, тогда и плакать не надо за всеобщую нищету )))

(142) На целину когда ломились они там что то реально строили, выращивали и т.д., а в Москве ваша элита чего делает - штаны в офисах просиживают и купи продай занимается.

Господа, я Москвич с рождения, но я не утверждаю, что Москва "тянет" регионы.
Скорее наоборот, высасывает все соки из регионов.

(151)Это миф. В Столице можно рубануть только по знакомству. И собственно именно такие люди сюда едут за большими  деньгами. Остальные выше рынка не прыгнут.
Это если мы говорим не о руководящих должностях, а о специалистах.

(152)Ты сейчас предлагаешь купить сырок в Азбуке вкуса за 100 руб, когда такой же лежит в Копейке за 20.
Я об этой целесообразности говорю.

>>При этом Путин отметил, что в последнее время количество людей, живущих в на грани нищеты, постепенно сокращается,
Кооператив "Озеро" подтверждаэ!

2(146) Уехала обратно у Якутию? :)

2(148) А можно цифрами показать сколько в год едут в Канаду из России и сколько в Москву из регионов?

(159) бугагага ;)))...

хнык

Не в деньгах счастье!

(159) Это лучше не в цифрах оценивать, а в других показателях, например в суммарном количестве ай-кью.

Ничего вроде нет, а кредит уже есть

цукерман нервно курит в стороне

2(163) Ок, не возражаю. Можно глянуть на эти показатели?

(156) я предлагаю определиться
если кто-то купит сырок за 20 (потому что он просроченный) - это его право
но, тогда уж не надо возмущаться по поводу последующего поноса )))

2(164) В стройку вложился?

(148) илита? грош цена такой илите, которая не может себя реализовать здесь... я понимаю, когда человек полностью состоялся, у него все есть, и в качестве например альтернативы он покупает себе домишко где-нибудь на побережье Италии или Испании, чиста отдохнуть разок-другой в год, а когда голозадые неудачники, сверкая пятками бегут работать дворниками, посудомойками и чернорабочими на запад, потому что там ХОРОШО, а здесь ПЛОХО - это не илита, сударь, это маргиналы и отбросы общества...

я студент и я тупой

(168) очень тепло

(166) Думаю что такой статистики нет, но если немного подумать то москва вполне может проиграть.

(170)Про нашего "отца родного" Бориса знаешь? Чё-т он ни куда ни ломица...

(170) такое впечатление, что все тобой перечисленные мешают тебе жить и зарабатывать )))

(169)Программистами, если чё.
В США "русский программист" - это бренд.
Вы можете сколь угодно ненавидеть людей, которые не хотят по тем или иным причинам жить рядом с вами, но правда такова, что в нынешней ситуации уехать работать "дворниками, посудомойками и чернорабочими" невозможно. Потому что у США есть Мексика, у Германии - Турция, У Франции - арабские страны и так далее.
Так что уезжают как раз те, кто МОГУТ уехать. Квалифицированные специалисты.
И мне очень жаль, что вы не понимаете этого. Потому что понимание - это половина решения. Решения как можно остановить этих специалистов от переезда и оставить их работать на благо Родины.

(159)Нет такой статистики.

(176) тебе наверное не сообщили, но "русский программист" там давно не бренд. там сейчас скорее бренд "индийский программист". просят мало, пишут не хуже...

(178)Тока разработчики почему то все едут из России и едут :)))

(178) Есть разные уровни программистов.

(176) А зачем их останавливать? Если специалист не может обеспечить себе достойную жизнь здесь, то по-моему не такой уж он и специалист. А просто наличие корочки об окончании ВУЗа/курсов ещё ничего не говорит об уровне этого специалиста.

(176) фик знает, сколько знаю талантливых программистов - все они тут весьма неплохо устроились и живут, некоторые конечно свалили - но в большинстве своем по причине - "хочу чтобы солнце было 365 дней в году" и уж точно не в Канаду... одного знаю, который в Таиланд свалил, другой куда-то на экзотические острова, третий вообще в Бразилию, ни одного программиста, который бы уехал в Канаду не знаю...

