|
OFF: Госкомпании - главные виновники низкого роста в России? | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Agent00x
18.07.12
✎
11:23
|
http://finance.rambler.ru/news/economics/112153107.html
Огромный госсектор в нашей экономике является мощнейшим тормозом для страны. Прогнозы экономистов на второе полугодие обещают России замедление экономики, ускорение инфляции и ослабление рубля. Изменить траекторию движения вниз не может уже ничего, кроме настоящих реформ, дружно говорят экономисты. Даже высокие цены на нефть - лишь гарантия стагнации. Чтобы двинуться вверх, нужен устойчивый спрос на институты роста. Институты, обеспечивающие экономический рост, - это защита прав собственности, снижение коррупции, эффективная судебная система, защита внутренней и внешней конкуренции. Чтобы создать спрос на институты роста, нужно создать критическую массу частных собственников. В этом смысле планы приватизации миноритарных пакетов госкомпаний, оставляющие контроль в руках государства, - это полумера. Если повезет, она решит задачу пополнения бюджета, но системно ничего не изменит. Какой же спрос формируют нынешние лидеры российской экономики - крупные госкомпании, госкорпорации, госбанки? В первую очередь - спрос на административный ресурс, т.е. использование связей с влиятельными чиновниками ради получения особых условий хозяйствования. Соответственно, спрос на коррупцию. Любая госкомпания или госкорпорация - это ходячий набор исключений из правил (налоговых, конкурсных, бюджетных, земельных и т.д.). Они формируют спрос на отсутствие честной конкуренции и равных условий для всех участников рынка. Еще они заинтересованы в сохранении перекрестного субсидирования - института, сохранившегося с советских времен, сильно искажающего рыночное ценообразование и стимулы. А также в сохранении регулируемых государством тарифов. Свободная торговля (и, соответственно, конкуренция) им явно не по нраву, поэтому добавляем спрос на протекционизм и отсутствие биржевой торговли (например, газом). Они резко против развития частной инфраструктуры (например, электросетей), которую не смогут монопольно контролировать. Подводя итог: госкомпании - это главные виновники высоких цен в России. Госкомпании кровно заинтересованы в сохранении статус-кво в экономике и политике. Иначе, не дай бог, изменится их монопольное положение и все нынешние преимущества будут утрачены. Даже этот беглый взгляд показывает, что огромный госсектор в нашей экономике является мощнейшим тормозом для страны. Ваше мнение? |
||||||||||
1
Agent00x
18.07.12
✎
11:23
|
Собсна
Согласен |
||||||||||
2
Песец
18.07.12
✎
11:42
|
(0) Основной вопрос... собственность на средства производства... краеугольный камень.... ностальжи...
Взяли теорию Карла Маркса, вывернули ее наизнанку и преподносят как что-то новое и хорошее... В социалистической Югославии уровень жизни и качество товаров были как в Западной Европе, а в Колумбии что-то не заметно процветания. Кому юридически принадлежат средства производства дело десятое, главное - система ценообразования. Сейчас она в России почти такая же, как и при совке, - себестоимость плюс стоимость домика на Рублевке, джипа и поездки на Канары для биг босса плюс минимальная зп персоналу. Например, в России цены на бензин растут, потому что растут мировые цены на нефть. Если же мировые цены на нефть падают, цена бензина в России опять растет, потому что бедолаги-нефтепромышленники должны как-то скомпенсировать недополученную сверхприбыль. Именно затратный принцип формирования цен сгубил СССР, именно он сгубит нынешнюю Россию. |
||||||||||
3
Shurjk
18.07.12
✎
11:43
|
Хотя при разборе высняется, что это не государственные компнаии, а уже чьи то личные.
