|
OFF: Гибель группы Дятлова - 2 часть 🠗 (Лефмихалыч 27.07.2012 11:03) | ☑ | |||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
rphosts
27.07.12
✎
10:52
|
Начало было тут: Гибель группы Дятлова
Как ни тёрли в предыдущей ветке не вижу никаких объяснений того, что произошло кроме временного помешательства группы. Пока остаюсь при мнении, что временное помешательство вызваное возможно наркотическим отравлением (кто и зачем подсыпал/подбросил - отдельный разговор). |
||||||||||||||||
1
rphosts
27.07.12
✎
10:52
|
соответсвенно
Другое мнение! |
||||||||||||||||
2
NcSteel
27.07.12
✎
10:55
|
Вроде все перетерли, смысл ветки?
|
||||||||||||||||
3
acsent
27.07.12
✎
10:55
|
а где главная версия - лавина?
|
||||||||||||||||
4
butterbean
27.07.12
✎
10:56
|
дебильная голосовалка
|
||||||||||||||||
5
BigHarry
27.07.12
✎
10:58
|
(0) Прочти наконец целиком http://murders.ru/Dyatloff_group_1.html
Не видит он объяснений, временное помешательство, ага... |
||||||||||||||||
6
and2
27.07.12
✎
11:01
|
пока остаюсь при мнении, что у автора сабжа - временное помешательство, вызванное наркотическим отравлением.
(кто и зачем подсыпал/подбросил - отдельный разговор). |
||||||||||||||||
7
Лефмихалыч
27.07.12
✎
11:04
|
(0) успокойся уже. Объяснений ваагон, ты просто их игнорируешь, желая верить во всякую противоестественную х*йню и зенеых человечков с удостоверениями кровавой гэбни
|
||||||||||||||||
8
rphosts
27.07.12
✎
11:06
|
(3) естественные причины, не подходит?
|
||||||||||||||||
9
rphosts
27.07.12
✎
11:07
|
(2) если нет смысла - закрывайте
|
||||||||||||||||
10
Партизан
27.07.12
✎
11:07
|
испугались лавины - сбежали
Другое мнение! |
||||||||||||||||
11
Zixxx
27.07.12
✎
11:46
|
Раз секретили значит причина либо военных либо запуски каких-то ракет. В последних постах предыдущий ветки как раз идут дискуссии по отделившейся ступени ракеты. Выглядит правдоподобно и описывает многое. Кстати эта версия объясняет серую пену вокруг рта у одного из погибших.
Шпионы&Диверсанты |
||||||||||||||||
12
VladRd
27.07.12
✎
11:52
|
То, что там насильственная смерть - однозначно. Почитайте результаты обследования трупов. Прижизненные травмы. Только где они получены - вопрос. Место их нахождения скорее всего не является местом получения травм. Вот факты, без выводов.
http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/150308-1.shtml Другое мнение! |
||||||||||||||||
13
Азазель
27.07.12
✎
12:49
|
Версия про поражение молнией тоже подходит.
Ударная волна при молниевом разряде хорошо объясняет переломы ребер. Рентгеновское излучение в канале молнии- изменение окраски кожных покровов на трупах. И также хорошо объясняет обоженнные елочки. Испытание оружия. Баллистические ракеты (Р-7) отпадают, в тот день запусков не было, район падения при запусках с Байконура не совпадает, Плесецк еще строится. Метеоролические ракеты РМ-12 только начали собирать на Уралмаше в 1959г, вряд ли успели к 1 февраля, да и сомнителен их ночной запуск. Позиционный район Оренбургской дивизии РВСН находится около Верхней Салды, что на 370 км южнее. Да и не было там ракет в 1959 году. Другой район, гбе базировались РСД "Пионер"- поселок Кытлым (У Конжаковского камня), на 110 км южнее, но он появился только в 1980- годы. Вакуумное оружие не будут испытывать вне специального полигона, да еще ночью. В момент испытаний местных жителей- тех же манси убрали бы всех из опасной зоны. Другое мнение! |
||||||||||||||||
14
NickOmskiy2
27.07.12
✎
13:20
|
здесь http://murders.ru/Dyatloff_group_1.html#2 все очень хорошо описано, почему бы и нет?
