Имя: Пароль:
JOB
Работа
В чем разница платформы 1С 8.2 от 8.3, объясните на пальцах
0 AlfaUser
 
29.07.12
09:41
Сейчас в гугле  ищю  инфу  по поводу разницы между платформами. Выяснилось что разница только в фитче SaaS - Software as Service.

Не ужели только из за этого надо выкатывать новую платформу?

Объясните мне простому юзеру, да и другим не знающим про различие этих этих платформ?
Стоит ли изучать 8.2 или лучше ждать момента выхода учебных материаллв по 8.3?
1 shuhard
 
29.07.12
09:45
(0) херовый у тебя гугл:
http://www.spec8.ru/1c-83-new-review
2 Aleksey
 
29.07.12
09:57
В маркетинге. Тупо срок пришел циферку увеличить, вот и вышел 8.3. А так ничем
3 AlfaUser
 
29.07.12
09:57
Кто смотрел видео-обзор выскажите свое мнение плиз, оч. нужно!
(1) То есть различие в синтаксисе равно нулю, кроме новых фич?
4 AlfaUser
 
29.07.12
09:59
(2) Понятно, интерфейс получается старый остался и встроенный язык не изменился
5 AlfaUser
 
29.07.12
10:00
На данный момент SaaS мало кому нужен ИМХО.
6 Aleksey
 
29.07.12
10:03
(4) Кроме бантиков - ничего интересного
7 Aleksey
 
29.07.12
10:05
8 AlfaUser
 
29.07.12
10:08
Интересно, получается относительно старый материал по 8.2 работает и на 8.3
Будут ли переделывать свои курсы Чистов и Гилев, чтобы у них на титульном красовалась надпись 1С 8.3
9 AlfaUser
 
29.07.12
10:08
(7) спасибо, щас глянем!
10 KRV
 
29.07.12
10:11
(0) только лохи до сих пор работают на 8.2...))))
11 H A D G E H O G s
 
29.07.12
10:12
(7) Охренеть
12 AlfaUser
 
29.07.12
10:13
(11) Не говори, столько изменений...
13 Aleksey
 
29.07.12
10:14
(11) Ну да, теперь тонкий клиент может запускаться по https (привет облакам от 1с)  и конфигуротор в линуксе может запускаться, но по сути ничего то и не поменялось
14 AlfaUser
 
29.07.12
10:15
(10) Бета тестер детектед :)
15 Aleksey
 
29.07.12
10:17
(10) И правильно. Сумашедшие уже на 8.3, А нормальные пацаны сидят на 7.7 и тихо смеются над остальными. Потому что им не нужно каждый год переписывать обработки под новую платформу и каждый месяц обновлять платформу, потому что в новой "устранена утечка памяти"
16 Живой Ископаемый
 
29.07.12
10:17
все? нашлась инфа? теперь 1с виновата в чем-то другом? и можно переносить ветку в раздел Лайф?
17 Aleksey
 
29.07.12
10:18
?
18 AlfaUser
 
29.07.12
10:19
(15) многие пишут что загнется 7.7 скоро, так как 8.3 на дворе.
В гуле нарыл )
19 Aleksey
 
29.07.12
10:23
(18) Ой я вас умоляю. Разговоры об этом начались со времен беты 8.0, т.е. с 2005 года. Что вот-вот выйдет 8.0 - это будет бомба, революция. После выхода ее все забудут о 7.7 как о страшном сне, потому что 8.0 быстрее, выше, сильнее. И ...

Шел 2012 год ... вот-вот выйдет 8.3 - это будет бомба, революция. После выхода ее все забудут о 7.7 как о страшном сне ...
20 H A D G E H O G s
 
29.07.12
10:24
Я давно забыл о 7.7. Я о ней даже и не вспоминал.
21 Aleksey
 
29.07.12
10:24
(20) Молодец
22 Живой Ископаемый
 
29.07.12
10:24
так и вышло, кто о ней помнит?
23 Живой Ископаемый
 
29.07.12
10:25
не считая дятлов, конечно...
24 Aleksey
 
29.07.12
10:27
(22) Вот  только революции не произошло. Только эволюция

Искуственно урезали 7-ку, убрав с прайса, Т.е. тупо начали палками загонять на уходящий поезд
25 Aleksey
 
29.07.12
10:32
(23) Дятлы, это те кто не стал тупо швырятся деньгами покупая кучу лицензий на 1С? покупая кучу мощных серверов, а продолжают работать на 7-ке?
26 H A D G E H O G s
 
29.07.12
10:33
(24) Ну а фигли. Семерочники - фикси сидят на конторах, изучать 8-ку? Да ну накуй, скажем начальству, что она тормозная, дорогая и накуй не нужна.
27 H A D G E H O G s
 
29.07.12
10:34
Хотя это даже хорошо. Чем меньше семерочников будет лезть в восьмерку - тем лучше. Пусть лучше студенты приходят с неубитым мышлением.
28 Aleksey
 
29.07.12
10:34
(26) Да нет, в своем время как только бета 8-ку появилось было желание перейти. А потом посмотрели как это чудо работает, посмотрели типовые и сказали - да ну его нафиг
29 Aleksey
 
29.07.12
10:36
Нет я не спорю что в 8-ке мощный инструмент анализа в виде СКД. Но как же всё убого реализованно

P.S> (27) Не дождешься аналитическую базу писали с 0 на 8-ке ибо скорость и возможность отчетов радует. Но вот скорость оперативной работы ... заставляет остаться на 7-ке
30 zak555
 
29.07.12
10:38
в 7ке сейчас минус большой только в том, что туда свои грязные ручонки снеговики из 1с-ки засунули
и нет времени иногда анализировать их "мега" код
31 H A D G E H O G s
 
29.07.12
10:40
(28) Не путай типовые и платформу.
32 Aleksey
 
29.07.12
10:42
(31) Да пофиг, почему в платформе не реализованны управляемые блокировки для УРИБ?
Почему 7-ка может грузить большие объемы в разделенном режиме делая паузы на уровни платформы, а 8-ка этого нет
33 Vovan1975
 
29.07.12
10:42
(29)о да, в семерке все круто ага
34 Vovan1975
 
29.07.12
10:43
(32) чего?
36 СамСуСам
 
29.07.12
10:43
Если на пальцах, то гланое отличие это нативный клиент под Linux. Остальные изменения косметические.
37 Aleksey
 
29.07.12
10:43
(34) 8-нику это не понять
38 Vovan1975
 
29.07.12
10:46
(35) не нада гнуть пальчонки, ага?
39 H A D G E H O G s
 
29.07.12
10:46
Что за паузы на уровне платформы?
40 m-serg74
 
29.07.12
10:47
(27)
> Пусть лучше студенты приходят с неубитым мышлением
типа вот таких... v8: Как считать из текстового файла в Регистр сведений?
уж лучше переученные 7ки...
41 ДенисЧ
 
29.07.12
10:47
(39) Какая буква в слове "пауза" тебе  не понятно?
42 Aleksey
 
29.07.12
10:47
(39) Не напрягайся, зачем тебе знать, как в богомерзкой 7-ке это было
43 Vovan1975
 
29.07.12
10:49
у семерки перед восьмеркой есть только одно преимущество - устойчивость работы в файловом варианте в многопользовательском режиме.
44 H A D G E H O G s
 
29.07.12
10:50
(42) И все же.
45 m-serg74
 
29.07.12
10:50
(43) а у 8 ки перед 7 кой только удобство для прога... все остальное малозначительно
46 H A D G E H O G s
 
29.07.12
10:52
(41) Иди лучше восьмерку учи, а не петросянь здесь.
47 MaxS
 
29.07.12
10:56
Официальная документация для 1С продуктов в электронном виде появится когда-нибудь?

И чтобы она обновлялась так же, как и сам софт. С выходом нового релиза выходила бы полная версия документации, либо обновление, которвм можно было бы обновить полную документацию.
48 zak555
 
29.07.12
10:57
(45) удобство в чём ?
49 m-serg74
 
29.07.12
10:59
конструкторы всякие)
50 Aleksey
 
29.07.12
10:59
(47) Только c:\Program Files (x86)\1cv82\8.х.х.х\docs\ru\V8Update.htm
51 Vovan1975
 
29.07.12
10:59
(49) бугага
52 m-serg74
 
29.07.12
10:59
(51) бугага)
53 Vovan1975
 
29.07.12
11:01
так что там за паузы на уровне платформы?
54 MaxS
 
29.07.12
11:12
(50) Нужны самые последние ЖКК в электронном виде. А то от разных версий из разных коробок уже места нет на столе.  Нужен ИТС offline для электронной книжки.
55 zak555
 
29.07.12
11:12
(49) есть же поделки опенконф и т.д.
56 zak555
 
29.07.12
11:14
> Только c:\Program Files (x86)\1cv82\8.х.х.х\docs\ru\V8Update.htm

с 8.3. уже
C:\Program Files (x86)\1cv8\8.х.х.х\docs\ru\V8Update.htm

=)
57 m-serg74
 
29.07.12
11:15
(55) есть конечно... и большинство ими пользуются (с благодарностью к их разработчикам), но в 8 ке это все родное (от производителя)
58 zak555
 
29.07.12
11:17
(57) гражданин orefkov сделал снегопата для 8
59 Красный рассвет
 
29.07.12
11:17
(47)А разве на сайте руководства не обновляются?
http://its.1c.ru/db/v8doc#browse:13:-1
60 rs_trade
 
29.07.12
11:18
(0) специально для таких вот умных, у 1С в описании изменений есть колонка, как было и как стало
61 H A D G E H O G s
 
29.07.12
11:18
Что с задержками на уровне платформы?
62 m-serg74
 
29.07.12
11:38
(57) я в курсе)
формочки в 8 ке проще рисовать (например, закладки не надо в коде прописывать, и прицеливаться с слоями), но в принципе это пыль)))
63 m-serg74
 
29.07.12
11:39
* (62) 2 (58)
64 zak555
 
29.07.12
11:40
(62) это ерунда
65 m-serg74
 
29.07.12
11:42
и я говорю, ерунда)
66 m-serg74
 
29.07.12
11:43
наличие опыта решает все эти проблемы на раз-два...
67 Wern
 
29.07.12
11:46
Да далеко не только для программиста, у нас методологи на 7-ку плюются так как там нельзя получить отчеты в нужных разрезах, в 8-ке, хочешь осв по реквизиту субконто, да пожалуйста, а то еще и по реквизиту реквезита, хочешь отчет по какому нибудь регистру, да легко, по любому и какой хочешь. Переходят на 7-ку и сразу вопросы ко мне, а как получить такие данные. А никак, если только писать какие то обработки под это дело.
68 m-serg74
 
29.07.12
11:50
такое и в 8 ке часто бывает) часто просят по отладчику найти какую галочку поставить, при РСВ, чотбы то то закрылось так то) недавно сам тупил с 11 УТшкой выясняя через отладчик настройки всякой хрени чтоб сделать что то) счас на фикси, и понятия методист у нас нет и в помине, операторы - просто обезьянки, обученные езде на лисапеде)
69 zak555
 
29.07.12
11:58
(67) >  то еще и по реквизиту реквезита

ОСВ ? =)
70 m-serg74
 
29.07.12
12:02
а самое главное есть Баллистические ракеты, но АК-74 по прежнему фигачат... 1С решило отказаться от них... может плохое сравнение, но все же...
71 Nirvana
 