(179) Неудачники, которые здесь никому не нужны :)))

(180) может быть. но кто тебе сказал, что русские там на верхнем?...

а еще есть обратный пример, знаю человека, который был руководителем одного из подразделений HP, заработал себе на старость не хило, сейчас живет... в Москве... прикинь? шаблоны рвутся, такого не может быть, что он здесь забыл с американским гражданством?

(182)а, давайте к мелочам цепляться :)))
Сначала они все чернорабочие, теперь оказывается не в Канаде :)))

(158) Нее..удачно вышла замуж, родила меня брата и осталась в Питере, еще привезла оттуда сестру, родителей. Делать там нечего в Якутске :))

А какой смысл ехать в Канаду, если в Москве можно зарабатывать не меньше?

(185) хм, тоже есть аналогичный пример. одногруппник уехал в 98 в сша, работал в майкрософте, в 2003 вернулся, открыл в Питере софтверную фирму и живет сейчас очень неплохо...

(188) Далеко не все это могут. Вот и исходят желчью и мечтают о единорогах :))

(184)Вы поймите, политика такова, что рядовой разработчик, который здесь никому не нужен и там никому не нужен. Уезжают как раз талантливые специалисты. Там на входе тоже не дураки сидят, кого угодно на работу не принимают :)

Что-то бедных на форуме слишком много.
Немного улучшу статистику.

Промахнулся.

(188)У всех разные причины. И не только в Канаду.

Обещалкин о5 обещает...

(192) и ты не удержался ))

(192) Вот ведь странно - все же на мисте зарабатывают отстатыщ, откуда столько бедных?

(197) А они в ветке есть, но почему-то не голосуют.

(189) И фирма работает на Американских заказчиков? Или российские бюджеты пилят?

(197)Все _просят_ отстатыщ. Никто не говорит, что зарабатывает :)

Россияне, вам то жаловаца. пожили бы в Казахстане.

(197) отстатыщ, это богатый? для меня богатый, это от 30 млн в год ;)...

(199) третий вариант тебе неизвестен? понимаю и сочувствую...

(202) +100. До богатства мне ещё далеко, да и цели такой нету. А на жизнь вполне хватает. Поэтому:

Ем сыр с плесенью, пью старое вино, езжу на машине без крыши

(202) По контексту опроса - богатый это тот кто не бедный. То есть не за чертой бедности.

(205) не хами...

(207) Не совсем так. Есть ещё п.3 "другое" :)))

а кто поможет тем, кто за чертой богатства, думаете это легко, столько забот, куда деньги вложить, как обезопасить себя, родных, вклады, как и куда потратить излишки... вот кого надо жалеть...

(127) Москва - паразит на теле России, такой концентрации капитала в одном городе относительно всей страны нет ни в одной стране, зарплата в разы отличается - что приводит тут к лулзам  вида "плотник-бетонщик", но именно там это является средней зп.

(208) Названия и ссылки на сайт, я так понимаю, не будет...

(207) вот так и живем либо за чертой либо богатый.

(210) Точно :)) Пора снимать "Богатые тоже плачут" новый сезон :))

(209) В социологии термин "богатый" - относительный.
То есть богатый - человек который богаче другой группы. Тут другая группа это за чертой бедности.

(213) да везде так живут - во всех странах

(213)Есть ещё п,3. "Официально бедный".

(213) Другого варианта не бывает. Нигде. Либо все бедные, либо одна часть бедные, а вторая богатые.

(216)(218)А вы точно в России живёте?

Как правило, чем больше денег у человека тем хуже он становиться. Более завистлив, високомерен, принебрежителен к тем, кто менее состоятелен чем он. Поэтому хороших богатых людей я практически не встречал. Сам к богатству не стремлюсь, приоритетны другие ценности.

