Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: В Крым на машине кто ездил из Москвы?
0 Stagor
 
23.07.12
11:33
Пускают ли в Крым на машине (номера не Московские, но РФ).
планируем через Керченский пролив на пароме.
и где лучше поменять рубли на гривны?
1 Leksus
 
23.07.12
11:35
Ездил из Рязани. Через пролив. Потеряли там часа 4. Рубли меняли уже на побережье
2 mishaPH
 
23.07.12
11:35
вот охота вам рисковать и так маяться 2е суток за рулем.
3 Оболтус
 
23.07.12
11:37
Я гривны покупал в Приват банке в Москве. Курс 4,5. Гривны частенька бывают в том, что на Алтушке. Но лучше предварительно позвонить узнать.
4 Stagor
 
23.07.12
11:38
(1) 4 часа в очереди?
(2) но зато в Крыму на машине, можно везде поездить!
5 Stagor
 
23.07.12
11:38
(3) вроде бы на Украину ввоз гривен запрещен?
6 Leksus
 
23.07.12
11:39
(4) да, очередь, ожидание парома + шмон на украинской стороне
7 Оболтус
 
23.07.12
11:39
(5)Не в курсе. :) На поезде вроде не шмонают.
8 Masster Petrovich
 
23.07.12
11:40
Я ездил 2 раза из Смоленска. Очень полезно перед поездкой почитать: http://www.adybov.ru/
9 Naumov
 
23.07.12
11:41
(4) Опыт езды по серпантинам горным большой? А то это не отдых на машине, а мучение будет. И опасно без опыта по незнакомой дороге.

(5) Главное не спрашивать разрешения :)
10 Stagor
 
23.07.12
11:41
шмон - это проверка авто? Какого рода проверка?
11 Fish
 
23.07.12
11:41
(7) На поезде шмонают выборочно. Правда ездил не НА Украину, а ЧЕРЕЗ Украину. 4 таможни туда и обратно, иногда шмонали, иногда - нет :))
12 Stagor
 
23.07.12
11:42
(9) Ездили в Сочи - нормально, пугает именно предвзятость к РФ!
13 Оболтус
 
23.07.12
11:45
Хм. А сколько гривен везти то официально с собой можно?
14 Юрий Лазаренко
 
23.07.12
11:47
(0) Немного гривен (на бензин и еду) можно купить в России, остальное лучше менять уже в Украине.
Через паром не пробовал, всегда езжу по суше. Летом на таможне можно потерять до 6 часов, но обычно часа за 3 проходятся обе таможни. Ну или даешь на лапу примерно 1000 руб и за 20 минут можно все проскочить.
15 Shurjk
 
23.07.12
11:48
(14) Там наверное 2 очереди одна за 1000 а другая общая:)
16 WoodMan
 
23.07.12
11:48
ездил на машине, да дофига народу туда ездит на тачке, обычное дело.
никто к номерам не докапывается, тем более номера не московские.
вообще правильный совет в (8), читай http://www.adybov.ru/  там все подробно разжевано..
я когда ездил, деньги менял сразу после перехода границы, поменял чтоб на дорогу до места хватило, бензин там, водички купить попить, остальное бабло менял уже на месте отдыха. курсы разнятся совсем не много, особого смысла менять бабки в Москве не вижу.
17 Stagor
 
23.07.12
11:49
(16) Подмосковные номера :)
18 Stagor
 
23.07.12
11:50
(14) Кому 1000 давать?
19 mishaPH
 
23.07.12
11:50
(4) я понимаю по европе поездить. Но нафига в крыму то. где ты там ездить собрался.
20 Stagor
 
23.07.12
11:51
(19) по заповедным местам
21 Fish
 
23.07.12
11:52
(18) Возьми с собой мегафон и в него на таможне кричи: "А вот кому тут взятку давать"? :))
22 WoodMan
 
23.07.12
11:52
кстати переправлялся в прошлом году на пароме, по времени ну часа два, подъехали и на следующем же пароме уплыли. знакомые тоже переправлялись и туда и обратно, тоже никаких ужасных задержек по 20 часов, про которые в инете пишут. расчитывай подъехать ко времени когда предыдущий паром отчалит, пока купишь билет, пока таможня, следующий паром подвалит.
23 Кирпич
 
23.07.12
11:54
(0) Гаишникам денег не давай. Требуют в наглую, но если не давать и так отпустят. А вабще хорошо в Крым на машине. Мне понравилось.
24 Stagor
 
23.07.12
12:02
(22) в рабочий день или в выходные?
Кстати, Международные права обязательны?
25 Stagor
 
23.07.12
12:03
(23) под каким предлогом требовали и как грамотно отказать?
26 viktor_vv
 
23.07.12
12:06
Насчет ввоза гривны. Если верить законам, то при устном декларировании эквивалент до 10 000 евро.

http://www.customs.gov.ua/dmsu/doccatalog/document?id=364644

и само постановление, правда на украинском.

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0520-08

Под наличными подразумевается гривна и иностранная валюта.

"3. Терміни,  що використовуються в цій Інструкції, уживаються
в такому значенні:
    готівка -  це  готівкова  валюта України і готівкова іноземна
валюта у вигляді банкнот і монет"

Перевод

"Тервины, которые используются в этой интрукции, понимаются в таком значении :
Наличные - это наличная валюта Украины и наличная иностранная валюта в виде банкнот и монет".

Но лучше не увлекаться :).
27 Оболтус
 
23.07.12
12:08
Похоже, дДо 10000 евро (в любой валюте) можно ввозить. Устное декларирование.

А в Крыму найти выгодный обменник можно, но в дали от туристических зон.
28 Fish
 
23.07.12
12:11
Народ, объясните мне, зачем вообще наличку через границу возить? Банкоматы уже отменили что ли? Если нужна наличка - идёшь в банкомат и снимаешь в местной валюте, сколько нужно. Обычно получается гораздо выгоднее, чем менять в обменниках.
29 ОчкарикСлава
 
23.07.12
12:11
(27) интересно, как с обменниками в Харькове, на окружной в 6 утра? Есть что?
(Тоже в Крым пилить через неделю...)
30 Agent00x
 
23.07.12
12:12
(24) ......и как грамотно отказать?...........

Скажи, что ты участвуешь в проекте РосПил Навального и принципиально не даешь взяток.
31 Agent00x
 
23.07.12
12:12
черт (30) к (25)
32 Stagor
 
23.07.12
12:15
(28) Без комиссии?
33 Sidney
 
23.07.12
12:17
(28)Нет, обычно не выгодно. Тем более такие странные государства типа Украина.
Ты бы как одинэсник в принципе был бы должен знать :)
По международным картам нет прямой конвертации в гривны. Сначала перевод в доллары(евро), потом доллар - гривна. Плюс комиссия за снятие в чужом банкомате, плюс в некоторых банках комиссия за трансграничные операции.
34 Адинэснег
 
23.07.12
12:17
больше в дороге заимёшься, чем отдохнешь...
35 viktor_vv
 
23.07.12
12:18
(32) Снятие налички в банкоматах, как минимум 1 % от суммы, плюс курс.
36 mishaPH
 
23.07.12
12:19
(32) а ты таки думаешь, что напрямую менять таки выгоднее будет? они там такие дурачки и комиссий не берут?
37 viktor_vv
 
23.07.12
12:19
(35)+ Правда тут вопрос, или спокойно ехать с картой, или стремно ехать с наличкой.
38 mishaPH
 
23.07.12
12:21
(37) а сколько той налички??? 1000 баксов?
39 Sidney
 
23.07.12
12:21
(37)Наличку можно распихать по 3м карманам. Украдут часть - 2/3 останется.
Карту на 3 части не распилишь :)
40 mishaPH
 
23.07.12
12:21
хотя этоне турция и не путевки все включено. все бебло везти с собой
41 viktor_vv
 
23.07.12
12:24
(38) Ну тоже верно, с другой стороны на такой сумме ну сэкономишь 10-20 баксов, толку от них.
Если бы ехал через север, некурортные регионы, можно было бы по пути нормальный курс найти, а так сразу в Крым, там поискать придется.
42 y22-k
 
23.07.12
12:30
(0) там 95 бензин 45 рублей тебе оно надо? маршруток куча и не дорогие, такси тоже гуманный ценник, дорога тяжелая горы спуски дикие,
43 Stagor
 
23.07.12
12:32
(42) А газ сколько стоит?
44 WoodMan
 
23.07.12
12:35
кстати а куда в крым? почему на пароме а не по суше?
я то в Керчи отдыхал, туда понятно на пароме удобно и логично..
45 Stagor
 
23.07.12
12:37
(44) что бы меньше ехать по территории Украины
46 rsv
 
23.07.12
12:37
(0) В 2009  было дело. Шел через Белгород. Терминал Гоптивка. Чинно погранец попросил выйти из машины.... одного. Завел за корму и попросил 500 рублей. Было отказано. Таких набралось машины 3 . Ну с пристрастием отнеслись.   Границу лучше проходить рано утром или ночью т.к. днем там можно зависнуть.

Гривны менять однозначно в крупном городе.  Менял в Харькове. Я так понял если на пароме то Керчь не пропустите.
47 Кирпич
 
23.07.12
12:37
(25) Ну если нарушишь что нибудь. А отказать, говори пишите протокол, платить не буду.
48 Stagor
 
23.07.12
12:38
Международные права обязательны?
49 Последний Русский
 
23.07.12
12:39
Ездил лично в прошлом сентябре и позапрошлом ноябре, сын ездил в этом году, вернулся месяц назад. Оба через белгородско-харьковскую таможню. От парома отказался - лишняя зависимость от расписания парома и наличия мест. Минимальное время на таможне 1 час, максимально тратил 4 часа. Кому совать на лапу, не понятно, ехал, как все.
1) Пластиковую карту удобно использовать на бензозаправках (доп.контроль приличности заправки), в приличных отелях, сетевых магазинах. С карты ВТБ24 удобно снимать налик в банкоматах Приватбанка (комиссия 0). Кроме того, есть Сбербанк, где сберовские карты (кроме маэстро и электрон) рулят.
2) Самый выгодный курс наличных встречал около таможни, "на выезде с украинской территории".
50 rsv
 
23.07.12
12:39
+(46) но безин там конечно сейчас недешевый. А так если в первый раз на авто туды  то это нормально. Есть у местных гайцов еще фишка такая - тормозить за проезд по крайней левой при свободных правых. Надо не растеряться и сказать что ... объезжал припятствие.
51 rsv
 
23.07.12
12:39
(48) Нет.
52 rsv
 
23.07.12
12:44
+(49) Насчет заправок. Обязательно перед заправкой уточните что наливают ... после оплаты на кассе. Один раз так заправился.. сунул пистолет и пошел , а там уже льют вовсю :)
53 Stagor
 
23.07.12
12:45
(50) спасибо, за ценный совет. к самой машине могут придраться? (лада 2108 - старая 15 летка)
54 Stagor
 
23.07.12
12:46
заправки пропан/бутан на Украине дорогие?
55 simol
 
23.07.12
12:46
Меняйте деньги в Украине, курс (по крайней мере в Харькове) вменяемый.
Гаишникам не платите. просите спокойно составить протокол и едьте дальше, на границ врядле проверят, так как протокол в одной области не доходит до другой, не то чтобы до границы.

Почитайте за что могут задерживать, арестовывать машины (а там практически не за что), так что на разводы не ведитесь.

Да, запишите телефону доверия ГАИ, можете смело звонить и есть переодетые, тоже аккуратно.
Никаких экоконтролей тоже нет, не ведитесь и можете не останавливаться.
56 simol
 
23.07.12
12:47
(54)По сравнению с бензином дешевые. Проблем с ними на трассе нет.
57 Lazy Stranger
 
23.07.12
12:47
Каждый год по Украине на авто катаюсь. Обычно в Крым, в этом году аж до Карпат добрался. На границу обычно тратится часа 2, лучше ехать в середине недели.
(53) по местным меркам - это достаточно свежее авто :) Там в сёлах до сих пор полно копеек ездит и волг 21-х.
(52) 5 гривен с чем-то, попадаются очень часто.
58 simol
 
23.07.12
12:48
+(50)Это не дединственная отмазка

- интенсивное движение - бегание по полосам запрещено
- приготовился поворачивать
59 Lazy Stranger
 
23.07.12
12:48
в (57) вместо (52) должно быть (54)
60 1C_Enigma
 
23.07.12
12:49
(23) Ваши не лучше - обгоняли дырчик, словили, говорим - осталось 2тысячи рублей, чтоб домой добраться. Пофик!!!! Отдали 1000, пришлось потом спать в машине =(
61 simol
 