29.07.12
12:12
(67) Как уже было сказано, не надо путать возможности платформы и возможности типовых конфигураций.
72 m-serg74
 
29.07.12
12:13
+100 к (71)
73 m-serg74
 
29.07.12
12:14
верно подмечено
74 m-serg74
 
29.07.12
12:15
вот чего лично мне не хватает в 7-ке так это НайтиСтроки() для ТабЗнач))) вечно приходится городить огород...
75 NcSteel
 
29.07.12
12:22
Восьмерка просто быстрее вот и весь цимес.
76 NcSteel
 
29.07.12
12:23
(68) УТ 11 перегнули конечно. Нет интуитивно понятных названий.
77 NcSteel
 
29.07.12
12:24
(71) Как раз это возможность платформы, а именно построитель и СКД.
78 m-serg74
 
29.07.12
12:26
(77) в (67) >хочешь отчет по какому нибудь регистру, да легко, по любому и какой хочешь
это особенность платформы?
79 m-serg74
 
29.07.12
12:27
сорри, особенность = возможность
80 NcSteel
 
29.07.12
12:29
(78) Нуда, СКд позволяет без программирования построить отчет легко.
81 NcSteel
 
29.07.12
12:29
(80) + Причем без залезания в Конфигуратор и руками пользователя.
82 m-serg74
 
29.07.12
12:30
поясни (без знаний запросов)
83 m-serg74
 
29.07.12
12:30
откуда у пользователя возьмется вдруг СКД
84 NcSteel
 
29.07.12
12:32
(83) Самый простой вариант это:

Залезаем в форму регистра- в условное оформления - группируем и структурируем форму как хотим.
85 NcSteel
 
29.07.12
12:33
(84) + Рисуем группировки, отборы .

В общем в динамический список вшит СКД.
86 Конфигуратор1с
 
29.07.12
12:34
(83)отчет построенный на скд позволяет  развернуть данные пользователю так как тот пожелает без помощи программиста.
87 Конфигуратор1с
 
29.07.12
12:35
бухи начинают возбуждаться, только увидев как в 8ке можно вывести асболютно любой список, предварительно отобрав его, осортировав и указав нужные колонки
88 NcSteel
 
29.07.12
12:36
(86) И это тоже, но программист должен заранее сделать отчет болванку. А от динамический список позволяет не просить прога рисовать болванку )))
89 NcSteel
 
29.07.12
12:37
(87) v8 просто стоит на следующем уровне. Как первые PC и пентиум. Вроде все похоже, но разница колоссальная.
90 m-serg74
 
29.07.12
12:38
(84)-(88) в РН ПартииТоваровНаСкладах(УПП) например, 1С:Предприятие 8.2 (8.2.13.219) постройтека "условное оформления - группируем и структурируем форму как хотим"
91 NcSteel
 
29.07.12
12:39
(90) Ты же вроде говорил про возможности платформы, а не конфигурации!

Если говорить про конкретную конфу, то в УПП есть универсальный отчет, который позволяет сделать отчет по любому учетному регистру.
92 m-serg74
 
29.07.12
12:40
там как раз таки форму РНа рисует платформа... и где твои возможности, без программирования? их нету
93 Конфигуратор1с
 
29.07.12
12:41
(92)он о упр форме
94 Nirvana
 
29.07.12
12:41
(77) Отчёты в нужных разрезах? Отборы по реквизиту?
Причём тут СКД? Всё это возможно и в 7.7.
95 m-serg74
 
29.07.12
12:42
(93) ага значит не 7 против 8, а уже внутри 8ки
96 NcSteel
 
29.07.12
12:42
(94) отборы по реквизитам измерения, через точку. Группировка списка регистра в нужных разрезах. Раскраска и т.д.
97 NcSteel
 
29.07.12
12:43
(95) Вроде про возможности восьмерки против 7.7. Нет? Так в восьмерке есть упр формы и втом же УПП есть упр формы!!!
98 Конфигуратор1с
 
29.07.12
12:43
(94)(95) а ты возьми выведи простенький отчет в 7ке по регистру накопления и простенький отчет на скд. Контрагент Начост Приход Расход и коностаток. А потом, не залезая в конфигуратор. разверни по реквизиту контрагента.
99 m-serg74
 
29.07.12
12:45
(98) поьзователь ни там ни там не сможет этого сделать, а про сложности не было вопроса, вопрос стоял именно в возможности/не возможности
100 Конфигуратор1с
 
29.07.12
12:45
(95) "РН ПартииТоваровНаСкладах(УПП) например, 1С:Предприятие 8.2 (8.2.13.219) постройтека "условное оформления - группируем и структурируем форму как хотим"" и 7ка. Не открывая конфигуратор выведи список записей регистра накопления с отбором по поставщику
101 NcSteel
 
29.07.12
12:45
7.7 и v8 так же можно сравнить как автоваз и мерс. Вроде и двери есть и колеса, но есть принципиальная разница.
102 Конфигуратор1с
 
29.07.12
12:45
(99)да ну?
103 m-serg74
 
29.07.12
12:45
(100) REGPRINT.ERT
104 m-serg74
 
29.07.12
12:46
(101) -> (70)
105 NcSteel
 
29.07.12
12:46
(99) Как это не может , может. Пользователь открывает форму регистра накопления. Платформа сама рисует эту форму. Пользовател заходит в условное оформление и рисует себе отчет так как хочет и группировки и отборы и сортировки  и т.д.
106 m-serg74
 
29.07.12
12:47
2 (90)
107 m-serg74
 
29.07.12
12:47
покажи
108 Живой Ископаемый
 
29.07.12
12:48
2(99)Безусловно может пользователь сделать это в в8. хватит врать
109 NcSteel
 
29.07.12
12:49
(104) инструменты созданы для одной цели , тогда как ак это автомат, а ракета это ракета ))) Нужно сравнить фау2 и тополь.
110 Конфигуратор1с
 
29.07.12
12:49
(107)щас демку разверну 8ки. И предлагаю конкурс - я делаю что нибудь в 8ке в режиме пользователя - ты тоже повторяешь в 7ке
111 m-serg74
 
29.07.12
12:50
(109) цель одна - уничтожить противника, не?
112 m-serg74
 
29.07.12
12:51
(110) в (99) "а про сложности не было вопроса, вопрос стоял именно в возможности/не возможности"
113 m-serg74
 
29.07.12
12:53
как вы вывернули (45), а))))
114 Конфигуратор1с
 
29.07.12
12:54
(112)http://screencast.com/t/5CWtcdvlg
Жду подобного на 7ке
115 zak555
 
29.07.12
12:54
8ка умеет так :

стр = " 0123 оп 3 ";
Число (стр);

?
116 zak555
 
29.07.12
12:56
(114) у Ёпрст4 обработка умеет
117 m-serg74
 
29.07.12
12:56
(114) да умничка)
118 m-serg74
 
29.07.12
12:57
я про 8 ку
119 Конфигуратор1с
 
29.07.12
12:58
(116) Условие, любой пользователь без Ёпрст4
120 Конфигуратор1с
 
29.07.12
12:59
В 7ке, без универсального отчета по документам можно так?
http://screencast.com/t/Gg0aCkJY3qV
121 zak555
 
29.07.12
12:59
(119) по мимо него остальные тоже самое напишут =)
122 m-serg74
 
29.07.12
13:00
давайте прекратим этот OFF, а я исправлю
(43) а у 8 ки перед 7 кой только удобство для прога... все остальное малозначительно
на
(43) а у 8 ки перед 7 кой "в основном" только удобство для прога... все остальное малозначительно
123 Конфигуратор1с
 
29.07.12
13:01
(121)Пользователи? О_о . Пришлите нам в контору парочку таких пользователей не 1сников которые то же самое напишут без доступа кв конфигуратор
124 m-serg74
 
29.07.12
13:01
война ради войны, ничего не приносит, кроме самой войны
125 Конфигуратор1с
 
29.07.12
13:02
типовая ОСВ по счету в типовой конфе на 8ке
http://screencast.com/t/mv82tFl0Q
126 Конфигуратор1с
 
29.07.12
13:02
и это лень все демонстрировать - отборы дополнительные данные группировки оформление.
127 m-serg74
 
29.07.12
13:03
(125) да остановитесь, и (117)!!!
128 m-serg74
 
29.07.12
13:03
видимо не лень
129 Nirvana
 
29.07.12
13:03
(96) А какие проблемы сделать отбор по реквизитам измерения не через точку? Никогда таких проблем не знала.
Аналогично и с группировкой. Вот раскраска - да, возможность 8.X, ну и что? Не такая уж и нужда в ней была.
130 Конфигуратор1с
 
29.07.12
13:04
(122)исправьте лучше на 8ка делает пользователя менее зависимым от 1сника прога. Наверное потому и боятся на нее переходить - ну как же, пользователь меньше во мне нуждаться будет. Еще и работать заставят)))
131 Конфигуратор1с
 
29.07.12
13:04
(129)как пользователь без доступа к конфигуратору?
132 Живой Ископаемый
 
29.07.12
13:05
2(122) можно просто заменить на молчание. потому что выдает исключительно субъективизм автора реплики.
133 zak555
 
29.07.12
13:05
почему в табло 8ки

выражение

Число(" 0123 оп 3 ") = {(1)}: Преобразование значения к типу Число не может быть выполнено

а в 7ке
Число(" 0123 оп 3 ") = 123
134 NcSteel
 
29.07.12
13:06
(129)А нука рассказывайте как можно группировки в форме регистра построить без конфигурирования.
135 zak555
 
29.07.12
13:06
(125) для бюджетки 77 все штатные отчёты написаны с учётом РУ
136 Конфигуратор1с
 
29.07.12
13:07
(133)Почему в 7ке что бы выбрать в поле ввода элемент мне нужно открыть поле и выбрать из списка, а в 8ке я могу стать в поле и начать набирать данные и мне сама система подставит их. Как думаете, что для пользователя важнее? )))
137 Конфигуратор1с
 
29.07.12
13:08
(135)там гибкие натсройки и отборы?
138 NcSteel
 
29.07.12
13:08
(135) Вопрос был о возможностях платформы в удобству пользователю.