(212) тогда называлась Сильмарилл. сейчас не знаю как называется...

(220) Они тоже так думали пока не стали богатыми )))

Отстатыщь им не хватает... Бедняжки... Поживите на 15 тыщ, потом плачьте!

(218) а как же средний класс на логанах-фокусах?

(219) А что в России случилось?

(223)Это ты, что-ль на пятнашку живёшь?

Как правило чем меньше денег у человека, тем хуже, завистлевей, криминальней он становится. Полезных обществу бедных людей я не встречал. Обычно они все завистливые неудачники.
(224) И какое отношение разбиение на социальные классы связано с разбиением на бедный/богатый?

(226) в среднем за год, плавает же. Когда больше, когда меньше...

фик знает, доход вещь относительная, если расходы превышают, никаких отстатыщ не хватит... в 90-х помню на 150 долларов жил и не жужжал...

(228)Жестоко... Контору смени. Побегай поищи. Даже франчи предлагают ОТ 20...
В среднем спецы фикси получают сороковник (30-50). Фришники и того больше.

(229) ну если из статыщ 70-80 платить ипотеку, то конечно тяжеловато ни в чем себе не отказывать

Раз на пенсии, то автоматически

В соверменной России нужно торговать, воровать, пилить, откатывать, мздоимствовать и так далее. А иначе придется считать копейки.

А Путин меня даже не посчитал...

(227) Карл Маркс и многие другие философы-нищеброды очень полезны обществу. Многие актеры и музыканты не отличаются богатством. Врачи, учителя нищие тоже для общества не последние люди... Чего - то ты перепутал.

(232)

Да. Поэтому старушки собирают бутылки у палаток, подрабатывают где только можно. Поэтому даже выйдя на пенсию почти все стараются работать.

(236) некторые подрабатывают из-за скуки

(237) Точно, я из скуки повадился на самолеты смотреть на работе http://www.flightradar24.com/ и Мисту читать. Лечится только упорным трудом.

2(235) Востребованные представители перечисленных профессий никогда не бедствуют и не будут бедствовать ни при каком строе. Но, как и везде, зачастую "философом", "учителем" или "врачом" называют просто человека, имеющего диплом, где написано это слово.

(239) хочешь сказать, что если кто не открыл свою частную школу или клинику - тот неудачник и сам виноват? В госучреждениях не заработаешь.

(238)

Ух ты.... Так красиво!

(238)

А вот тут говорят, что это ненастоящая карта! То есть не он-лайн.
http://rsdn.ru/forum/life/4499380.aspx

(238)

А вот тут больше самолётиков! http://rasp.yandex.ru/map/air/#center=39.244004%2C54.6161,zoom=6

"в последнее время количество людей, живущих в на грани нищеты, постепенно сокращается" - вымирают постепенно ...
", но «уровень еще достаточно высок»" - живучие гады ...

ХБЗ - всё относительно.

2(239) Нет, я хотел сказать совсем не это.

(235) хороший учитель и хороший врач (не по мнению обывателей, а действительно хороший), если при этом не полный раздолбай и альтруист - зарабатывает всегда очень прилично.

(246) Глупости. Миллионы бабушек вообще ничего не зарабатывают, при этом растят нацию и раздолбаями их назвать нельзя...

2(247) Если растят нацию, значит их поддерживают те, кого они растят (дети-внуки). Если всю жизнь считали, что дети - это обуза, значит для нации они бесполезны и получают исключительно заработанную пенсию. Если они за свою жизнь еще умудрились и пенсии не заработать, то...