Шпионы&Диверсанты |
||||||||||||||||
15
Азазель
27.07.12
✎
14:33
|
(14) Патаму чта:
1.Нет надобности засылать группу парашютистов для получения посылки непосредственно в районе горного хребата. Проще получить посылку в любом населенном пункте СССР или вблизи него, обменом через тайник. 2.Намного надежнее самим взять образцы почвы и воды вблизи Верх-Нейвинска и Озерска. Для иисследования изотопного состава этого достаточно. 3.Радиактивность одежды туристов сильно преувеличена, на самом деле она лишь ненамного превышает естественный фон. 4.Нет никаких объективных предпосылок и свидельств прооведения операции контролируемой поставки, автор версии- дилетант и не понимает воообще, что это такое. 5.Предполагаемая принадлежность некоторых фигурантов истории к агентуре КГБ ничего не меняет. На самом деле двое участников похода были инженерными работниками комбинатап по наработке плутония в Озерске. Это само по себе достаточно для объеснения зигзагов их биографий. Туфтовая версия. |
||||||||||||||||
16
NickOmskiy2
27.07.12
✎
15:19
|
(15) лавина тоже туфтовая версия, другие тем более. вот кто их убил http://murders.ru/Dyatloff_group_90.jpg
http://murders.ru/Dyatloff_group_92.jpg http://murders.ru/Dyatloff_group_89.jpg http://murders.ru/Dyatloff_group_91.jpg |
||||||||||||||||
17
khimiki
27.07.12
✎
16:21
|
Самое правдоподобное объяснение - шпионы, то есть провальная операция КГБ по передаче образцов радиоактивности.
Шпионы&Диверсанты |
||||||||||||||||
18
khimiki
27.07.12
✎
16:34
|
(15) Можно и поспорить. Со стороны ЦРУ выглядит логично не только получить образцы, но и попытать людей, их передавших. Цель пыток - дополнительная гарантия, что это не подстава со стороны КГБ. Мало кто из людей выдержит пытки, а может таковых и вовсе нет.
|
||||||||||||||||
19
khimiki
27.07.12
✎
16:36
|
По крайней мере это самая правдоподобная версия. Инопланетяне, лавина, вакуумная бомба - это всё из разряда бреда.
|
||||||||||||||||
20
Zixxx
27.07.12
✎
17:24
|
(16) а это кто такие и почему они?
|
||||||||||||||||
21
Азазель
27.07.12
✎
20:44
|
(19) А посылать двух настоящих инженегров из Озерска в лапы парашютистов противника-на такое даже тогдашний КГБ никогда бы не пошел.
Абсолютно не правдоподобно! |
||||||||||||||||
22
NickOmskiy2
27.07.12
✎
20:45
|
(20) это как пример из 54-года - тренировка на Аляске эстонских националистов, почитайте: http://murders.ru/Dyatloff_group_1.html#2 - здесь все подробно написано
сам я уверен, что кто-нибудь даже в -30 град смог бы ночь продержаться будучи даже в носках, но неплохо утепленным, тем паче с костром; еще раз почитайте по ссылке, то что описывает автор вполне похоже на правду. вообще в холодной войне америкосы с нами как кошка с мышкой... |
||||||||||||||||
23
NickOmskiy2
27.07.12
✎
20:47
|
(21) "двух настоящих инженеров" - очень точно, пока что в своем возрасте и статусе на большее их не хватает.
|
||||||||||||||||
24
NickOmskiy2
27.07.12
✎
20:47
|
(21) вы статью читали?
|
||||||||||||||||
25
Азазель
27.07.12
✎
21:18
|
(24) читал, мои критические замечания по статье и разоблачение фактических ошибок в ней- в предылущей ветке.
|
||||||||||||||||
26
NickOmskiy2
27.07.12
✎
21:20
|
кто-то писал в первой теме "зачем так все сложно?": горы, десант... как раз наоборот все гораздо проще для 50-х. помню в начале 90-х (бардак, неразбериха) у нас в омске появились двое крепких американских ребят из секты "свидетели иеговы"?, рост высокий, прим. лет 23-х, одеты - белый верх, черный низ, на груди бэджики, через плечо у каждого по сумочке (двое из ларца). думали подкосить под проповедников; но каждый кто встречал их на тропинке "обжигал" таким пронзительным взглядом, что ребята просто находились в состоянии постоянного стресса. недолго кстати у нас пожили, как-то быстро испарились... позже от жены узнал о поступившей к ним директиве из фсб выявлять подобных субъектов, и это для управления культуры ))) на сегодня подобных субъектов не видно...
|
||||||||||||||||
27
NickOmskiy2
27.07.12
✎
21:22
|
(25) а можно вкратце повторить, перечитывать первую ветку не буду
|
||||||||||||||||
28
Lionee
28.07.12
✎
09:26
|
все умерли
|
||||||||||||||||
29
avkend
29.07.12
✎
07:19
|
Еще не дочитал, но пока соглашусь с автором статьи
Шпионы&Диверсанты |
||||||||||||||||
30
solver it
30.07.12
✎
09:35
|
(15) (21) Азазель? Ты служил что ли в тамошнем КГБ? Откуда тебе знать на что они пошли бы, а на что нет? Хватит уже чушь пороть...
> "Проще получить посылку в любом населенном пункте СССР или вблизи него, обменом через тайник." Нихрена не проще. За сотрудниками очень плотно следили. Передать что-то им было ну очень сложно. > "Намного надежнее самим взять образцы почвы и воды вблизи Верх-Нейвинска и Озерска. Для иисследования изотопного состава этого достаточно." Опять же, что значит "надежнее" ? За такими вещами тоже очень плотно следили. И если вдруг сотрудник соглашается передать "товар" в открытую в гороже, это может вызвать подозрения... и т.д. и т.п. Это все очень не простые вопросы чтобы вот так сразу утверждать что проще и надежнее... Вариант убийства по не выясненным причинам ("контролируемая поставка" одна из них) объясняет все намного убедительнее, чем всякие лавины и прочая чушь. Во всяком случае ни одна другая предоставленная причина не рассыпается от кучи фактов. Еще она очень хорошо ложится на версию, что это инсценировка, а убиты они все были в другом месте... |
||||||||||||||||
31
solver it
30.07.12
✎
09:43
|
(25) Это не критические замечания по статье и разоблачение фактических ошибок... это бред, домыслы и отметание фактов...
|
||||||||||||||||
32
khimiki
30.07.12
✎
10:47
|
(30) Согласен. Контакты с другими людьми, передача - приём информации, образцов - всё это самое уязвимое место любого резидента в любой стране. Все эти тайники могут запросто быть под наблюдением. А црушники, я думаю, своей резидентурой дорожили, и с этой точки зрения передача образцов радиоактивности в походе, где на десятки км нет ни единой человеческой души, вполне оправдана.
Другого объяснения просто нет, если всерьёз не рассматривать версию массового помешательства под воздействием какого - то секретного газа. И тогда только одно остаётся - криминальная версия. Кто - то специально выгнал их на мороз, ослабил людей холодом, а затем убил. |
||||||||||||||||
33
avkend
30.07.12
✎
19:50
|
я еще не дочитал и у меня вопрос. я может не столь сведущ в радиации. но разве вещи с таким фоном не должны были всю пленку засветить?
|
||||||||||||||||
34
IamAlexy
31.07.12
✎
12:48
|
Куда дели http://murders.ru/Dyatloff_group_1.html ?
Я еще недочитал... Шпионы&Диверсанты |
||||||||||||||||
35
Азазель
01.08.12
✎
11:22
|
(31) а расстояние от Свердловска до Ивделя в статье занижено в полтора раза- доже домысел? Отвечай за базар, унылый критикан!
(32) Чем тайниковая операция более уязвима, чем личный контакт с агентом? Дело обстоит с точностью до наоборот! И тот же тайник можно оборудовать в глуши, где тоже нет ни души на многик км! Нах для этого встреча тургруппы нужна? Еще проще агентам лично забрать пробы водички из ручья и земли в районе комбинатов. Что они кстати и проделывали неоднократно. (33) там фигня была, а не фон. Оценки автора статейки сильно завышены. |
||||||||||||||||
36
solver it
01.08.12
✎
21:58
|
(35) АААА!!!! Они все козлы! Они ошиблись в цифре!!! всех на виселицу!!! АА!!!