сейчас поднялся маленькая возможность по отношению к 7.7 а именно СКД. Но в v8 есть еще столько красивого, например сами по себе упр формы.
139 Nirvana
 
29.07.12
13:08
(98) "А потом, не залезая в конфигуратор. разверни по реквизиту контрагента."
Ты сравниваешь возможности СКД и возможности простого отчёта в 7.7 - это некорректное сравнение. В семёрке в принципе можно сделать все те варианты отчёта, которые в восьмёрке пользователь может получить через настройки СКД. Так что разница не принципиальна.
140 NcSteel
 
29.07.12
13:08
(138) Нарисовать отчет в v8 красивее и удобнее для пользователя чем в v7 получится.
141 m-serg74
 
29.07.12
13:09
(137) чем хуже универсального для 8ки
http://infostart.ru/public/13849/
142 NcSteel
 
29.07.12
13:09
(139) Стоп , до этого Вы лично говорили о возможностях платформы и пренебрегали возможностями конф, теперь все же повернулись в другуюб сторону . Это называется слив.
143 NcSteel
 
29.07.12
13:10
(141) Смотри (142)
144 NcSteel
 
29.07.12
13:10
Обращение к 141 и 142 . Вы 8.2 в упр формах видели?
145 m-serg74
 
29.07.12
13:11
УТ11 другой не бывает
146 m-serg74
 
29.07.12
13:11
(144) а Вы 1С без программистов видали?
147 NcSteel
 
29.07.12
13:12
(145) Ну вот.
148 NcSteel
 
29.07.12
13:12
(146) Конечно. Консультанты они как бы не программисты.
149 Nirvana
 
29.07.12
13:12
(131) (134) А при чём тут "без конфигурирования"? Речь о возможностях платформы в принципе, а не о "как бы сделать что-то именно таким образом".
150 m-serg74
 
29.07.12
13:13
(148) ага работают в организации одни пользователи и все у них Гуд, ибо 8ка)))
151 NcSteel
 
29.07.12
13:13
(149) Если говорить о возможностях платформы в принципе, то есть миллион книг как 1С , так и не 1С ных. В которых явно прослеживаются изменения и улучшения. Например РЛС. Как его реализовать в 7.7?
152 NcSteel
 
29.07.12
13:14
А вот не видел баз 7.7 без программистов, почему? Потомучто их слишком надо сильно облизывать, что бы они хоть как то работали.

Типовые на 100-200 активных пользовах работают без переписывания и вк. А вот 7.7 уже встает раком.
153 m-serg74
 
29.07.12
13:14
(151) хотите сказать что это не возможно в принципе, сложность реализации и затратность не в расчет
154 Nirvana
 
29.07.12
13:16
(142) Ещё раз - речь не о "сделать определённым образом без определённых" действий. Речь о "сделать в принципе".
Нет ни одного такого отчёта, который можно было бы вывести в 8-ке, но нельзя 7-ке.
155 NcSteel
 
29.07.12
13:16
Я понимаю 7.7 которые защищают старые технологии, так как это их хлеб. Вот автоматизирую завод, так там прошлые программисты на разработках 80-х годов СССР сидели. Там все вручную деалется.
156 NcSteel
 
29.07.12
13:16
(153) Да это не возможно впринципе.
157 NcSteel
 
29.07.12
13:16
(154) РЛС в 7.7 невозможны впринципе. Нет такого штатного механизма.
158 m-serg74
 
29.07.12
13:17
(156) ну ну в платформу зашить 1С сумело, а так не возможно "в принципе"
159 NcSteel
 
29.07.12
13:17
(158) Именно на 7.7 не возможно в принципе.
160 m-serg74
 
29.07.12
13:18
Вы (45) читали?
161 NcSteel
 
29.07.12
13:18
(159) + на 7.7 много чего не возможно в принципе. Например тонкий клиент. Например веб клиент или на линуксе. И т.д. и т.п.
162 m-serg74
 
29.07.12
13:19
или на ОС которую еще не написали...
163 Nirvana
 
29.07.12
13:19
(151) Не знаю ничего о РЛС.
164 NcSteel
 
29.07.12
13:20
(160) Веб клиент это не значительно для бизнеса? или РЛС это не значительно для бизнеса? А как же версия z платформы v8, это малозначительно. Вы умиляете.
165 NcSteel
 
29.07.12
13:20
(163) В общем не удивительно. Спорить о вкусе сыра не попробовав его.
166 Aleksey
 
29.07.12
13:20
(151) Нефиг, ибо нафиг

На файловой тормозит, на больших объемах тормозит
167 NcSteel
 
29.07.12
13:21
Листок бумаги может позволить вести учет предприятия, но что это за учет . Не лучше ли поставить хотя бы Эксель ? Спор о 7.7 и v8 похож на спор тетрадка в клетку против Эксель.
168 NcSteel
 
29.07.12
13:22
(166) РЛС не тормозит. А почему, так как надо его правильно рисовать. РЛС это тот же запрос и надо его строить с теми же принципами грамотных запросов. Не реализовывать циклов.
169 Aleksey
 
29.07.12
13:23
(168) В типовой файловой еще как тормозит
170 m-serg74
 
29.07.12
13:23
http://www.google.ru/search?q=тормозит+1с8
а так не 8ка? да никогда и ни за что не тормозит
171 Aleksey
 
29.07.12
13:23
А ставить в ларек скуль, чтобы РЛС не тормозил ....
172 Nirvana
 
29.07.12
13:23
(163) При чём тут сыр? Разговор идёт о конкретных вещах. В частности, об отчётах и отборах была речь. Что такое РЛС, я не знаю, не припомню такой аббревиатуры.
(161) Веб-клиент, кстати, вполне возможен на 7-ке, просто много писать придётся.
173 NcSteel
 
29.07.12
13:24
(169) Вроде разговор идет о возможностях платформы , а не конф. Типовая ТиС на пользователях в 100 рыл не работает впринципе. Тогда как УТ 11 легко. Это не проблемы платформы от части, а кривых рук разработчиков.
174 NcSteel
 
29.07.12
13:24
(172) Как веб клиент реализовать на платформе 7.7?
175 NcSteel
 
29.07.12
13:24
(172) Слово аналогия вам не известен?
176 NcSteel
 
29.07.12
13:25
(170) Гугл может выдать и о тормозах 7.7 ))) и сапа.
177 Aleksey
 
29.07.12
13:25
(174) Легко, это типовая возможность
178 NcSteel
 
29.07.12
13:25
(171) В ларьке нет требований защитить инфу , так как пользователь один.
179 NcSteel
 
29.07.12
13:26
(177) И как?
180 Aleksey
 
29.07.12
13:26
(73) Халва, халва. Хотел бы я посмотреть как она на 100 рыл в файловой взлетит
181 Aleksey
 
29.07.12
13:26
(178) А причем тут защита? Или РЛС - это только защита?
182 NcSteel
 
29.07.12
13:27
(180) Файловую на 100 рыл поднимать нет смысла. Зачем? Есть прекрасный скульный вариант
183 NcSteel
 
29.07.12
13:27
(181) Вы не знаете что такое РЛС.
184 Aleksey
 
29.07.12
13:27
(179) Так же как и на 8.0
185 Aleksey
 
29.07.12
13:27
186 Aleksey
 
29.07.12
13:28
(183) Знаю. Например доступ по организациям в типовой БП
187 NcSteel
 
29.07.12
13:29
(184) Это отдельная компонента не встроенная в платформу, мы говорим о платформенных возможностях!!! веб клиент реализован в платформе v8
188 NcSteel
 
29.07.12
13:29
(186) Тогда не надо глупости писать.
189 NcSteel
 
29.07.12
13:30
Так же никто не ответил про "версию z" платформы.
190 Aleksey
 
29.07.12
13:30
(187) Тогда и оперативный расчет и бухгалтерский - это отдельная компонента не встроенная в платформу
191 Nirvana
 
29.07.12
13:30
(173) "Типовая ТиС на пользователях в 100 рыл не работает впринципе."
Всего "100 рыл" или одновременно "100 рыл"?
(174) Ну, как web-страницы пишутся? Всё всё это и прописывать в модуле. Возни, конечно, не меряно. Но в принципе-то возможно. :) Даже управляемых форм не надо.
(175) А поподробнее?
192 m-serg74
 
29.07.12
13:30
(183) сугубо личный опыт применения РЛС спрятать ЗП диров от подчиненных, с корпорациями где в одной базе много организаций не работал
193 Aleksey
 
29.07.12
13:30
(188) Причем тут глупости? Глупости то в чём?
194 NcSteel
 
29.07.12
13:30
(190) Тем более. Это о многом говорит. Платформы 7.7 оказывается еще не может работать в принципе.
195 NcSteel
 
29.07.12
13:31
(191) Конечно одновременно.
196 Aleksey
 
29.07.12
13:31
(189) А что про нее писать? в поиски много о ней сказано
197 NcSteel
 
29.07.12
13:31
(191)  Ну, как web-страницы пишутся? Всё всё это и прописывать в модуле. Возни, конечно, не меряно. Но в принципе-то возможно. :) Даже управляемых форм не надо.

тут пишется не возможностями 7.7 , а сторонними приблудами.
198 NcSteel
 
29.07.12
13:32
(196) Именно, где аналог 7.7?
199 Aleksey
 
29.07.12
13:32
(194) Путаешь теплое с мягким
200 Конфигуратор1с
 
29.07.12
13:32
Так товарищи 7шники, давайте не прыгать. Вопрос первый - типовая платформа 7ки против типовой платформы 8ки, где функционал шире и добнее пользователям?
201 Aleksey
 
29.07.12
13:32
(198) А где она используется в 8.х? Типа вот у нас есть и это круто, а то что это никому не нужно - пофиг?
202 NcSteel
 
29.07.12
13:33
203 Aleksey
 
29.07.12
13:33
(200) А нафиг мне широкий фкнционал для обезъяны у которой 2 документа (приход/расход) и 3 справочника (товар/клиент/склад). Мне как раз скорость работы нужно
204 m-serg74
 
29.07.12
13:33
(200) так товарищи 8ки
В чем разница платформы 1С 8.2 от 8.3, объясните на пальцах
а мы 7ки почитаем
205 NcSteel
 
29.07.12
13:34
(201) Как это не нужно?! Шифрование потока. Если бы его не было то Росатом ух положил бы на 1С . Так как ФСБ не пропустила бы это ПО.
206 NcSteel
 
29.07.12
13:34
(204) В основном в циферке. + линукс.
207 Конфигуратор1с
 
29.07.12
13:35
(203) а затем, что 80% пользователей 1с это мелкие конторы где один единственный бухгалетр, и ей нужен широкий функционал что бы не тормошить прогера по каждой мелочи
208 Aleksey
 
29.07.12
13:35
(205) Опять рекламные слоганы?
209 Aleksey
 
29.07.12
13:35
(207) Ну да, ну да
210 m-serg74
 
29.07.12
13:35
(206) и все отличия от версии к версии)))
211 NcSteel
 
29.07.12
13:35
(208) Нет ))) говорю о своих лучших практиках )
212 NcSteel
 
29.07.12
13:36
(210) Да 8.3 это чисто маркетинг. Тогда как 8.2.14 по отношению к 8.2.13 была просто револючией. Лучше бы ее назвали 8.3 )
213 Nirvana
 
29.07.12
13:52
(197) Всё пишется в модуле 7.7, никаких сторонних приблуд не надо, чтобы, скажем, на основе документа средствами внутреннего языка собрать web-страницу.