(239) Херня. Я работал в общественном объединении "Центр защиты прав человека". Денег не платили совсем но востребованы были на 400 %.
Стяжательство никак не является мерой востребованности. Отсутствие деловой хватки - не признак раздолбайства.
Для непонятливых диктую список непрактичных профессий, которых принято относить к "увлекающимся" и "творческим": Музыканты (а не лабухи), поэты (не моляры), певцы.... Там же врачи и учителя.
У меня знакомый охеренный педиатр бросил профессию и ушел на базар торговать ибо не мог СТЯЖАТЕЛЬСТВОВАТЬ В СВОЕЙ ПРОФЕССИИ. он стал рвачить, но не в своем ремесле. Совесть ему не позволяля предлагать сомнительные лекарства маленьким детям. Ну не бармаей он. А кому-то пох...

По сравнению с соседом алкащом, который забыл уже, когда работал...

(248) Никак не связано с хваткой. Вообще не все ценности так ликвидны. Вот есть же ещё ученые... Те вообще питаются одними диссертациями.

По сравнению с гендиром...

(248)" Если всю жизнь считали, что дети - это обуза, значит для нации они бесполезны."
А смысл платить налоги тогда, если надежда в старости только на детей ?

+(251) Они очень хорошие ученые! Но не ели давно уже. Военным подняли, а были тоже не очень комильфо. Все военные - унылое г?

2(251) А при чем тут хватка? Если человек не смог заработать себе на пенсию, то он из категории "работающий завистливый неудачник" переходит в категорию "завистливый неудачник на пенсии".
А если у тебя ценности не позволяют зарабатывать деньги, то и не фиг плакать о своей нищете. Богатым человека делает не количество денег,а самореализация. Можно и в подвале писать картины и быть богатейшим человеком мира.

Есть люди не за деньги. Но заканчивается тем, что солдаты для офицеров на остановках попрошайничают...

2(253) При чем тут налоги?

(247)

После 45 лет крайне трудно устроиться на работу (в большинстве профессий).
Ограничение по возрасту для программистов - 35-37 лет.
Ограничение по возрасту для руководителей, начальников отделов и секторов - 45 лет.
Вывод: надо переходить в начальники. К тому же начальников значительно реже выгоняют с работы. А вот программистов метлой часто прогоняют. Особенно любят выгонять программистов под Новый год - чтобы не платить им годовую премию, бонусы и т.д. Знаю несколько таких компаний, которые разом разгоняют целые отделы (программистов-тестировщиков-внедренцев).

(255) Хорошо, уй с ней с наукой, пусть её бросят и идут кетайскими джинсами торговать. Ученый пойдет в экономисты и через 20 лет будет один базар по сбыту кетайского добра...

(225)" Если человек не смог заработать себе на пенсию,"
Пожарник, например - полностью зависим от государства. Он физически не может заработать больше, чем ему положен оклад.
Он "работающий завистливый неудачник"?

2(254) Хороший учитель никогда не будет голодать. Если ему некие личные принципы мешают учить вне своего рабочего места - это не хороший учитель, а обычный нытик, желающий работать поменьше, а получать побольше.

(251)Про питание диссертациями ты расскажи Жириновскому - доктору филологических наук :))

Президент России Владимир Путин - капитан очевидность ))

(261) Это только твое мнение и твой выбор. Не надо закручивать разговор вокруг собственного пупа. Предлагается обсудить реальнось, много настоящих существующих людей. А сказать "Я Дартаньян, а 18 миллионов нервачей - унылые предстаители другой половой ориентации" - это вообще ни о чем. А, нет. Это лично о тебе..

(261)Если учитель начнет работать вне рабочего места, значит он меньше времени будет уделять своей основной работе. Т.е. те дети, которые не платят за обучение - обречены платить другому учителю, что бы догнать тех детей, которых учит их учитель.
Замкнутый круг :)

(261) А хороший чиновник? Если чиновнику совесть не позволяет брать взятки. то это обычный нытик. так?

(264) на счет учителей не скажу, а хорошие, действительно хорошие, врачи, бедные ни разу не попадались. это реальность...

(265) Нет, они обречены на невежество.. Ты видел реальные сельские школы?

(266) Конечно. И депутаты все - молодцы!

Ибо работаю

(267) Поезжай в провинцию, в села. Ты про Питер и Москау забудь. Дальний восток... Сибирь...

хотя, из казахстана оно виднее конечно, как там в этой рашке...

(271) ты вообще в России был?...

(272) Я жил в подмосковье в этой рашке в деревне два года и в областном центре. Всё помница прикрасна..

Далеко не все стяжатели, но и унылым г и неудачниками их не назвать..

(274) а, ну тогда ты эксперт по России...

Это НИКАК не связано. Не всё управляется деньгами.

Иногда деньги только вредят. Коррупция, например.

(276) Коррупция - это плохо?Или плохо работать на госслужбе?

(279) коррупция - это плохо. тут двух мнений быть не может...

начнем с того, что понятия "богатый" и "бедный" вообще сугубо субъективные...

(274)Ну если ты такой "дока". Расскажи, почему классный руководитель моей дочери катается на Мерседесе, питается исключительно в ресторане, при этом не ведя доп. занятий платных?

ЗЫ. Учительница прекрассная. Дочь "шпрехает" по аглицки на отлично.

(28) Как же быть? Твое мерило не работает тут? На госслужбе ,кстати, есть врачи.... Как тут быть?

(267)Не попадались где?
В Питере? В поликлинике которая обслуживает ваше предприятие?
Ты будешь смеяться, но я тоже не встречал бедных врачей в Москве в той поликлинике, где я обслуживаюсь :)

(282) а действительно, почему? муж богатый или на трассе стоит? ;)...

(282)У нее муж богатый?

(102)Лови- http://sobinbank.ru/ru/quotient_client/autocredit/factoring/

(283) эээ, с чем тебе быть? если хороший врач не бедный, то он у тебя по определению коррупционер? ;) похоже я ошибся, фиговый из тебя эксперт...

(285)Вариант №1.
(286)Угадал.

Вот поэтому она и классная, потому, что занимается любимым делом, а не "срубает бабло".

(282) У Вас в Питере учителя миллионы зарабатывают эт давно известно.

(288) Ты не увиливай. ЗП госслужащего не большая. С чего ему быть не бедным? Ты просто очевидно заврался. Деньги с неба не падают.

(290)Эх. Далече мне до Питера.

(290) давно Иваново в Питер переименовали?...

(291) не знаю, может у казахов все врачи - чиновники, в России это не так. если ты бредишь, то не надо свой бред навязывать другим...

(293) Судя по высказываниям (292) он не в Иваново живет. а давно в Питер переехал.
Или у него другое Иваново. под Питером которое

(291)Ты нифига не понимаешь в доходе гос.служащего. Да, оклад у него не большой, зато минимум 100% премия + всякие надбавки и выслуги и часы и т.п.

(296) У чиновников в Питере премии +1000%. поэтому живут они не бедно

(295)Судя по твоим высказываниям Новосиб уже территория Таджикистана.

(295) ты ерунду говоришь...

(294) Ты НИЧЕМ не сможешь помочь людям если ты будешь от них отмахиваться. Нет интереса говорить с тобой.

(296)Да это давно понятно. Чтобы перед учителями можно было говорить "у меня оклад как у тебя", усаживаясь в мерина.

(297)Ты-б, это, пятницы дождался?

Ах, блин, забыл, среда-ж это маленькая пятница... Ну тады продолжай.

(294) Мы не про всех говорим, а о конкретно врачах-госслужащих. И ты врешь. Это же очевидно.

(296) Пруф?

(303) "мы" - это кто? ты и водка в твоей голове?...

(304)2000 год. Капитан юстиции в УСД при ВС РФ по Ивановской области. Оклад 5012 руб.+ 100% премия + 30% должность + 50% звание. Дальше считай сам. Это кроме того что есть 13 ЗП. Ушел, потому что решили мало.

(304)да так и есть. Ежемесячная, ежеквартальная, годовая, 13, 14 з/п, отпускные в размере годового оклада и пр.

хватить питрасянить...

(306) я насчитал долларов 400 с надбавками... Это богатство? Сколько мерседес стоит?

(307) Оклада в размере 5 000 рублей?

(311)1. Ты на год посмотри.
2. Это достаточно, что-бы не проживать за чертой бедности.
3. Поэтому и ушел "мало".

ЗЫ. Кстати в то время мировые судьи получали минимум 22 тыщи.

(312)Пишешь вроде как по-русски а вот читать не научился. ГОДОВОГО!!!

(313) Тут про мерседес злестались. Якобы за кровные честные госдоходы куплено... Так что?

Оклад 5012 руб.+ 100% премия + 30% должность + 50% звание. Дальше считай сам. Это кроме того что есть 13 ЗП.
Оклад 5012 руб.+ 5012 руб премия + 1500 должность + 2500 звание. Дальше считай сам (14 000). Это кроме того что есть 13 ЗП.+  5000/12 месяцев = 480 рублей на месяц. Итого около 15 тысяч...

Как за 500 долларов в месяц покупать мерседес?

Про квартиру молчу..

(313) Ещё ПРУФ?

(281) Не субъективные, а относительные.
Понятие богатства в цифрах - строго определено в экономике. Это активы минус пассивы.
(315) А каким образом понятие госдоходы и честные стали синонимом?
И врач, и учитель может зарабатывать честно. При этом получая не из бюджета.

3. Поэтому и ушел "мало".  - А как же госслужба? Пусть там унылые неудачники корячатся?

(320) Закон о госслужбе читай - только преподавательская и прочая некоммерческая деятельность. Госслужащим ЗАПРЕЩЕНО заниматься коммерческой деятельностью. НЕЛЬЗЯ.

(305) сэнсимилья в моей голове.

в тех словах, а чего опять сре тесь?

в трех

Прохожий, слабенько тролишь... У морозова качественнее получается.

(326)Кому на Руси жить хорошо

(321) мне вообще интересен ход мыслей
вот, человек выбирал себе род занятий - он что?
1. не знал сколько там платят?
2. вообще об этом не думал?
3. хотел работать только там не взирая ни на что?

if (1 or 2) then message("как таких в органы берут?")
else message ("чего тогда плакаться если все знал заранее?")

(320) я имел ввиду, что можно получать 50 тыр в месяц и чувствовать себя богатым, а можно 1 млн в месяц и чувствовать себя бедным. мы же в ветке обсуждаем субъективные ощущения участников...

(323)Я-б сейчас с удовольствием вернулся, но блин, из-за нищенских зарплат оттуда ни кто не увольняется:))

чего то я бедных хирургов не видел. Никому не хочется, чтобы ему чего ни будь не то под наркозом отрезали. Дантисты опять же все евреи.

(332) неправда, дантисты не все евреи...

(333) Никто и не говорит, что это правда. Это мем.

(330) Там за 15 000 речь шла... Откуда 50 000?

(335)И мерседес с квартирой впридачу.

беднее некуда...

(322) Что-то ты путаешь, земляк. Лично у меня есть знакомая, детский лор-врач. Официально работает в государственной больнице, делает детям операции. Все ее знают, все к ней стремяться. За месяц вполне нехило набегает, причем за операции получает по вполне официальному гос.тарифу. Плюс подрабатывает в частном мед.центре, и все к не попал к ней официально, едут туда. Там тариф уже коммерческий, но "в белую".
Она конечно на лексусе не ездит, но для одинокой женщины нормально живет.

(322) Только например авторский гонорар, при ведении деятельности без образования юрлица или ИП - не приравнивается ни к коммерческой ни к предпринимательской деятельности.

(338) А медсестры у тебя знакомой нет? Или нянички детсада богатой...

(339) Преподавать можно, представительская деятельность в Суде (защитник) - тоже можно.