Согласен |
||||||||||
4
acsent
18.07.12
✎
11:46
|
опять готовят приватизацию???
|
||||||||||
5
Agent00x
18.07.12
✎
11:46
|
(1) Ну тут по разному, если цены задирает Ходор, то сразу - не борзей. А если Сечин, то ..., а ничего.
|
||||||||||
6
Ненавижу 1С
гуру
18.07.12
✎
11:47
|
будут пилить значит, нашли что-то недопиленное
|
||||||||||
7
Agent00x
18.07.12
✎
11:47
|
Пардон (5) к (2)
|
||||||||||
8
Naumov
18.07.12
✎
11:48
|
А чего ж "Эффективные манагеры" не способны построить конкурентноспособный бизнес? да ну на.
Как там "не хочешь ср@ть - не мучай жо#у" |
||||||||||
9
Kavar
18.07.12
✎
11:50
|
4. другое.
Готовят почву для второй волны прихватизации. |
||||||||||
10
H A D G E H O G s
18.07.12
✎
11:51
|
Быстрее бы сбылись все негативные прогнозы. А то эта тягомотина тянется уже лет 5-6. Разваливается, разваливается, развалиться все не может.
|
||||||||||
11
Гефест
18.07.12
✎
11:53
|
Какие из перечисленных минусов госкомпаний исчезнут, если их прихватизируют?
|
||||||||||
12
acsent
18.07.12
✎
11:53
|
в целом верная статья, только вместо госкорпораций можно смело ставить любая крупная корпорация.
поэтому сверхкрупный бизнес - тормоз россии |
||||||||||
13
Rovan
гуру
18.07.12
✎
11:55
|
(11) их продадут иностранцам.... и винить чиновников РФ в чем-то уже будет нельзя !
|
||||||||||
14
Ыщъ
18.07.12
✎
11:55
|
(12) Только России?
Запада это не касается? |
||||||||||
15
СноваЗдорова
18.07.12
✎
11:56
|
по-любасу
Путин все исправит |
||||||||||
16
2mugik
18.07.12
✎
11:56
|
(0) Если будет настоящая конкуренция все сегодняшние бизнесмены,которые все вышли из 90-х и умеют только хапать и сговариваться о ценах разорятся. Их самих надо "приватизировать". Именно они и являются главным тормозом России.
|
||||||||||
17
acsent
18.07.12
✎
11:57
|
(14) про запад ничего абсолютно не знаю
|
||||||||||
18
acsent
18.07.12
✎
11:57
|
(17) можно ли сказать например что аппл - тормоз развития америки?
|
||||||||||
19
2mugik
18.07.12
✎
11:57
|
4.просто не согласен. ПРи чем тут гослеп.
|
||||||||||
20
Agent00x
18.07.12
✎
11:58
|
(16) Ну не скажи, металлурги между собой сильно конкурируют, в том числе и на зарубежных рынках.
|
||||||||||
21
Песец
18.07.12
✎
11:58
|
(7) Ходора вроде не за цены посадили, а за то что в общак не занес сколько пахан сказал.
|
||||||||||
22
acsent
18.07.12
✎
11:58
|
(20) какие наши металлурги конкурируют?
|
||||||||||
23
sanja26
18.07.12
✎
11:59
|
опять нужен Гайдар?
|
||||||||||
24
Rovan
гуру
18.07.12
✎
11:59
|
(14) ИМХО на Западе более четко работает аналог ФАС !
*** Например Газпром - монополист.... ФАС оказывал когда-либо давление на Газпром ? |
||||||||||
25
Flyd-s
18.07.12
✎
12:00
|
Т.е. газпром тормоз России?
|
||||||||||
26
Agent00x
18.07.12
✎
12:00
|
(21) Ну какая разница, ты хоть раз слышал по телеку что-то вроде "Газпромнефть/Роснефть оборзели вконец, задирают цены на бензин даже когда мировые цены на нефть падают"?
|
||||||||||
27
Naumov
18.07.12
✎
12:00
|
(16) А вот этот тезис не лишен оснований: постоянно наблюдаю картинку: Люди, не известно как заполучившие активы, совершенно не умеют ими распоряжаться.
|
||||||||||
28
Agent00x
18.07.12
✎
12:00
|
(22) Новолипецкий, Северсталь, ММК, Евраз.
|
||||||||||
29
Naumov
18.07.12
✎
12:02
|
(24) Дорогой товарищ, а как вы предлагаете разделить бизнес газпрома? Как бы я не был против монополий, но не вижу эффективного способа.