(202) Дочитала до:
"Каждому пользователю могут быть доступны несколько ролей (отличие от 7.7, где у пользователя могла быть только одна роль)."
- дальше можно не читать. Видимо, автор не в курсе, что правами доступа можно рулить не только на штатной системы прав.
214 Конфигуратор1с
 
29.07.12
13:54
(209) Интересно, твоя обезьяна с двумя документами быстрее сделает чем в 8ке отчет по позициям содержащим определенное слово или найдет на остатке позицию, не зная как она точно названа - стул без ножек или белый стул? После такой демоснтрации
http://screencast.com/t/xKD0rzWm2h один кладовщик для себя решил вопрос зачем ему переходить на 8ку, ибо теперь на поиск позиции он ищет на порядок меньше времени
215 Nirvana
 
29.07.12
13:54
+213 ... не только на основе штатной системы прав.
216 Конфигуратор1с
 
29.07.12
13:55
(203)и покажи систему где такая система на 7ке на 8ке работает медленнее
217 Конфигуратор1с
 
29.07.12
13:57
(213)так о том и речь, что на 8ке ШТАТНЫЕ срдества намного лучше 7шных. А теперь берем все нештатные  средства 7ки и смотрим сколько из них есть в 8ке. Разницу тот же снегопат дописываются теми, кто писал вк для 7ки и получаем 8ку с костылями быстрее и лучше чем 7ку с костылями )))
218 Nirvana
 
29.07.12
14:12
(217) Это вопрос частного случая. Где-то лучше, где-то хуже, где-то так же.
То же самое СКД, например, хорошо для быстрого вывода примитивных отчётов. Но если в этом примитивном отчёте понадобится какая-нибудь маленькая "хотелка", не задуманная в настройках, то тут-то и может обнаружиться, что в 7-ке это делалось бы за пять минут, а в СКД придётся долго извращаться.
В общем, всё относительно.
219 m-serg74
 
29.07.12
14:17
+ (218)
220 Конфигуратор1с
 
29.07.12
14:19
(218)Это только от незнания скд, поверьте мне. Я вот изучаю скд последние полгода с перерывами и когда в начале казалось что ручками отчет проще набросать, то сейчас понимаю, что это только от незнания механизма СКД. Позавчера только мелкую хотелку такую реализовал - при знании как это делается уходит 5 минут, при незнании - ковыряешься в книжке часами)))
221 m-serg74
 
29.07.12
14:19
только с поправкой "что в 7-ке это делалось бы за пять минут, а в СКД придётся долго извращаться" на "что КОДЕ это делалось бы за пять минут, а в СКД придётся долго извращаться"...
222 m-serg74
 
29.07.12
14:20
(221) + к (219)
223 Nirvana
 
29.07.12
14:26
(220) От незнания ли СКД нельзя, например, выровнять заголовок итоговой (автоматической) колонки по центру без настройки шаблона таблицы?
(221) Ну, я именно это и имела в виду. :)
224 Конфигуратор1с
 
29.07.12
14:26
(221)ну так есть программный вывод скд. Где можно переопределить что нибудь под эту хотелку.
225 Конфигуратор1с
 
29.07.12
14:27
(223)через настройку то можно))) В том и вопрос, что конструктор в скд позволяет частично руками подпраить какие то мелочи, при этом сохраняя гибкость отчета и удобство для пользователя
226 Nirvana
 
29.07.12
14:30
(225) Ну так через шаблон куда больше возиться. Я вот об этом. В том смысле, что всё относительно - где-то экономится время, а где-то наоборот.
227 Конфигуратор1с
 
29.07.12
14:59
(226)какой шаблон? Макеты? Так а что там возится - создать макет группировки и задать параметр? так это быстрее чем в 7ке написать отчет с вертикальными и горизонтльными секциями
228 Конфигуратор1с
 
29.07.12
15:11
Фишка в том. что программа предназначена для пользователей, а не для программистов. Поэтому удобство и функциональность программ сравнивать нужно со стороны пользователей. 8ка удобнее пользователям и делает пользователей менее зависимыми от программиста
229 Nirvana
 
29.07.12
15:11
(227) Ну конечно, макет группировки быстрее сделать, чем весь отчёт. :) Речь-то об отдельных маленьких доработках уже готового отчёта. Одно дело - просто выровнять текст в уже существующей ячейке шаблона таблицы. Или хотя бы добавить оформление, как для обычных полей в СКД это можно сделать. И совсем другое дело - "создать макет группировки и задать параметр".
230 Nirvana
 
29.07.12
15:12
(228) Проще сказать - у пользователя больше возможностей менять вид и содержание отчёта за счёт настроек СКД.
231 rphosts
 
29.07.12
15:16
(7) офигеть табличка!
232 Конфигуратор1с
 
29.07.12
15:50
(230)не только скд. Пользователю в принципе удобнее работать с формами. Если сравнить даже то поле ввода, о чем я говорил раннее - теперь не нужно открывать форму выбора значения, достаточно начать набирать название. И таких приятных мелочей много и они облегчают работу пользователя и ускоряют ее. Просто, ИМХО, за развитием платформы типовые не поспевают. Вот тут печкалька(((
233 mihan007
 
29.07.12
16:15
выбор через набор названия хорошо конечно, но  для  1с в платформу 7.7 наверное нетрудно было бы  это добавить, мнение что тупо начали палками загонять на уходящий поезд имеет под собой основание
234 EvgeniuXP
 
29.07.12
16:18
(0) просто здесь визжали, что 8.3 хотят - вот и выпустили 8.3 :)
235 Конфигуратор1с
 
29.07.12
16:21
итак его и добавили, а 7ку назвали 8.0)))
236 AlfaUser
 
29.07.12
16:22
(234) Хорошо что еще 9.0 не выкатили, смотря на визги :)
237 Aleksey
 
29.07.12
16:50
(214) Мои обезъяны пошлют нафиг тебя с таким поиском. Ибо когда против всякой мышинной возни
238 Aleksey
 
29.07.12
16:51
Притом что другие обезъяны могут завести не Вентилятор, а Bosh вент. 60 см
239 zak555
 
29.07.12
17:40
(238) их нужно будет научить, как вбивать =)
240 hohol
 
29.07.12
19:50
Почитал бегло изменения. На словах вроде торт. Посижу пока на 8.2.14, надеюсь до 7-8 января докрутят уже эту 8.3. 8.2 имхо была очень большой парашей.

зы
Алексей молодец. Хорошо вбросил.
241 hohol
 
29.07.12
19:53
Вставлю свои пять копеек. Восьмерка позволила писать типовые конфигурации, работающие прямо из коробки  Про УТ10 это не пустой звук. Отчеты по сравнению с 7.7 это вообще небо и земля. Сколько с ними э бли было ...
242 Эльниньо
 
29.07.12
19:55
Спрыгну с семёры, когда 8.7 выйдет.
243 hohol
 
29.07.12
19:55
+(241) Какой атас писали деятели типо Алексея по вопросам.
1. Взаиморасчеты в разрезе сделок и документов.
2. Характеристик товаров.
3. серийных номеров.
и еще много чего, это был просто пц.
244 NcSteel
 
29.07.12
19:56
Все же показательно что бизнес выбирает именно v8, а не v77.
245 hohol
 
29.07.12
19:57
(242) light variant.
Еще рано, еще рано, еще рано. Упс, уже поздно.
life variant.
Я не хочу сра ть, я не хочу с рать. Упс, я не обос рался.
246 zak555
 
29.07.12
19:57
(244) никто тут и не говорил, что при покупке 1с народ делает выбор между 7 и 8
247 NcSteel
 
29.07.12
19:58
(246) Даже если сидели давно то крупный бизнес уже перепрышнул на v8
248 zak555
 
29.07.12
19:59
(247) не все ещё
249 Эльниньо
 
29.07.12
19:59
(244) Есть много крупных фирм сидящих не семёре и не думающих о восьмёре.
250 NcSteel
 
29.07.12
19:59
(248) Например? Газпром и Росатом перешли, кто еще остался?
251 NcSteel
 
29.07.12
20:00
(249) Ну например?
252 Эльниньо
 
29.07.12
20:00
+(249) У нас штат семёрошников за три месяца увеличили на 3 человека.
253 zak555
 
29.07.12
20:02
(250) они на 1с ? о_О
p.s. надо определиться оборот какой у крупного
254 hohol
 
29.07.12
20:03
"Есть много крупных предприятий" в исполнении Эльнинье читать у нас в нашем болоте. - бугога
255 NcSteel
 
29.07.12
20:03
(252) На надо ваш ларек к крупному бизнесу примазываться. Тем более увеличение штата это всего лишь увеличение штата говорящее как в минус, так и в плюс.
256 NcSteel
 
29.07.12
20:03
(253) Ага.
257 zak555
 
29.07.12
20:06
или определить валюту баланса
258 NcSteel
 
29.07.12
20:06
2(253) Ну например миллиард$. В общем крупных по стране не может превышать с 100 компаний.
259 NcSteel
 
29.07.12
20:07
Так вот крупный бизнес не скачет по платформам за идею. Перед тем как определить стратегию развития определяется возможность и необходимость IT трансформации.
260 zak555
 
29.07.12
20:13
(258) они все 1с ? о_О
261 NcSteel
 
29.07.12
20:28
(260) я не министр финансов и могу судить, только о своей практике.
262 zak555
 
29.07.12
20:43
(261) переводил  Газпром и Росатом ?
263 Эльниньо
 
29.07.12
21:02
(254) Найди болото, увеличивающие штат одноэсников на 3 человека за 3 месяца.
Если вдруг найдёшь - разрешаю не делать бугога самому себе.

(255) Тебя тоже это касается. Расскажи про ларёк с штатом отдела IT 10 человек.
264 Aleksey
 
29.07.12
21:12
(243)
1. Взаиморасчеты в разрезе сделок и документов.
Нафиг не нужно, особенно в реал-тайме. А не в реал-тайме можно и построить по документам

2. Характеристик товаров.
Не знаю как в Газпроме, думаю тоже, нафиг не нужно. Только лишние возможности ошибиться

3. серийных номеров.
Опять таки спорно, очень спорно


Нет я не исключаю, что есть специффические вещи, типа аптеки, которым нужен учет по срокам годности. Но это не означает, что ларьку торгующий бэтовой химии этот учет нужен
265 Aleksey
 
29.07.12
21:14
(247) Незнаю, те кто сидят на 7-ке сидят и радуются. Но знаю тех кто в перешел на 8-ку. Год плевался, пока более менее смог настроить учет (мы же не говорим о новой фирме. А о тех у кого в программе налажены и работают бизнес-процессы)
266 Aleksey
 
29.07.12
21:15
(253) из 1С у них БП и ЗУП (с) http://www.gazpromvacancy.ru/job/764/
267 Aleksey
 
29.07.12
21:17
Если так считать, то мы тоже на 8-ке уже плотно сидим 7-ой год. Вот только БП мы перевели чтобы проанализировать быстродействие и работу 8-ку ...
268 Nirvana
 
29.07.12
22:39
(232) "Пользователю в принципе удобнее работать с формами."
Вот этого я бы не сказала. Именно, что есть много "приятных мелочей". А есть и "неприятные крупности". Самая большая, какую знаю - это то, что пользователь в v8 в принципе не может управлять цветами форм без программиста. Вместе с тем, фирма 1С никогда не отличалась профессионализмом в эргономичности форм, и если в 8.1 были ещё более-менее терпимые цвета, то в управляемых формах 8.2 цвета (в стиле по умолчанию) уже просто вредны для зрения, и это выливается в серьёзную проблему, поскольку для изменения этих цветов понадобится новый стиль (и программист, который его сделает), а пользователи, как правило, не особо осведомлены о цветовой гигиене и даже не могут понять, почему у них быстро начинают болеть глаза при работе в 1С. Я всё надеюсь, что выйдет 8.3, 8.4 и так далее, где это наконец-то исправят, но это оптимистические надежды, и пока что ситуация развивается от плохого к худшему.
269 EvgeniuXP
 
29.07.12
22:53
(268) что уж говорить про пользователя v7...
270 hohol
 
29.07.12
22:55
(263) переходите на восьмерку 2их хватит.
271 Nirvana
 
29.07.12
23:02
(269) А что пользователь v7?
272 hohol
 
29.07.12
23:02
(264) Ога не нужно. Не нужно знать за какой заказ тебе денег должны. Не нужно знать сроки задолженностей. Пойди проспись.
Контрагент должен 100млн. Ну должны и должны, как отдадут тогда отдадут, когда взяли тогда взяли. Свою люди сочтемся.

