Имя: Пароль:
JOB
Работа
На работе ввели штрафы за опоздание...
0 Jackman
 
25.07.12
21:22
На работе ввели штрафы за опоздание... Даже, если опоздал на несколько минут - штраф 50 грн (200 руб). Штрафуют всех - от рядовых работников с минимальной ЗП до фин. директора, за первых особенно обидно. У кого подобная фигня на работе, кто как борется? Не опаздывать - не предлагать :)
1 Скользящий
 
25.07.12
21:23
увольняться если не устраивает.
2 wizard_forum
 
25.07.12
21:25
(0) больше года работал в такой конторе (все на карточках)
ни одного штрафа - просто приезжаешь на полчаса раньше
3 kotletka
 
25.07.12
21:28
а за более раннее сваливание с рабоиты штрафы есть?
4 Rie
 
25.07.12
21:28
(0) А что говорит по этому поводу закон? (Если уж очень хочется побороться).
5 Скользящий
 
25.07.12
21:28
У меня щас интересная работа. Рабочий день по идее с 8 до 17. Но служебную газель на работу мне сказали ждать у дороги в 08.05, доезжаю я обычно к 8-40, бухгалтерия еще чай пьет до 9-30. )
6 IronDemon
 
25.07.12
21:31
(0) Наверно пришла новая кадровичка и хочет показать видимость работы.
Было у нас такое с новой. Не прижило(а)сь. Она ушла а тетрадка со временем и росписями осталась.
7 IronDemon
 
25.07.12
21:31
(6) Недели 2 не опаздывал ;)
8 Guk
 
25.07.12
21:32
не опаздывать, видимо не предлагать...
9 wizard_forum
 
25.07.12
21:33
(6) какие росписи? все на карточках - комп все фиксирует
10 H A D G E H O G s
 
25.07.12
21:34
Работа должна быть сделана. Когда ты ее делаешь - не важно.
Сам себе господин и судья.
p.s. Но приходить надо, ибо есть необходимость обсудить с методологами и начальством стратегии :-)
11 Jackman
 
25.07.12
21:35
(5) Во буржуи, хотя тоже считаю, что главное ехать, а не "шашечки".

(3) Нет, но нужно отрабатывать 8 часов в день полюбэ :)

(4) Ммм... А где он соблюдается?

(6) У нас пришел новый начальник отдела маркетинга, решил сделать своим подчиненным каку, написал такой приказ, показал его руководству, ну, а те, немного его подбравив, обобщили на всех работников.
12 Stepa86
 
25.07.12
21:35
у нас полная безнаказанность, официально можно опоздать на полчаса, но уже есть сотрудники, которые опаздывают на 1.5-2 часа через день и им за это ничего нет, хотя периодически из-за них простаивают другие сотрудники...

я б их всех штрафанул по полной...
13 KRV
 
25.07.12
21:36
Хм.. опоздание на полчаса - штраф пятьсот. Невыход на работу без предупреждения - три тысячи. Второй невыход - увольнение.  Коллектив очистился от вечнобрюзжащих и вялых. Остались те, кто хочет работать.
14 kotletka
 
25.07.12
21:37
(11)приходи раньше, уходи раньше, в чем проблема?
15 H A D G E H O G s
 
25.07.12
21:37
(10) ++
Иногда работаю до 2-3 ночи дома, особенно когда прут
1.3.27.1,1.3.27.2,1.3.27.3,1.3.27.4...
16 H A D G E H O G s
 
25.07.12
21:37
Веселые были деньки.
17 Сержант 1С
 
25.07.12
21:37
(0) что мешает приезжать за 30 минут до начала раб.дня?
18 МурЬка
 
25.07.12
21:38
(4) Российский закон говорит, что опоздание - повод для выговора, три выговора - повод для увольнения.
Украинский - хз.
19 Stepa86
 
25.07.12
21:39
(15) там 1.3.28, еси чо... обновляю вот сижу
20 dauster
 
25.07.12
21:39
Не знаю как на Украине, но в РФ штрафовать за опоздания - незаконно.
Правда, это правило работает только при белой зарплате. Серыми/черными, а также премиальной частью (хоть и с оговорками) - могут играть как угодно.
Сам участвовал в подобном проекте: автоматическое формирование табелей в ЗУП на основании данных системы контроля доступа. Не взлетело. Причина банальна - нереально все это корретно отразить при белой з/п. За опоздание можно сделать дисциплинарное взыскание, но вычесть из зарплаты - проблематично.
21 Jackman
 
25.07.12
21:42
В прошлом месяце, когда это ввели, с первого дня начал вести учет переработок с их причинами, в том числе и удаленные подключения с дома. Когда попытались снять за опоздания - подал служебку с инфой по переработкам, которая выходила на сумму в несколько раз большу, чем штраф.  Руководство согласилось на "взаимозачет", но себя то я отстоял, жалко других людей... В принципе, можно врать и фиксировать в журнале охранника неверное время, искушение велико... Жаль смотреть, как это новвоведение озлобляет сотрудников. Если человек считает, что его наказали незаслуженно - это может заставить его искать пути компенсировать себе потери, а тут и до воровства недалеко...
22 ОбычныйЧеловек
 
25.07.12
21:42
Одно дело когда опаздывают, но при этом свою работу все таки успевают сделать (или остаются после работы, что бы доделать) и совсем другое дело когда поступают по принципу "Попозже приду на работу, зато пораньше уйду - ну и на работе можнотна непрягаться" ...
23 H A D G E H O G s
 
25.07.12
21:42
(19) Мы затаились до завтра. Вдруг?!
24 H A D G E H O G s
 
25.07.12
21:43
(21) Ерунда какая-то.
25 Сержант 1С
 
25.07.12
21:43
> озлобляет сотрудников

да у вас там бардак, если прийти вовремя подвиг
26 Jackman
 
25.07.12
21:44
(14) и (17) Личная неорганизованность :)
27 Сержант 1С
 
25.07.12
21:45
(26) значит шефов задолбала ваша расхлябанность, и первой мыслью стало организовать учет времени. Вполне закономерно.
28 Лефмихалыч
 
25.07.12
21:46
(0) обычно, если такие меры вводят, значит сотрудники простых слов не понимают.
Наш шеф регулярно угрожает опоздунов опез*юлить по зарплате. Вроде даже кого-то нахлобучил, но в систему не вошло.
Опаздывать плохо - это разлагает дисциплину и через это разрушает коллектив.

ЗЫ Я просто себе график сдвинул на 30 минут позже, чем я обычно прихожу и все довольны: я, как опаздывал, так и опаздываю, а у начальства в карательном отчете супротив моей фамилии все красиво
29 DGorgoN
 
25.07.12
21:46
(0) Бумажку, ручка и по тексту:
Рога и копыта
Ген. Директору
****
От
****

Заявление
Прошу уволить меня по *** ...

P.S. Снизу приложи чупа чупс.
30 Сержант 1С
 
25.07.12
21:47
(22) как правило, если все делается вовремя, руководство и не заморачивается учетом времени - им самим этот гемор не нужен. Если озаботились, значит есть на то причины.
31 Jackman
 
25.07.12
21:47
Да особой расхлябанности нет, практически у всех в табелях переработки, которые руководство прощает... Да и опоздания у народа 3-20 минут, непринципиальные
32 gosn1ck
 
25.07.12
21:50
(27) шеф глуп, т.к. не может ставить задачи перед сотрудниками и осуществлять за ними контроль. у нас так: есть задача и срок, выполнил раньше - пей чай хоть весь день.
33 Сержант 1С
 
25.07.12
21:50
другой вопрос если надо освежить штат. Уволить людей с белой ЗП очень сложно, а система учета времени позволит выкинуть самых раздолбаев не сильно заморачиваясь.
34 Сержант 1С
 
25.07.12
21:51
(32) Есть разные методы управления, разные стили. Где-то полная свобода хоть с пляжа работай, где-то коллектив сколачивается жесткой дисциплиной - зависит от задач.
35 ХочуСказать
 
25.07.12
21:51
(0) уходить с работы и на обед минута в минуту, бросая начатые дела
36 gosn1ck
 
25.07.12
21:52
(34) у вас шэф бывший полкан ? :)
37 Jackman
 
25.07.12
21:53
Создал тему, чтобы узнать как в других фирмах с этим, может это сейчас общая тенденция, типа, "подготовка к возможной волне кризиса".
38 Волшебник
 
25.07.12
21:54
(8) Извращенец...
39 ХочуСказать
 
25.07.12
21:54
(37) это зависит от оплаты...
чем больше денег и бонусов с плшюками, тем более нужно соответствовать корпоративному духу
40 Сержант 1С
 
25.07.12
21:54
(34) совсем наоборот, молодой прогрессивный управленец, свободный стиль общения, даже по отчеству никого не называют независимо от должности и веса.
41 Волшебник
 
25.07.12
21:55
(37) Когда я работал в самой фирме "1С", то опаздавших более чем на 15 минут на входе встречал сам БГН (Борис Георгиевич Нуралиев).
42 Лефмихалыч
 
25.07.12
21:55
(32) хочешь верь, хочешь нет, но людей, которые могут вот так работать без пес дюлей, не теряя при этом производительност и прочего КПД, считанные единицы. Глуп тот, кто этого не понимает и рассчитывает, что все люди хотят работать, по этому выполнят поставленные перед ними задачи в срок и надо только подождать
43 Забияка
 
25.07.12
21:56
(0)Хз.. Рабочий день или с 9-00 до 18-00 или с 10-00 до 19-00.. Работаю с 10-00 до 18-00.. На все наезды один ответ - работаю из дома, лог могу приложить.. Как-то все прокатывает.. :)
44 Сержант 1С
 
25.07.12
21:57
(42) ++ И найти таких людей в достаточном количестве, которые будут пахать сами и заставлять других, очень сложно
45 ХочуСказать
 
25.07.12
21:57
(42) это зависит от уровня специалистов и соответственно от уровня зарплат,
если в коллективе одни студенты работающие за тарелку супа, то ессно что их нужно постоянно шпынять
в общем твоя должность ближе к руководителю детского сада
46 Jackman
 
25.07.12
21:58
(41) Наверное это бодрило :) Предлагал немного отдохнуть в его кабинете за бокалом прогладного коктеля? :)
47 Stim
 
25.07.12
21:58
(41) с ремнем?:)
48 gosn1ck
 
25.07.12
21:58
(41) ты в как в сериале реальные пацаны "вы меня не запугаете! я в макдональдсе работал" :))
49 Волшебник
 
25.07.12
21:59
(39) Это не зависит от оплаты. Был у меня ещё один случай, связанный с опозданиями.