топик не читал, возможно, кто-то уже высказал эту мысль: число бедных постепенно сокращается, потому что люди умирают. у нас ведь это пенсионеры в основном. вот так и получается статистика.

по теме: квартира в ипотеке, недорогое авто, хватает на еду. не бедняк, стало быть. но и до середнячка не дотягиваю.

Пока не мильонер!

От нас эта тема слишком далека, ведь OFF: Опытные 1Сники Москвы входят в 60 млн богатейших людей мира

(320) Активы минус пассивы никак не характеризуют богатство.

Хата в ипотеке, на логан ещё не заработал.

(340)у меня теща воспитатель в детсаду(нянечки еще меньше получают) зп, если работать в 2 смены все равно 15-ть не заработаешь.

(348)нафига?

По статистике  москвабад самый бедный

Я среднестатистический россиянин

Всем, кто выбрал первый вариант, хорошо бы теперь задуматься, почему в общем-то такие востребованные специалисты как 1Сники с их относительно немалыми з/п относятся к бедным слоям населения :)

(0) внезапно.
после 12 лет успешного руководства страной...

(349) тогда в челябинск. больше зарабатывать не будет, но хоть не так обидно, там все такие...

(353) сначала ему не до того было - он же....да он страну с колен поднимал...
а теперь решил на народ посмотреть !!

Эти 18 лямов его и любят, не то что некоторые.
http://www.levada.ru/20-07-2012/reiting-putina-v-moskve-otsenen-v-27

ура, он наконец то прочитал письмо станочницы 3-го разряда с зп 4600 рублей

http://www.rb.ru/article/tamara-stanochnitsa-3-razryada-4600-rubley/6812874.html

Увы. Но среднем(самым нищим среднем) стану от 120 000 =)

(0)
>Президент России Владимир Путин на заседании Госсовета признал, что в
>стране «недопустимо велика дифференциация доходов» и 13 процентов граждан
>(около 18 млн человек) до сих пор живут за чертой бедности.

Неужели "Единая Россия" допустила такую социальную несправедливость? Поверить не могу! Наверняка это оппозиция виновата. (да-да, именно так: я клевещу на оппозицию - пусть она подаст на меня в самый справедливый хамовнический суд)


>При этом Путин отметил

Какой он отметливый, аж душа радуется! :)))


>что в последнее время количество людей, живущих в на грани нищеты, постепенно
>сокращается, но «уровень еще достаточно высок».

То ли "в", то ли "на" "грани нищеты" я не понял, но "постепенно сокращается" мне понравилось: даёшь занесение всех нищих в список миллиардеров Форбс к 2020 году! :)))

P.S. Про "уровень еще достаточно высок" я молчу - это уже из серии "мы стали более лучше одеваться".

(66) что за средний такой достаток ? год-два и 20тыр зеленых, при чем не один живешь а и + имеешь семью... Это вы еще называете бедность ?!?!?!?! звжрались вы там господа Россияни, и еще + на Путина гоните :(

(95) Это наверное потому , что дорогие вещи в понимании россиян является предметом хвастовства и превосходства над соплеменниками, качество и реальный смысл в покупке дорогих автомобилей , квартир с большой площадью , загородных домов не понятно большинству людей, потому что выросли они в малогабаритных хрущевках с бабушками, мамами, и т.д. ездили на б.у. автомобилях и спокойно могли бы обойтись без всего этого , это как бы демонстрация своего социального статуса, типа у меня "деньги есть"

(0)

18 млн -  это мало. Я по Эхо Москвы слышал другую цифру - 58%.
Потому что:
1. Пенсионеры,
2. Врачи, учителя, некоторые госработники
3. Военные
4. Ученые
5. Инженеры на заводах
И другие профессии - все получают нищенскую зарплату. Знакомая работает врачом на скорой помощи (ездит по вызовам) - получает 9200 рублей. Кошмар!

(0)"При этом Путин отметил, что в последнее время количество людей, живущих в на грани нищеты, постепенно сокращается, но «уровень еще достаточно высок»."

Пенсионеров с СССР все меньше и меньше, именно они попали за черту бедности так как не могли задумыватся о пенсии в свое время. Те кто уходит на пенсию сейчас, уже в курсе по чем "халва" и как может государство наипать. Многие вообще продолжают работать на пенсии.

и т.п. Население в целом сокращается вот и количество людей за чертой бедности тоже сокращается по тихоньку.

Т.к. живу в хрущевке.

+ "Размер прожиточного минимума на душу населения в России в первом квартале 2012 года составил 6307 рублей (193,4 доллара)."

Сумма чисто символическая с притянутым обоснованием. Тут деньги только не сдохнуть с голоду и иметь жилье 18 кв м. Реального отношения к жизни вообще не имеет.

(363)

Пенсии будут сокращать.
http://pensionreform.ru/9016
http://www.ia-centr.ru/expert/13990/

Потому что уже сейчас не хватает 3 ТРИЛЛИОНА рублей на выплату пенсий (не говоря уже про их индексацию).
Поэтому нас ждут:
1. Повышение пенсионного возраста до 65 лет.
2. Увеличение до 60 рабочих нормо-часов в неделю.
3. Повышение стоимости всех товаров и услуг.

(366) вот это самый абзац. Народ работает потомучт омногим на пенсию не прожить. А они решили раз работает. То надо и пенсию выплачивать не надо. Поднимим пенсионный возраст.

Если уж среди 1с-ков такая статистика то в целом по стране я думаю все еще хуже -опять Путин не знает как все на самом деле.

(362)
Так военным же подняли в 3 раза

(367) Зато у нас в области лям доларов за медальку на олимпиаде дают. Хотелсоб бы знать и собственных или казенных.

(367)

А у нас до пенсии 60% мужчин не доживает. Средняя продолжительность жизни мужчин -  58 лет, женщин - 67 лет.

пока ещё живу в гараже;( где логан стоять должен),долги отдаю - з/п 10 тр.

(371) ссылку...

(369)

Где там в 3 раза?! У моего друга отец-военный пенсионер, подводник. Ему подняли пенсию на 38%. И теперь он получает "аж" целых 14 тысяч рублей. Из них на лекарства, на оплату коммунальных услуг и на еду уходит 90% пенсии (лекарства дорогие). А уж про то, то много желающих нагреться на стареньком плохо видящем и слышащем пенсионере - я вообще молчу.

По предварительной оценке Росстата в 2011 году средняя продолжительность жизни по России составила 70, 3 года (мужская – 64,3, женская – 76,1), тогда как в 2007 году она была всего 67, 5 года (мужская – 61,4, женская – 73,9).
http://www.1npf.com/media/facts/1699/

(373)

Я официальным данным не верю. Верю, тому, что говорят альтернативные источники (программа Момент истины с Андреем Карауловым в частности).

(377) я тоже тебе не верю...

(374)

В Туле даже новое поле под кладбище сделали.... Текущее кладбище (очень и очень обширное) - уже переполнено.

Мне кажется надо просто 13% отменить , да и цифра 18 тоже не нравится.

Судя по соотношению, какое количество продуктов и услуг я могу получить на такую з/п.

Опять же что такое черта бедности гдее провели, я подозреваю что все кто с голоду не пухнет считаются уже богатыми, вон достаточно на местных удачников посмотреть.

(382)

Читай тут: Пятница 10 08 Мистовстреча в Пьяном дятле на дереве 2
На встрече как раз об этом и говорили.

Я не богатей, но и бедным себя не считаю.
В общем все в рамках.
А вообще прикольно, 66% одинэсников, зп которых в общем то значительно выше средней распустили сопли...

(383) Ну там то да все богатые, олигархи прям, каждый может себе позволить кружку пива и пачку сухариков - живут люди:)

Вообще-то как раз 18 млн, это богатые
А все остальные за чертой :(