попытка демонополизации энергетики ен привела ни к сколь-нибудь значимой конкуренции, ни к снижению тарифов.. |
||||||||||
30
wizard_forum
18.07.12
✎
12:03
|
(26) нет не слышали! и по европейским ТВ чего-то не слышно криков о том, что Esso или Agip тоже цены задирают, хотя нефть дешевеет )))
|
||||||||||
31
Джинн
18.07.12
✎
12:03
|
(24) Газпром официальный монополист на внутреннем рынке газоснабжения, тарифы которого регулируются государством. Причем здесь ФАС?
|
||||||||||
32
wizard_forum
18.07.12
✎
12:05
|
(27) как это "неизвестно"? все прекрасно известно - скупили ваучеры или акции
|
||||||||||
33
2mugik
18.07.12
✎
12:06
|
(20) Ну трудно по металлургам сказать. Ну по логике на кой им конкурировать? их ФАС должна пинать. А грамотные законы разработать это кровь и пот. Кто это будет делать если рядом сидят олигархи и получают явно непропрорционально их труду.
Поэтому пока не снимем олигархов ,просто для уровниловки, мотивации к труду у людей нет. |
||||||||||
34
СноваЗдорова
18.07.12
✎
12:07
|
Все знают, что тормоз России правящая илита. Хватит спорить.
Это происки госдепа |
||||||||||
35
H A D G E H O G s
18.07.12
✎
12:07
|
Интересно, на Западе есть олигархи?
|
||||||||||
36
СноваЗдорова
18.07.12
✎
12:08
|
+(34) А госкомпании иже с ними
|
||||||||||
37
Песец
18.07.12
✎
12:13
|
(8) Реально эффективные менеджеры смогут появиться лишь тогда, когда будет реально рыночное ценообразование. Только тогда заработает невидимая рука рынка и тому подобное бла-бла-бла, за счет которых и достигается преимущество рыночной экономики над плановой. В нынешней России ничего этого нет и не предвидится.
|
||||||||||
38
2mugik
18.07.12
✎
12:13
|
(35)Власть есть везде. Думаю ее качество зависит от условий в которых она формировалась.
|
||||||||||
39
2mugik
18.07.12
✎
12:15
|
"реально рыночное ценообразование" - что под этим подразумеваешь? Антимонопольное законодательство?
|
||||||||||
40
Rie
18.07.12
✎
12:18
|
(2) И поэтому югославские граждане ехали гастарбайтерами в те страны, где "не ниже" (испытывая при этом все неудобства гастарбайстерства)?
|
||||||||||
41
Песец
18.07.12
✎
12:23
|
(29) Ну это не показатель. Демонополизацией энергетики занимался Чубайс, результат был известен заранее.
|
||||||||||
42
Loyt
18.07.12
✎
12:23
|
(0) Очередное обострение приватизации? Как будто что-то измениться, если госмонополисты станут частными монополистами.
|
||||||||||
43
Flyd-s
18.07.12
✎
12:25
|
(42), безусловно изменится. Некоторые люди станут богаче
|
||||||||||
44
Loyt
18.07.12
✎
12:25
|
(37) Они и сейчас эффективные. Ты просто учитывай, что в бизнесе есть только одна цель - увеличение дохода в единицу времени.
|
||||||||||
45
Песец
18.07.12
✎
12:34
|
(44) Набор доступных способов увеличения дохода в России и в цивилизованных странах сильно отличается.
|
||||||||||
46
Loyt
18.07.12
✎
12:35
|
(45) Несильно.
|
||||||||||
47
and2
18.07.12
✎
12:42
|
(0) оно - как бы не госсектор.