Случилось это на моей второй работе в моей жизни. Платили мне мало. Это была моя первая работа после института. Как обычно я взял работу на дом и увлёкся программированием. Просидел до 2 часов ночи, но решение нашёл! Утром проспал. Приезжаю на час позже, а на крылечке меня встречает замгендира и строго так спрашивает "Время сколько?", глядя на часы. Я говорю, 10. Он мне: "Уволен!". Я в ахуе. Ну захожу, работаю. Доработал до вечера, вроде не уволен.

С тех пор, я зарёкся брать работу на дом. И с той фирмы свалил при первой возможности.
50 Лефмихалыч
 
25.07.12
22:00
(45) не зависит это от того, что ты сказал. Это личностные качества, а личностные - это такие качества, которые, если членом не вложены, то книжкой их не вобьешь
51 gosn1ck
 
25.07.12
22:01
(49) кхм, я зарёкся 2ую оплату за это брать
52 ХочуСказать
 
25.07.12
22:01
(49) вот именно, при низком уровне оплаты и таком режиме труда, текучка дикая..
единственный способ ее уменьшить, это регулярно понижать самооценку сотрудников
53 ХочуСказать
 
25.07.12
22:02
(50) т.е. ты утверждаешь то, что исполнительных трудоголиков скорее сделают начальников, что гениальных раздолбаев? ;) или даже собственно только за это их начальниками и делают? ))
54 Stim
 
25.07.12
22:02
эхх. а я все скучаю по тем временам, когда обеды были по 40 минут, а в пятницы рабочий день был на 1,5 часа короче)
55 ХочуСказать
 
25.07.12
22:03
(54) а в чем проблема? у меня сейчас примерно так
56 gosn1ck
 
25.07.12
22:04
(55) ага, причем обед час
57 sda553
 
25.07.12
22:05
У меня вообще не работу можно не ходить :)
58 Волшебник
 
25.07.12
22:05
В другой фирме, где я работал, ввели штрафы за опоздания. Если опоздать 3 раза больше, чем на 2 часа, то можно остаться без месячной зарплаты. Я тогда жил в Лобне и чтобы проскочить пробки, приезжал к семи, так что меня это не касалось. Но была там одна девушка (хм, девушка? многодетная мать!), которая опаздывала систематически. Кажется, её разок штрафанули и она больше не опаздывала.

Вообще, контроль за опозданиями должен быть конечно. Если коллектив начинает работать в 9, то значит все начинают работать в 9 и рассчитывают на наличие друг друга. Но нельзя доводитьего до абсурда, типа штрафов за 15-минутные опоздания.

Работодателям на заметку: если вы беспокоетесь об утренних 15 минутах, то почему не беспокоетесь о промежуточных? Может чувак пришёл на работу на час раньше, но два часа просидел в интернете, читая баш.орг....
59 ChMikle
 
25.07.12
22:06
(0) Наверное кого-то в нужный момент не оказалось на месте , а тупо предупредить что задержится с утра руководителя не посчитал нужным, вот и устроили мундштру....
А вообще за дисциплину , человек должен работать на работе и соблюдать правила (без маразма естественно) , а не одолжение делать ...
60 Лефмихалыч
 
25.07.12
22:06
(53) нет, ни чего из этого я не утверждаю. Я утверждаю многое другое - все написано выше можно почитать. А еще я утверждаю, что ты ни хрена не смыслишь в организации работы и формировании коллектива, но это не мешает тебе называть дураками всех, кто говорит непонятные тебе вещи
61 Stim
 
25.07.12
22:07
это какая-то совковость.
62 ChMikle
 
25.07.12
22:07
(58) да вы батенька "летун" , в 30 лет столько воспоминаний о предыдущих местах работы...
63 Волшебник
 
25.07.12
22:07
(60) Не утруждай себя его убеждением. Он у меня работал, я его уволил.
64 ХочуСказать
 
25.07.12
22:08
(60) просто в отличии от тебя у меня есть жизненный опыт и работа не в одной организации с различными способами организации труда. У тебя организации работы называется "руководитель детского сада" это типично для франей
65 Сержант 1С
 
25.07.12
22:09
(53) руководитель должен быть предсказуем. Кому нахер нужен руководитель, которого не знаешь где искать, закроет он проект или в запое? гении нужны в исполнителях, при грамотном руководстве их ресурс хорошо используется, и только здесь.
66 ХочуСказать
 
25.07.12
22:09
(63) ты меня не увольнял, если что
67 ХочуСказать
 
25.07.12
22:09
(63) либо ты меня с кем то путаешь, либо проблемы с памятью
68 Лефмихалыч
 
25.07.12
22:10
(63) Фигасе...
69 H A D G E H O G s
 
25.07.12
22:11
(63) Фига се. За что?
70 Stim
 
25.07.12
22:11
скандалы, расследования, интриги, не переключайтесь)
71 andrewalexk
 
25.07.12
22:12
(0) :)) "не предлагать..."
72 ChMikle
 
25.07.12
22:13
(65) распиз..яи нужны только распиз..ю начальнику , чтобы хоть как-то оправдывать отсутствие результата
73 Лефмихалыч
 
25.07.12
22:13
(64) это тебе так кажется, на самом деле нет у тебя жизненного опыта. Твои феерические мыслеизлияния в этой ветке об этом свидетельствуют наиотчетливейшим образом.
Ну, или опыт твой не имеет практической ценности в виду его ограниченности. Фигню, короче, ты морозишь бездалостно
74 VladZ
 
25.07.12
22:13
(0) У нас еще пока не штрафуют. За опоздания ругают, но на этом все заканчивается. Бороться очень просто - раньше приходить.
75 Сержант 1С
 
25.07.12
22:14
(72) у меня щас товарищ из таких, вроде относится ответственно, но регулярно забывает важные мелочи. Зато если ему дать интересную задачу - он ее выгрызет и сделает на 150% с бантиками.
76 ХочуСказать
 
25.07.12
22:15
(73) :)) улыбнуло
ты так же с клиентами общаешься? вода-вода-вода
77 Stim
 
25.07.12
22:15
работа бывает разной. кому-то нужен человек постоянно на месте, чтобы решать текущие проблемы с юзерами, с ПО, с техникой.даже если он половину дня сидит на мисте и на башорге)
а где-то нужен творческий человек, который выдает горы гениального кода и которому можно простить любые опоздания :)
78 Stim
 
25.07.12
22:16
(76) +100
79 ХочуСказать
 
25.07.12
22:16
(77) а где то нужен раб на галерах, а где то человек, который мешки бабла приносит в фирму...
все зависит от целей
80 ChMikle
 
25.07.12
22:17
(75) х.з. я своих админов иногда готов на плацу поубивать ....:) требуется одно , четко выполнить указания, если не понятно по телефону уточнить неясности , нет мля, так сделает , что потом еще раз переделывает , сил нет орать, решил деньгами
81 Flyd-s
 
25.07.12
22:20
(0), всё правильно. Я бы на своем предприятии тоже ввел бы штрафы, чтобы такие как я не приходили каждый день на пол часа позже
82 Волшебник
 
25.07.12
22:22
(75) дьявол скрывается в мелочах
83 Волшебник
 
25.07.12
22:22
(75) Предлагаю тебя его одновременно штрафовать и премировать.
84 v4442
 
25.07.12
22:22
Было такое дело лет 10 назад, стал вовремя уходить с работы.
Но работадаля не устроило что рано ухожу с работы, т.к. приходилось 100 пользователй выгонять из 1с для обновления :)
85 Лефмихалыч
 
25.07.12
22:22
(76) Нет в моих словах воды. Ты просто их не осиливаешь по причинам, которые я уже озвучил.
86 ХочуСказать
 
25.07.12
22:23
(82) +100
а то есть деятели(гении), которые свои творения даже ни разу не запускают, для проверки
87 Stim
 
25.07.12
22:23
(83) Луковый лорд из игр Престолов
88 Партизан
 
25.07.12
22:23
(0) штрафуй в ответ работодателя через прокуратуру и трудовую инспекцию за каждую провинность (в т.ч. штраф)
по закону отсутствие либо опоздание на работу до 4 часов не является основанием для наложения дисциплинарного взыскания.
89 Лефмихалыч
 
25.07.12
22:25
(83) это было бы не правильно. Во всяком случае - не дальновидно. Такая мера - сначала премия, потом штраф - демотивирует.
Правильно сначала оштрафовать, а потом поощрить путем снятия ранее наложенного взыскания :)

А если серьезно, то с такими товарищами беда одна - на них ни в чем серьезном положиться нельзя. А в пределе - непосредственный руководитель вынужден будет либо сам за него все доделывать или переделывать, либо кому-то поручать подчистку хвостов (а этого кого-то тоже это ни фига не возрадует)
90 Лефмихалыч
 
25.07.12
22:27
(88) при этом два таких задокументированных опоздания являются по тому же закону основанием для увольнения по статье
91 Сержант 1С
 
25.07.12
22:27
(83) ну да, интересные задачи скоро закончатся )
92 bizon2008
 
25.07.12
22:27
Слабаки. У мне в одной фирме тоже пытались. Так пол фирмы дружно встало и написало заявы. На следующий день о системе забыли. Причем никто и никогда из них, без уважительной причины и не поставив в известность, не опаздывал.
93 ХочуСказать
 
25.07.12
22:28
(85) подобный стиль общения сканает при общении с небольшими фирмушками, хотя вряд ли другие могут быть у рег. франя
стиль руководства зависит от решаемых задач, от формы оплаты, от обязательств
например, при сдаче крупного проекта, работники подрядчика работающие только с 9 до 18 нахер не нужны, именно поэтому им часто платят значительные бонусы по закрытию этапа
94 Волшебник
 
25.07.12
22:28
(89) Размер премии и штрафа не обязаны быть равны. Надо взвешивать критичность багов и полезность бантиков
95 Armando
 
25.07.12
22:30
(0) Зачем с этим бороться? Что тебе мешает приезжать на работу вовремя? Если опаздываешь, позвони руководителю - предупреди. Все нормально будет.
96 Сержант 1С
 
25.07.12
22:31
(95) если он каждый день будет дергать шефа звонками "задержусь на 29 минут", это хорошим не закончится )
97 John83
 
25.07.12
22:31
(15) и что, прям выходит релиз, сразу бежишь обновлять?
до сих пор сидим на 24м и нормально - ну разве что зп обновить, но там все типовое
98 John83
 
25.07.12
22:32
(0) поди и зп серая, раз могут так спокойно штрафовать
99 Armando
 
25.07.12
22:32
(96) >> это хорошим не закончится
и это правильно
100 ChMikle
 
25.07.12
22:33
(95) ты что , это же противостояние между людьми труда и эксплуататорами , разве возможно человеческое общение ???? :) А во время на работу приходить , так это что же все 8 часов работы дарить хозяину ???
102 Волшебник
 
25.07.12
22:36
(100) В тему. Раньше был 12-часовой рабочий день

В 1884 году в США была принята резолюция, по которой большинству населения страны полагалось работать не более 8 часов в день. Добиться этого стоило многих жертв, было много угроз. Бастовали 350000 человек. 100000человек договорились без забастовок. В итоге сокращения рабочего дня до 8 часов добились около 200000 чел, примерно столько же — сокращения с 12 и более часов до 9-10.

В 1900 г. рабочий день в Австралии равнялся 8 часам, Великобритании — 9, США и Дании — 9 3/4, Норвегии — 10, Швеции, Франции, Швейцарии — 10 1/2, Германии — 10 3/4, Бельгии, Италии и Австрии — 11 часам.

В России в июле 1897 года был издан декрет, ограничивавший рабочий день индустриального пролетариата по всей стране законодательной нормой в 11,5 часа в сутки. К 1900 году средний рабочий день в обрабатывающей промышленности составлял в среднем 11,2 часа, а к 1904 не превышал уже 63 часов в неделю (без сверхурочных), или 10,5 часа в день. Таким образом, за 7 лет, начиная с 1897 г., 11,5-часовая норма декрета на деле превратилась уже в 10,5-часовую, причем с 1900 по 1904 г. эта норма ежегодно падала примерно на 1,5%

Согласно принятому 12 ноября (30 октября) 1917 года Декрету Совета Народных Комиссаров о восьмичасовом рабочем дне,

   Рабочее время, определяемое правилами внутреннего распорядка предприятии..., не должно превышать 8 рабочих часов в сутки и 48 часов в неделю, включая сюда и время, употребляемое на чистку машин и на приведение в порядок рабочего помещения.

wiki:Восьмичасовой_рабочий_день
103 Сержант 1С
 
25.07.12
22:37
(100) не забывай про обед и два раза по 15 минут, итого 6.5 часа
104 ChMikle
 
25.07.12
22:38
(103) ты что , еще покурить и пописать несколько раз в день , чай попить
105 Stim
 
25.07.12
22:38
(94) бытует мнение, что в косяках(как и в успехах собстно) работника на 80% повинен начальник. Он не углядел, не проконтролировал, дал непосильную задачу и пр.
106 Партизан
 
25.07.12
22:38
(90) ключевое слово - задокументированных, причем задокументированных правильно, д.б. правильно оформлено взыскание, малейшая оплошность ведет к недействительности, и два взыскания д.б в течение года
107 acsent
 
25.07.12
22:38
интересно в гуглах и микрософтах тоже наказывают за опоздания?
108 Абырвалг
 
25.07.12
22:38
У нас люди и ночью работают, если понадобится.
109 Stepa86
 
25.07.12
22:39
(93) >> например, при сдаче крупного проекта, работники подрядчика работающие только с 9 до 18 нахер не нужны, именно поэтому им часто платят значительные бонусы по закрытию этапа

на кол таких "эффективных" менеджеров. Переработки приносят профит только в кратковременный промежуток - где то 2-3 недели, если их больше - команда начинает работать с меньшей производительностью большее время за большую зарплату с понижением мотивации до нуля
110 Сержант 1С
 
25.07.12
22:39
(105) так за косяки и баги люлей получает начальник, в т.ч. и штрафами.
111 acsent
 
25.07.12
22:39
я бы свалил с работу где штрафуют
112 Волшебник
 
25.07.12
22:40
(107) Думаю, да. Туда берут фанатов своего дела, и, если они приходят и уходят вовремя, то на них косо смотрят. Они должны приходить раньше и уходить позже, а ещё брать работу на дом, или они не фанаты своего дела. Это моё ИМХО.
113 Armando
 
25.07.12
22:40
(100) Зачем все 8? Если бы я весь рабочий день посвящал только работе....)) Все равно есть отвлечение на личные дела.
114 Волшебник
 
25.07.12
22:41
(111) Предпочитаешь телесные наказания?
115 Лефмихалыч
 
25.07.12
22:41
(105) это мнение бытует среди инфантильных работников, которым нужна нянька и которые ни фига не могут самостоятельно работать и постоянно ищут внешние причины и ответственных для собственных неудач и косяков
116 ХочуСказать
 
25.07.12
22:41
(109) специально указал, что речь о завершении этапа :)
ибо на здоровье такие автралы очень тяжело сказываются
117 Сержант 1С
 
25.07.12
22:41
(112) так работают все, кто любит свое дело, 24/7 с перерывами на сон, еду и отдых
118 Волшебник
 
25.07.12
22:42
(117) Вот и я про то же. Кстати, есть можно на рабочем месть
119 Stim
 
25.07.12
22:42
120 Stim
 
25.07.12
22:42
(115) ты какой-то злой сегодня. Что случилось?
121 ХочуСказать
 
25.07.12
22:43
(117) для этого их не должны волновать бытовые вопросы,
т.е. либо они должны быть антисоциальными, либо им должны платить столько, что бы им хватало об этом не думать
122 Партизан
 
25.07.12
22:43
у нас по коллективному договору можно раз в год взять оплачиваемый больничный на 1 день без предъявления подтверждающих документов. Т.е. например, херово тебе с утра от похмелья - можно раз в год на работу не идти, просто в течение дня позвонить на работу, что болеешь, а на следующий день выйти на работу и написать заявление типа "прошу предоставить больничный за такое-то число согласно п.п. колдоговора"
123 Stim
 
25.07.12
22:43
+ руководитель должен обеспечивать загрузку работника равномерными и посильными задачами. если это требование не выполняется, то виноват руководитель, инфа 100%
124 Stepa86
 
25.07.12
22:43
(107) у них офисы устроены так, что сотрудникам нет смысла уходить домой, они на работе и питаются 3 раза в день и спортом занимаются и развлекаются и пивко потягивают итп... Там на 100% поддерживается законодательство и увольнение человека по "несобственному" бывает весьма редко, и длится чо то под 1-2 года
125 H A D G E H O G s
 
25.07.12
22:44
(124) Ужос.
126 Партизан
 
25.07.12
22:44
+(122) и прогулом не будет считаться
127 Stim
 
25.07.12
22:45
(126) дык по закону можно болеть 3 дня, без предъявления больничного листа
128 Fynjy
 
25.07.12
22:45
Я бы автора на работу не взял ... Мало того, что опаздывает ... Еще и ноет ...
129 Fynjy
 
25.07.12
22:46
(127) По закону можно болеть сколько угодно не предоставляя больничный ... Читаем законы ...
130 Stepa86
 
25.07.12
22:46
(125) чо не так? я б с удовольствием поработал в таких условиях... или я табличку "сарказм" пропустил?
131 nbIx
 
25.07.12
22:46
(127)Наркотики?
132 chuckk
 
25.07.12
22:47
(128) +100500
133 H A D G E H O G s
 
25.07.12
22:47
(130) Ни за какие плюшки не согласился в такой работать.
134 modestry
 
25.07.12
22:47
(0) М-да..у нас проще...наказание вели за ранний уход на 10-15 минут людей с работы, изменив время ухода транспорта на 10 минут с предприятия..
135 Еврейчик
 
25.07.12
22:47
(0)у нас почти такая система только без штрафов но объяснительные записки писать нужно и они сразу попадают на стол к директору. но я не опаздываю хотя к 8 часов приезжаю. для меня опоздать хотя бы на 5 минут - это себя не уважать.
136 modestry
 
25.07.12
22:48
(112) Импотентов скорее всего...нет семьи, детей....У нормально человека куча интересов помимо работы...
137 Партизан
 
25.07.12
22:48
(129) по закону потом закрытый больничный предоставить все равно надо, иначе прогул
138 modestry
 
25.07.12
22:49
(135) Я вот опаздывают 3-4 раза в год на 30 минут...и считаю это нормальным. Мы же не роботы...
139 Лефмихалыч
 
25.07.12
22:49
(133) не боись - на побывку к жене тоже пускают. За хорошее поведение :)
140 acsent
 
25.07.12
22:49
(133) да понятно что тебе или палка нужна или ты сам хочешь с палкой быть
141 Сержант 1С
 
25.07.12
22:49
(124) а жены и семьи им не нужны, т.к. гомосеки? )
142 Stim
 
25.07.12
22:49
(138) самый кайф - это опоздать на 40 минут,  а твой начальник еще не пришел) а на следующий день приходишь на 10 минут пораньше - а он уже тут)
143 Волшебник
 
25.07.12
22:50
(136) Счастливый человек с радостью идёт на работу и с радостью возвращается домой.
144 Fynjy
 
25.07.12
22:50
(137) Я же написал, что по окончанию не нужно его предоставлять?
145 H A D G E H O G s
 
25.07.12
22:50
(140) мммм, психоаналитеги подтянулись.
146 Mucmuk
 
25.07.12
22:50
Никогда не напрягался по поводу опозданий, поступая на работу всегда можно найти как слабые так и сильные ее стороны=)
147 Волшебник
 
25.07.12
22:50
(141) Жена работает в соседнем кабинете? ;)
148 acsent
 
25.07.12
22:51
Объяснительная опоздавшего на работу:
Я пришел на работу в 10.00, а не к 8.00, т.к. до 10.00 все равно никто ничего не делает, а только чай пьют, а я столько выпить чая не могу.
(с) Баш
149 H A D G E H O G s
 
25.07.12
22:51
(140) Инкубатор мне не нужен., так то.
150 Stim
 
25.07.12
22:51
(141)  у западных гомосеков тоже есть жены и дети) и они не менее ответственны перед ними. вроде так)
151 Сержант 1С
 
25.07.12
22:52
(147) врагу не пожелаю )
152 Сержант 1С
 
25.07.12
22:52
в соседнем кабинете должна работать молодая замужняя любовница
153 Stepa86
 
25.07.12
22:52
(133) в таких фирмах сделано все для того, чтоб сотрудникам там нравилось... они предоставляют наилучшие условия, чтоб взять наилучшие мозги...
154 Сержант 1С
 
25.07.12
22:53
(153) да, и нанимают талантливых подростков с периферии за копейки, как в Яндекс )
155 H A D G E H O G s
 
25.07.12
22:53
(153) Я и сказал - "Инкубатор". Так это и называется иногда.
156 modestry
 
25.07.12
22:54
(152) +1
157 DUDE
 
25.07.12
22:54
Работал в подобных условиях года полтора, потом надоело и ушел.
Вцелом же заметил, что в таких условиях стал куда реже опаздывать :) - в среднем было 4-5 минут в месяц (тоже считали каждую минуту).

Вообще считаю, что такое отношение стимулирует то, что человек будет тупо отсиживать рабочий день и не иметь ни малейшего желания работать плодотворно.
158 H A D G E H O G s
 
25.07.12
22:54
(153) В мячик играют, на доске фломастерами рисуют, кофе-плюшки. Буэээ.
159 Партизан
 
25.07.12
22:54
(144) как это не предоставлять? если ты не обращался в больницу - будет прогул.
(137) к (127)
160 acsent
 
25.07.12
22:55
(157) >>Вообще считаю, что такое отношение стимулирует то, что человек будет тупо отсиживать рабочий день и не иметь ни малейшего желания работать плодотворно.
+100500
161 Stim
 
25.07.12
22:56
(158) это называется групповая разработка. в 1С в подавляющем большинстве кодеры работают поодиночке, каждый над своими задачами
162 Stepa86
 
25.07.12
22:57
(139) в каком то отчете видел, что на рабочее место даж собаку можно привести, не то, что жену и детей
(154) тут скорее социальный лифт, да и прокачать талантливую молодежь чуть ли не единственный способ сейчас получить нормальные кадры по неперегретой цене
163 Лефмихалыч
 
25.07.12
22:57
(158) хмм... надо купить мячик
164 H A D G E H O G s
 
25.07.12
22:57
(161) Че?
165 Stim
 
25.07.12
22:59
(164) это когда структуру будущего проекта разрабатывает не один человек, а группа. тогда и нужны доски, маркеры и кружочки
166 H A D G E H O G s
 
25.07.12
22:59
(163) А у нас уже есть. И дартс в соседнем пустующем офисе. И боксерская груша.

Курилка, болталка, спортивка, телефоноговорилка.

Только скоро туда студия красоты заедет. Бида.
167 modestry
 
25.07.12
22:59
(162) Видел я такие фирмы, где детей приводили, жен..любовников...ожидающих пока муж работает...жалкое зрелище...
168 H A D G E H O G s
 
25.07.12
22:59
(165) Групповая разработка? Не, не знаю...
169 Stepa86
 
25.07.12
22:59
(158) эт даже у нас есть... а вот поплавать в бассейне в обед мне не хватает =(
170 modestry
 
25.07.12
22:59
(166) еще чуть чуть и девушек привозить начнут =)
171 H A D G E H O G s
 
25.07.12
23:00
(169) Бедняга.
172 Stepa86
 
25.07.12
23:01
(167) там подразумевается, что в кафешку можно завалится семьей или в спортзал или в парк или в аттракционы порезаца
173 modestry
 
25.07.12
23:01
(169) Совсем там внутримкад разнежились...
174 MikeFromAtol
 
25.07.12
23:01
Последний раз работал в конторе с такими жесткими правилами в 2006 году. Больше никогда не устроюсь в компанию с дурацкими временными ограничениями :)
175 H A D G E H O G s
 
25.07.12
23:02
(173) В дикой Сибири на ЗАО Водоканал все сотрудники могли ходить нахаляву в бассейн организации, в библиотеку, в спортзал, и.т.д.
176 Stepa86
 
25.07.12
23:02
(173) я из НН, еси чо
177 Stim
 
25.07.12
23:02
опоздания кста это еще фигня. а вот когда тебя перед строем отчитывают, за то, что ты сегодня не побрился - вот где негодование и возмущение))
178 Волшебник
 
25.07.12
23:03
(175) В библиотеку??? В интернет, что ли?
179 Stepa86
 
25.07.12
23:03
+(176) и да, внутримкад зажирели вообще
180 modestry
 
25.07.12
23:04
(177) Фига себе...это где ж, такие х.. конторы находишь?
181 H A D G E H O G s
 
25.07.12
23:04
(178) В бумажную :-)
182 Волшебник
 
25.07.12
23:04
(181) Фу. Это пожароопасно.
183 Stim
 
25.07.12
23:04
(180) армия называется)
184 Stepa86
 
25.07.12
23:05
(175) в водоканале сходить в бассейн, это как после обновления УПП пойти расслабится... обновив УТ
185 H A D G E H O G s
 
25.07.12
23:05
(182) Там вода везде. Водоканал.
Адское место, пар, капает как на Ностроме, бухие небритые слесаря чинят кувалдами, матом и сосновой смолой. Сибирь.
186 acsent
 
25.07.12
23:06
Чтоб я так жил ...

1. «Руководство сотрудников» занимает больше одной страницы.
2. Когда я работаю из дома, мне приходится самому готовить себе завтрак, обед и ужин.
3. Я не чувствую разницы между настройками массажного кресла.
4. Выбор классических игровых автоматов в нашем здании ограничен,
приходится идти в другой корпус.
...

http://www.libo.ru/libo7299.html
187 ХочуСказать
 
25.07.12
23:07
(186) что мешает?
188 acsent
 
25.07.12
23:08
(187) мозгов не хватает для гугла ))
189 H A D G E H O G s
 
25.07.12
23:09
(186) 70% жалоб связано с едой.
Инкубатор, хренли.
190 saasa
 
25.07.12
23:09
(0) не опаздывай, это ведь так просто.
191 Stepa86
 
25.07.12
23:10
(188) а вроде в Яндекс тут набирали 1Сников... может и в гугле документооборот кто внедрит?
192 saasa
 
25.07.12
23:13
"сотрудникам нет смысла уходить домой"

не сотрудникам, а школоте у которой ни кола, ни двора ;)
193 ЗлобныйГоблин
 
25.07.12
23:15
>кто как борется?
Я не борюсь, прихожу во столько, во сколько получается, ухожу ровно в 18:00, если есть вопросы, то задаю ответный вопрос, довольны ли качеством и скоростью выполнения моих задач, после чего вопросы заканчиваются. Если же подобные хамские претензии со стороны руководства возникают впоследствии и приобретают перманентный характер, говорю им "давайдосвидания" и ухожу в более адекватную фирму.
194 ХочуСказать
 
25.07.12
23:20
(189) в 1С кормят хорощо
195 Азазель
 
25.07.12
23:21
Штрафы за опоздания вводить нельзя. И на Украине тоже- противоречит Конвенции МОТ. То есть прямой вычет из начисленной заработной платы- вне закона.

Другое дело, если часть зарплаты не начисляется.

Например, понижение процента премии или невыплата оной в связи с невыполнением условий премирования.

Условие премирование можно сформулировать как "отсутствие нарушений трудовой дисциплины в расчетном периоде".

То есть законный способ учесть нарушения при выплате зарплаты имеется.
В такой ситуации использование незаконных методов- свидетельство тупости куроводства.
196 Еврейчик
 
25.07.12
23:23
(138)3-4 раза нормально. но если человек почти каждый день приходит пол десятого когда как на работу к девяти то это уже не дело..  или каждый день опаздывает на 10 минут. я сам доволен собой что приучил себя к дисциплине которой так не хватало её просто небыло за несколько лет работы на себя
197 ЗлобныйГоблин
 
25.07.12
23:26
>человек почти каждый день приходит пол десятого когда как на работу к девяти то это уже не дело..  или каждый день опаздывает на 10 минут

Человек, который должен стоять у конвейера - да, ты у конвейера стоишь?
198 Еврейчик
 
25.07.12
23:28
(197)нет но есть такое понятие как трудовая дисциплина. если один будет подобным образом относиться к внутреннему рабочему распорядку, то и другие будут и к чему это приведёт? лучше делать всё вовремя и подавать своим поведением пример другим
199 Азазель
 
25.07.12
23:28
(137) не надо свистеть- нет такого закона.
в смысле ппро обязательное подтверждение нетрудосопосбности исключительно больничным листком.

подтвердить можно любыми видами доказательств, в том числе, в случае спора с работодателем- в судебном порядке.

больничный нужен главным образом для получения пособия.
200 Gobseck
 
25.07.12
23:31
(200)
201 Alexor
 
25.07.12
23:37
На прошлой работе было.
Опоздание штраф - 20 руб. (2003-2006 гг)
В конце месяца подбиваются итоги и выявляется рекордсмен.
В след. месяц он уже платит на 10 руб больше.
И т.д.

У одного было вроде по 60 руб, после чего опаздывать перестал.

Деньги шли не руководству, а скидывались в общак на чай и сахар.
202 Alexor
 
25.07.12
23:42
+201 Да! А введено это было после того как директор приехал на работу, а на работы было 30% персонала. Т.е. офисы были полупустые.
До этого опоздания не считались, люди расслабились.
203 ЗлобныйГоблин
 
25.07.12
23:47
(198) Т.е. ты биоробот, который живет, чтобы работать, ок. Я работаю, чтобы жить, не устраивает что-то руководство - да в пень их, ведь в москве таких говн офирм-торгашей с нормальной з/п полно.
204 H A D G E H O G s
 
25.07.12
23:48
(203) Посмотри ему в личку сначало.
205 Student MAI
 
25.07.12
23:50
(0) Либо увольняться либо строго в 18:00, или когда там, бросать все, идти домой. Даже если в этот момент совещание.

ибо такая схема говорит: "Нам так не важно что ты делаешь, ты наверняка разгильдяй. Но методов управления мы не знаем, а наши учередители требуют порядка. Приходи вовремя - уже хорошо."
206 ХочуСказать
 
25.07.12
23:51
ничего вы не понимаете
одел костюмчик, пришел в 9 ушел в 18, между часок поработал, 3 часа по3,14здил, остальное время занимался своими делами, в конце месяца получил свои 100+ рублей и все довольны, нафиг опаздывать?
207 ЗлобныйГоблин
 
25.07.12
23:52
(204) Я на этом форуме много лет, в режиме чтения, а аккаунт создал, когда что-то нехорошее захотелось отписать, так что в курсе про Еврейчика)
208 Student MAI
 
25.07.12
23:55
(0) Я уверен, что зарплаты у вас там не выше средней. Т.к. при таком подходе набираются дешевые кадры. Еще, вероятно, подчиненные у вас отвечают рублем (отсутствием повышения ЗП) за косяки начальников. В Москве такие конторы - уходящий пережиток. Но их еще много...
209 ЗлобныйГоблин
 
25.07.12
23:58
(206) надел джинсы/футболку(или рубашку) пришел в 10, ушел в 18, попил кофе, покурил, по3,14здил, сделал, что надо по работе, в конце месяца получил свои 100++ и все довольны. Если довольны не все - меняется работа, и опять опаздывай сколько влезет.
210 saasa
 
26.07.12
00:04
(209) зп белая ?
211 ЗлобныйГоблин
 
26.07.12
00:08
(210) Нет, никогда на это внимания не обращал, но при увольнении всегда получал отступные за доп. месяц-три. Все зависит лишь от вашей наглости.
212 ЗлобныйГоблин
 
26.07.12
00:08
Работал в одной конторе с полностью белой, тоже проблем не видел особо.
213 saasa
 
26.07.12
00:10
(211)вопросов больше не имею
214 SED
 
26.07.12
00:12
был в одной фирме
опоздание 10руб/минута
каждое 7 опоздание бесплатно бонус)))
215 ЗлобныйГоблин
 
26.07.12
00:12
)
216 Jackman
 
26.07.12
00:13
Спасибо всем, кто отписался. Расширил свою эрудицию в данном вопросе :)
217 SED
 
26.07.12
00:14
отпуск 1 год 1 неделя оплачивается
2 год м последующие 2 недели оплачиваются
218 ЗлобныйГоблин
 
26.07.12
00:14
(214) 10*30*5*20 = 30000, соответственно, надо, чтобы з/п была 180+ и все ок, ну это примерно))
219 andrewalexk
 
26.07.12
00:14
:)..на прошлой работе я оскорбился когда ввели штрафы за опоздания и для меня тоже ибо я работал по факту а не по времени до этого....и перестал задерживаться после....но все уже было налажено а до этого по пятницам и до часу сидел и в выходные выходил
220 mr_K
 
26.07.12
00:15
Если чел опаздывает и кто-то делает его работу за него - плохо.
Если чел приходит раньше и уходит позже, но кто-то все равно делает его работу за него - тоже плохо
Если чел опаздывает, но справляется - ???
Если чел как тут было сказано опаздывает, зато уходит раньше - но опять же все делает в срок или раньше - ???
221 SED
 
26.07.12
00:17
(218) неее зп от семидесетипяти))))
222 mr_K
 
26.07.12
00:18
(220+) Я к чему? Вам шашечки или ехать?
У нас IT директор разослал всем айтишникам исследование неких западных HR о том, что свободный график + удаленная работа повышает произв.труда на 40%.
Устраивай свою работу так, чтобы во-первых всегда все делать во-время или раньше и во-вторых - чтобы не было авралов (типа все встало а ты проспал). Тогда вопросов с опозданиями скорее всего не будет. Иначе увольняться ))
223 ЗлобныйГоблин
 
26.07.12
00:18
(221) Ну тогда вэлкам ту да москау)
224 Balabass
 
26.07.12
01:54
На первой своей работе опаздывал от 30 мин до часа каждый день.
На обед сваливал на 15 минут раньше, и опаздывал с обеда на 10 - 15 минут. Домой уходил за 15 минут.
Был ценный Я )))

На второй все строго было - опозданий небыло почти, - т.к. транспорт возил на базу за городом - опоздал - на такси.

На третьей тоже все строго - транспорт - и за город. Но иногда на часок опаздываю )))
225 instigatorseo
 
26.07.12
05:34
Прямо таки вспомнилось.

Знакомый рассказывал.

На его прошлой работе решили ввести подобную практику.
Поставили  систему регистрации прихода/ухода около дверей.

Отдел ИТ чтобы не заморачиваться написал скрипт, который автоматически каждое утро с 8.45 до 8.59  (с элементами рандомайза) вносил  в базу записи о приходе на работу сотрудников отдела ИТ.

Скрипт срабатывал каждый день, кроме выходных и праздников.

Все было хорошо. У отдела ИТ лучшие показатели, опозданий нет совсем :))

Потом в один день из-за праздников произошло смещение рабочего дня. Скрипт этого не учел ;))

На следующий день директор лично вызвал начальника службы собственной безопасности и задал ему вопрос:

"КАК ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ, ЧТО ВЧЕРА ОТДЕЛ ИТ ПОЛНОМ СОСТАВЕ СМОГ ПРОБРАТЬСЯ В ЗАКРЫТОЕ ПОМЕЩЕНИЕ????!!!!
ВЫ КАК ТАК РАБОТАЕТЕ?"

Не помню, правда, чем все закончилось :)
226 ICWiner
 
26.07.12
06:39
У нас проще. Первое опоздание в месяце - на обед приносишь пиццу из супермаркета(250 руб), второе и последующее в месяце - пицца из забегаловки в соседнем доме(650 руб). Но это введено только в ИТ отделе. Опаздывает как раз в основном начальник ИТ :) Все остальные отделы находятся в другом здании с магнитными карточками и там штраф за опоздание хоть на минуту с утра или с обеда - минус пол зарплаты за этот день. Опоздал на пол часа - вообще не получил зп за этот день. Опоздал больше, чем на 2 часа - разговор с кадровиками и в каждом случае отдельная мера...
227 Ranger_83
 
26.07.12
06:47
Насчет шашечек или ехать.
Моме мнение такое,что
Свободный график полезен для творческих профессий,а рутину он только расхолаживает.
Опоздание на 5-10 минут само по себе не так страшно,но оно может стать систематическим+дисциплина типа начинает страдать.Есть люди,которых нужно заставлять работать,постоянно "подпинывать" в нужном направлении,они в принципе находятся в созависимости от начальничка.У руководства складывается впечатление,то работники бездари и за ним нужен полный контроль.Но такое положение вещей конечно тоже не есть гуд.Ибо без внутренней мотивации сотрудников,организация не способна на "прорыв".
Короче персонал нужно подбирать с умом-раз.Мотивировать правильно-два.Перестать расценивать сотрудников как винитков,заменяемых в любой момент-три.
228 Маратыч
 
26.07.12
07:06
Не опаздываю никогда. Однако считаю так: если у человека нет текучки, которая обязывает его находиться на рабочем месте с утра - пусть хоть в обед приходит, лишь бы задачи, поставленные перед ним, были выполнены в срок и качественно. Тот, кто умеет планировать рабочее время, всегда будет иметь возможность или явиться с опозданием, или уйти пораньше без всяких проблем.
229 Ткачев
 
26.07.12
07:42
У нас тоже штрафы за все.
230 Balabass
 
26.07.12
07:46
Сегодня опоздал с обеда на 30 минут.
За это на работе угостили дынькой )))
231 Ranger_83
 
26.07.12
07:47
Пока писал (227) опоздал с выходом на работу:)
Но на работу не опоздал...
232 bse
 
26.07.12
07:56
(0) требуй себе свободный график или приходи на полчаса раньше и досыпай на работе...
233 zak555
 
26.07.12
08:01
помню как-то задержался на неделю и ничео
234 MatrosoV AleXXXand_R
 
26.07.12
08:02
ИМХО
С руководства должны брать больше хотя бы раза в 3-4
235 Эмбеддер
 
26.07.12
08:02
не опаздывать и не задерживаться (с)
236 Ткачев
 
26.07.12
08:03
(233)Я когда бухал, на две задерживался, потом соображал что бы такого на работе соврать что бы не уволили.
237 zak555
 
26.07.12
08:04
(236) пить -- здоровью вредить
а я делами был занят своими
238 Ткачев
 
26.07.12
08:07
+(236)Работал инженером по ремонту оргтехники (принтеры, мфу, копиры и т.п.), работа грязная и низкооплачиваемая, работать на ней не кто не хотел, вот поэтому меня и держали.
239 Chai Nic
 
26.07.12
08:13
Ну вот у нас уже много лет электронная проходная, и в конце месяца, если больше двух опозданий - автоматически (если не сможешь предоставить доказательства в свою пользу) лишают премии на 25%. Особо не напрягает - я не опаздываю.
240 zak555
 
26.07.12
08:14
(238) в конторе, которая занималась починкой оргтехники ?
241 Stepa86
 
26.07.12
08:16
Мое отношение к опозданиям сильно зависит от того, кто страдает от этих опозданий.

Если сотрудник работает один по своим задачам, он никому не нужен и он сам может все сделать, то пусть он хоть из дома час в день работает, если работа продвигается с нужным темпом.

А если есть команда, работающая над одним проектом и кто то вечно опаздывает тормозя работу остальных, то будь он хоть трижды гениальным, но его нужно изолировать от такой команды (или уволить, или так с ним работать, что его присутствие не нужно, но для этого чел должен быть реально крутым) или заставить работать по ее правилам.

Ну и постоянные опоздания одних могут деморализовать других и тож подтолкнуть их нарушение дисциплины. Потом сформировать команду из таких и заставить их работать в одно и то же время будет очень сложно
242 WoodMan
 
26.07.12
08:17
у нас в конторе много лет уже штрафы за опоздания и за ранний уход, нормально, не вижу в этом ничего ужасного.. если кому-то надо пораньше уйти или попзже прийти, то это просто согласовывается с руковолителем своего отдела, никаких проблем
243 1Сергей
 
26.07.12
08:21
(242)+1
у нас такая же фигня
244 Xapac_2
 
26.07.12
08:22
(0)У нас тоже вроде штрафы за опоздание есть, но я не знаю они работают или нет не разу не опаздывал.
245 Эмбеддер
 
26.07.12
08:23
неправильно это штрафы. если сотрудник опаздывает, его надо предупредить, а если не помогает - уволить
246 EvgeniuXP
 
26.07.12
08:28
(0) на начальников это не влияет - они не опаздывают, а задерживаются :) и свалить могут раньше - они не уходят с работы, они уходят по работе :)
247 EvgeniuXP
 
26.07.12
08:31
т.е. человек не может опоздать, у него всегда должен безупречно работать будильник :) и вообще человек это робот - открыл глаза ровно в 6 утра и пошел :)))
248 Сияющий Асинхраль
 
26.07.12
08:36
Да нормально это, требуй доплаты за задержки. У меня знакомый в Сименсе работает, так у них за каждые 15 минут лишних на работе - доп деньги платят :-)
249 WoodMan
 
26.07.12
08:41
(245) не согласен, у меня в отделе прог, работает нормально, но и при существующей системой штрафов часто опаздывает на 5-10 минут, казалось бы ну что проще встать с утра на 10 минут раньше, но нет упорно опаздывает, при отсутствии системы штрафов думаю опаздывал бы ежедневно и на бОльшее время. тем не менее с работает он нормально, зачем мне его менять?
просто система штрафов хоть как-то дисциплинирует.
кстати у сотрудников при такой системе тоже появляются плюсы, по окончании рабочего времени офис пуст, никто не задерживается, и у руководства нет никакого морального права попросить сотрудника задержаться на полчасика, чтобы что-то доделать
250 Tatitutu
 
26.07.12
08:53
(0) Если Большой Босс узнает сколько ты на мисте времени проводишь - его инфаркт хватит
251 Maniac
 
26.07.12
08:56
Неудачники! Четкие пацаны как я приезжают на работу когда захотят.
252 ICWiner
 
26.07.12
09:05
Как уже ни раз писалось на форуме, чаще всего фразу "Неудачник" говорит сам неудачник..
253 Ranger_83
 
26.07.12
09:05
(251)Сам дурак :)
254 Ткачев
 
26.07.12
09:13
(240)Да, торговля оргтехникой и тут же сервисный центр.
255 Maniac
 
26.07.12
09:17
(252) как уже много раз писалось неудачники пишут что они не неудачники когда их называют неудачниками.
256 IKSparrow
 
26.07.12
09:23
Я потрясён. Столько обсуждения, столько сообщений. И никто не предложил - может просто стоит приходить во-время и соблюдать временные рамки работы? Это же банальная дисциплина и аккуратность. Как можно без всего этого? Причём тут корпоративная культура, корпоративное зомбирование хомячков? Не... Ну ваще...
(0) А то, что штрафуют от уборщицы до финика - это достойно. Не делают различий. И вот это уже очень даже правильно.
257 Explorer1c
 
26.07.12
09:23
А я на два часа сегодня не пришел ,что будет,как вы думаете?
258 Explorer1c
 
26.07.12
09:30
Придется чивас директору ставить
259 Митор
 
26.07.12
09:37
(2560 ты просто плохо ветку читал, так-то много кто посоветовал не опаздывать
260 Митор
 
26.07.12
09:39
(+259) а вообще когда устраивался на работу и узнавал что за опазадния в пределах 15 минут строго корают просто туда не пошел
ЗЫ новый началник кадров недавно попытался ввести такую систему, продержался месяц потом ушел
261 SED
 
26.07.12
09:39
(256) ТС просил же не предлагать не опаздывать)))
262 ICWiner
 
26.07.12
09:40
(260) Расхлябанность - это не айс. Точность - вежливость королей.
263 Митор
 
26.07.12
09:45
(262) кому как, мне не мешает...
264 Сияющий Асинхраль
 
26.07.12
09:47
(262) к счастью 1с-ники не являются коронованными особами
265 saasa
 
26.07.12
09:49
эта, опаздывающие и считающие это нормой, сильно расстроитесь, когда вам зп будут задерживать на недельку другую ?
266 Balabass
 
26.07.12
09:52
(256) Это же Русские. Работают все из-под палки.
267 Tata001
 
26.07.12
09:53
я бы уволилась....
268 saasa
 
26.07.12
09:54
(267)т.е. дисциплины - 0 ? :)
269 CaptanG
 
26.07.12
09:54
(267)все время опаздываешь?
270 Shurjk
 
26.07.12
09:55
(0) Можешь бегать по конторе и кричать что штрафы это незаконно.
271 Митор
 
26.07.12
09:55
(265) нет конечно, уволюсь и все
272 Shurjk
 
26.07.12
09:55
+(270) Тогда тебя не будут штрафовать за опаздания а просто уволят за них.
273 Balabass
 
26.07.12
09:56
Мне кажется - когда отдел состоит более чем из 1 человека - опаздывать, подменять друг друга и прикрывать - это естесвенно.
274 EvgeniuXP
 
26.07.12
09:56
электронная проходная - счастье директоров :) с автоматическим вычетом из зарплаты :)
275 saasa
 
26.07.12
09:58
(273)распи....во это ;)

задержаться по делу, это другое.
276 Sidney
 
26.07.12
09:59
Хорошо что в России такие штуки не прокатывают :)
Бросай все, приезжай в Москву!
277 Sidney
 
26.07.12
10:00
(275)Задерживаешься?
Значит не успеваешь все делать вовремя, стало быть плохой работник и гнать тебя в шею!
278 H A D G E H O G s
 
26.07.12
10:01
Не стыдно с рабочего места на мисте флудить, любители закона и порядка?!
279 saasa
 
26.07.12
10:01
если ты на сдельной системе оплаты, то в принципе время принадлежт тебе - результат работодателю, если на окладе то и время и результат принадлежат работодателю в рамках трудового договора.

