Имя: Пароль:
1C
1С v8
Забалансовые счета
,
0 Папа Гапа
 
24.07.12
13:31
1. Могут иметь корсчет 60% (3)
2. Не имеют корсчета 40% (2)
Всего мнений: 5

Есть ли примеры в типовых конфигурациях корреспонденции забалансовых счетов друг с другом или между собой. Насколько мне известно и как я понимаю забалансовые счета не могут иметь корсчета.
1 Папа Гапа
 
24.07.12
13:32
Желательно ОБОСНОВАННЫЕ ответы, особенно если это п. 2.
2 Irek-kazan
 
24.07.12
13:33
из википедии
В теории бухгалтерского учета забалансовые счета также не корреспондируют между собой, однако, в современных программах ведения бухгалтерского учета принято считать, что забалансовые счета могут корреспондировать между собой.

Могут иметь корсчет
3 Папа Гапа
 
24.07.12
13:36
(2) Какая точная формулировка. Спасибо.
4 Irek-kazan
 
24.07.12
13:40
+(2) взято отсюда wiki:Забалансовый_счёт
5 Kreont
 
24.07.12
13:45
В 1с так, но что мешает паралельно создавать две записи по двум счетам, чем не кореспонденция

Забалансовый на то и создан что б можно было все что хочешь делать, а то что кто-то придумал ему добавить кор.счет, так это зависит от разработчика и его фантазии.

Не имеют корсчета
6 Ненавижу 1С
 
гуру
24.07.12
13:48
(5) отличие только в одном - есть обороты между счетами или нет
7 Папа Гапа
 
24.07.12
14:30
(5) Вообще-то метод двойной записи - это не фантазии, а корсчета не придуманы. Точно говорю, я их в институте учил.
Скорее всего это даже от бухгалтеров не зависит, поскольку есть стандарты ведения бухучета и Учетная политика предприятия.
8 Папа Гапа
 
24.07.12
14:31
(6) Отличие в том, будут ли возникать движения по кредиту на активных счетах, или будут списываться красным.
9 Maxus43
 
24.07.12
14:37
с точки зрения логики движения между балансовым и забалансовым смысла не имеют, а если оба забалансовые - пусть будет

Могут иметь корсчет
10 Стерва-бух
 
24.07.12
14:39
(7) метод двойной записи применяется как раз к балансовым счетам...
11 Стерва-бух
 
24.07.12
14:41
(0) можешь привести примеры хоз.операций для корреспонденции именно ЗАБАЛАННСОВЫХ счетов друг с другом?
12 sergeev-ag-1977
 
24.07.12
14:42
Однозначно в общем случае не имеют кор. счета.
К примеру: обязательства выданные.
Для примера вы выедете учет в ООО_1, ООО_1 поручилось перед банком Банк_1 за ООО_2. И какие должны быть проводки на забалансе?
Просто: обязательства выданные да и только.

Не имеют корсчета
13 Kreont
 
24.07.12
14:53
(7) "метод двойной записи - это не фантазии, а корсчета не придуманы"
я такого и не говорил (

Есть методология ведения бух.учета:двойная запись, но только для баланс.счетов, причем двойная запись не во всех странах ведется. Есть где ведут просто без нее (типа на забалансовых).
А заблансовые, специально введены для обхода двойной записи, когда она попросту не нужна.

Учился на бух.учете если что :)
14 Maxus43
 
24.07.12
14:58
>>Есть где ведут просто без нее
да уж не есть, а это почти только мы так ведём... РФ такая РФ...
15 sergeev-ag-1977
 
24.07.12
14:59
(14) ну ну ... А откуда тогда в SAP механизм выравнивания открытых позиций взялся?! Может они ведут без двойной записи, но смысл тот же самый...
16 Irek-kazan
 
24.07.12
15:01
(13) ну уж прям придумали для обхода двойной записи? Может
"для обобщения информации о наличии и движении ценностей, не принадлежащих хозяйствующему субъекту, но временно находящихся в его пользовании или распоряжении, а также для контроля за отдельными хозяйственными операциями"
17 Kreont
 
24.07.12
15:01
(14) + Украина и все екс-СССР :)
Хотя мне например именно метод двойной записи нравится больше, так програмно контроля больше именно для программистов, а то б напрограмировали б хзчто, дай только свободу
18 Ненавижу 1С
 
гуру
24.07.12
15:01
забалансовые счета это регистры накопления, которые можно создавать в режиме пользователя ))
19 evgen2011
 