смотри на примере ГазПрома. это некие субстанции имеющие преференции и подпитку, которые де-юре не являются госсобственностью и не управляются государством. |
||||||||||
48
bushd
18.07.12
✎
12:45
|
"Огромный госсектор в нашей экономике является мощнейшим тормозом для страны."
Либеральные БРЕДНИ. Для дебилов. |
||||||||||
49
Партизан
18.07.12
✎
12:45
|
РАССТРЕЛЯТЬ СПЕКУЛЯНТОВ!
Это происки госдепа |
||||||||||
50
bushd
18.07.12
✎
12:47
|
+(48) Сказка возникла на рубеже 90-ых. уже 20 лет эффективные собственники убивали промышленность, но виноват госсектор.
Очередной вброс для окончательного распила госсобственности. ВШЭ, включая Ясина, всем осставом повесить на березах. |
||||||||||
51
Фрэнки
18.07.12
✎
12:48
|
У этих вражин из госдепа у самих весь сектор фактически врос в государство.
Зато в РФ нужно все раздербанить на мелкие куски и создать общество потреблядства Это происки госдепа |
||||||||||
52
Гефест
18.07.12
✎
12:53
|
Разбирать компании на мелкие куски вроде бы никто не предлагает. Скорее предложат разделить собственность между нужными людьми
|
||||||||||
53
Глобальный_
Поиск 18.07.12
✎
12:56
|
Хорошо наверно работать экспертом и давать прогнозы в экономике. Гидрометеоцентр и то больше чем они за свои слова отвечают. Как ни послушаешь прогноз, так через полгода очередной кризис.
|
||||||||||
54
bushd
18.07.12
✎
12:57
|
(52) Представляешь когда управля директор госсобственностью, она работала плохо. А ктогда это же директор будет управлять частной собственностью эффективность поднимется до небес. Вроде бы изменилась закорючка на бумаге - а какой эффект!
А либералы в это верят. |
||||||||||
55
Имхотеп
18.07.12
✎
12:57
|
(0) > Институты, обеспечивающие экономический рост, - это защита прав собственности, снижение коррупции, эффективная судебная система, защита внутренней и внешней конкуренции.
Классический набор либеральных штампов. Все вышеперечисленное однако не обеспечивает высокий экономический рост тем странам, где это якобы есть. Приходится впрягаться проклятому неэффективному государству. И все равно при этом темпы роста близки к нулю. |
||||||||||
56
Mikeware
18.07.12
✎
12:59
|
Дурь полная.
Форма собственности в условиях конкурентной среде большой роли не играет. другое дело, что среда у нас неконкурентная. Но, к сожалению, конкурентная среда (да, знаю, что в меня сейчас полетят "единороги" и "пжиф, пжиф") - угроза режиму.. |
||||||||||
57
Rie
18.07.12
✎
13:00
|
(56) +1
|
||||||||||
58
СноваЗдорова
18.07.12
✎
13:00
|
(56) +2
|
||||||||||
59
Фрэнки
18.07.12
✎
13:01
|
(52) http://www.rbcdaily.ru/tek/opinion/562949984332860
это по электроэнергетике |
||||||||||
60
Фрэнки
18.07.12
✎
13:03
|
хотя на этом же фоне идет новость
Минэнерго предлагает приватизировать одну из МРСК уже в первом квартале 2013 г. Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/tek/opinion/562949984332711 |
||||||||||
61
Фрэнки
18.07.12
✎
13:08
|
В целом у нас сложилось впечатление, что взгляды членов комиссии, а также заявления В.Путина, противоречивы. Также очевидно, что сохраняется серьезное противостояние между Игорем Сечиным и членами правительства, прежде всего А.Дворковичем. Если говорить об отдельных компаниях, отметим появившуюся вероятность вступления Роснефтегаза в уставный капитал Холдинга МРСК или ФСК ЕЭС (в дополнение к аналогичным инициативам в отношение РусГидро и ИНТЕР РАО ЕЭС), что несет _риски_ _размывания_ _акционерной_ _стоимости_. За исключением этого мы не увидели какой-либо еще существенной информации о других электроэнергетических компаниях.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/tek/opinion/562949984296150 зы. я в квотинге выделил _риски_ _размывания_ _акционерной_ _стоимости_ |
||||||||||
62
KRV
18.07.12
✎
13:12
|
Госкомпании - двигатель прогресса!!! В них бабла столько отмывают, что покупательная способность чиновников резко возрастает - значит двигает экономику епть!