Не нужны характеристики. конечно не нужны, нужно завести 550 реквизитов у номенклатуры, чтобы потом в этих кнопках и полях глаза сломать. Или наплодить столько же подчиненных справочников. Видал я такую вумными одынэсниками реализацию на 7.7.

Не нужны серийные номера, конечно не нужны. Импортным товаром никто же не торгует.

Алексей ты туп, не пробиваем и не в теме.
273 hohol
 
29.07.12
23:08
Видели бы вы те конфигурации в которых тру одинэсники это все реализовали. Отчеты на тысячи строк, работающие х.знает сколько, чтобы собрать информацию по срокам задолженности.
Справочники контрагентов и номенклатуры, особенно номенклатуры с тучей реквизитов и удесятеренной номенклатурой.
И прочее, прочее. Только п..ть мастера, как глянешь, что эти гении пишут, тихо под стол сползаешь с вопросом. Блиать! Зачем? Зачем вы так сделали?
274 Aleksey
 
29.07.12
23:08
(272) Ну не нужно это знать оперативно. Не оперативно - ради бога.
275 Aleksey
 
29.07.12
23:09
И характеристики не нужны в оперативной базе, пару тройка реквизитов и всё.

А какая связь между номерами и импортом? Мы торгуем импортом, но номера .... нет не слышал
276 Aleksey
 
29.07.12
23:10
(273) Нет у меня просто разделено шустрая быстрая оперативная база на 7-ке дбф с минимум функционала
И тяжелая база для отчетов на 8-ке на скуле, с кучей характеристик и прочей куйни
277 hohol
 
29.07.12
23:10
(274) что значит оперативно? Не оперативно? Не нужно в заказе видеть надпись по сделке долг/опплата? или не нужен отчет дебиторка в разрезе сроков задолженности?
278 Aleksey
 
29.07.12
23:11
(277) " Не нужно в заказе видеть надпись по сделке долг/опплата? " - нет не нужно
279 hohol
 
29.07.12
23:12
(276) Разделенно оперативная шустрая на 7.7 - я под столом.
Не может 7.7 оперативно и шустро без костылей работать.
Не сетевая она, не скульная. Она работает хорошо только в дбф на терминале. Или вся переписанная на прямые запросы.
280 Aleksey
 
29.07.12
23:12
К тому же отчет дебиторка в разрезе сроков задолженности строится ддостаточно быстро. Просто нужно понимать, что если у тебя срок оплаты 2 недели, то срок больше месяца мало куому интересен в разбивке по документам. Какая разница он должен 30 дней или 33 дня, если он в принципе должен больше срока, т.е. просрочка.
А эту инфу быстро можно вытащить
281 Aleksey
 
29.07.12
23:13
(279) Вылазь, это 8-ка не может. А 7-ка может
282 hohol
 
29.07.12
23:13
(278) тебе понятно ничего не надо. Это нужно пользователю-менеджеру и финику, чтобы п-ды этим менеджерам за просрочки долгов вставлять.
283 Aleksey
 
29.07.12
23:14
(278) Ну у меня база дбф, лежит на полке. связь с серваком по оптике. Считай что терминал, ибо под базу отдельный комп
284 Aleksey
 
29.07.12
23:16
(282) Еще раз чтобы дать п-ды менеджеру не нужно нагружать базу дополнительными измерениями, за которые придется платить постоянно перепроводкой (оплата разносится задним числом)
У менеджера клиентов по которым есть просрочка - дай бог полсотни, а за месяц собрать просрочку по полсотни клиентам - делов на пару секунд без костылей (прямых запросов)
285 SachoZ
 
29.07.12
23:16
(0) если на пальцах, то в одном пальце разница.
286 hohol
 
29.07.12
23:17
(281) але, Алексей. При работе 1С 7.7 , оно тянет пол базы на пользовательский комп и там жует. А если это запрос на проведение документа, то пока один пользователь жует, другие(все) курят.
Тебе говорят. 7.7 не сетевая, не оптимизирована под скуль. тчк.
287 Aleksey
 
29.07.12
23:19
(286) писатель? или в глазки долбишься?
288 Aleksey
 
29.07.12
23:20
тебе технология RemoutApp знакома?
289 hohol
 
29.07.12
23:20
(284) ты так и говори. Специфика работы моего ларька не требует подобного. Эльнинье хорошо, когда 7 придурков делают то, что уже качественно сделано из коробки. А потом набирают еще 3их и им тоже платят, потому, что уже не справляются со своей писаниной и еще бы 10 взяли. Хрена, зарплата то капает.
290 Aleksey
 
29.07.12
23:22
(289) качественоо, ну-ну. А если из коробки есть только 20%, а остальные 80% нужно допиливать?
291 hohol
 
29.07.12
23:22
(288)
1.не знакома.
2. В глазки долбилась твоя мама, когда папу выбирала.
3. "вумный задрот" - тормоз прогресса. Слилось тут таких как ты в унитаз, считай сколько.
1. Альф.
2. Тришин Дмитрий.
3. еще куча писателей ++ и полчих длл.

точка.
292 Aleksey
 
29.07.12
23:23
(291) понятно, тогда не о чем с тобой разговаривать. как выучишь что это такое, тогда и будешь спорить
293 hohol
 
29.07.12
23:23
(290) например? Давай про торговлю. Что там такого, что 80 процентов не подходит? Пример.
294 Aleksey
 
29.07.12
23:24
а пока что Давай, досвидание
295 bizon2008
 
29.07.12
23:24
Я тут спорщикам СКД не СКД, подкину дровишек. А прикиньте, есть системы, что отчеты, для повседневной работы, делать не надо. Все реалтайме видно.
296 hohol
 
29.07.12
23:25
(294) засчитано.
297 Aleksey
 
29.07.12
23:25
(295) это и в 7-ке есть. табло называется
298 Aleksey
 
29.07.12
23:28
(293) А смысл мне сейчас свой бизнес-процесс перечислять? Нету этого там
299 Aleksey
 
29.07.12
23:29
Элементарной блока доставки нет
300 bizon2008
 
29.07.12
23:29
(286)Не умеешь, не берись. У меня не тянет, что я делаю не так? А системные требование под восьмерку, этож дикое что-то?
301 hohol
 
29.07.12
23:29
(298) Да ты в край уже заврался. "Нету там этого"  - это 80% что нужно переписать.
302 hohol
 
29.07.12
23:31
(300) Традиционно. Убери базу с селерона.
зы
а клиентские компы такое дерьмо были и чудесно летало. Главное сервак.
303 bizon2008
 
29.07.12
23:34
(302)О да. Сервак. Если под наву он 50 гиговую базу и 200 пользователь тянул и не напрягался, то блин, для восьмерки он видели-те слабоват. А не обозрели ли господа разработчики? А лицензирование? каждый пук, плати. Мы тут деньги не печатаем.
304 Aleksey
 
29.07.12
23:37
(301) А зачем мне бисер перед свиньями метать? Если ты Пелевина не читал, но осуждаешь?
305 hohol
 
29.07.12
23:39
(303) В навижн не надо за лицензию за каждое рабочее место платить? Микрософт дешевле только сфизженный не надо рассказывать.
200 пользователей? УПП без рауз может и не потянет. УТ с переделанным партионным учетом - легко. Надо было им тебя выгнать и к специалистам обратиться.
306 hohol
 
29.07.12
23:39
(304) Бисер?! Не льсти себе, подойди ближе.
Пелевина зачем то приплел. Зачем? Зачем ты это сделал?
307 hohol
 
29.07.12
23:41
+(306) Причем тут современная художественная литература для узкого круга людей? Т.е. в неадеквате, а если человек в не в адеквате представляю, что там в базе творится. Последователю только и останется биться головой об стол с вопросом, накуя он это сделал.
308 Aleksey
 
29.07.12
23:44
(305) Мы вообще то про лицензии 1С говорим, причем тут мелкомягкие?
309 hohol
 
29.07.12
23:44
Зачем Алексей добавил over 9000 реквизитов в справочник номенклатура? Он не знает как это реализовано по нормальному. Он видел, но нифига не понял. т.е. не читал, но осуждает.
310 bizon2008
 
29.07.12
23:45
(305)Понятно. Классический прогрессор, вон новое вышло давайте ставить, экономический эффект потом подсчитаем как-нибудь.
311 Aleksey
 
29.07.12
23:45
(309) Ты меня с кем то путаешь? Где я говорил про "over 9000 реквизитов "
312 hohol
 
29.07.12
23:45
(308) Ты еще и косой до кучи? Ты Бизон? Он про навижн говорил. А навижин это микрософт.
зы
я в акуе.
313 Aleksey
 
29.07.12
23:46
(312) Пипец, я же говорю писатель
314 hohol
 
29.07.12
23:46
(311) ты говорил, что тебе характеристики не нужны. А это все равно, что добавить "9000 реквизитов".
315 bizon2008
 
29.07.12
23:46
(311)Да плюнь ты на hohol, он неадекватный.
316 Aleksey
 
29.07.12
23:46
(314) Почему?
317 hohol
 
29.07.12
23:48
(313) Алексей, ты меня просто радуешь!!!
Все, что ты говоришь. Про свиней, бисер, не читал, но осуждаю, не читатель-писатель. Это все ты про себя! Афигенная самокритика.
318 hohol
 
29.07.12
23:51
(316) Что ты хочешь услышать в ответ? Покачану или потому?
Может книжку возьмешь, да почитаешь? Потому, что с применением планов видов характеристик. И введения понятия характеристика и свойство, это делать не нужно.
319 hohol
 
29.07.12
23:52
+(319) каменный век блин.
320 Aleksey
 
29.07.12
23:53
(318) Нет хотя бы первые 20-25 важных характеристик из овер 9000
321 bizon2008
 
29.07.12
23:54
(319)Что совсем монитор слюной забрызгал, да? Не видишь что куда пишешь.
322 Aleksey
 
29.07.12
23:54
Я реально могу от силы десяток придумать для номенклатуры. А из тех что реально нужны оператору/менеджеру в момент принятия заявки от силы 2-3
323 Aleksey
 
29.07.12
23:55
Вот и хочу услышать хотя бы пару десятков из овер 9000, о которых ты тут поешь
324 Aleksey
 
29.07.12
23:56
Хотя может у вас там всего одна позиция номенклатуры которая называется просто "товар" И вторая для бухгалтерии - "материалы". А все остальное на характеристиках ... ну может тогда и овер 9000
325 hohol
 
29.07.12
23:58
(321) не цифру восемь.
(322) Конечно надо все мерять по своей колокольне в 2 метра высотой. А у меня например используется штук 30. И еще по мере надобности добавляются. А еще в одной номенклатуре их 30, а в другой 2. И настроено так, что там где это не нужно, это не видно. Чтобы это все написать и сопровождать, нужно коллектив из 10 человек и не хватит.
326 hohol
 