Отвечаю за базар, унылому олуху... -Кто вообще сказал, что оно "занижено", возможно писал человек по памяти и ошибся... что из этого? принципиально это ни на что не влияет... Ты я гляжу прямо спец по тайным операциям, что вот так сходу категорично утверждаешь что в тех условиях было проще и нужнее... да еще и в курсе какую цель преследовали иностранные агенты, да еще и указываешь им как надо работать и что брать... Да ты круууутой... ничего что я сидя тебе пишу? От собственной значимости ничего не лопается? ))) Шпионы&Диверсанты |
||||||||||||||||
37
Паланик
03.08.12
✎
07:06
|
Самая адекватная ссылка, самые толковые и не художественные объяснения на мой взгляд здесь. http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/150308-1.shtml
Расследование - фейк, улики скрыты. |
||||||||||||||||
38
Азазель
05.08.12
✎
12:51
|
(36) там вообще много туфты.
Например, утверждается, что группа прибыла в Ивдель, а оттуда выехала во Второй Северный поселок. На самом деле, из Ивделя группа выехала в поселок Вижай. О посещении этого поселка, и том, что именно он был начальной и конечной точкой кольцевого маршрута в шпионской версии вообще не сказано ни слова! Ничего нет об отметке маршрутного листа Дятлова в Серове, Ивделе и Вижае, о посещении лесника и копировании его служебной схемы лесных кварталов (дсп). И даже такая деталь, что на склоне высоты 1049, где была обнаружена палатка дяловцев, всего в 300-400 метрах от нее, находился мансийский чум супругов Куриковых. Журналист Григорьев и нач.военной кафедры УПИ полковник Ортюков даже фотографировалсь в этом чуме! В статейке автора ложной шпионской версии (очень похоже, что выпущенной с целью дезинформации общественности) приводятся очень подробные рисунки паталого-анатомического исследования трупа Дубининой. В уголовном деле этих материалов нет! Но автор дезинформационной версии доступ к ним имел! Поход должен быть начаться в Вижае 28.01.59, а начался на два дня раньше- 26.01.59. Экономия времени достигнута за счет использования подводы на 64-км участке маршрута Вижай-Второй Северный. Опепрежение графика роковым образом сказалось на судьбе группы- они попали в район испытаний оружия у горы Отортен. Соответственно, уголовное дело оформлено как версия прикрытия и сфальсифицировано. На его обложке сохранлись следы настоящей даты его возбуждения- 6 февраля 1959г. Туристы в действительности никогда не были в долине Ауспии, никогда не устанавливали палатку на склоне горы 1059 (ха-ха, в 300 м от мансийского чума!), не покидали палатку и не бежали вниз к кедровой сосне, никогда не залезали на нее в поисках хвороста (без страховочной веревки это вообще невозможно). Все эти несостыковки- следствие фальсификации со стороны военных и прокурорских. |
||||||||||||||||
39
rasswet
05.08.12
✎
13:55
|
не знаю была ли эта ссылка
http://nnm.ru/blogs/kissaveli/tayna-gibeli-ekspedicii-dyatlova/#cut и http://murders.ru/Dyatloff_group_1.html#3 кому интересно почитайте. |
||||||||||||||||
40
solver it
06.08.12
✎
00:28
|
(39) Это самые бредовые версии...
Лавины там не могло быть в принципе, это говорят абсолютно все кто хоть немного в теме... по крайней мере такой, чтобы переломать кости... Вода не могла вымыть избирательно органы из черепа... да там вообще полный бред описан и этим бредом пытаются что-то объяснить... Версия про КГБ и военщину хоть и попахивает заговорами, но абсолютно реальные вещи описывает... |
||||||||||||||||
41
Паланик
06.08.12
✎
07:52
|
(40) Добивает, что Аксельрод свято верил в версию с лавиной, хотя вроде должен был быть в теме... Или он до конца своих дней решил прикрывать свою задницу, чтобы не разоблачиться и предстать одним из участников фальсификации, боясь, что режим-то сменился, могут и подтянуть за такие дела...
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |