господа представте, вы выполнили заявку клиента, и он принял вашу работу. прошло пол года. тут клиент пишет что док работает не правильно. надо переделать. переделывать бесплатно?? мне говорят чт ода, но как бы пол года прошло, чем клиент думал??

забабло

не отвечай на звонки) раз влом переделать свою поделку

Чей косяк? Клиент нужен?

нукакб э есмле документ роботает не так эзн ачально то конечно беспланто а то иш разплодились тут делаете фигню какую то а потом бедные клеенты стродают. ну а есле всё работало а теперь хотят по другому иж хитрые какие то конечно рубить бабло.

Тока за деньги.
Ибо нефиг!

слать лесом. ИТСник поди обновил и всё упало

если б не работало бы изначально - ты бы об этом узнал. А о том что "перестало работать" и тем более о причинах этого не скажут.

>>мне говорят чт ода
кто говорит?

Бесплатно. сделал получил бабло и принес клиенту полгода косяков.  я считаю ты еще и должен.

косяк возможно мой, но, тогда то они сами проверяли, и сами сказали что всё нормально. А теперь я виноват.

И говорят что дескать не пользовались моей нгаработкой вот и только узнали

(10) если хочешь сохранить отношения с клиентом то сделай иначе проси бабло

Люди которые приглашают 1Сников и платят деньги не обязаны проверять программы. Они полностью и целиком думают и уверены что вы все сделали как надо.

(0) Объяснить, что если полгода все работало и резко встало, то это -- не твоя вина. Есть 2 варианта:
- обновлятор фиксит документ за "нискажушефу"
- исполнитель подстраивает документ под изменившиеся реалии за отдельную плату

(10)т.е. косяк таки твой.

(0) обычно достаточно встречную просьбу заслать: типа прошло полгода, у меня денюжки которые вы за работу платили кончились.. непорядок - заплатите еще денег...

(10) я бы исправил свой косяк... чужой - нет. свой - да.

Да, конечно. Веришь ты что они заказывали обработину, платили деньги а потом не пользовались? Больше вероятность что ты сделаешь а они скажут "а нам уже не надо" чем то что они деньги отдали за то что им не надо пол года

(10)Чё ты как пятнадцатилетний подросток?
Есть документы о принятии работ? Шли нафиг!
Нет документа?  Действуй по совести :)

(15) +100500.

енсли косяк твой то бесплатно

(17) прав

Договор. И в нем оговариваются сроки исправления ошибок.

Точно - действуй по совести =) формула такая - необходимость организации в доработке дели на их жадность. если там будет меньше 1 - либо шли либо исправляй бесплатно =) Если больше единицы - за денюжку =)

3 дня без заданий, и тут выясняется что вот исправить надо. + у меня час равен 180р. Не пи"@twец ли это господа??

(24) это где ж такое безхлебье то? ИМХО, конечно, но для твоего уровня дороговато будет.

(24) что за фирма? где находится географически?

инфляция, полюбому за деньги :)

Клиенты странные бывают, я как-то настраивал одному клиенту УРБД, настроил и забыл, прошло четыре месяца и вдруг звонок от клиента, говорит неправильно работает, удивляюсь, спрашиваю дескать а все это время работало правильно, отвечает - а мы только сейчас первый раз пробуем. Четрыхнулся, пошел к клиенту, пришел, начал разбираться, оказалось сами же задним числом документы поменяли...

180 без договора?)))
Я бы взял, посмотрел на базе, выяснил в чем косяк. Если из-за релизов - идите лесом, если функционала не хватает, то это сразу надо было проверять, опять же лесом. Если тупо ошибка в модуле из-за отсутствия проверки на Нулл к примеру - можно и исправить.
А так часто бывает, обработку устанавливаешь, демонстрируешь, причем сам же обычно тестовые данные вбиваешь, а клиент начинает использовать через пару месяцев перед какой-нибудь отчетностью

впринципе бесплатно можно если клиенту нужны будут еще доработки и есть шанс перевести его в разряд "постоянные". Иначе зачем трудиться бесплатно, учитывая что ТС с такой ставкой определенно хочет кушать

180 рублей в час?! да за такой демпинг бить надо!

Клиент зажал бабло.

ну мб это регионы -_- для них 180 это считается нормально -_-

(31) не - ты темы ТС тут почитай. Народ потом за такую цену спецов отгонять будет ))) Так что все норм.

(29) не понял, 180 - это очень мало или просто мало?

(35) Для регионов норм, для мск спб - мало очень

я пытаюсь представить продукт, написанный программистом по 180р/час...

(33)Даже для регионов это не просто мало - это мизер. За такие деньги только студенты винду переставляют.

(36)Для регионов это тоже очень мало

а у нас мастера сидят за такую цену. странно всё это

в больших городах бабки определяют опыт програмера. в маленьких бабки определяет хз что.. голод программера XDD

Что за вопрос глупый?
Если бы ты к нему через пол года пришел и сказал, вы знаете, я ваши деньги не правильно потратил, дайте мне их ещё раз.
Что бы он тебе на это ответил?

всё решено. спасибо

Смотря что считать "работает неправильно". Зафиксированные требования есть? Протокол тестирования или акт приемки работ есть? Гарантийный срок обсуждался?

(39) Регион региону рознь.. Екатиринбурк и Ставрополь - разница в зп в 3 раза к примеру

я вам сейчас пять копеек свои вставлю

буквально сегодня был момент
обработка работала прекрасно с год где-то, стали давать товар на комиссию и при возврате неликивидного товара с этой комиссии, некорректно отрабатывает... в свое время мы с программистом, который для нас писал, предусмотрели вроде бы все, гоняли мы ее и в хвост и в гриву, а вот не вылезло ничего... и дальше бы не вылезло, если бы на комиссию товар не дали...
то есть, все равно может что-то появиться и через полгода работы легко...

и всегда, если я обращаюсь к программисту по поводу ранее сделанных им обработок, печатных форм, отчетов, и что-то нужно поправить, он исправляет их бесплатно (если это вылезший косяк, а не расширение функционала)... это бывает очень редко, но бывает, вот как, например, описанный выше случай...
и это характеризует программиста, имхо...
понятно, если вы пишете ногами, то вам лень переписывать, лучше снова денег срубить, а если вы хороший специалист, вам еще и досадно будет, что неправильно работает...

любите своих клиентов и не жмитесь, к вам не раз еще обратятся:)

(40)Мастера? Да я лет 10 назад брал 100-150 в час за перестановку и настройку винды будучи студентом за это время расценки выросли раза в 2.
Вообще брать меньше 400 рублей в час - это глупо.
Если платят меньше - то проще на удаленке сидеть - бегать не надо, а на беготню уходит много времени.

(0) Если клиент принял работу, то всё остальное только платно.

от клиента зависит - есть такие, которым рад деньги назад вернуть - лишь бы не звонили больше, но большинству конечно переделать если твой косяк бесплатно. Карму портить не надо

(46) если изначально функционал не оговаривался, то косяк не программиста. А косяк того, кто музыку заказывал. Да и зачем разрабатывать то, что не используется и будет ли использоваться - неизвестно? Лишние затраты, как программиста, так и денег клиента.

+(50)
PS. Тебе я бы тоже бесплатно сделал )))

DionisSergeevich в каком франче работаешь?

+(46) программист, кстати, с мисты у нас...)
только что вспомнила, что мы тут познакомились...

наши местные именно так и писали, как вы тут все и советуете... написали перенос данных... кривой... потом нужно было найти ошибку в единицах измерениях (которая всплыла через годик примерно, я тут не работала до этого), они ее за деньги искали, за деньги исправили (другой обработкой) и сказали, что у вас неправильный перенос данных был (который они же писали)... не стала я уже с ними препираться и мы закончили с ними все отношения...

(50) я тоже так считаю... и готова платить, если это мой косяк...
(51) смотрите, поймаю на слове:)))

*оглядываясь нет ли жены рядом* - ну, попробуй )

(52) Обязательно говорить? =))) я бы хотел оставить это в тайне =)

свои косяки исправлять надо - ни кто не спорит. Но вероятность большая что косяк все же не программера.

(46) в твоем случае это именно расширение функционала

(56) Да любопытно просто)
Сам из Ставрополя.

+(57) кстати, да, в посте не сообщается, что именно работает неправильно... неправильно/некорректно/с ошибками или мы неправильно вам объяснили задачу (соответственно сами виноваты)... абсолютно разный тогда вариант ответа

(59) я нынче не в Ставрополе тружусь =))
Как там кстати с рынком труда?

Почему же 1с бесплатно свои косяки не исправляепт, а?

(61) Хреново. Не могу себе найти толкового прогера уже пол года.
И оклад нормальный (30К) и всё равно адекватного нет.

(60) вот люблю клиентов которые подробно расписывают проблемы и при каких обстоятельствах они произошли - к примеру. Когда работа в команде - все же заинтерисованы как можно быстрее прийти к нужному результату. Но часто попадаются - "вот база, тут не работает, мучайся"

Так и тут вполне может оказаться - начнет исправлять и когда почти сделает работу - увидит причину возникновения неработоспособности обработки =))

(63) Прогера посоветовать могу - прогера 1с - к сожалению нет(

(65) А нужен именно 1С:( падаван

(64) вот я такой клиент!:)
я сначала максимально выясню, что, когда, при каких обстоятельствах, отловлю, отслежу, ошибки выпишу, 15 вариантов опробую, а потом пишу программисту, где не работает, что не работает, при каком условии и т.д. )))

зы я надеюсь, что я такой клиент, во всяком случае)

До, с этим проблема.. Хотя зависит от задач этого прогера - от необходимого уровня знаний. опытных то у нас на юге маловато. Ну а неопытных, хоть и везде полно, но толку от них мало

(67) Это отлично - ты большинство проблем устраняешь самостоятельно, а програмера зовешь на реально интересные случаи =) Я рад за тебя =)

(69) это фирма наша должна быть рада за себя:))

До =) им повезло =) Они должны выражать благодарность материально тебе с большим усердием ;)

(71) пойду скажу им об этом))

я решу твою дилемму  - берешь с них деньги и отдаешь мне - так вроде платно, а вроде и бесплатно получится)))

(0) Если удаленно и дел на 10 минут, можно и бесплатно, если ехать - то за бабло само собой

когда работа близится к концу, я обычно говорю (напирая на моменты, от которых клиент отказался), - что время на претензии неделя-две. И только в пределах заказанных работ.

(0)Именно я противник почасовой оплаты и сторонник абонплаты. Если бы этот клиент был на абонентке, то вопрос бы даже не возник.

Да там док вводится на основании другого. вот в какой то момент цена передается через оопу.

А самое прикольное, вот прикиньте, я пришёл, я 1с е знал вообще, и мне вторым заданием дают создать 2 документа и выполнить проведение одного через другое. Ну нифига себе а? В ощем я так понял мнение господ: платят безумно мало, надо смываться, причем срочно. Смущает что у меня знаний мало. и заданий нету уже вот 3й день. ну это же бред... сидеть за даром в ожидании чуда?

(77) Много букв..что в итоге? Жадный клиент решивший на халяву срубить еще услуг?

Кудесник бесстрашный - никуа не знает, денег взял...

(72) Да уж...судя по постам представляете категорию клиента, который хочет, доп. работу бесплатно. То что вы хотите бесплатно исправить ошибку возникшую бесплатно через полгода..жесть...это все равно чтоб 1с, отменила ИТС. И раздавала релизы с исправления ошибок бесплатно...У вас типичный случай абонентки....

(0) Если с клиентом по телефону достаточно долго общаться - что, почему, как, когда - они сами могут сказать что это за деньги конечно.

(77) Если заданий нет, значит твердо решили уволить. Минимизируют риски, чтобы если что то срочное выскочит что только ты знаешь - мог исправить. Остальное отдают оставшимся

(0) Есть срок обкатки в течении которого все свои косяки править обязан бесплатно. Дальше только за деньги.

(0) я 4 года назад делал печатную форму, клиент мне дал шаблон в екселе, я его быстренько перекинул и забыл в подписях поставить значение из констант, а оставил просто фамилию как было в шаблоне

где-то пару недель назад звонили спрашивали как поменять подпись - съездил,  бесплатно переделал хоть и прошло 4 года

вообщем если косяк твой, то надо исправлять бесплатно

(84) И это в интернет эпохе.

(84) И был совршенно прав.
(85) Не надо сарказма, у меня 80% клиентов где интернета еле на электронную почту хватает  для передачи xml отчетности и ни о каких удаленных управлениях и мечтать не приходится.
Правда они все на абонентке, они любят когда я приезжаю, и мне охота хоть на пару дней в неделю из дому сбежать.

(0) Если есть подписанная бумага с волшебной фразой "претензий к качеству работы не имею", то шли всех в пень...

В противном случае - договаривайся...

(86) А абонентка из дому по телефону чтоли???

(88) Два дня в неделю объезд по двум "кустам", остальные по вызуву, и подсказки по телефону

Если по-хорошему просят, то свой можно исправить. Если по-плохому - работа принята.