|
||||||||||
63
Bumer
18.07.12
✎
13:13
|
(0)В огороде бузина, а в Киеве дядька...
4.Красные Комиссары придут... и всё исправят... |
||||||||||
64
Волесвет
18.07.12
✎
13:14
|
))
где то лет 20 назад точно также вопили про продукты питания и одежду, а сейчас снова возращаются к гостам, роспотребнадзоры, куча бумаг подтверждающих товар и тд и тп) так вот, счас этим поиграются - "руки погреют", а потом вернется все на круги своя, только в другой "обертке")) |
||||||||||
65
Mikeware
18.07.12
✎
13:20
|
(64) "история развиваеется по спирали..."©
|
||||||||||
66
Баклага
18.07.12
✎
13:21
|
потому что лучших специалистов переманивают
Американцы объявили конкурс и набрали 100 лучших хакеров для обеспечения безопасности компьютерных сетей администрации США и Пентагона. Речь идет преимущественно о выходцах из России и азиатских стран, пишет Даниеле Мастроджакомо в статье, напечатанной в газете La Repubblica http://www.inopressa.ru/article/18jul2012/repubblica/hacker.html Это происки госдепа |
||||||||||
67
Mikeware
18.07.12
✎
13:26
|
(64) Ехал в субботу после дождя, бизнес-фм не работало, включил эхо москвы. там латынина - расказывала про свою коллекцию перлов.
сорри за оверквотинг: "Другие истории – это истории, связанные с тем, что Россия, которая, в общем-то, теряет конкурентное преимущество на рынках, которая уже и так его потеряла из-за гигантских расстояний, на которых России надо перевозить товары, из-за того, что рост издержек на газ и электричество, ну, у нас, в общем-то, сейчас сравнялся с американским. Но есть совершенно конкретные регулирующие правила образца 60-х годов, которые приводят к тому, что наша промышленность физически не конкурентоспособна. Я рассказывала, по-моему, 2 примера – там, металлургический завод строит трубу высотой 70 метров, труба заполнена инертным газом, приходит Ростехнадзор и говорит «Ваш объект высотой больше 50 метров – на нем должен быть пожарный лифт». Понятно, что стоимость строительства лифта на высоту 70 метров удвояет стоимость строительства. Завод проводит себе магистральную газовую трубу, ставит на нее задвижку. Приходит Ростехнадзор, говорит: «А по моим ГОСТам задвижки должно быть две». Задвижка стоит 3 миллиона долларов, им отвечают: «Вы знаете, вот эта задвижка – она Сименса, их надо только один по технологии на Западе» - «Ничего не знаю. У меня вот нормы 50-летней давности, должно быть 2 задвижки». Еще один пример. Я их просто коллекционирую и прошу мне присылать, потому что, собственно, поэтому и пересказываю. Новенький цех, полностью спроектирован немцами. Над ваннами (электролизный цех) козловой кран. Приходит Ростехнадзор, говорит: «Мы козловой кран без люка не принимаем к эксплуатации». Им отвечают: «В этом кране люка нет, потому что в нем нет машиниста. Им, в принципе, не управляют» - «А я ничего не знаю. По нормам 50-летней давности должен быть люк». Причем, самый ужас в том, что люк тоже нельзя прорезать, потому что немцы, как только им говорят, что давайте прорежем люк, они отвечают: «Ну, мы снимаем тогда переоборудованный цех с гарантийного обслуживания». Еще пример. На угольном разрезе пытаются оптимизировать работу техники. Одна из