23.07.12
12:50
Заправки ОККО, Shell, WOG. На их сайтах посмотрите расположение. остальные лучше не испытывайте
62 1C_Enigma
 
23.07.12
12:51
в ОККО зачастую какашек не наливают...
63 rsv
 
23.07.12
12:52
(58) Ну со слов самого стража порядка.
64 rsv
 
23.07.12
12:54
(53) Там по ходу параллельно. Все равно номера не местные. Если возникнте желание где нить срезать с основных трасс то на проселках вполне можно встретить гайцов. Относятся весьма дружелюбн надо сказать. Поинтерисовались ,а почему именно решили ехать этой дорогой ?? :)
65 Lazy Stranger
 
23.07.12
12:54
(50) в принципе и по российским ПДД езда в левой полосе вне населенного пункта при свободной правой 500 руб стоит, правда не слышал чтобы штрафовали за это
66 rsv
 
23.07.12
12:56
(65)  Это понятно.
67 Оболтус
 
23.07.12
13:04
(37)Чего стремного?
68 Stagor
 
23.07.12
13:05
"Да, запишите телефону доверия ГАИ" - Это местный телефон - где его взять?

"Никаких экоконтролей тоже нет" - это при въезде в крым?
69 Jaffar
 
23.07.12
13:08
ко мне пару лет назад приезжал двоюродный брат из РФ - с обменом не парился, а когда нужно было - просто в ближайшем банкомате снимал нужную сумму. через пару минут получал от своего банка СМС с указанием списанной в рублях суммы - курс его вполне устроил.
(12) какая предвзятость к РФ? насмотрелся ТВ...
70 Оболтус
 
23.07.12
13:08
+(67)Хотя на машине может и стремно, фик знает.
71 rsv
 
23.07.12
13:13
(68) Пошарьте в инете полно тематических сайтов.  Сходите на авто.ру , тематические ветки по авто в крым. Наверняка найдете свежаковые темы тех кто уже ездил этим летом и вашим маршрутом.
72 Fish
 
23.07.12
13:15
(69) Видимо, у нас народ не скоро ещё к карточкам привыкнет, и научится ими пользоваться. Наличка, зашитая в трусы, для них гораздо надёжнее кажется :))))
73 Jaffar
 
23.07.12
13:15
(61) а чем ТНК и Лукойл (которых у нас в городе на порядок больше) провинились?
74 VasRogov
 
23.07.12
13:16
(72) ну дык, там же целый 1% теряют )))
75 Fish
 
23.07.12
13:17
(74) Так в том-то и прикол, что в обменниках они теряют гораздо больше, только, как истинные одинэсники посчитать это не могут :))
76 Phace
 
23.07.12
13:19
(0) Неделю назад приехал из Крыма на машине (Морское, Новый свет, Судак, Коктебель, Феодосия), ехал через Беларусь в Питер, самый неприятный участок это конечно же дорога по Украине (от границы РФ/Беларуси до границы Крыма) не в плане дорог, а в плане их даишников, видя твой великодержавный номер они не постесняются ободрать тебя до нитки. Выучи все украинские штрафы и нарушения за которые пологается изъем прав, а также посмотри в ФАКе на сайте adybov.ru все способы развода со стороны украинских даишников, их там великое множество. Ехать по территории Украины лучше без включенного дневного света, так издалека ты не будешь себя идентифицировать россиянином и меньше шансов что тебя остановят.
77 rsv
 
23.07.12
13:19
+(71) Что еще из важного , на мой взгляд. Купить ОСАГО наверное. Но не местное , а международную Зеленую Карту.Будет ли от нее толк ???  В плане наличия  ОСАГО это факт , а вот при реальном страховом случае .... ХЗ.
78 simol
 
23.07.12
13:20
(68)В целом по Украине их нет. Если мутят- звоните по телефону доверия. Техоснмотро п отрассе поже не делают, не ведитель
79 simol
 
23.07.12
13:21
+(78)не ведитесь
80 rsv
 
23.07.12
13:21
(76) Как там в Феодосии ?
81 Shurjk
 
23.07.12
13:21
(74) Откуда информация про 1 %?
82 VasRogov
 
23.07.12
13:22
(81) см (35) или около него )))
83 Phace
 
23.07.12
13:24
(80) Не знаю как раньше, т.к. в Феодосии был впервые, но конкретно в этом году море там жуть какое холодное 18-19 градусов максимум было в июле, купаться конечно можно, но не комфортно, при этом относительно рядышком в Судаке уже 23-25. Но пляж, на котором вместо галки и песка мелкая ракушка это здорово :)
84 Shurjk
 
23.07.12
13:25
(82) Как минимум это не означает что как правило 1%, можно и 100 руб снять в другом городе + еще 200 руб комиссии будет. Никто и никогда заранее не говорит какая комиссия будет - я бы не советовал так рисковать, а если уж какрту зажует банкомат или еще что веселое приключиться то вообще весело будет.
85 viktor_vv
 
23.07.12
13:29
(82) Ну это я по своей карте сказал, Приват банк, при съеме в чужих банкоматах, да и в своих тоже. Лучше таки уточнить в своем банке для начала. Плюс по Украине сейчас много Сбербанка России, там тоже можно уточнить насчет комиссий.
86 Последний Русский
 
23.07.12
13:29
Предвзятость к РФ есть. На таможне попрошайничают "позолоти ручку, по зеленому коридору без шмона пустим". В Крыму (Феодосия) раз остановили, долго извинялись "извините, думали украинский автомобиль, оказалось российский, извините, отдыхайте, пожалуйста..." и аналогично :-) А год назад вымогли на трассе Днепропетровск - Харьков (один в машине + небольшое превышение). Долго держался без взятки, до слов "дай, хоть, на бензин 20 гривен".
Зеленую карту можно сделать в своей "родной" страховой, у границы это дороже.
(84) Диверсифицируйся. Понятно, риски есть.
87 simol
 
23.07.12
13:30
В общем остановка украинских машин если не нарушали ограничивается просмотром документов и пожеланием счастливой дороги, если более - развод.
У гаишников должен быть значок, машина, их двое. Полосы на машине не наклеены, а крашенные. Если сомневаетесь, что гаишники настоящие, то просите показать удостоверение, записываете и говорите, что хотите позвонить по телефону доверия и уточнить есть ли такие сотрудники. Если отпустили, то значит хотели развести. Но все равно позвоните потом и скажите, что видели сомнительных. ГАИшники сами переодетых не любят. За одно поможете их убрать и вашим согражданам будет проще потом ездить
88 Shurjk
 
23.07.12
13:31
(86) Нормальные люди, а не теоретики давно знают что нет ничего удобней наличности. Те кто этой наличности много имеет используют товарные чеки, и только "умные" теоретики глядя на свою зарплатную карту и не выходя с ней дальше своего города считают что карточка это очень удобно.
89 Shurjk
 
23.07.12
13:32
(88) *дорожные чеки.
90 Stagor
 
23.07.12
13:33
Зеленую карта - это международная страховка?
91 Последний Русский
 
23.07.12
13:34
(88) А ты сам пробовал, расплатиться дорожными чеками в Феодосии, например, или на какой-нибудь заправке на территории Украины? :-)
92 mishaPH
 
23.07.12
13:35
(88) ты это европейцам задвинь про нормальность иметь в кошельке более 100 евро
93 Shurjk
 
23.07.12
13:35
(91) Кто же ими расплачивается, их обналичивают сначала, а потом уже расплачиваются.
94 Юрий Лазаренко
 
23.07.12
13:35
(15) Совершенно верно
(18) Там очередь обходят люди в военной форме, вручают каждому по листочку бумаги, вот у них надо спрашивать, как бы побыстрее проехать.
95 Shurjk
 
23.07.12
13:36
(92) Не поверишь в европу тоже с наличностью ездят, а не с картами сбербанка.
96 simol
 
23.07.12
13:36
В общем гелефоны доверия ГАИ http://www.a-market.com.ua/auto_state.php?url=dovgai
Если сомневаешься в их правоте, то предупреждай, что звонишь туда, если не испугались - звони.
если позвонить, то уже расписывай в красках, что держат без причины, намекают на взятку и т.д.
97 Fish
 
23.07.12
13:37
(93) Во всём мире давно уже расплачиваются пластиком. Это гораздо удобнее, чем париться с дорожными чеками. Просто карту надо нормальную иметь.
98 Shurjk
 
23.07.12
13:37
+(95) Кстати европейца который бы свою карту в наши банкоматы пихал я не разу не видел.
99 Shurjk
 
23.07.12
13:37
(97) В супермаркет за пивком с ним удобно ходить, а снять наличности в другом городе  -уже проблема.
100 simol
 
23.07.12
13:38
101 Stagor
 
23.07.12
13:42
спасибо за полезные ссылки, а есть ссылка с частыми нарушениями, а то украинское пдд как то не знамем!
Днем там фары нужно гасить (ближний свет)?
102 WoodMan
 
23.07.12
13:46
(101) не обязательно гасить, просто россияне там по привычке с включенным ближним ездят, чем выдают себя издалека
103 snegovik
 
23.07.12
13:47
Думаю, украинские гаишники не страшнее казахстанских:-)
104 WoodMan
 
23.07.12
13:47
кстати там можно поворачивать на перекрестке на право если тебе горит красный свет
105 Jaffar
 
23.07.12
13:47
(102) у нас один раз тоже такое принимали, но быстро отменили.
теперь вроде опять ввели, но с октября по апрель.
106 Jaffar
 
23.07.12
13:48
(104) только если на светофоре закреплена табличка с зеленой стрелочкой.
и не только направо, но и прямо, если через пешеходный переход никто не переходит.
107 snegovik
 
23.07.12
14:08
(106) С зеленой стрелкой и у нас можно поворачивать...
108 Jaffar
 
23.07.12
14:09
(107) стрелка - секция светофора или стрелка - табличка?
109 mishaPH
 
23.07.12
14:12
(95) европейци в европу с наличностью??
(98) у них такие-же тараканы в голове как и у тебя.

Мне даже в турции никто не мешал расплачиваться картой.
110 asp
 
23.07.12
14:14
что делать с картой на отдыхе, если банкомат её съел?
111 andrewalexk
 
23.07.12
14:19
(110) :)) око за око...
112 snegovik
 
23.07.12
14:26
(108) Секция. С табличкой не видел светофоров)
113 mishaPH
 
23.07.12
14:49
(110) знаешь, 99% народу используют на отдыхе карты для оплаты покупок а не для налички. Снимать наличку не сильно выгодно везде. там не съедят. кроме того если съело - заблокируй. И пользуйся другой.
114 Jaffar
 
23.07.12
14:55
(112) а у нас именно с табличкой поворот направо (или проезд прямо прямо - в зависимости от вида таблички) разрешен на красный, если нет помех других авто или пешеходов, а не просто как в (104) написано.
115 Jaffar
 
23.07.12
15:22
(111) съесть банкомат? :-)
116 andrewalexk
 
23.07.12
15:23
(115) :) соображаешь...
117 simol
 
23.07.12
15:30
Есть и секция и табличка.
Секция обязывает ехать, даже если поворачивать не нужно (как и везде)
Табличка не обязывает, так что если бибикают, то игнорируй.

По пешеходам мягче чем в России, нельзя препятствовать, а не в случае если на переходный наступили.
Превышение скорости до 20 км/ч не штрафуется, но протокол с замечанием теоретически могут писать, но не будут.

Любят ловить на неправильном движении по полосам.

Да, забыл сказать, требуйте фото/видео фиксацию нарушения. Если нет, то не соглашайтесь на нарушение.

Если словили феном, то тоже в сад. по скорости должны ловить только с фотофиксацией.

Но опять же - соглашайтесь на протокол, не платите деньги
118 simol
 
23.07.12
15:31
+(117)да. секция обычно соответствует тому, что помехи не будет и у тебя приоритет, а при табличке - крути головой.
119 Shurjk
 
23.07.12
15:39
(109) В европу может и с картой, а вот на украину и в россию точно с наличностью. Да и не рискнул бы я со своей картой в чужой стране рассчитываться, здесь то порой боязно, а там и подавно.
120 andrewalexk
 
23.07.12
15:40
(119) :) параноик
121 Shurjk
 
23.07.12
15:41
(115) Ну да если ты как мина не запряжен всеми возможными картами, то это остается единственным развлечением на отдыхею
122 Последний Русский
 
23.07.12
15:42
(93) чеки - это как раз из области теории, практическое удобство сомнительно. Однажды ночевал где-то под Днепропетровском, остановившись среди ночи в мотеле, как у Н.В.Гоголя "Вий" (но бабуся уже превратилась в красавицу с красными глазами :-) - приняли налик рубли РФ, а с дорожными чеками, скорее всего, послали бы дальше.
В общем, оптимальный вариант для Украины - карманные наличные рубли РФ + несколько дебетовых пластиковых карт с смс-информированием.
123 asp
 
23.07.12
15:45
(113) вот это предьявы.
а у 100% людей которых я знаю всего одна карта и все деньги на ней
124 Fish
 
23.07.12
15:45
(119) Да уж. Судя по твоим постам, ещё не скоро "руссо туристо" перестанут ездить по миру с зашитыми в трусы наличными :))) Только вот все нормальные люди уже давно пользуются карточками по всему миру и не парятся.
125 asp
 
23.07.12
15:46
две недели назад бакномат в Анапе съел карту у отдыхающего. он был в панике, денег нет, вечером уезжать. что делать-то :)
126 asp
 
23.07.12
15:47
особенно интересно было бы посмотреть на процесс оплаты по карте на рынке :)
127 Vakhrin
 
23.07.12
15:48
1. Пускают
2. Если из Москвы, то однозначно лучше по Симферопольской трассе
3. Покупаем в Москве доллары, меняем по пути в Харькове (небольшая потеря по времени, но солидный выигрыш по деньгам). Ну и карты иметь также. Причем в Украине есть отделения Сбербанка России, где в банкоматах для своих карт снимаешь без процентов и в местной валюте по курсу банка. Тоже выгоднее, чем наличные рубль-гривна в Москве или в Крыму.

Есть вариант немного меньше времени потратить, если за Курском свернуть на Сумы, а оттуда уже на Харьков - экономия на границе. Сумская таможня почти всегда пустая, по сравнению с Харьковской
128 mishaPH
 
23.07.12
15:51
(123) Это проблемы твоих знакомых. Класть все на 1 карту не умно. кроме того даже к одной карте есть такая фишка - доп карты. Съело одну - другая рабочая.
129 asp
 
23.07.12
15:52
если у вас всего одна карта - это ваши проблемы :)
130 Shurjk
 
23.07.12
15:52
(122) Чеки при всей продвинутости бабуся бы у тебя не приняла, да и карту думаю тоже, а вот налик он всегда в почете.
131 asp
 
23.07.12
15:54
ну в общем-то у меня тоже всего одна карта. в дополнительных просто не вижу смысла. поэтому если банкомат её съест то я расстроюсь :)
132 Shurjk
 
23.07.12
15:56
(124) Ты ежели куда поедешь не бери с собой наличность. Будь прогрессивен.
133 mishaPH
 
23.07.12
15:56
(131) вообще не вижу причины не завести доп карты. стоит сейчас это все копейки. порой вообще бесплатно
134 Shurjk
 
23.07.12
15:59
(133) А еще надо снять половину денег с одной карты и закинуть на другую:)
135 Fish
 
23.07.12
16:02
(134) Зачем? Ведь это ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ карта. Счёт один и тот же. :)))
136 Lazy Stranger
 
23.07.12
16:03
мне проще половину денег иметь на карте, наличные с неё не снимать, расплачиваться ей на заправках и в супермаркетах, вторую половину в виде наличных долларов, которые менять на гривны
137 Jaffar
 
23.07.12
16:10
(126) для тех, кто в танке - читаем еще раз (69), 1-ю часть.
138 Shurjk
 
23.07.12
16:12
(135) Смотри выше Миша вон утверждает что все прогрессивные люди имеют несколько карт.
139 Shurjk
 
23.07.12
16:14
(137) Скажи плиз картой какого банка он пользовался, и какую комиссию он платил за снятие наличных?
140 Jaffar
 
23.07.12
16:16
(139) какую карту - не помню (это было 3 года назад, он не каждый год приезжает в гости, хотя осенью опять планирует - уточню).
делил списанную сумму в рублях на снятую сумму в гривнах - курс был близок к коммерческому в ближайшем обменнике.
только банкоматы работают круглосуточно, в отличие от большинства обменников.
141 Shurjk
 
23.07.12
16:18
(140) Я вот помниться по россии ездил и то за одно только чтоб проверить баланс на карте в банкомате в другом городе 200 руб заплатил.
142 Оболтус
 
23.07.12
16:19
Я тоже за наличку. А карта - только небольшой резерв на случай ЧП.
143 Lazy Stranger
 
23.07.12
16:21
(140) рубли на гривны менять по-любому менее выгодно чем купить в РФ доллары и уже их менять на гривны: за 100 руб дают столько же гривен сколько за 3 доллара
144 Phace
 
23.07.12
16:47
Не знаю как у вас там в прогрессивных Йоропах, но если в отпуск на Украину в Крым ехать то однозначно только нал, в небольших курортных приморских городках/поселках гипермаркетов с возможностью оплаты картой практически нет (возможно я плохо искал), банкомат чтобы найти напречься нужно сильно, на заправках в пути да, можно, а на самом курорте это проблема. Зачем придумывать себе сложности, берете нал и вперед. Приехали, в индивидуальный сейф отельский положили и все, берете потихоньку тратите, никто ничего не украдет.
145 Neg
 
23.07.12
16:48
(0) на "копейке" едишь?
146 Phace
 
23.07.12
16:49
(143) Так 100 рублей это же и есть 3 доллара, ну на пару рублей поменьше, в чем смысл заморачиваться то?
147 Stagor
 
23.07.12
16:55
(127) Спасибо! На счет Сумской границы - так и поедем. А если Евро вести? Или лучше доллары?
148 Stagor
 
23.07.12
16:56
(145) писал же Лада, что надо -> 2108 :)
149 Lazy Stranger
 
23.07.12
17:00
(146) если ехать с семьей и не на 3 дня - может накопиться разница на несколько бутылок вина, специально я не заморачиваюсь, но если дома есть и рубли и валюта - лучше брать с собой доллары (или евро)
150 Lazy Stranger
 
23.07.12
17:01
(147) пофиг, курсы обмена можешь на rbc.ua посмотреть, например
151 Stagor
 
23.07.12
17:02
(150) ясно! Просто Евро пока упал, его выгоднее
152 Stagor
 
23.07.12
17:03
Ещё вопросы!
1) Какую местную сим-карту купить, что бы Яндекс-пробки смотреть, если яндекс там конечно работает?
2) Есть ли какая та особенная проверка при въезде в сам крым?
153 Jaffar
 
23.07.12
17:05
(152) 1) яндекс работает. у киевстара акция с яндексом - весь трафик на яндекс-карты бесплатный.
2) нет. это просто часть Украины. границы нет.
154 Jaffar
 
23.07.12
17:06
(152) 1) ... только нужно с сайта Яндекса скачать спец.версию приложения. если слева вверху нарисовался логотип Киевстара - трафик бесплатный.
155 Lazy Stranger
 
23.07.12
17:06
(151) тут не угадаешь, евро же не только относительно рубля упал, но и относительно гривны
(152) на въезде в Крым обычный пост ДПС, ничем не отличается от границ между другими областями
156 simol
 
23.07.12
17:07
(153) life. 1 грн/день = 40Мб/день. 2грн/день = 80Мб/день.
Лучшие карты для Навитела: http://travelgps.com.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=3159
157 simol
 
23.07.12
17:08
158 simol
 
23.07.12
17:10
(152)Только пробок на трассе нет, а через центр Киева ты не поедешь.
159 Jaffar
 
23.07.12
17:14
(158) ты не поверишь - пробки бывают не только в Киеве, но и в Одессе, и не только в центре, но и на окраинах...
160 Stagor
 
23.07.12
17:17
(155) Ясно. И никаких ограничений типа "Евро-5" на въезд! Раньше помню был ограничен въезд транспорта ради экологии!
161 Lazy Stranger
 
23.07.12
17:21
(160) лет 7 назад был "экологический сбор" при въезде, впрочем, копеечный, потом отменили
162 toxavich
 
23.07.12
17:21
(1) по поводу денег, реально закинь на карточку приватбанка у себя рубли, тут будешь эквивалент гривнами снимать! В банкоматах привата, комиссия будет такая же как и в России!
163 toxavich
 
23.07.12
17:22
(152) откуда в Крыму пробки?! =))
164 toxavich
 
23.07.12
17:25
и реально лучше везти рубли, выгоднее будет!
на сегодняшний день, рубль беруть 0,24-0,246
165 Конструктор Щебло
 
23.07.12
17:26
(0) я еду с 3.08 из Мск в Крым. Вечером почитаю чего тут насоветовали! :)
166 toxavich
 
23.07.12
17:28
(165)я бы ехал либо в четверг, либо уже с понедельника, дурдом на трассе будет, пятница...
167 simol
 
23.07.12
17:29
(159)Я про то, что пробки ему не нужны на трассе.
168 Vakhrin
 
23.07.12
17:36
(152)
1. Я бы выбрал МТС. Не помню как называется пакет, но там безлимитный инет за 5 гривен в день. Не только пробки, но и почта, форум, etc.
2. Когда-то зеленые, то проверяли, то сбор брали экологический... Несколько лет такого вроде уже не было.
169 Lea_Lear
 
23.07.12
17:36
Сам через месяц еду в Зори Украины на 14 дней - у сослужиыцев родичи есть кто в крыму живет , так вот курс у них на вокзале в симферополе на 22 июля был 4:1 ровно 40000 руб = 10 000 гривен, у нас в банке если менять , то получишь 45 000 руб на 10 000 гривен, если через банкомат - 47 000 руб на 10 000 гривен. И , главное , сало от туда не везите даже напожрать - штрф минимум 15 суток в местной каталажке с исправительными работами.
170 Neg
 
23.07.12
17:37
(148) Тяжело тебе будет, пекло везде.
171 Vakhrin
 
23.07.12
17:38
По поводу пробок - иногда полезно иметь интерактивные карты не только из-за пробок, но и для того, чтобы не пропустить нужный поворот, если кататься, а не сидеть на месте.
172 Lea_Lear
 
23.07.12
17:39
уж лучше пекло чем как счас с открытым балконом и в шерстяной шапке и под пуховым одеялом в Москве спать.
173 Lea_Lear
 
23.07.12
17:40
мы в пятницу в царицыно в волейбол под ливняком играли дык потом пришлось коньяк жрать чтоб согреться - натур такое холодное лето - надоело уже.
174 Neg
 
23.07.12
17:41
(172) а балкон тогда зачем открывать?
175 Lea_Lear
 
23.07.12
17:43
(174) свежачка хочется. Кстати UAH    3.800    4.500 в вашем приватбанке http://privatbank.ru/, а в любом обменнике в украине будет 3,9 на 4,1 - это в самом плохом варианте
176 Lea_Lear
 
23.07.12
17:45
я возьму рублевую карту сбера с 20 000 рублей на ней и налика не больше полтоса рублей тоже. Путевка здесь уже оплачена и билеты туда и обратно на жд куплены (11000+9000р) на двоих 49 000 =14 дней все включено на двоих
177 Lea_Lear
 
23.07.12
17:46
По ценам крым чуть дороже турции выходит из-за дорогих билетов - качество обслуживания в отелях (примерно одна две звезды от турции и от египта) из отзывов - но я могу и на песке спать ночью так что мне пофиг.
178 Stagor
 
23.07.12
17:46
На машину какую нужно страховку покупать? Или подмосковная ОСАГО сойдет?
179 Lea_Lear
 
23.07.12
17:48
180 Lea_Lear
 
23.07.12
17:50
Симеиз - санаторий 4 управления, по отделки наверное такой же как и Мюссера в Абхазии, только нет вечно попрошающих абхазцев и границы - да и прикольно посмотреть "наш" крым , пока он еще украинский - говорят крым выступает за самостийность - скоро он от всех отделится и будет как в книжке "Остров Крым"
181 Aloex
 
23.07.12
17:53
(178) на границе можно взять(там полно ларьков)
182 Emvika
 
23.07.12
17:53
(178) украинская должна быть...
говорили ж про зеленую карту
кстати, она абсолютно одинаково стоит, что на границе, что в "своей страховой"
183 Stagor
 
23.07.12
17:56
(182) В Москве можно купить?
184 Vakhrin
 
23.07.12
18:01
(183) бери стандартную зеленую карту - абсолютно одинаковая стоимость хоть в Москве, хоть на границе.
Если на границе будут предлагать подешевле украинскую страховку - гони в шею! Потом (не дай Бог, конечно) если понадобиться дороже обойдется
185 Vakhrin
 
23.07.12
18:01
к (184) т.ч. лучше заранее обеспокоится именно в Москве
186 Lazy Stranger
 
23.07.12
18:07
(183) перед границей куча ларьков, страховка на 2 недели стоит 420 руб, покупка занимает 5 минут
187 Lazy Stranger
 
23.07.12
18:09
+(186) стандартная грин-карта с областью действия на Украину, Беларусь, Молдову
188 1Старина
 
23.07.12
18:18
На днях знакомый вернулся из Крыма, ездил на машине. Сказал что бензин в Украине стоит 60 рублей
189 Lazy Stranger
 
23.07.12
19:01
(188) преувеличивает знакомый, бензин дорогой, но не настолько, рублей 45 примерно (я вчера из 3-недельного автопутешествия по Украине вернулся)
190 asp
 
23.07.12
19:02
(186) а само прохождение границы сколько занимает по времени?
191 Neg
 
23.07.12
19:03
(190) чеса 4-8, а вообще как повезет.
192 Neg
 
23.07.12
19:04
часа
193 Lazy Stranger
 
23.07.12
19:04
(190) лотерея - я въезжал через Сумы примерно часа 2 и выезжал столько же, даже чуть быстрее, но иногда, по слухам, можно и на 5-6 часов застрять
194 Lazy Stranger
 
23.07.12
19:07
(191) по моему опыту от 2 до 4 часов, дольше не доводилось, за последние 8 лет ездил туда на авто раз 10
195 asp
 
23.07.12
19:08
плохо... даже 2 часа.
196 Emvika
 
23.07.12
19:28
в мае-июне в ночи (1-3 ночи) проходили за час
197 Stagor
 
23.07.12
19:30
(196) На какой таможне? и какой день недели был?
198 Emvika
 
23.07.12
19:32
(197) на сумской воскресенье с 6 на 7 мая, в июне - четверг
199 Хоменко Валерий
 
24.07.12
14:03
200 Vakhrin
 
24.07.12
14:06
200
201 Stagor
 
27.07.12
16:44
(199) Мне нужно через Сумскую границу!

А регистрацию нужно делать для пассажиров?
202 Юрий Лазаренко
 
27.07.12
16:47
(201) Для всех, кто не с украинским паспортом, надо делать
203 Stagor
 
27.07.12
16:48
на границе? или где?
204 Юрий Лазаренко
 
27.07.12
16:51
(203) Да. Российскую таможню проходите, берете квиточки, заполняете и даете украинским пограничникам. Потом их хранить, и на обратном пути сдать. Если потерять, то потом будут траблемы или 2000 рублей.
205 Юрий Лазаренко
 
27.07.12
16:52
Сегодня ночью в 3:00 прыгаю в кабриолет и стартую в Севастополь )))
206 Lazy Stranger
 
27.07.12
17:01
(201) если едете со внутренними паспортами - нужно заполнять на границе миграционную карточку, с загранпаспортом с прошлого года миграционка не нужна
207 Юрий Лазаренко
 
27.07.12
17:08
(206) Лучше ехать с внутренним и заполнить миграционку, иначе в загранпаспорт нашлепают штампов.
208 almar
 
27.07.12
17:09
(207) ну и пускай шлепают, жалко что-ли?
209 боксер
 
27.07.12
17:09
(205) удачи.Херсонес посети- древнегреческий город
210 Юрий Лазаренко
 
27.07.12
17:11
(208) Некоторые в загранпаспортах место берегут, кто часто за границу катается
(209) Спасибо, я там уже раз 50 был - таки 30 лет в Севасе прожил ) Мне главное маму повидать и брата.
211 Stagor
 
21.08.12
10:33
съездил!
ДАI-шники за Харьковым пытаются развести на знаке STOP даже если ты остановился.
НА таможне заставляют заполнять декларацию на украинском языке (русского нет), если хорошо попросить - дают на английском. Печать в загран - более никаких проблем. В крыму хорошо, люди хорошо относятся к русским, лучше чем в Европе и Египте/Турции!
212 Azverin
 
21.08.12
10:36
молодца
213 ОчкарикСлава
 
21.08.12
10:37
приехал менее недели назад.
Всё отлично.
Никаках делараций не заполнял.
ЛАИ не разводило.
Отношении хорошее.
Дороги - так себе.
214 Юрий Лазаренко
 
21.08.12
10:39
(211) "Если хорошо попросить - дают на английском" - развод, можно сразу на английском заполнять, а начнут бычить - звонить по телефонам доверия, которые там на каждом столбе развешаны.
215 povar
 
21.08.12
10:40
(211) теперь выкинь свой загран
216 povar
 
21.08.12
10:41
в Украину въезд разрешен по гражданским паспортам, загран там не нужен
217 ОчкарикСлава
 
21.08.12
10:41
(215) сфигали его выкидывать?
+ по заграну не надо миграцилнки заполнять...
218 viktor_vv
 
21.08.12
10:42
(216) Нахрена тащить внутренний паспорт с собой, если есть загран ?
219 Юрий Лазаренко
 
21.08.12
10:43
(218) Во внутренний печать не ставят, а дают миграционку. Места в загране больше будет.
220 saasa
 
21.08.12
11:08
(211)давай, про цену "сервиса" и его уровень рассказывай :)
221 Юрий Лазаренко
 
21.08.12
11:20
(220) Уровня там нет, как ни прискорбно это признать.
222 snegovik
 
21.08.12
11:21
(221) Почему же нет? Приходишь в кафе - все вежливы, чисто, блюда горячие и вкусные. Что ещё надо?
223 Юрий Лазаренко
 
21.08.12
11:25
(222) Ну как сказать. Это как повезет. Сегодня у них звезды сложились - все вежливы. Завтра не сложились - все на морозе. Мне Индия напоминает Крым, сервис один в один.
224 Юрий Лазаренко
 
21.08.12
11:36
Хотя за последние лет 5 уровень сервиса конечно поднялся.
225 saasa
 
21.08.12
11:51
что за блюда ?
226 Юрий Лазаренко
 
21.08.12
12:08
(225) Если ты имеешь в виду качество еды в ресторанах, то тут даже некоторых особо привередливых москвичей удалось приятно удивить: очень вкусно и достаточно дешево (по сравнению с Москвой). Но опять же. это распространяется не на все предприятия общепита. Обычно чем пафосней ресторан тем качество блюд лучше, хотя бывают и исключения.
227 hohol
 
21.08.12
12:09
ну иопта, я же уже все рассказывал.
В Крым на машине(обещал вроде)
228 hohol
 
21.08.12
12:20
Украинцы рисовать дорожную разметку молодцы. Как так можно было нарисовать, что едешь прямо, никого не трогаешь и тут бац уже оказался на встречке. Около мориуполя есть такое художество прямо на посту гаи. Надо на право уходить, я заметил 90% машин, едут прямо как и я.
В общем завели стоит двое наблюдает, один сидит с ним в общем весь диалог и шел.
-ну писать или не писать?
-да как вам удобно.
-ах так?!
Достает временное разрешение и протокол.
- я сейчас права заберу и отправлю на суд.
- Права не имеете. сразу телефон прокуратуры тогда скажите.
- За создание аварийной обстановки имею право забрать.
- А кому я ее создал? Адрес есть? Телефон? Паспортные данные?
двое за спиной разворачиваются и уходят с поста.
-На права и вали отсюда, от таких как ты ничего не надо.
:))))
229 hohol
 
21.08.12
12:28
Кстати в на российской таможне один кидор меня достал на ренген посылать. Раз послал, два послал. На третий раз, я ему -"не поеду!", вот сейчас пойду в транспортную полицию накатаю заявление, что ты меня специально на посту задерживаешь, чтобы деньги вымогать. Он - Пиши письменный отказ. Написал ему три строчки, типа спешу, некогда. Ничего не было.
230 hohol
 
21.08.12
12:38
+(228) вот если вы типо создали аварийную обстановку, и тормознули и вас и водителя той машины, которой вы создали аварийную остановку и видите, что пока с вами беседуют у чувака показания и данные берут, вот тут лучше не залупаться.
Сесть к ним в машину и сказать с улыбкой - " Ну должен же кто то нарушать! Еду, думаю,смотрю, кому б деньги отдать. Как помочь материально гаишникам?".
Ну он там чего то брякнет про штраф и последствия. Ну таких огромных  денег с собой нету, вот вам по 200гривен с напарником(итого 50баксов), больше не могу я с такими огромными суммами не езжу, все (дома, на карточке, в сейфе, но не с собой).
231 Последний Русский
 
31.08.12
10:19
Завтра собираюсь стартовать в Крым на пару недель. В прошлом году зело понравилось, посмотрю, как будет в этом :-)
232 Gantosha
 
31.08.12
10:20
хохлы точно будут ..
233 alex74
 
31.08.12
10:57
(230) уже 200 грн? Инфляция :(
год назад я соткой откупался.
234 Базис
 
naïve
31.08.12
11:44
Пишут, что травмат/огнестрел через любую границу в СНГ легально провезти очень хлопотно.
235 Последний Русский
 
16.09.12
09:47
Вернулся домой, окончательно и бесповоротно влюбившись в Крым :-)
236 Один С
 
16.09.12
14:24
(232) а где еще был кроме крыма? ну чтобы выборка была более менее репрезентативная..
237 ПесняПроЗайцев
 
16.09.12
16:06
(77) зеленая карта просто налог от стран содружества Зеленой карты.)
Покрывает только нанесенный тобой ущерб, а не твой.  

Имел несчастье встретиться с гражданином неукраины, который тупо наехал на меня сзади, к счастью, несильно (это только ко мне относится, его полморды вхлам- так ему и надо) и никакой вообще страховки не имел. Возмещение = 0.
238 ПесняПроЗайцев
 
16.09.12
16:10
(235) видно, других стран и не видел.
239 Последний Русский
 
16.09.12
21:47
(238) чешется померяться? :-)
240 Базис
 
naïve
24.09.12
10:40
Съездил, всё отлично, два дня назад ещё можно было купаться. Сегодня одет в 3 слоя, маловато :)
241 IVT_2009
 
24.09.12
10:51
Ездил в этом году из Ярославской области. Туда 37 ч , обратно 42 с ночевкой в гостинице.

1. Дорога туда. Обязательно радар - детектор в Курской и Белгородской обл просто утыкано камерами. Ехать до границы мне 1050 км , вам - 340 и того примерно 680-700 км. Таможню лучше пересекать в среду. Мы потеряли 2,5 часа в Гоптiвке. Украина само по себе спокойна ДАИ мы почти не видели , детектор молчал. Лучше ехать днем без ближнего света фар (это допустимо по их законам до зимы) это бензин экономит и внимание не привлекает.
2. Гостиницы это большей частью супер секретные объекты их так просто не найти. По дороге туда мы не смогли ни где остановиться в итоге спал на дороге.
3. Менять деньги лучше ближе к границе в крыму курс хуже но стоит поглядеть несколько банков мы находили банки с очень хорошим курсом.

4. Обратно ехали через Великую Писаревку. Перетрясли всех , докопались до литровки меду но отстали. Таможня заняла 1,5 часа. Сильно не факт что в Гоптеевке было бы особо дольше.
242 Jaffar
 
26.09.12
15:47
(240) у нас сегодня вода 19 градусов, и обещают еще 2 теплые недели.
думаю, на выходных буду закрывать купальный сезон, начатый еще 29 апреля :-)
245 Stagor
 
27.09.12
11:31
(242) ездил в июле 1997 г. в крым (Алупка) - вода была +9 после "низовки" - купался, что делать. Тогда ещё все пляжи были платные - гривна на входе.
246 Jaffar
 
28.09.12
10:08
(245) кхе, гривна...
у нас платный пляж сначала брал 6 грн за вход, потом 10, 12, 15, 20. Правда, тогда в эту стоимость входил тапчан, зонтик, туалет, душ. сейчас этот пляж бесплатный, но нет ни душа, ни туалета ("коммунальный" - за 2 грн, и к нему еще идти нужно), а тапчан - 20 грн.
247 Хоменко Валерий
 
28.09.12
18:04
Обратную дорогу сына из Крыма мы, находясь в Москве, контролировали, благо Яндекс-карты позволяют:
http://images.mopoto.com/1/14/146/146702.jpg
Заезжал еще к бабушке на Могилевщину, поэтому крюк сделал.
На границе с Украины в Беларусь несколько часов в очереди проторчал...
248 DenGB
 
28.09.12
22:32
гоняли году в 2009, пару мелких штрафов в Незалежной отдали, остальных послали. Сейчас брат мотается, почти каждый год, теща там. В этом году замечательно съездил, казачков вообще не видел, правда ездит с радар-детектором. Всю Тульскую область пищал. В общем ездить можно, лучше не в горячий сезон. Через красный коридор мзду и за 40 минут пролетаешь, иначе будут шерстить по полной. По хайвею от Днепропетровска что-ли гнали тогда 230, ни одного дайца не встретили. На дорогу 21-22 часа, без ночевки до Евпатории.
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.