Работать бесплатно грех

если неправильно по твоей вине - бесплатно, если срок исковой давности 3 года прошел - платно.

А вообще я свои ошибки любого срока давности правлю бесплатно - покамест не разорился

(0) заказчик - комбинатор хренов. Если хочет, чтобы такие вещи делались бесплатно, пусть штатного программиста содержит. А до той поры бесплатно пусть сам делает.

(0) Смотре фильм "Сп*здили"? Нет?
Видел как цыгане дом на колёсах продают?

Так и скажи ему.. ты док смарел когда покупал?А?!
Ну а я помогал тебе изо всех сил.. так что давай иди уже.. покатайся..

(93) Много поди и не заработал...Надо не только продавать разова свой труд , но и иметь клиента по полной, чтоб он радостно отдавал деньги...

(96) ну, на хлеб с маслом хватает, а зарабатываю на новых заказах и клиентах, которых бы просто не было бы поступай я по-другому

>надо переделать. переделывать бесплатно??
спс, поржал, направление они сами знают, твое дело - придать ускорение

За деньги

(46) >любите своих клиентов и не жмитесь, к вам не раз еще обратятся:)
Ага-ага, а вы любите своих программеров и не жмитесь за ссаные пару-тройку тыщ в час. Фирма, которая жмется на подобные суммы автоматом вносится в черный список, нафиг от таких не уперлись последующие обращения. Это же жесть: вы, как принимающая сторона согласились, что все ок, через год выплыл косяк - это ваша проблема, вы УЖЕ приняли работу. Все последующее - доработки, а не исправление ошибок, так что нужно платить.

(100) и почему большинству народа на этом форуме жаль платить пару-тройку тысяч за час работы при ремонте того же таза, а вот свои ошибки готовы править исключительно платно?

(100) Если мне что-то лень сделать самому, то заплатить не проблема. Значит я не большинство, чему искренне рад.

180 руб час? =) за такие деньги вообще не браться за работу. Только если совсем нечего есть.

Я в 90-х в институте за чертеж по тмм, или, например, начерталке брал с раздолбаев моего курса 400р., а делал его за полчаса.
180... ТС, повысь самооценку в разы, делается это просто: каждому новому клиенту объявляй цену хотя бы раза в 4 выше, со временем перестанешь бояться, что клиент обломает - нахрена такие клиенты нужны-то?

(0) Приведенных тобой сведений явно недостаточно, поэтому в ветке пустой треп.

Клиент должен написать обоснованную письменную претензию, а ты- проверить ее доводы и при необходидости исправить признаннные тобой недостатки, а не признаннные- аргументированно отклонить.

Для решения вопроса по существу нужно знать, в чем состояло задание клиента, кем оно было составлено и уточнено, какой порядок и условия приемки работы были предусотрены договором, как им регулируется устраненипе скрытых недостатков, сроки заявления претензий и порядок их рассмотрения.

Разобраться чей косяк
Если свой (т.е. не так сделано как договаривались) - конечно бесплатно, да еще и извиниться... если дорога своя репутация
Если что-то в задаче было упущено - договориться, доработать за какую-то сумму
Сваливать на то "куда они смотрели" не стоит

>если дорога своя репутация
то не надо сюсюкать с жадными клиентами, хотя конечно, если хочешь посадить себе на щею паразита, то на здоровье

(107) В любом случае
Если повелся работать и выполнил работу за оговоренную сумму - будь добр держать слово
А пускать сопли "да там и так вам в три копейки влетело" уже поздно
Впрочем, это личное дело каждого

Ну погоди, по условиям (0) прошел ппц какой большой срок - это раз; Заказчик принял работу Исполнителя (вот так вот пишут в договорах и актах об оказании услуг) - это 2. Какое еще, нах, бесплатное обслуживание? Тебе магазин бабло вернет, если ты купишь вечером не литр Джека Дэниэлса, а два, потом выпьешь, а с утра придешь к ним, неудовлетворенный качеством похмелья, и заявишь: "Похмелье не соответствует моим пожеланиям, верните деньги!"?

(0) Сабж неоднозначный....
Надо сначала понять:
1. каково ТЗ
2. реализация
3. внешние воздействия на конфу/док ТС

Бывают такие клиенты... Настроищь им к примеру какой нить УРБД с автоматическим обменом, а спустя какое-нить время у них FTP сервер упадет - и они звонят - исправляй "оченьсрочнозабесплатно"