проблем – низкий коэффициент использования оборудования в России по сравнению с Западом. Потому что на Западе экскаватор будет работать, скажем, 80% от рабочего времени, а в России эта цифра никогда не поднимается выше 60-ти. Причина: на Западе экскаватор, нагрузив один самосвал, отворачивается, грузит второй. А в России это сделать нельзя, потому что, опять же. по правилам 50-летней давности экскаваторщик все время должен знать, где находится самосвал. Уже давно и рация есть, и дисплеи, и появилась возможность контролировать, где находится второй самосвал. Ну, нужды нет, а у нас в правилах. Там российская компания покупает в Италии небольшой завод, электропечки, которые будут перерабатывать железный лом. Покупателям демонстрируют аналогичный завод. «Сколько здесь работает людей?» - спрашивают покупатели. – «520. А у вас сколько будет работать?» - «1100» - «Почему?» - «У нас такие правила»." © |
||||||||||
68
Баклага
18.07.12
✎
13:30
|
(67) Платишь 100 тыр и не покупаешь вторую задвижку
|
||||||||||
69
Agent00x
18.07.12
✎
14:36
|
(68) И так делать каждый день? Ростехнадзор ведь никогда не откажется от такой кормущки.
|
||||||||||
70
bushd
18.07.12
✎
14:47
|
(67) Вот теперь я понял в чем дело мы так отстаем из за этих проклятых чиновников. От оно чо... Люк требут прорезать. Вт она причина то. Ога. У либреалов всегда причина одна, все виноваты кроме них самих. Вот оказывается кто разворовал и разрушил предприятися СССР, ростехнадзор...
|
||||||||||
71
bushd
18.07.12
✎
14:49
|
(69) Выхода нет! У нас закрывают целые заводы из-за ростехнадзора. Это они все виноваты. Блэээть.
|
||||||||||
72
bahus
18.07.12
✎
14:58
|
(0) Статья - чушь.
Лозунг такой - приватизировать и раздербанить. РАО ЕЭС раздербанили, жить, конечно, стало гораздо лучше, но не на столько на сколько хотелось бы. Статья написана прожженными либералами-монетаристами. Они тужатся доказать, что госсобственность якобы есть зло. Нужно срочно эту госсобственность раздать частникам. Конечно, когда гигантские прибыли от деятельности ВТБ в нашей стране будут уплывать на Кипр, вместо того, что бы наполнять гос. бюджет, тогда заживем. Почему-то в этой статье нет ни слова ни о ставке рефинансирования, ни о НДС, зато есть лозунги, много лозунгов. Люди, ну думайте самостоятельно, ну пожалуйста... Ориентируясь на программу приватизации я продал по дешевке свою корову соседу, плюс я взял с него обещание угощать меня молоком. Очень надеюсь, что программа приватизации не ошибочна, потому что сейчас я веду переговоры о продаже дома. |
||||||||||
73
bahus
18.07.12
✎
15:01
|
Интересный момент - поезда в США до сих пор ездят на солярке. Потому что железная дорога в частных руках, а частникам сложно договориться о совместной эксплуатации электрических сетей.
|
||||||||||
74
and2
18.07.12
✎
15:02
|
(67) ты не обижайся, но Латынина , на мой взгляд, какую то херню несет....
|
||||||||||
75
ЧеловекДуши
18.07.12
✎
15:06
|
Неужели, а вот я думаю, как раз напротив, это единственное, что еще держит Россию на плаву... :)
Это происки госдепа |
||||||||||
76
Mikeware
18.07.12
✎
15:08
|
(74) А чего мне обижаться? Это ж она несет, если это херня, конечно...
но про случай, когда в зоне отсутсвия людей, возле расстановщика и паяльной печки (оборудованых отдельной вытяжкой) заставляли ставить колпаки вытяжной вентиляции - я уже рассказывал. |
||||||||||
77
Сияющий Асинхраль
18.07.12
✎
15:23
|
Фигня все это, в России уже нихрена государственного не осталось, а все успокоиться не могут, даже вон главный московский аэропорт хз кому принадлежит, жд тоже хз кому и тд. Сильно все это лучше работать стало?
Это происки госдепа |
||||||||||
78
Mikeware
18.07.12
✎
15:27
|
(77) главное, как учил незабвенный борис абрамыч, "приватизировать финансовые потоки".
а "лучше" - понятие относительное. Для клиентов, может, и не лучше. а для бывших директоров филиалов госконтор, ноне "генеральных директооров компаний" - лучше. Ибо раньше вся прибыль шла "неизвестно куда", а сейчас - "на карман". |
||||||||||
79
Сияющий Асинхраль
18.07.12
✎
15:32
|
Может частная собственность и эффективна, но только в одном случае - владелец должен либо сам вложить свой труд в создание этой собственности, либо она ему должна очень небесплатно достаться, а если, как сейчас делает государство, раздавать все направо и налево почти даром, то мы и получаем, что выгоднее купить завод и отдать цеха под торговый центр
|
||||||||||
80
Tatitutu
18.07.12
✎
15:42
|
(67) Лови в коллекцию
Встречаются на международной выставке русский и японский бизнесмен у обоих одинаковый бизнес одинаковый объем производства Русский спрашивает а сколько у тебя людей работает Японец : - 9 человек, а у тебя ? Русский: - а у меня 10 (хотя на самом деле человек 70) На утро японец не выспавшийся, с кучей бумаг залетает в номер и говорит - Всю ночь думал, но что у тебя 10 человек делает? |
||||||||||
81
Agent00x
18.07.12
✎
15:58
|
(70) А ты возьми и расскажи из-за чего мы отстаем, а мы послушаем.
|
||||||||||
83
wizard_forum
18.07.12
✎
16:18
|
(80) достаточно съездить на российско-финскую границу )))
у финнов максимум двое делают тоже самое, что у нас семеро ))) |
||||||||||
84
ptrtss
18.07.12
✎
16:27
|
Скорее, скорее пишем статью что нужны реформы, а то приватизация на носу, писать не о чем будет
Это происки госдепа |
||||||||||
85
Guk
18.07.12
✎
16:29
|
(83) что-то не заметил...
|
||||||||||
86
Перелетный косяк
18.07.12
✎
17:10
|
(0) А куда девать родственников, друзей, родственников друзей, друзей родственников, родственников друзей родственников и т.д.?
Не, Пу своих не сдает. Не копейки не отдадим Госдепу! - Все украдем сами! Это происки госдепа |
||||||||||
87
Defender77
18.07.12
✎
17:25
|
(80) Только нужно не забывать про модный сейчас оутстафф. В том-же майкрософте половина находящихся сотрудников по бумагам вовсе там и не работают.
|
||||||||||
88
and2
18.07.12
✎
17:32
|
(28) там все интересней.
ибо цена доставки оказывает большое влияние. и кстати, некоторые отчего то от РЖД имеют преференции и скидки. хотя это возможно желание загрузить перевозку в некоторые регионы. |
||||||||||
89
Песец
19.07.12
✎
09:36
|
(67) И во всех примерах не указывается гос. или частная это шаражка, попавшая под чиновничий рэкет. Потому что это не имеет никакого значения. Нет возможности доказать в суде необоснованность претензий, ибо "иди в суд" в России эквивалентно "иди на <другие три буквы>".
|
||||||||||
90
Иде я?
