Как стало известно «Фонтанке», 19 июля этого года на Коллегии ГУ МВД по Санкт-Петербургу и Ленобласти по итогам работы главка за шесть месяцев новый начальник Управления экономической безопасности и противодействия коррупции Михаил Ильин выступил с сенсационным заявлением. В своем докладе он привел оперативные данные возглавляемого им подразделения. «Если раньше из бюджета похищали 50 процентов, то сегодня коррупционеры присваивают 80 процентов государственных средств», - заявил он.
Также он объявил собравшимся офицерам, что руководство ГУ МВД считает линию борьбы с коррупцией основной в ближайшие годы, и наступление будет идти, не взирая на статус и ранги попавших в поле зрения персон. Как рассказали «Фонтанке» присутствующие, в этой речи Михаил Ильин употребил вышедшее ныне из обихода слово – «карать».

Не смотря на все программы по борьбе с коррупцией ситуация из года в год только ухудшается. Что надо сделать, чтобы перестали красть?
Вешать, расстреливать, отрубать руки?

как в китае

фигня, дела не будет

(0)
Ничего не поможет.
Место проклятое.
)

перестройка затеяна только для того, чтобы можно было воровать, не нарушая закон

у меня такое ощущение что не поможет ничего, эта дрянь у нас где-то на генном уровне..

>Что надо сделать, чтобы перестали красть?
Вешать, расстреливать, отрубать руки?

красть не перестанут - это утопия. Весь вопрос чтобы не крали слишком много - "не по чину берешь" + дело двигалось - "раз берем - разберем"

+4 да, и закон написан под себя

(6) за монархию?

имхо, конфискация  в 20-кратном размере спасет

(8) нет. просто за здравый смысл

(1) В Китае тоже воруют

(0) ссылка на статью из сабжа:
http://www.fontanka.ru/2012/07/20/042/

(9) так все же на жене висит

(6)>>красть не перестанут - это утопия.
как много при Сталине у нас крали?

(13) как правило не больше трех колосков

А если серьезно, то поможет ужесточение наказания за коррупцию, не расстреливать, конечно, но например давать большие сроки, как минимум 5 лет (за взятку до 50 тыс.) вплоть до 20 лет за бОльшие суммы.

(13) сколько у вас украли - не знаю... а так воровство и тогда было

(15) пчелы против меда...

(16) Я не спрашивал было или не было. я спросил "Как много?"
естественно, по сравнению с сегодняшним днем.

(15)угу, если забудет поделиться, то сажать :)
а то блин развелось забывчивых :)

(17)
Тогда жить как жили и не парить себе и другим мозги с коррупцией.

(0) Все рецепты давно известны. Не хватает желания и воли.

(21) и порядочных людей у власти

Вот это да! Если такой уважаемый человек сказал, что будут карать, то карать точно будут. Всё, день, когда Россия победила коррупцию назван.
З.Ы. Поверю в борьбу с коррупцией, когда Пу посадят.

(18) у меня нет таких данных... а басни про сотни мильенов съеденных детей меня не интересуют... как и сказки про чудесную жизнь за занавесом

(23) сгинь. Пу наше все!

(21) +1000

>З.Ы. Поверю в борьбу с коррупцией, когда Пу посадят.

не факт что станет лучше

(15) Прекрасно, после этого будут сажать тех, кто даёт взятки гаишникам, гаишников на дорогах, зато тех, кто ворует миллиарды долларов на олимпийский и футбольных стройках будут "отстранять от должности"

(0) >>> Вешать, расстреливать, отрубать руки?

...ну не прощать, это однозначно...
...Смертельная кара бесполезна, почти, и в условиях России не подходит, может для Китая и хорошо, но не для РФ...
...Лучше всего все проводить с конфискацией имущества, в плоть до родственников, типо: Жена, Шурин, брат и т.д.... в зависимости от расследования...

(28) а делать что? начнет саблей махать - слетит в один миг с кресла... короля играет свита... и вам тут не Иван Грозный с опричниной

(29) Вот давай подумаем, у тебя есть возможность украсть миллиард. Когда это станет известно, тебе дадут 5 лет условно и конфискуют имущество у жены, шурина и других близких родственников, что ты сделаешь?
Ведь наверное просто украдешь и переведешь их на друга/дальнего родственника, у которого не конфискуют имущество, правда?

(23) Если Путин однажды встанет с кровати не в духе и посадит половину своих друзей, а вторая половина сбежит за границу и будет доживать свои дни в страхе. читая периодически в новостях о еще одном застреленном или экстрадированном коррупционере из РФ, то я не буду иметь против Путина _абсолютно_ ничего.

сажать пробовали?

Кстати, многие до сих пор уверены, что капитан не за что не отвечает, попробовали бы они эту глупость в море сказать.

(30) Делать - наказывать в соответствии с законом. Не обещать наказать, а наказывать. Когда каждый факт взятки или хищения бюджетных средств будет караться посадками на 5 лет минимум (тут важно, что именно каждый), тогда и поубавится желание закон нарушать. Пока же их с должнасти премьера переводят в должность главы Росатома (наказание правда же жуткое) или Роснано (еще страшнее), то понятно, что воровать не перестанут.

(32) Петр Первый никого не сажал - морды бил, накладывал офигенные штрафы, а потом шел с провинившимися пьянствовать

(36) Он таки и правил не за счет того, что его друзья-жулики обеспечили липовые проценты на выборах. Поэтому не боялся в морду давать

(36) И че? Ты что-то хотел мне сказать или у тебя свободные буквы накопились, решил использовать?

Отрубить руки, подвесить , и стрелять!

А сейчас переводят с одной должности на другую

(0)Ссылку тащи

какие-то популистские заявления. говорил бы уж правду, присваиваются 100% бюджетных средств. этот товарищ, кстати, не из того ли ведомства, сотрудника которого вчера поймали на взятке 40 млн?...

(21) плюс гугол

(41) Думаешь, врет?
Посадят, думаю, за такие клеветнические обвинения.

(31)Предлагаешь его еще четвертовать?

(37) однако, не сажал и не расстреливал ))) а продолжал дружбанить

(43) расходная часть бюджет Питера на 2012 в районе 400 млрд рублей. товарищ утверждает, что 320 млрд из них расхищается. как город выживает на оставшиеся жалкие 80 млрд, мне не очень понятно...

(46) Думаю, что далеко не все деньги разворовываются на уровне городского бюджета.
И потом, если не воровать, то на 80 млрд можно просто дохрена сделать. Это же не так, что 320 млрд положили в карман, а 80 отдали городу. Пока клали в бюджет города, своровали сколько-то. Потом во время расходования сколько-то. Потом во время осваивания кем-то еще спилили. Ну и так далее, на всех уровнях.

(47) ты так подробно рассказываешь, как-будто участие принимал...

(48) Я программист, у меня с логикой все нормально.

(11) 80%???

(0) Какой умный,смелый и честный милиционер...Начальник Главка,генрал,наверно
Где он был от лейтенанта до полковника?

Сколько украли - столько в торговый оборот и выбросили. Так что не так всё страшно:-)

(51) А что ты ерничаешь-то, собсно?

Как карать то будут? Увольнять без выходного пособия? ))

(52) Не подаришь мне пару лимонов баксов? Честно обещаю все сразу же выбросить в торговый оборот :))

Конфискация всего имущества, включая родню колена так до 3-го, с одновременной отработкой ущерба на лесоповале может хоть как-то поправить ситуацию.

(52) В Европе?

(56) Закон о клевете зачем принимали?

(58) Где связь?

(56) Неужели до сих пор еще кто-то считает, что дело в недостаточно строгом законе, а не в его неисполнении?

(56)Смешной ты.
Ты считаешь, что человек смогший украсть деньги у государства, не сможет их спрятать? Наивный. Веришь в сказки про то что "всё записано на тёщу и жену"...
Всё записано на 92-х летнюю бабульку из села Кукуево:))

(56) а ты сам-то не боишься под раздачу попасть? вдруг выяснится, что какая-то твоя вода на киселе окажется казнокрадом ;)...

(59) Скажи чиновнику:- "Ты казнокрад".
Сразу связи установятся.

(61) И что делать, когда бабулька скопытится или на радостях уедет за границу?

(64):)) Завещанье...

(53) И не думал ...не так давно,военный прокурор, про 25% говорил...сказал,обсудили ,и ?
Я к тому,что надежда на решение проблемы коррупции сверху очень и очень мала.Государственный организм сильно заражен

(65) Так тогда и связь есть. Неувязочка.

+(67) Причем, это если скопытилась и если не обнаружилось вдруг родственников.
А вот если просто за границу свалила, тут вообще останется только слезу смахнуть и ручкой помахать.

(67)Хм... Чиновник ухаживал за бабулькой - вот она и отписала ему имущество...

+(65) на другую, пока еще живую бабульку

(66) Ну ты вроде как попенял ему, что он ничего не делал, когда был не генералом.
Что ты сейчас делаешь для искоренения коррупции, не будучи генералом?

(61) Естественно у такого "государства" легко спереть и легко спрятать. Потому что оно позволяет воровать и не наказывает за это

(0) Это не он?
http://vz.ru/incidents/2012/7/20/589488.html

(69) Ну да, конечно. А пришли родственники и вуаля, опротестовали завещание.
И потом, откуда у бабки из Кукуево наследство с множеством нулей?
И главное, что делать, если бабка не скопытилась, а поехала доживать свой век в Испанию?

(71) не коррупционирую :)))

(15) Он взял взятку 50 тыс, а на содержание его в тюрьме в течение 5 лет ты (и ты, и все мы как налогоплательщики) потратим 500 тысяч...
(13) воровство было и тогда. Другое дело, что украденное было крайне трудно легализовать. поэтому вместо воровства денег все занимались "воровством власти".

+(74) Кстати, да, (70) прав, завещание можно переписать. LOL

(73) Это как невнимательно надо читать, чтобы в "Алексей Серединин" прочитать "Михаил Ильин"?

+(41) о, нашел...

Задержан начальник контрольного управления ГУ МВД Петербурга, изобличенный во взятке на 40 млн рублей

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=256498

бугагага...

(78) Шифруются   :-)

(74)Я гипотетически предположил, а ты уже вцепился в эту тему.
Вариантов наверняка полно. Но я их не знаю. Знаю, что воруют, и много воруют, но за филейное место их очень трудно взять.

(79) И ты, Брут?
Объясните, мне, каким образом связаны Алексей Серединин и Михаил Ильин?

(82) без понятие. прочти внимательно (41)...

(75) И че? Он тоже может не коррупционирует.

(82) Мундир одного цвета, и оба в папахах

(52)Далеко не все "украденное" идет с торговый оборот внутри страны. некоторые деньги уходят за рубеж и конвертируются там в имущество и депозиты, ценные бумаги... конечно, и в этом можно найти положительные черты - типа, стерилизация денег не разгоняет инфляцию...
Но плохо то, что во-первых, взятка размером 5 рублей причиняет государству ущер на все 10 (из-за ненадлежащего выбора поставщика). А во вторых, она увеличивает госрасходы (по отношению к полученным фактически услугам), соответсвенно, увеличивает потребность государства в деньгах, и не дает, допустим,  снижать налоги (что уже давит на промышленность...)

(81) Ну, ты предположил, я твой вариант опроверг.
А вот ты с женой и тещей пока не смог опровергнуть.
А взять не так трудно, как кажется, просто желания и воли нет.
Кроме того, трудно взять самых осторожных, а 90% самых наглых и тупых, уверен, можно взять хоть завтра.

(83) А, вон оно что, в одном ведомстве работают.
Ни о чем, короче.

(87) наглость коррелирует с положением в государстве. Чем выше всплыл, тем наглее

(87) Где ты найдешь дурака, который "отрубит" руку, кормящую его любимого?

(84) Возможно,но как ему тогда удалось выжить в этом серпентарии?

(89) Именно поэтому на верху должен стоять честный человек.
А вообще идеально, когда он не один, а вся система выстроена таким образом, что воры в ней выявляются и истребляются.

(90) Читай примеры в историии, не нужно шапкозакидательских лозунгов.

(91) А тебя-то как не перемололо?

(92) Система должна быть выстроена так, чтобы возможностей воровства было меньше.
о случаях воровства должны узнавать как можно больше народа, и о наказаниях - тоже.

(95)В первую очередь о наказании.

(95) Не узнавать. Народ должен участвовать.

(93) Приведи парочку. Плизз...

История.

Пётр 1 губерам-коррупционерам бошки прилюдно рубил, а коррупцию не победил.

В 20-е в Питере была коррупция, по сравнению с которой нынешняя - семечки.
Сталин безуспешно боролся.
Потом послал туда спецгруппу. Расстреляли сколько то взяточников и всё - коррупция исчезла.

(97) В воровстве?

(99) Предлагаешь власть поменять?

(98) Будет ли в России Гонконгский сценарий?
Про коррупцию

(100) Хи-хи.
В борьбе.

(94) Не в системе

(103)Народ очень активно помогает в борьбе с коррупцией, давая взятки гайцам, "ускоряя" процессы газификации и т.д.

(103) Прежде чем бороться, ты должен назвать вора - вором?
А как это в свете принятого закона?

(104) Ну так и зачем тогда ты спрашиваешь что-то с человека, который в системе, если сам даже не в системе?

(100) Всем невозможно воровать,как нельзя всем пить...кто-то должен зарабатывать на неё и бегать за ней

(106) Посмотри хотя бы на полшага вперед. Все меняется, и законы тоже.

(73) Это не он, но он едва им не стал))))
"При этом Серединин считался одним из главных претендентов на пост начальника всей экономической безопасности города, однако не сложилось"

(109) Когда новые выборы в думу?

(105) ну это же очень просто: раз количество полицейских и газификаторов существенно меньше общего количества населения - именно они и являются узким местоа. и поэтому надо сделать, чтоб они не "брали"

(111) А причем здесь это?

(105) А я разве сказал, что сейчас народ весь до единого борется с коррупцией, а чиновники и сласть все до единого продажные коррупционеры?

(105) Ты забыл добавить, что зачастую тебя ставят в такие условия, когда ты вынужден давтаь взятку. Не могу сказать, что я это одобряю, но, если у человека предусмотрено только газовое отопление, на дворе конец октября, а ему говорят, что "смогут провести газ только через 4 месяца, но этот вопрос можно ускорить", то человека я лично пойму, а вот такого газификатора как раз сажать, надолго.

(112) Не так. Нужна политическая воля и инициатива власти, но потом обязательно участие народа.

Ты даешь взятки гайцам?

(115) Неправильно IMHO.
У всех найдутся такие самооправдания.

(101) Не на кого пока.

(116) естественно. Но, грубо говоря, власть должна свои структуры "напрячь", чтоб не "брали", а потом уж народ напрягать, чтоб не "давали".

(118) Я не говорю, что это нормально, просто большую часть бытовых взяток можно искоренить, если соответствующие службы будут работать нормально. В данном случае нормально - это так, чтобы людям было удобно.

(120) Ну, если грубо, то да.
Снизу может быть только в виде краткосрочного неконтролируемого импульса типа революции.
А хотелось бы без кровопролития и перепостроения с нуля новых миров, проходили уже.

(121) Многим удобно заплатить гайцу на месте и никуда не идти.

(122)"Снизу может быть только в виде краткосрочного неконтролируемого импульса типа революции. " - не может. В 2004 приход власти под лозунгом борьбы с коррупцией привел к коррупции больших масштабов

(122) "неконтролируемый импульс снизу" приведет к ликвидации не коррупции, а власти как института...

(120) Искоренить взятки можно только если за них наказание будет неотвратимым, вот если окажется так, что взял ты или дал, не важно, но через неделю сел на 5 лет, тогда большого числа нарушений не будет. Потому что мало кто захочет пять лет провести на зоне. А сейчас проблема в том, что самое страшное наказание - перевод на другую должность, вот и результат.

(124) А в 2004 снизу было? O_o

(113) "Все меняется, и законы тоже."

(123) Да, так дай возможность оплатить на месте, а гаишнику выдать тебе квитанцию о том, что ты оплатил штраф за правонарушение, это так сложно?

(128) А у нас честные выборы без коррупции? Не уверен. Хорошо, если так.

(126)Извините. У вас какие нибудь поисковики работают? Например Яндекс, Гугл?
Наберите там фразу "чиновника осудили за взятку"....

(127)я о незалежной. Забываю что тут одни маскали

(129) И бланк заполнить?

(129) уже проходили - скажут "нет квитанций, закончились"

(121) Дело в том, что никто не хочет ничего созидать, потребительское отношение к жизни и к работе. На работу ходят ТОЛЬКО за деньгами. Остальное пох. Поэтому и интерес соответствующий. Советская власть больше социальные ценности не пропагандирует, а сами люди - унылое г"вно, проститутки. Вот они к деньгам и тянутся. Другие ценности их не греют.
Революция нужна, но культурная. Это поколение уже не изменить, а вот следующее поживет в духовной нищете и появится тяга к дховным ценностям.
Советская власть когда-то ЗАСТАВЛЯЛА людей получать образование. Так ни одно общество не делает... Потому культурный кризис, из ценностей - только самые ликвидные.

(131) А теперь подели это количество на количество ворующих чиновников и умножь на сто процентов.

(136)Я так понимаю результат будет 146%? :)

(131) Вот и статистика после этого запроса
http://www.rg.ru/2010/10/15/korrupciya.html

(137) Нет.

. Ленин, которого сегодня не пинает только ленивый, предупреждал еще в начале 20 века: «Демократия в России всегда превращается в диктатуру мелких лавочников и негодяев».

(135) ага! и стояли эти высокодуховные и жутко образованные в очередях за любой мелочью
а вместо квалифицированного труда частенько вкалывали на овощебазах или колхозах )))

(138)Отличная иллюстрация к вопросу "Кто виноват во взяточничестве в России?"...

(130) Закон поменяют перед следующими выборами - по "просьбе трудящихся"    :-)))

(139)Больше? :)) Ты скатываешься к мему "Это-ж очевидно."...

(142)
В прошлом году 70 процентов обвиняемых в получении либо даче взятки получили условный срок, поскольку преступление было совершено без отягчающих обстоятельств. Среди осужденных за взятку каждая пятая - женщина.

Приговоров, когда в конверте или, точнее сказать, уже в "дипломате" лежало более миллиона рублей, было около полутора процентов от всех "взяточных" дел.

(142) По-моему это скорее показывает качество судебной системы и то как обстоит дело с борьбой с коррупцией на самом деле, а не на словах.

(144) Если отталкиваться от
"За получение мзды осуждено две тысячи триста человек, причем подавляющее большинство из них наказаны за сущую мелочь. Каждый десятый из осужденных взяточников взял меньше пятисот рублей. Почти треть коррупционеров брали от пятисот до трех тысяч рублей. Те, кто берет по-крупному, на скамье подсудимых оказались в явном меньшинстве. В Российском агентстве правовой и судебной информации корреспонденту "РГ" привели такой пример: в одном из регионов страны 60-летняя женщина-врач получила два года колонии-поселения за липовый больничный, оцененный в пятьсот рублей."
из http://www.rg.ru/2010/10/15/korrupciya.html и от заявленных 80% разворовываемого в сабже, то там должен получиться крайне мизерный процент, явно никак не коррелируемый с 80% воруемого.

Кстати о яндексе с запросом, вот еще интересный результат:
Следователи доказали в суде, что бывший начальник федерального государственного учреждения «Вологодская квартирно-эксплуатационная часть района» Министерства обороны Российской Федерации распорядился имуществом не по закону.

Гендиректор фирмы, занимающейся производством мебели, взял в кредит полтора миллиона рублей и купил квартиру. Но к установленному сроку возвратить деньги не смог. В августе 2010 года чиновник предложил предпринимателю перечислить оставшуюся часть долга на расчетный счет своего кредитора. А за это пообещал, что не потребует от коммерсанта демонтировать незаконно возведенный ангар и освободить землю и гаражный бокс. Мебельщик согласился и перевел деньги.

- Дело рассматривалось Вологодским областным судом с участием присяжных заседателей, - рассказал руководитель военного следственного отдела Следственного комитета Российской Федерации по Вологодскому гарнизону Сергей Кодачигов. - Бывшего начальника федерального госучреждения признали виновным в получении взятки. Ему предстоит выплатить штраф в 1 миллион рублей.

(145)(147)Опять выбираем нужное вам из общего контекста.
"Правоохранители утверждают, что, преследуя взяткодателей, они борются, так сказать, с правовым нигилизмом граждан. Мол, бывает, что граждане слишком настойчиво лезут со своими конвертами, и это подвергает соблазнам чиновников. К тому же, как сказал "РГ" один из оперативных сотрудников спецслужб, в деле о взятке очень трудно что-то доказать, если одна из сторон не идет на сотрудничество. Кто-то должен заявить о конверте, причем заявить заранее. Доказать что-то задним числом практически невозможно. Исключения, конечно, бывают, но юридической погоды не делают.

Суду нужны веские доказательства: оперативные материалы, записи разговоров, видеосъемка, меченые конверты и купюры. Если же в деле слово против слова, когда один говорит давал, а другой отвечает - не брал, любой приговор будет неубедительным. Идеальный вариант, когда перед таинством взятки один из участников действа предупредит правоохранителей и те успеют установить нужную аппаратуру. А затем ворвутся в заданный момент и изымут меченые купюры. Это, что называется, классика жанра.

Так получилось, что чиновники стали предупреждать о подношениях чаще. Граждане, как правило, предпочитают решать вопросы тихо и полюбовно, а сообщают только в крайних случаях, если чиновник требует нереальную сумму. Или сильно достал.

- У нас как-то были материалы на одного видного коррупционера, - рассказал "РГ" оперативный сотрудник одной из спецслужб, - но нам было нужно заявление от пострадавших. Мы обошли предпринимателей, работавших с ним. Все в один голос говорили, что устали от поборов. Но писать заявления отказывались, мол, один уйдет, другой придет, а нам с этой структурой еще работать, кто же с нами после этого контракты будет заключать?

В свою очередь чиновники, как полагают эксперты, стали бояться брать, особенно - от незнакомых людей. Отсюда и результат, число сигналов о "нехороших" предложениях резко возросло. В некоторых случаях даже оказывается, что честным чиновником быть выгодно: многие ведомства премируют за сообщения о взятках.

Иногда взяткодатели буквально сами нарываются на уголовное дело. Вот свежий пример: в Курской области на прием к начальнику отдела специального учета одной из местных колоний пришла мать осужденного. Она хлопотала об условно-досрочном освобождении сына, но вела себя нервно, пыталась засунуть документы и справки на сына в карман формы майора. Офицер осмотрел одежду и обнаружил в кармане бумажный сверток с пятью тысячами рублей. Реакция была быстрой и правильной: тюремщик доложил начальству, к женщине пришли следователи. Она призналась, что намеренно подложила деньги майору, желая "ускорить" подготовку материалов на условно-досрочное освобождение сына. Теперь она сама рискует оказаться в местах не столь отдаленных. Против нее возбуждено уголовное дело.

А судебные приставы на днях поставили своеобразный рекорд, отказавшись от взятки почти в 200 тысяч рублей. Это самая крупная сумма, за которую когда-либо привлекали людей при попытке подкупа приставов. Всего же в этом году судебные исполнители подвели под статью 61 человека, предлагавшего взятку.

Тем не менее у правозащитников от судебной статистики остается неприятный осадок. У многих есть ощущение, что борьба со мздоимством идет не с того конца. Ведь если бы чиновники не брали, кто бы им предлагал. И если бы они хорошо делали свою работу, зачем было бы носить?

Тенденция к наказанию дающих - устойчивая. По данным Верховного суда России, и в прошлом году было осуждено более трех тысяч человек за то, что кому-то дали взятку. Самих взяточников судили реже. За получение мзды осуждено две тысячи триста человек, причем подавляющее большинство из них наказаны за сущую мелочь. Каждый десятый из осужденных взяточников взял меньше пятисот рублей. Почти треть коррупционеров брали от пятисот до трех тысяч рублей. Те, кто берет по-крупному, на скамье подсудимых оказались в явном меньшинстве. В Российском агентстве правовой и судебной информации корреспонденту "РГ" привели такой пример: в одном из регионов страны 60-летняя женщина-врач получила два года колонии-поселения за липовый больничный, оцененный в пятьсот рублей. В связи с этим многие правозащитники задают вопрос: насколько адекватны в данном случае преступление и наказание?"

http://bit.ly/NCqaCv   - театр абсурда

«Если я усну, а проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу, не задумываясь: пьют и воруют» (Салтыков-Щедрин)

(149) И че? Что у меня выдрано из контекста?