30.07.12
00:00
+(325) не влезая в конфигуратор.
327 hohol
 
30.07.12
00:04
Слабаки какие то, нынешние недобитки семерошников. Их даже тролить не интересно. То ли дело лет 5-7 назад. Вот битвы были.
328 SachoZ
 
30.07.12
00:04
Маня вон лысый весь и без бровей, в этой ветке три 1Снега с пеной у рта что-то доказывают друг другу и это в полночь перед понедельником... похоже 1С хуже курива и водки.
329 hohol
 
30.07.12
00:05
+(327) не 7это я соврал.
330 Sensodin
 
30.07.12
00:09
здесь что бухие все?
331 Aleksey
 
30.07.12
00:11
(325) "Конечно надо все мерять по своей колокольне в 2 метра высотой." - это ты сейчас про себя и овер 9000 реквизитов?
332 hohol
 
30.07.12
00:12
(238) Причем здесь Маня и его брови?
(330) Причем тут бухло?
зы
Причем тут навижн? Причем тут Пелевин? Причем тут 8.3?
зызы
Дибилизм крепчал...
333 hohol
 
30.07.12
00:14
(331) Нет Алексей, это я про тебя. Интересно какой iq нужно иметь, что бы это не понять? Справку из дурдома?
334 Aleksey
 
30.07.12
00:17
(333) Понятно, больше с писателем не вижу смысла говорить
335 hohol
 
30.07.12
00:19
(334) Самое интересное, что именно тебе не понятно. Потому, что если бы было понятно, ты бы это все не писал.
336 hohol
 
30.07.12
00:23
Может еще раз объяснить? Специально для выпускников учреждений людей с ограниченными способностями?

Не влезая в конфигуратор 7.7 добавь мне произвольный реквизит, видимый только для заданной номенклатуры. И видимый в аналитике регистра например склад, не добавляя измерений в регистр? Можешь?
Хотя аналитику это я зря приплел, все равно этот хрен ничего не понимает.

Не влезая в конфигуратор 7.7
337 Stim
 
30.07.12
00:23
хохлу больше не наливайте
338 Aleksey
 
30.07.12
00:23
(336) И это всё из коробки?
339 hohol
 
30.07.12
00:24
(338) Даааааааа!!!!
340 Aleksey
 
30.07.12
00:29
(339) Ты уж определись, то у тебя из коробки всё, то

Чтобы это все написать и сопровождать, нужно коллектив из 10 человек и не хватит.
341 Aleksey
 
30.07.12
00:29
Короче надоело мне троля кормить
342 hohol
 
30.07.12
00:32
(340) ыыыыыы. "Чтобы это все написать и сопровождать, нужно коллектив из 10 человек и не хватит." - это я про 7.7.
343 hohol
 
30.07.12
00:34
(341) У меня последний вопрос. У Вас Алексей так с умом туго с рождения или это действие веществ?
344 hohol
 
30.07.12
01:03
Картина маслом.
Начал в 28, кроме 7.7 ничего не знаю и знать не хочу, потому, что остальное гов но. Сертификатов специалист ни одного нету, потому, что сертифицируются только ипланы. Работал 3 года в одном болоте сисадмином и немного конфигурасил 7.7. Приеду в Москву на зп от 100тыр, возьмите меня пожалуйста, а то денег на обратный билет нету.
345 Сияющий Асинхраль
 
30.07.12
01:11
Извращенцы, и тут поцапаться умудрились
346 hohol
 
30.07.12
01:13
+(344) Ответ ОК.
Езжай на север, одынэсить не умеешь, так хоть на обратный билет очком отработаешь.
зы
умел бы рисовать, нарисовал бы.
347 hohol
 
30.07.12
01:15
Такое офигевшее табло соискателя в ушанке с высовывающимся из кармана куфайки томиком пелевина Чапаев и пустота. Именно пустоту мы и можем прочитать в лице этого человека на картине.
348 hohol
 
30.07.12
01:22
Я так, как то одного во Владивосток обратно отправил. Ржал в голос. Не смог сдержаться.
349 bizon2008
 
30.07.12
10:36
hohol ты бы к психологу сходил.
350 МастерВопросов
 
30.07.12
18:01
на спец8.ру выложили нахаляву "Новое в Платформе 8.3, первая часть"
качнул, чичас буду ознакамливаться
351 AlfaUser
 
30.07.12
18:23
Up-ну тему, а то чета холивар остановился )))

Я как кот Леопольд скажу: РЕБЯТА ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО! ))
А потом холивар баста! )))
352 ПесняПроЗайцев
 
30.07.12
18:34
(351) 1с-ник он же как дитя малое.. Пройдет САПер - сплюнет, админ- тоже, бабка у подъезда и та сплюнет.)
353 mehfk
 
30.07.12
18:35
(351) В 8.3 в язык запросов CHARINDEX с SQL еще не портировали ?
354 Живой Ископаемый
 
30.07.12
20:35
2(353) а этот CHARINDEX есть во всех 4-х СУБД, или только в одной?
355 0xFFFFFF
 
30.07.12
20:46
... зато в 7ке есть пауза...
356 0xFFFFFF
 
30.07.12
20:47
надо в мемориз
357 AlexITGround
 
30.07.12
20:55
7 и 8 - это две разные программы, которые делают одно и тоже дело, т.е. автоматизируют, зачем одну хоронить потому, что ее сняли, а вторую "опускать" потому, что она заменила? Лишь бы юзвери были довольны, что их зарплата посчитана верно, а бухарики вели свой учет спокойно до налоговых.
358 Конфигуратор1с
 
30.07.12
22:38
ну вы тут и нагородили )))
359 Конфигуратор1с
 
30.07.12
22:39
Так я не понял мне покажут оперативную базу на 7ке аналог которой будет тормозить на 8ке?
360 МуМу
 
30.07.12
22:43
(359) Запросто, например для тонкого клиента. Также как и для 7-ки DBF vs SQL.
Не нужно быть таким категоричным. Все зависит от ньюансов.
361 Конфигуратор1с
 
30.07.12
22:53
(360)так о тонком клиенте и идет речь, я могу заблуждаться. но тонкий клиент на 8ке в три справочника два документа будет быстрее такого же на 7ке. ну если его правильно написать, естественно
362 milan
 
30.07.12
22:55
(361) требования к железу очень разные платформ
363 Злопчинский
 
30.07.12
23:00
все херня. особенно снеговик.  ;-) (вброс).
юзверям, РАБОТАЮЩИМ а не хреном грущи околоачивающим для соего интереса нахрен не здались все эти крастоы и спервозможности 8-ки. два-три документа - два-три отчета покрывают 99% потребностей. Все остальное - дописываем по факту если действительно надо. Снеговик кнечно хорош если надо быстро навалять какую-нибудь заумную хрень/хотелку вот здесь прямо сейчас. может быть это востребованом на ЭТАПЕ УСТАКАНИВАНИЯ БИЗНЕСПРОЦЕССОВ. когда все устаканилось - что 8-ка, что 7.7 - принципиальной разницы мне кажется нет. акромя мощностей железа... которые в снеговике хрен знает на что идут - на кроастоы фейса? на суперпупервозможности платофрмы, которые используются раз  в месяц/квартал...?
.
совершенно очевидно, что 1Ска изначально позиционировавшая снеговика как мега прорыв и конкурента больших ситсем (сап/ерп) в нижней их части - промахнулась  и начала активно вдвигать сеговика там , где и возможностей ключшек использовали хотя бы наполовину, прогресс епть!
364 Злопчинский
 
30.07.12
23:01
(361) речь о том, что наверное знание "написать правильно" на 8-ке и на 7.ке - сопоставимы по количеству спецов.
365 Злопчинский
 
30.07.12
23:04
..меня мало интересуют возможности платформы.  меня больше интересуют возможности типовых прикладных решений. а в снеговике в этом плане - остались примерно там же где были на клюшках. принципиальных прорывов нет. задачу контроля неотрицательности остатков от момента исправления в заднем читсле до сейчас - и там и там не решили в типовых. и псрашивается - и на кой мне 8-ка если в 7-ке я себе такое доточил  - накуа мне ПОВТОРНО точить это на 8-ке..? Даже в БП и то не раелизовано куча того что мне надо (да, япопадаю в тот 1-5% которые не удовле6творяет типовая конфига) - и что делать?
366 Конфигуратор1с
 
30.07.12
23:05
(362)сетевая дбфная 7ка без танцев с бубном жутко тормозит. Я знаю что Aleksey высококвалифицированный специалист, и, могу предположить, хорошо разбирается как и в 1с так и в других технологиях. Я тупой и жадный 1сник пришедший из пользователей в 1с. Я не умею тонко настраивать системы и сети, поэтому я мыслю больше как пользователь чем сисадмин. Но я четко знаю, что тупо установить 1сину из коробки и налабать конфу на упр формах в три справочника и два документа, на 8ке она будет работать быстрее. Да, такой шаман как Алексей застаивт летать 7ку, но при желании он заставит летать 8ку еще быстрее
367 Злопчинский
 
30.07.12
23:07
(366) мне видится что 1с лажает (? или нет? хз может ошибаюсь) тем, что хочет сделать чтобы 1Ска умела делать все. получится этакий супермегамонстр - которго будут водить 10 человек вокруг одного слона.. бо сбоку не видно что тма сзаду делается... зачем 1Сине быть универсальной платформой всего для всех..? нипантяна!
368 Злопчинский
 
30.07.12
23:08
(366) угу.. верно.. отчасти... другое дело что 8-ка запускаться будет столько что клюшки за это время перемолотят  все что надо.. ;_)
369 Злопчинский
 
30.07.12
23:11
работал.. видел.. супер.. мега... продвинутых пользователей.. которые делают ВСЕ. результатом является - ничто. результат на выхлопе - близок к нулую. ибо бардак. а в условиях бардака - всегда срочно бысто надо сделать вот  прямо сейчас вот это где тут оно...
370 Адинэснег
 
30.07.12
23:11
(0) одни нубяры на 8.2 остались
371 Конфигуратор1с
 
30.07.12
23:13
(363)Вы знаете, еще до того как стать 1сником, я оказывается "внедрил" 1ску одному чпшнику. Система была рукописная или типовая, но очень древняя. Там реально было "два-три документа - два-три отчета". Система была написана еще в 2003 году, я мучал прога для внедрения удобств и хотелок полгода прежде чем он мне сделал что бы все работало по нажатии нескольких кнопок с клавиатуры. Так уже в 2006 году того функционала обычной купи продай конторе  махоньким оборотом не хватало, я уже молчу о том, что большая часть учета (мы говорим не о бух а о упр, бух отдельная песня) велась в экселе. Много информации оставалось за полем зрения руководства. Чпшнику который торговал 10 копеешными пакетиками этот функционал покрывал еще меньше потребности. При этом платить ему было дороже чем фирме с миллионным оборотом. Простите, но прошло уже время когда для учета было достаточно 2-3 документов и 3 справочников. Это актуально сейчас для чпшников ларечников в буквальном смысле которые только начинают вести компьютерный учет, до этого ведя его в экселе
372 Конфигуратор1с
 
30.07.12
23:17
(365)ну тут частично соглашусь - типовые на снеговике напоминают будто 7шники взяли свои конфигурации и переписали на 8ку тупо перебив код, не используя возможности платформы. Ожидал от типовых на 8ке чего то сверхъестественного, а получилось ну чуть лучше чем 7шные
373 Злопчинский
 
30.07.12
23:18
(371) чертики всегда в мелочах. одному манагеру - одни два-три документа, другому - сови два три документа. ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ЧАСТНОСТЕЙ. и типовая 7-ка и типовая 8-ка - ДЛЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОЙ ПОТОКОВОЙ РАБОТЫ - не приспособлены. да, видимо, НА 8-КЕ ДОПИСАТЬ/ДОТОЧИТЬ ЛЕГЧЕ - С ОДНОЙ СТОРОНЫ. а с другой стороны - чтобы 8-ую типовую конфигу правильно заточить с минмумом косяков под конкрентные нужды - знать надо поболее наверное чем в типовой 7-ке.. тут на клюшках-то с таким персоналом проблемы, а уж на 8-ке я думаю это проявляется еще сильнее. мне - не интересны высококвалифитцированные кодеры на снеговике, они продукта - не сделают...
374 modestry
 
30.07.12
23:21
(371) Упростить бухгалтерский учет и толпа бездельников окажеться за воротами....
375 Конфигуратор1с
 
30.07.12
23:22
(367) Ну в чем то вы правы, мне тоже порой кажется что для спдшников некую облегченную платформу могли сделать отдельно, но с возможностью доработок. Как пример приведу ремонтную мастерскую для мобильных, по дружбе попросили помочь товарищам. Человек увидев 7шную ТиС сказал - вы шо, это для меня шо ядерная физика, а нет у вас чего попроще? в итоге поставили ему какую то самописную прогу предоставленную ему поставщиком в которой было буквально два документа и три справочника, без контроля остатка и без н других фишек той же 7ки. Примитивнее наверное только калькулятор и тетрадь.
376 Злопчинский
 
30.07.12
23:25
(375) была в свое время и наверное есть сейчас% программулька БизнесПак
377 modestry
 
30.07.12
23:25
(375) У меня на делфи до сих пор крутить программа для расчета сделки писанная студентом во время практики...тоже самое сделать в 1с огбойдеться рублей в 200-300 тыщ...
378 Злопчинский
 
30.07.12
23:26
(375) речь о том, что на уровне работающих пользователй рассчитывать на их ум/правильную любознательность/прочую самостоятельность - просто смешно...
379 modestry
 
30.07.12
23:26
(376) Пользуються во всю, знаю 2 ИП ников...заправка, ремонт оргтехники во всю используют...
380 Злопчинский
 
30.07.12
23:26
(377) ака.. лицензий 290 тыщ и работа 10 тыщ
381 modestry
 
30.07.12
23:26
(378) Им вообще нафиг надо.....у них семьи, дети, пенсия..нафиг им сложный продукт
382 modestry
 
30.07.12
23:28
(380) 10 тыщ врятли...там встроенный табель, учет выходных, общий фонд зп по дням, деленный на операции, у каждого работника свои операции и каждый день разные...вообщем производство
383 Злопчинский
 
30.07.12
23:28
(379) про то и речь.
а речь про то, конгда прочтой пишмаш становится мало - появляются хотелки. правильные хотелки. но как-то  не учитывается что уже существующие хотелки в типовых конфигах должны делать ТЕЖЕ САМЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ. имеем когнитивный диссонанс - хозяин хочет лучше, но даром... получается как всегда - бяка - что на клюшках, что на снеговике.. за исключением что под снеговика придется еще раскошнлиться на новый комп...
384 Конфигуратор1с
 
30.07.12
23:29
(373)"НА 8-КЕ ДОПИСАТЬ/ДОТОЧИТЬ ЛЕГЧЕ - С ОДНОЙ СТОРОНЫ. а с другой стороны - чтобы 8-ую типовую конфигу правильно заточить с минмумом косяков под конкрентные нужды - знать надо поболее наверное чем в типовой 7-ке." так в этом и цимус. То что в 7ке приходилось кодить в типовой, в 8ке уже есть. В 8ке более универсально и гибче, не зря разделили в 8ке спеца и консультанта.  Да в 8ка требует более высокой квалификации специалиста как программиста так и рядовых пользователей. Но это требования объективные. Если уже рядовой чпшник открывающий магазинчик, интересуется "примитивной" конфигурацией на 1с, которая должна уметь штрихкодирование товаров, печать штрихкодов, подключение терминалов и фискальных регистраторов и так далее.
385 Злопчинский
 
30.07.12
23:30
(382) ну и фигди. у мну товарищ супермега делфипрограммер (я упоминал ранее) - писал прогу для ЖКХ. ну и фигли... в результате та же самя 1ска получилась.. ;=-)_
386 Конфигуратор1с
 
30.07.12
23:30
(374) это актуально было для клюшек. на снеговике руководство интересует больше упр учет.
387 Злопчинский
 
30.07.12
23:32
(384) а я сомневаюсь что это "требовани яобъективные". почему на клюшках один прог справляется с автоматизацией ларька, ана снеговике два надо? нет тут никакой объективности - сплошная субективность...
388 Конфигуратор1с
 
30.07.12
23:33
Ну пользователи это извечная проблема, но если руководитель хочет получать оперативную информацию и нормальных работников, он должен вкладывать в них деньги. Те кто понимают это, те лидеры на рынке, а кто не понимает, те потихоньку уступают рынок и уходят на обочину. Это касается не только менеджеров, а вообще любой профессии.
389 Конфигуратор1с
 
30.07.12
23:34
(387)а никто и не говорит что два. Прог должен быть один. Вопрос в том, что ларек уже вырос. Его потребности больше и шире.
390 Злопчинский
 
30.07.12
23:35
(386) видел пару контор (немного). да, там нужен был  упр.учет. ни в однйо из них не видел четкого описания что надо и как должен выглядеть этот УУ. все тьупо делилось на белый и черный, на бабло каса-банк-оборо товара.. все.  два три отчета = весь УУ. причем тот же самый УУ на 95% можно извлечь из правильно настроенной для этого УУ типовой бухгалтерии (без ущеба дляч БУ/НУ). ан нет! не взлетает... изобретают велосипеды. коляски от мотоциклов приклепывают к сверхзвуковым лайнерам
391 Конфигуратор1с
 
30.07.12
23:35
когда в 90ые накрутка была 300% на товары, учетные системы и не развивались. Сейчас такая накрутка нереальна в большинстве областей, поэтому людям нужны интсрументы для повышения рентабельности
392 modestry
 
30.07.12
23:36
(387) Да...только я вот так и не смог в 1с УПП заставить закрывать месяц бухгалтерию и настраивать распределения...большие квадратные глаза...о как тут сложно...это тока программисту...В семерке же у меня проводки буххи шлепали сами и я не знал про их существование...
393 Злопчинский
 
30.07.12
23:36
(389) в этом случае вопросов нет. особливо елис зп на два-три спеца выделяют... ну и плюс на еще одного руковдителя который их будет скоеивать
394 Злопчинский
 
30.07.12
23:37
(3920 и данные в бухии были ПРАВДОПОДОБНЫЕ - и этого было достаточно...
395 Злопчинский
 
30.07.12
23:39
(391) снижение издержек - больше вроде ничего не придумали. а сокращению издержек будет предшестовать увеличение ФОТ на специалистов, которые ХЗ еще сделают что-то или нет...
.
вы заметили - по 8-ке напрочь отсутсвуют РЕАЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ. это - пугает. или все хорошо.. или все плохо...
396 Конфигуратор1с
 
30.07.12
23:40
(392)так в этом и проблема. Вы думаете тяжело только 1сника найти толкового? бухов тысячи, но бухгалтеров единицы. Недавно общался с главбухом с 20 летним стажем. Спрашиваю какие проводки должны быть? ответ убил - я не знаю, в 7ке у меня было все настроено и 1с сама их прописывала
397 Злопчинский
 
30.07.12
23:41
(392) речь о том, что с появдением мощных учетных систем (давайте 80ку в ее инкарнации типовых конфиг относить к этой секте) - должны быть кардинально пересмотрены ТРЕБОВАНИЯ К ЛИЦАМ, ЕЕ ЭКСПЛУАТИРУЮЩИМ (не программистам! а именно юзерам - а здесь - ТОТАЛЬНЫЙ ПРОВАЛ И ХАОС.
398 Конфигуратор1с
 
30.07.12
23:41
(395)Снижение издержек это только один вариант, есть еще увеличение выручки.
399 Злопчинский
 
30.07.12
23:41
(396) не сыпь мне соль на рану...
400 Конфигуратор1с
 
30.07.12
23:41
(397)+1
401 modestry
 
30.07.12
23:42
(396) Да встречался...спросил как то своего главбуха, что должно быть слево, что с право...после ее 40 минутной хрени с обьснение мне чего про импортный ндс...она глаза вытаращила...как будто я что то космическое спросил....
402 Злопчинский
 
30.07.12
23:42
(398) увеличение выручки - ну и что? выручка растет затраты растут НЕЛИНЕЙНО. контора тупо превращается в первалочный пункт с кучей гемора (этим всем надо управлять). доход/прибыль стоят на месте.
403 Злопчинский
 
30.07.12
23:43
(401) О! знакомая ситуация! сахар в пиво...
404 modestry
 
30.07.12
23:44
(397) Работают по старинке десять операторов по вводу бухгалтерской информации по десятке на нос, чем 3-4 по 2десятки профессиональных бухгалтера...
405 Злопчинский
 
30.07.12
23:45
речь по все йвидимости идет и далее будет идти в смещении акцентов. будет расти роль связки главбух/замглавбуха+1Сник(обощенно), с умалением роли всех остальных "булгахтеров" до тупых обезъян с уровнем ЗП на уровне грузчиа-сборщика склада, а то и ниже...
406 modestry
 
30.07.12
23:46
(404) + Нет конкуренции в бухгалтерии....берут кого попало...
407 Злопчинский
 
30.07.12
23:46
(404) обогнал ;-)
408 Злопчинский
 
30.07.12
23:47
(406) обана! и тут мы такие все в белом! ;-)
409 modestry
 
30.07.12
23:47
(405) Идет...у меня 60% до уровня операторов опустились после внедрения 1с УПП...перейти на другой участок для них страх божий...
410 Конфигуратор1с
 
30.07.12
23:48
(402)Да нет, доходы, прибыль растут более высокими темпами, если правильно управлять
411 modestry
 
30.07.12
23:50
(407) =) Типичный рабочий день бухгалтерии...
8 утра приход
8.30 кофе
9.00 сплетни
9.30 конфеты
10.00 эх вобьем пару документов в 1с
10.30 сплетни
11. кофе
11.30 еще пару доков
12.00 обед
13.00 -13.30 втягиваемся в работу
14.00 чай
14.30-15.30 сплетни
16.00 работа закончилась...
412 Злопчинский
 