опаздывая ты крадешь деньги у работодателя, задерживая тебя на работе рабтодатль крадет деньги у тебя, если не доплачивает.
280 H A D G E H O G s
 
26.07.12
10:01
Это называется двуличность.
281 Flyd-s
 
26.07.12
10:02
По-поводу не законности штрафов меня терзают смутные сомнения - премию то работодатель может на свое усмотрение выдавать/не выдавать?
282 saasa
 
26.07.12
10:02
(277)кстате да, мне это еще первы начальнег доходчиво разьяснил ;)
283 Tata001
 
26.07.12
10:02
мне кажеться класная мотивация была бы,если бы сказали,кто пришёл вовремя тем надбавка к зп или завтрак =)))
284 Митор
 
26.07.12
10:02
(278) ога опаздываю потому что все до 10 пьют кофе, а я столько кофе выпить не могу :)(с)
285 Sidney
 
26.07.12
10:03
(281)Не надо в такие конторы устраиваться. Ничем хорошим это не заканчивается.
Тока сто процентов белый оклад!
286 Сияющий Асинхраль
 
26.07.12
10:03
Когда работал на фикси, меньше чем на пару часов не опаздывал, правда и находился на работе 9-10 часов плюс, как правило, субботу или воскресенье по полному дню - никто слова не сказал, просто по тихому сдвинули официальное начало рабочего дня на 11-00
287 H A D G E H O G s
 
26.07.12
10:05
(283) Самая классная мотивация :
-Вот это под твою ответственность. -Справишься?
-Да.
-Ну и ниипет когда и как.
288 saasa
 
26.07.12
10:05
(281)странно, уже 11 лет в такой конторе работаю и все ок.
премии один раз тока лишили, но по хорошему можно былоб и уволить :)
289 Tata001
 
26.07.12
10:06
(135) а я не могу раньше приехать... для меня это как через себя перейти...я всегда вовремя или опоздываю минут 5-15...
290 saasa
 
26.07.12
10:06
(287)не справился. дальше что ? ;)
291 Sidney
 
26.07.12
10:06
(283)на самом деле это на самом деле дисциплина :)
Есть договор: работа начинается в 9. Значит работа начинается в 9. Все остальное от лукавого.
Есть договор: свободный график? Значит график свободный.
А все остальное соплежуйство.
292 H A D G E H O G s
 
26.07.12
10:06
(290) Пшел нахер.
293 saasa
 
26.07.12
10:06
(289)понятно
294 H A D G E H O G s
 
26.07.12
10:07
Ладно хлопцы, мне на работу пора, скоро вернусь, не теряйте.
295 saasa
 
26.07.12
10:08
(292)это тоже заранее обговорить следует. для усиления эффекта :)
(291)именно
296 Sidney
 
26.07.12
10:08
(288)дело в самооценке.
У тебя есть желание дать свой поводок в руки начальника, у меня нет.
297 Tata001
 
26.07.12
10:08
я творческий человек... меня нельзя в рамки загонять....
298 H A D G E H O G s
 
26.07.12
10:09
(297) Все творцы. Кто только работать будет?

Все, все, ушел...
299 CaptanG
 
26.07.12
10:09
(289)представь что нужно на пол часа раньше приехать
300 Explorer1c
 
26.07.12
10:09
(294)Вот пример настоящего чела,на работу к 9 ,а он в 10 пишет,я "пошел на работу" на самом деле щас врубил дом2 и смотрит!
301 Tata001
 
26.07.12
10:10
(299) мне будет ооооооооооочень сложно
302 Explorer1c
 
26.07.12
10:11
Давайте с завтрашнего дня не будем целую неделю опаздывать,кто подписывается?
Я
303 Tata001
 
26.07.12
10:11
многие организации спрашивают прогеров,когда вам удобно работать с утром,днём или вечером... когда вас муза чаще посещает... когда повышенная работоспособность
304 saasa
 
26.07.12
10:12
(302)я и так не опаздываю :)
305 CaptanG
 
26.07.12
10:13
(304) я тоже если и бывает то раз в пару месяцев
306 saasa
 
26.07.12
10:16
100% опаздывающим всеравно ко скольки опаздывать :)

договоришься к 9-ти - опоздывать будут к 9-ти,
договоришься к 12-ти - опаздывать будут и к 12-ти.
307 ice777
 
26.07.12
10:16
все завист от точки зрения
если я насяльника и надо мной придурок - буду штрафовать, куда я денусь, но если подчиненный работает хорошо- скомпенсирую премиями
если я исполнитель, да еще и нужный - отчего б не поторговаться. или, давай до свиданья.
308 Chai Nic
 
26.07.12
10:18
(306) +1
Именно так.. дело не в будильнике, а в раздолбайстве.
309 saasa
 
26.07.12
10:21
(308)есть у нас в PR-отделе "творческая личность" из 10 командировок в 4-х она опоздала на самолет :) больше не летает :)
310 Alex S D
 
26.07.12
10:23
есть у нас в отделе 1 прог, опаздывает регулярно .. иногда часа на 2, контроля естественно нет, и он все удивляется почему у него зп на одном уровне уже 3 года..)
311 Tata001
 
26.07.12
10:25
(310) значит прог не очень.... раз не просил повышения...значит его всё устраивает
312 Alex S D
 
26.07.12
10:26
(331) да, прог не очень.. это я к тому, что даже если нет штафов, опоздания хреново влияют на мнение о сотруднике
313 zak555
 
26.07.12
10:26
(306) (308) какая разница во сколько конфигураст/консультант : в 9.00 или с 9.00 до 9.30, или даже к 10.00 ?
314 DarkWater
 
26.07.12
10:26
(0) Было в одной конторе такое, но под роспись в тетрадке у охраны, электронных пропусков не было. Проставился охране и больше меня это вопрос особо не волновал, платил штраф ну разве что в случаях, когда лично дирик палил с опозданием.
315 zak555
 
26.07.12
10:27
(311) странная логика про програ не очень : приходит на два часа позже, уходит раньше...
причём успевает халтурить =)
316 saasa
 
26.07.12
10:30
(313)суть в соблюдении договора.
317 ЗлобныйГоблин
 
26.07.12
10:44
Мое сегодняшнее утро: проснулся по будильнику, еще поспал, приехал на работу на полтора часа позже. Сидят ребята из техподдержки, больше никого, минут через 5 появился директор, начальника отдела и остальных прогов все еще нет. Идиллия, пойду пивка куплю.
318 Chai Nic
 
26.07.12
10:59
(313) Разница в том, что он работает во взаимодействии с другими людьми. Которые планируют рабочее время, и не могут его терять зря из-за опозданий.
319 zak555
 
26.07.12
11:01
(316) ТД ?


(318) часто те, которым могут понадобиться конфигурасты/консультанты жрут долго чай/читают почту/одноклассники и т.д.
320 Smitt
 
26.07.12
11:06
10 лет назад работал "фикси" в небольшойконторке. Всё было хорошо, пока не взли на работу "менеджера по кадрам": хитроприщуренного дядьку 55-лет, который яро взялся за "внутреннюю дисциплину". Он с ходу получил погонялу "НКВДшник" :)
Бродил по офису с видом надзирателя, считал, кто сколько раз покурить сбегал, кто сколько минут в туалете просидел и т.п. До маразма доходило: вставал за спиной и пялился в монитор. Один раз спросил у меня, чего это я уже 10 мин туда смотрю и ничего еще не написал :)))) После встречного вопроса "понимаете ли вы что-нибудь в программировании?" было вежливо предложено не учить меня работать.
В конце месяца он составил список провинностей и объявил о наложенных штрафах, под кои попали почти все сотрудники.
Недолго посовещавшись, офис в полном составе явился к директору с заявлениями по собственному. После недолгого "митинга" штрафы были аннулированы, НКВДшник получил указание "сбавить обороты". После чего со своими закидонами откровенно посылался по известным адресам.
Штрафы за опоздание он таки продавил. На что лично от меня получил предупреждение: после первого штрафа буду приходить и уходить точно по звонку, а все регламентные работы, требующие монопольного доступа (которые обычно делал во внеурочное время) он будет проводить сам. Таки ни разу не оштрафовал (я правда, особо не борзел, как, впрочем, и всегда).
321 tenikov
 
26.07.12
11:17
(0) увольняйся. подобная лажа - хороший признак грядущего тотального.
322 saasa
 
26.07.12
11:18
(319)какая разница ?
323 H A D G E H O G s
 
26.07.12
11:22
Чо порешал народ таки? Опаздывать или нет?
324 Denyk
 
26.07.12
11:24
Помню такой момент: шеф не смог улететь из-за погоды и в 9 утра приехал в офис. Это было большим "сюрпризом " для многих.) У меня получился получасовой разговор на тему регламентных процедур,обновлений,обрезаний и пр. Был убедителен - фактически свободный график. График работы с 1С у нас с 7.00 до 22.00 (или до победного).
325 Митор
 
26.07.12
11:24
(323) те кто не опаздывает завидует остальным прикрываясь всякими отговорками типа трудового договора, дисциплины и тому подобной никому не нужной фигней
326 Megas
 
26.07.12
11:24
Я опаздываю и буду опаздывать, это ведь такой  БОНУС.
А то вы так дорешаеетесь
"Приходить на час раньше, уходить на час позже, зато без обеда! "
327 ЗлобныйГоблин
 
26.07.12
11:26
(323) Конечно опаздывать
328 Megas
 
26.07.12
11:29
"Он приходил на работу на час раньше, чтобы подольше нечего не делать"!

А вообще все эти штрафы больше всего бьют по уборщице и тд.

У нас вообще если ты больше положенного отпуска отгулял , то с тебя снимают какую то сумму за день. Так вот прикол в том что к примеру с уборщицы снимут много денег, а мне ещё и приплатят(так как как снимают меньше чем платят в день)
329 ink1981
 
26.07.12
12:55
(0) У меня как то пофиг (хоть я если и опаздывают то не больше чем на мин 30 как сегодня из за пробок), потому что то если надо я в субботу могу подьехать итп., поэтому если шэф начнёт дручит фиг сверхурочно появлюсь
330 H A D G E H O G s
 
26.07.12
13:00
Не понимаю людей, которые не опаздывают при первой же возможности!
331 saasa
 
26.07.12
13:07
(330)зачем ?
332 Партизан
 
26.07.12
13:20
(199) а я не говорил, что подтверждать надо ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО больничным листком - я говорил про "подтверждающие документы", коим может быть и справка с печатью. Если у тебя для работодателя есть только свидетельские показания и ничего более - то не прокатит, будет прогул, иначе придется оформить эти свидетельские показания в ДОКУМЕНТ, обратившись в суд, например. Так что не свисти.
333 Партизан
 
26.07.12
13:24
(199) >> "подтвердить можно любыми видами доказательств"

Если ты опоздал на работу из-за внезапного расстройства пищеварения утром - принесешь работодателю в качестве доказательства понос на блюдечке?
334 Jackman
 
26.07.12
15:31
(283) У нас так и сделано: деньги с опаздунов идут в фонд, который примирует тех, что хронически не опаздывает
335 Boleev
 
26.07.12
15:33
опаздывать мой фирменный стиль!
336 Megas
 
26.07.12
15:35
(334) вот правильный подход, а то вводят только кнут, а про пряник забывают!
337 Explorer1c
 
26.07.12
15:35
(335)Главное -не гумокодить)))
338 Boleev
 
26.07.12
15:35
(337) я перешел на удаленку.
339 Партизан
 
26.07.12
15:43
(334) это незаконно
340 Jackman
 
26.07.12
16:04
(302) 5*50 = 250 грн = 1000 рублей, как-то жалко :)
МОжно было КВ-5 купить, кто в теме :)
341 Jackman
 
26.07.12
16:07
+ аааа, НЕ опаздывать, я понял наоборот :)
342 Arhimed2007
 
26.07.12
16:10
Сам опаздывать не люблю. Происходит очень очень редко.
Помню один случай про странное предприятие и его владельца. Приехал на работу, оставил машину на стоянке, прохожу через охрану. А они давай на меня протокол составлять за то, что пришел на работу не без 10 минут восемь, а без 9-ти минут. При этом рабочий день начинается в 8 часов. До рабочего места даже неспешно топать всего пару минут. Я в шоке:). Полчаса потратили на составление бумажки!
Оттуда свалил вскоре, после второго случая. Оказывается если этот чудак (директор и владелец) входит в кабинет (просторный зал без дверей) и ты его не заметил (увлеченно работаешь), значит сидишь на порносайте :))) Именно так он и сказал!
343 Flyd-s
 
26.07.12
16:11
(339), почему? Наверняка там часть зарплаты идет как премия. А с премией работодатель что хочет то и крутит
344 Партизан
 
26.07.12
16:38
(343) не совсем, и к тому-же не путай штрафы с премиями
345 alexsandrinia
 
26.07.12
16:44
у нас халява - опоздал, не опоздал...пошёл - на кухне поел, чай попил...на месте в инете посидел...лояльно всё
346 Flyd-s
 
26.07.12
16:48
(344), я не путаю. Васе выпишут премию в 10 рублей, а Пете премию в 5 рублей, оклад останется прежним. Потом пусть Петя докажет, что ему премию дали слишком маленькую и он достоин большего
347 MRAK
 
26.07.12
18:29
(118) а спать под столом, на коврике
348 StanLee
 
26.07.12
19:00
у нас не штрафы, а вычисляется общее время и время которое был на фирме, и по процентному соотношению (конечно же только в пользу фирмы) платится з/п от обещанной при приему на работу з/п :)
в принципе это хорошо, т.к. можно регулировать свою з/п в меньшую сторону если например с бодуна, я бы например лучше бы отлежался дома и опоздал чем рвать задницу изза пропущенных 500 р. (сумма для примера)
тем более всегда есть подработки которые дают больше денег чем эти штрафы :)
а вобще такой подход лично для меня говорит об неуважении руководством сотрудников, т.к. если руководитель получает требуемую работу то нефиг заигрывать с сотрудником деньгами
349 Sakura
 
26.07.12
19:19
(0) сама не одобряю сильные опоздания, хотя и системы жесткого учета времени считаю излишними.
350 ЗлобныйГоблин
 
27.07.12
01:15
Люди, которые пишут, что санкции, штрафы, и т.п. - это ок, вы сами-то кем трудитесь? Я вот программер 1с, высокооплачиваемый к тому же, но опоздун и т.п., проблем не имею. Те, кто не является хозяином/акционером фирмы, на которую работает такой вот опоздун, но пишут, что необходимы санкции/наказания, для начала, может, к психиатру сходите? Вас ничего в вашей логике не напрягает?
351 andrewalexk
 
27.07.12
01:18
(350) :) месье не путает логику программиста и логику раззвиздяя?
352 ЗлобныйГоблин
 
27.07.12
01:20
(351) месье вполне научился разбираться в сортах го вна за 10+ лет
353 Sakura
 
27.07.12
01:20
(350) не все сотрудники могут опаздывать. Если секретаря не будет на месте к началу рабочего дня, что получится? или база рухнет, а программера нет... если ты не один в отделе, тебя можно заменить и у тебя гибкий график - приходи когда хочешь.
354 hohol
 
27.07.12
01:23
больше полугода работал в подобной конторе. Больше не смог.
С тех пор  я считаю это был один из не многочисленных подвигов в моей жизни.
355 andrewalexk
 
27.07.12
01:24
(352) :)...не вижу связи...
зы
или ты намекаешь что не только те кто опаздывают и считают это нормой - гуано
но и те кто программирует будучи на работе вовремя?
356 ЗлобныйГоблин
 
27.07.12
01:27
(353) >не все сотрудники могут опаздывать
так о чем и говорю, спецы могут, а если спецам мешает руководство, то спецы уходят в другую контору, ноу проблемс.
не могу понять логику "терпил", которые ратуют за обязаловку для всех: ну обидно тебе, что тебя штрафуют, а со мной ржут над тем, что я будильник не слышал, так развивайся, учись, а не скрипи зубами при виде моей довольной рожи.
357 ЗлобныйГоблин
 
27.07.12
01:29
(355) вроде как и на твой вопрос предыдущий пост вполне сойдет за ответ
358 andrewalexk
 
27.07.12
01:32
(357) :) опять ничего не понял...ты нажратый что ли?
359 Sakura
 
27.07.12
01:33
(356) дело не в том, спец или не спец, а в том, завязаны ли на данного сотрудника какие-то критично важные задачи/проблмы/сервисы
360 Amra
 
27.07.12
01:41
(350) Выдыхай. Опаздываю в период отчетности, и никто не вякает)))
361 ЗлобныйГоблин
 
27.07.12
01:41
Конечно нажратый)

Однако позволю себе еще раз попытаться объяснить тебе и Сакуре, что я имел в виду. Завтра я проснусь позже, чем надо, чтобы вовремя попасть на работу, меня это абсолютно не парит. Всякие левые рутинные задачи, типа бэкапов, выполняет саппорт. Я решаю проблемы другого порядка, мне именно за это платят деньги. И, хотя по фирме оглашено, что опаздывать - это плохо, меня никто не тронет, ведь потом придется искать искать другого специалиста. Эникейщикам не понять такой логики, нужно сначала стать спецом. Кстати, у меня была своя фирма, самым ценным спецом в ней являлся человек, который приходил в офис раз в месяц.
362 ЗлобныйГоблин
 
27.07.12
01:43
(360) Твое здоровье! Ну, вот ты как-раз и понимаешь, еще разок за тебя вискарь опрокину)_
363 Sakura
 
27.07.12
01:43
(361) ну я об этом и говорила в (359)
364 Amra
 
27.07.12
01:43
(362) Дзинь) Сорри что пивом)
365 ЗлобныйГоблин
 
27.07.12
01:57
(364) о, только что неплохо вжарил Гордон 5, теперь вискарь, как снотворное, добиваю.
Спокойной ночи, не ругайте меня, я же лишь пьяный жадный адинэснег
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.