24.07.12
15:02
003.02
003.01 - 003.02
      - 003.01

давальческое сырье
20 Папа Гапа
 
24.07.12
15:03
(10) Вот именно... К балансовым применяется "простая" система записи. (с) Википедия Значит, корсчета нема.
(11) На забаланс оприходовали фактически используемые ещё, но списанные с баланса, ОС. Оно,естественно, на МОЛе. Потом идет перемещение на другого МОЛа забалансом ибо первый МОЛ увольняется...
21 Maxus43
 
24.07.12
15:03
(15) ведут то без двойной, а-ля стандарты МСФО
22 Папа Гапа
 
24.07.12
15:04
Я говорю - две проводки - минус дебет МОЛ1, плюс дебет МОЛ2. Они хотят Дт МОЛ2- Кт МОЛ1
23 Марина Викторовна
 
24.07.12
15:04
(11) а как же давальческая переработка? например дт 003.02 кт 003.01
24 Марина Викторовна
 
24.07.12
15:05
(19) +1 =)
25 Папа Гапа
 
24.07.12
15:05
(12) В случае активов может меняться аналитика - склад, МОЛ, пересорт даже, теоретически...
26 Ненавижу 1С
 
гуру
24.07.12
15:05
(8) необязательно
27 Kreont
 
24.07.12
15:10
(16) ну все правильно, как раз для обхода, и что б предприятие имело еще какие то счета, по которым можно вести было учет не трогая балансовые:
Пример для "а также для контроля за отдельными хозяйственными операциями":
Учет откатов :)
28 Папа Гапа
 
24.07.12
15:27
Давайте уже высказываться по вопросу хранения активов:
На забаланс оприходовали фактически используемые ещё, но списанные с баланса, ОС. Оно,естественно, на МОЛе. Потом идет перемещение на другого МОЛа забалансом ибо первый МОЛ увольняется...
Получается - две проводки - минус дебет МОЛ1, плюс дебет МОЛ2.
Или получается Дт МОЛ2 - Кт МОЛ1?
29 Стерва-бух
 
24.07.12
15:47
(28) ну не "минус дебет МОЛ1" а обычный Кт МОЛ1...

а одна проводка (с двумя корреспондирующими забалансовыми счетами) или две "одинарных"....
это на усмотрение бухгалтера. ну и в зависимости совпадения времени этих двух событий - МОЛ2 может эти ТМЦ принимает себе на месяц-другой позже...
30 Папа Гапа
 
25.07.12
07:09
(29) Чем плох минус?
31 Папа Гапа
 
25.07.12
07:11
(29) Как это "на усмотрение" если по правилам требуется простая форма записи без вариантов?
32 Папа Гапа
 
25.07.12
07:12
Как говорят бухгалтера, "на каком основании"?
33 Мимохожий Однако
 
25.07.12
07:18
Посмотри типовые 77. Забалансовые счета для налогового учета могут иметь корсчета, а могут и не иметь. В голосовалке добавь 3.Оба варианта правильные.

Могут иметь корсчет
34 Прохожий
 
25.07.12
07:22
(33) Это не про типовые для налогового учета. С налоговым вообще изврат. Это про правильный бухучет.
Я тут видел типовую где вместо регистра накопления каждый месяц создавали документ и в его табличной части приплюсовывали затраты на выпуск при каждом проведении по производству. А при отмене проведения - вычитали из табчасти...
35 Прохожий
 
25.07.12
07:23
(33) Тема (32) не раскрыта...
36 Kreont
 
25.07.12
10:55
(33) Интересное суждение, что если в типовых/википедии так есть, значит так правильно :)
Надо просто понять разницу между тем как реализовано в программах (ввиду их ограничений/-сти), и как правильно согласно стандартов бух.учета.
37 Прохожий
 
25.07.12
12:14
(36) Дело не в Википедии. Так же ест mb в любом учебнике по бухучету.
38 Прохожий
 
25.07.12
12:14
(36) Какие именно ограничения? перечислить можно?
39 Прохожий
 
26.07.12
15:12
Все-таки не ясно почему плохо делать минус? Обороты не ловятся?
40 sergeev-ag-1977
 
26.07.12
15:36
(25) я говорил про общий случай.
(21) стандарты МСФО - это требования к отчетности, а не методологическая инструкция по ведению учета.
А выравнивание открытых позиций это методология ведения учета.