30.07.12
23:50
на самом деле все ОЧЕНЬ ПЕЧАЛЬНО. все больше склоняюсь к мысли что автоматизация нужна только до определенного (причем не сильно высокго) предела. Далее - не имеет смысла. ибо затраты на поддержание функционирования переплюнут стадо тупых обезъян... которые смогут работать всегда. а спеца - хз найти надо. поэтому сейчас поступаю просто. если натыкаюсь на вопрос который не знаю - говорю прямо = НЕ ЗНАЮ! ЕСЛИ ЗНАЕТЕ ИНСТРУМЕНТ _ ИЩИТЕ/УЧИТЕ САМИ. пока что 99% - то что я не знаю как сделать - так и подвисает. пока не раскопаю... САМ. поэтому относительно смел и нагл. выгонят - ну и хрен с ним. пойду вахтером у шлагбаума...
413 Злопчинский
 
30.07.12
23:51
(410) ты много видел ПРАВИЛЬНЫХ УПРАВЛЕНЦЕВ..? их легко найти?
414 modestry
 
30.07.12
23:53
(412) Да кто тебя выгонит...как же без теба главная обезьяна...
415 Конфигуратор1с
 
30.07.12
23:54
(413)достаточно. Причем часто человек придумывает такие схемы, которые менеджеру или финансисту с образованием и не снились, а сам 11 классов закончил
416 Конфигуратор1с
 
30.07.12
23:55
(412)"на самом деле все ОЧЕНЬ ПЕЧАЛЬНО. все больше склоняюсь к мысли что автоматизация нужна только до определенного (причем не сильно высокго) предела"ну я замечаю другие тенденции, все больше организаций понимают, что учетная система <> печатная машинка, а довольно мощный инструмент
417 modestry
 
30.07.12
23:56
(415) Сейчас вышка такая, что большинство на уровне 11 класса и остаются...Руководство многих вузов запрещает отчислять....относяться сейчас к студентам как к овцам (стригут) и отчислять их запрещено...а если защет не поставишь студенты бегут жаловаться в деканат....
418 modestry
 
30.07.12
23:57
(416) И сколько эти организации на рынке? У нас конкуренты так доавтоматизировались, затраты дораздували..что все в долгах....
419 Злопчинский
 
30.07.12
23:58
(414) да вообще пипец. разговариваешь с ГБ - одно, разговариваешь с аудитом - второе, у каждого свое мнение. стравливаешь их вместе - результат =0. решения нет. если выдают - то какие-то маляки-каляки для частных случаев. на вопрсо№ а здесь как будем делать..? ответ: ..ну.. - ИДИТЕ ДУМАЙТЕ ДАЛЬШЕ НАХ! за последнее врем ядопущен ряд принципиальных ошибок был мною. всплыли. Пеняют. Предьявляю "протоклоы" - где и как вы об этом хотя бы ЗАИКНУЛИСЬ на этапе постановке проблемы/задачи? или вы считаете что я должен знать БУ+НУ на уровне ГБ+АУДИТ, причем это все программить и получтьб ВОЭТ ЭТУ ХЕРНЮ НАЗЫВАЕМУЮ ЗАРПЛАТОЙ? и сразу тишина.. и только мертвые с косами стоят.. все документировать! ВСЕ!! ТОТАЛЬНО!! НИ ЕДИНОМУ СЛОВУ НЕ ВЕРИТЬ! е ..ать всех во все дыры за молейшую неточность.. выедать мозг.. тогда что-то как-то крутится.. в итоге - все эти возможности снеговиков - мне по барабану. Проблемы не в клюшках/снеговиках. Проблемы - в клозетах, которые в головах...
420 Злопчинский
 
30.07.12
23:59
(418) угу. у мну начсклада просит допфункционал определенный. на вопрос "кто это у тебя будет делать" - молчание/мычание...
421 Злопчинский
 
31.07.12
00:00
(416) понимать - это одно. а выстроить ее использование - это совсем другое. не сможет дяд вася на формуле 1 ездить по треку...
422 modestry
 
31.07.12
00:01
(420) Ага..два магазина, продают одну и туже продукцию в одном 3 продавца, компов нет...В другом, компы, 5 продавцов, заведующая, компы на розницы...при в итоге из магазина с компами народ уходит....выручка то в том и том одна и таже...а затраты разные....
423 modestry
 
31.07.12
00:02
(419) ГБ и аудитор неадекваты...наверно пора фирму сменить...непуганные франчем...
424 Злопчинский
 
31.07.12
00:02
(415) угу.. а теперь подумать как эти "схемы" впихнуть в прокрустов ложе НК/ГК/ТК/НУ/БУ/ПРОЧЕЕ НОРМАТИВКУ. у меня (в конторах которые работал) такие схемы рождаются регулярно. в итоге все сводится к весьма плачевным результатм.
425 Злопчинский
 
31.07.12
00:03
(423) аудиторы адекваты. проблема писал выше - втотальном провале КВАЛИФИЦИРОВАННОГО СРЕДНЕГО ЗВЕНА.
426 modestry
 
31.07.12
00:05
(425) Знаешь...может не в них...Как мне директор  (предприятие рентабельное) сказал..специалисты должны не за компами штаны протирать а на производстве дневать и ночевать.... (бороться за показатели)...
427 modestry
 
31.07.12
00:06
Автоматизация должна быть минимальна как уже сказано выше и там где это действительно нужно...
428 Злопчинский
 
31.07.12
00:08
наткнулс я тут на куры по бухучету Ольги Шерст (найти можно в яндексе сайцт) - посмотрел бесплатные выложенные заманухи. ребята. это просто пц! морлоки и элои с тончотью до наоборот. я хренею без баяна. а куча народа тащится просто нереально от курсов.а по сути - тривальные вещи разжевываются на какую укнопочку нажать - и то без поясненйи почему что и как в какой взаимосвязи. блин пипец.. так что все идет к тупому КОНВЕЕРНОМУ ПРОИЗВОДСТВУ - независмо от того - продажи/бухия/производство. и здесь НАХЕР ВЕСЬ УНИВЕРСАЛИЗМ мегамонструозных конфиг.
429 Злопчинский
 
31.07.12
00:10
(426) понимаю. реально же участков в конторах, где критчно что-то и сильно зависит от автоматизации - не так уж и много... смотрю djurheu - просто охрененная часть работы идет на тупую "отмазку" от государства. прсот нереально сил уходит...
430 modestry
 
31.07.12
00:12
(428) Так нажми на ссылку сверху и книжку открой Харитонов - Настольная книга по оплате труда , так в последней инфы больше...Тот же принцип
431 modestry
 
31.07.12
00:14
(428) Я тут зам главбуху начал обьяснять про графы затрат, про узлы, про зациливанние...затрат...(когда пытался ее заставить месяц закрывать)смотрела на меня как в на ("пап а с кем ты сейчас разговариваешь")...
432 Злопчинский
 
31.07.12
00:15
уф.. устал я .. первый день после отпуска... пойду завтра в офис.. смотреть/разбирать косяки которые вылезли при закрытии полугодия.
433 Злопчинский
 
31.07.12
00:16
(431) ты что охренел совсем? ;-) ты у ней просто попроси чтобы они нарисовала тебе проводочки по закрытию для хотя бы случая, который покрывает ваш учет процентов на 80-90... и наслаждайся...
434 Злопчинский
 
31.07.12
00:18
у мну тут бухи с трудом асилили бухсправку по входящему НДС что я нарисовал по экспортным отгрузкам...
435 modestry
 
31.07.12
00:21
(435) Не просто я хотел сбросить с себя закрытие месяца...заняться тока своим любимым делом: править печатные формы и администрировать SQL ;)
436 Злопчинский
 
31.07.12
01:01
(435) везет тебе... ;-) я вот тут ошибку нашел - интересно получу по гоове или нет... но раз срочно не эсэсмэсили чтобы удаленно поправить - значить некритично было ;-)
437 uraskin
 
31.07.12
02:22
как это на этом куске не понятно чего v77 можно работать сейчас?
ленивые старперы и остались на ней только :)

в (286) поржал насчет вреда цветового стиля для глаз.
438 Sensodin
 
31.07.12
12:17
(435) +100 не дают бухи на мисте посидеть - то месяц закрывай, то в законах разбирайся
439 Nirvana
 
31.07.12
13:44
(437) Не вижу ничего смешного в этом. У тебя как со зрением? Всё хорошо? Ну, поработай ещё лет 15 на 8.2, станешь инвалидом.
440 AkeHayc
 
31.07.12
15:59
(439) Я вот буху поставил 24 дюйма монитор под УПП.
Ни че так сидит, работает!
441 Живой Ископаемый
 
31.07.12
16:01
2(440) тебе сказали станешь инвалидом, значит добейся.. только попробуй не стань. 1Сник обязан все делать, что ему на форуме говорят
442 AkeHayc
 
31.07.12
16:03
(441) Если честно бухов жалко очень, даже молоденькие девушки из за этой 1С (7.7 или 8 без разницы), ходят с очками...
443 modestry
 
31.07.12
16:04
(439) После перехода с дос программы учетной, на 1с УПП, у многих бухгалтеров пошло ухудшение зрения...
444 modestry
 
31.07.12
16:04
(440) Садист..это ж..засекретишься с такого монитора..
445 modestry
 
31.07.12
16:05
(436) Относись проще..это всего лишь работа...
446 AkeHayc
 
31.07.12
16:11
(445) нет, ну жалко жэ
447 Nirvana
 
31.07.12
17:02
(442) Стандартное оформление Windows небезопасно. Я всем, кто на 7.7 постоянно работает, рекомендую ставить "Rainy Day" ("Дождливый день").
(441) И что за напрасная ирония? Проблема-то серьёзная.
448 Ыщъ
 
31.07.12
17:53
Что оптимальнее:
1. Брать УПП и сильно дотачивать
2. Взять БП, ЗУП и КА. БП, ЗУП не трогать, КА сильно дотачивать
3. ?
449 AkeHayc
 
31.07.12
18:03
(447) Это на Win7 или на XP ?
450 AkeHayc
 
31.07.12
18:16
up
451 mehfk
 
31.07.12
18:17
(354) в остальных так
IBM DB2 POSSTR(s1,s2) - Поиск в строке s1 вхождения строки s2
PostgreSQL position(s2 in s1)
ORACLE INSTR(s1,s2,n1,n2) - Поиск в строке s1, начиная с позиции n1, n2-го вхождения строки s2
452 Новенький_2009
 
31.07.12
19:13
(451) сочувствую коллега, но к сожалению этой вкусноты нет даже во внешних источниках :) Как и PATINDEX впрочем тоже. Я тоже ждал, дабы хотел одну монстровидную заливку перевести запросы ко внешней скулевой таблице. В итоге болт!
453 Nirvana
 
31.07.12
20:10
(449) Это на Windows. ;-) Начиная с 98 и заканчивая XP.
454 Живой Ископаемый
 
31.07.12
21:54
2(447) нет проблемы.
455 Nirvana
 
31.07.12
23:10
(454) Ну, я могу за тебя порадоваться, что лично у тебя такой проблемы нет. У других зато она есть.
456 Живой Ископаемый
 
31.07.12
23:30
Всем не угодишь. Мне сделали хорошо, спасибо им за это.
457 Nirvana
 
31.07.12
23:48
+(453) ...да, на Windows 7 тоже есть это оформление, вспомнила, недавно ставила же на одной машине...
В общем, подозреваю, что это оформление во всех Windows есть.