модератор
19.07.12
✎
09:46
|
(85) Факт. На нашей стороне проверяют паспорт:
1. При вьезде в погран зону 2. при вьезде на таможню 3. Когда ставят печать 4. При выезде из таможни на финскую сторону При этом всегда очередь. В субботу утром народ выезжая за час до открытия стоит как минимум час в очереди. У финнов очередей практически нет. Потому что они не проверяют, ввозим ли мы в финляндию маринованные окорочка(не дай бог!!!Подрыв единоросского благосостояния и акт биологической войны!) |
||||||||||
91
Agent00x
19.07.12
✎
09:49
|
(56) ........Форма собственности в условиях конкурентной среде большой роли не играет.
другое дело, что среда у нас неконкурентная. ........ В том то и дело, что играет. Пример? Их есть у меня. Кризис 2008г. Банки у нас все равны? Да. Но госкредиты получают только госбанки. Аналогично, при падении продаж авто безвоздмездные ссуды получает только Автоваз. А может они сами виноваты, что у них такие долги, не могут расплатиться пусть банкротятся. Ведь если компания работает хорошо, то зачем ей деньги, а если плохо, то нафиг она нужна государству? Вдобавок это развращает персонал госкомпаний, нах работать - нам всегда дадут бабло! При чем это касается не только топ-менеджеров, обычный персонал тоже будет работать спустя рукава - все равно нас не уволят. Обрати внимание по последним опросам люди больше всего хотят работать именно в госкомпаниях, хотя зп для перснала там может быть ниже, но все думают - нас не уволят (то бишь можно особо и не вкалывать), |
||||||||||
92
Rie
19.07.12
✎
09:50
|
(91) Так и сказано же было - "другое дело, что среда у нас неконкурентная".
Вот в неконкурентной среде и играет роль форма собственности. |
||||||||||
93
Guk
19.07.12
✎
09:51
|
(90) это если через что ехать? я обычно через Светогорск езжу, на нашей стороне проверяют один раз, на финской столько же. только у финнов пока осмотра машины дождешься, может минут 20 пройти, на нашей стороне либо вообще не смотрят, либо смотрят сразу после оформления. если на нашей стороне очередь, то на на финской стороне точно такая же...
|
||||||||||
94
Иде я?
модератор
19.07.12
✎
09:53
|
Карэлия, люття.
Едешь из Питера на поезде, 4 раза паспорт. Едешь потом на машине в Финку - 4 раза загран папорт. |
||||||||||
95
Agent00x
19.07.12
✎
09:59
|
(92) Ну дык потому она и не конкурентная, поскольку госкомпании с их админресурсом препятствуют этому, о чем и речь в (0).
|
||||||||||
97
Guk
модератор
19.07.12
✎
10:01
|
(96) можно сказать тоже самое, но без мата...
|
||||||||||
98
Ыщъ
19.07.12
✎
10:02
|
ЕР и Путин во всём виноваты. Это же очевидно.
|
||||||||||
99
Diman000
19.07.12
✎
10:03
|
(97)
))))) Надоели журналюги. То у них во время приватизации страну распродали, то теперь госкомпании во всем виноваты... Это происки госдепа |
||||||||||
100
Agent00x
19.07.12
✎
10:06
|
СоткаНах!!!!
|
||||||||||
101
Rie
19.07.12
✎
10:06
|
(99) А ведь в этих моментах - таки правы журналюги...
|
||||||||||
102
Loyt
19.07.12
✎
10:13
|
(101) Таки во всём виноваты госкомпании?
|
||||||||||
103
Rie
19.07.12
✎
10:53
|
(102) Госкомпания - инструмент. Инструмент по определению не может нести вины.
|
||||||||||
104
Сияющий Асинхраль
19.07.12
✎
11:25
|
Десять лет имею дело только с чисто коммерческими структурами и везде картина одна - 3.143дят, чем больше фирма тем больше. В одной строительной конторе вполне официально считалось, что каждый прораб на строительстве объекта в месяц помимо з/п прикарманивает минимум 30-40 т.р. При этом качество рабочей силы улучшать не выгодно в принципе, человек главное должен уметь молчать - слишком много черноты, она отобьет любую некомпетентность
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |