|
В чем разница платформы 1С 8.2 от 8.3, объясните на пальцах | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
AlfaUser
29.07.12
✎
09:41
|
Сейчас в гугле ищю инфу по поводу разницы между платформами. Выяснилось что разница только в фитче SaaS - Software as Service.
Не ужели только из за этого надо выкатывать новую платформу? Объясните мне простому юзеру, да и другим не знающим про различие этих этих платформ? Стоит ли изучать 8.2 или лучше ждать момента выхода учебных материаллв по 8.3? |
|||
1
shuhard
29.07.12
✎
09:45
|
(0) херовый у тебя гугл:
http://www.spec8.ru/1c-83-new-review |
|||
2
Aleksey
29.07.12
✎
09:57
|
В маркетинге. Тупо срок пришел циферку увеличить, вот и вышел 8.3. А так ничем
|
|||
3
AlfaUser
29.07.12
✎
09:57
|
Кто смотрел видео-обзор выскажите свое мнение плиз, оч. нужно!
(1) То есть различие в синтаксисе равно нулю, кроме новых фич? |
|||
4
AlfaUser
29.07.12
✎
09:59
|
(2) Понятно, интерфейс получается старый остался и встроенный язык не изменился
|
|||
5
AlfaUser
29.07.12
✎
10:00
|
На данный момент SaaS мало кому нужен ИМХО.
|
|||
6
Aleksey
29.07.12
✎
10:03
|
(4) Кроме бантиков - ничего интересного
|
|||
7
Aleksey
29.07.12
✎
10:05
|
Новые возможности ввиде таблички
http://downloads.v8.1c.ru/content/Platform/8_3_1_531/1cv8upd.htm#4cc794a1-7d56-11e1-b5d1-e61f135f174b |
|||
8
AlfaUser
29.07.12
✎
10:08
|
Интересно, получается относительно старый материал по 8.2 работает и на 8.3
Будут ли переделывать свои курсы Чистов и Гилев, чтобы у них на титульном красовалась надпись 1С 8.3 |
|||
9
AlfaUser
29.07.12
✎
10:08
|
(7) спасибо, щас глянем!
|
|||
10
KRV
29.07.12
✎
10:11
|
(0) только лохи до сих пор работают на 8.2...))))
|
|||
11
H A D G E H O G s
29.07.12
✎
10:12
|
(7) Охренеть
|
|||
12
AlfaUser
29.07.12
✎
10:13
|
(11) Не говори, столько изменений...
|
|||
13
Aleksey
29.07.12
✎
10:14
|
(11) Ну да, теперь тонкий клиент может запускаться по https (привет облакам от 1с) и конфигуротор в линуксе может запускаться, но по сути ничего то и не поменялось
|
|||
14
AlfaUser
29.07.12
✎
10:15
|
(10) Бета тестер детектед :)
|
|||
15
Aleksey
29.07.12
✎
10:17
|
(10) И правильно. Сумашедшие уже на 8.3, А нормальные пацаны сидят на 7.7 и тихо смеются над остальными. Потому что им не нужно каждый год переписывать обработки под новую платформу и каждый месяц обновлять платформу, потому что в новой "устранена утечка памяти"
|
|||
16
Живой Ископаемый
29.07.12
✎
10:17
|
все? нашлась инфа? теперь 1с виновата в чем-то другом? и можно переносить ветку в раздел Лайф?
|
|||
17
Aleksey
29.07.12
✎
10:18
|
?
|
|||
18
AlfaUser
29.07.12
✎
10:19
|
(15) многие пишут что загнется 7.7 скоро, так как 8.3 на дворе.
В гуле нарыл ) |
|||
19
Aleksey
29.07.12
✎
10:23
|
(18) Ой я вас умоляю. Разговоры об этом начались со времен беты 8.0, т.е. с 2005 года. Что вот-вот выйдет 8.0 - это будет бомба, революция. После выхода ее все забудут о 7.7 как о страшном сне, потому что 8.0 быстрее, выше, сильнее. И ...
Шел 2012 год ... вот-вот выйдет 8.3 - это будет бомба, революция. После выхода ее все забудут о 7.7 как о страшном сне ... |
|||
20
H A D G E H O G s
29.07.12
✎
10:24
|
Я давно забыл о 7.7. Я о ней даже и не вспоминал.
|
|||
21
Aleksey
29.07.12
✎
10:24
|
(20) Молодец
|
|||
22
Живой Ископаемый
29.07.12
✎
10:24
|
так и вышло, кто о ней помнит?
|
|||
23
Живой Ископаемый
29.07.12
✎
10:25
|
не считая дятлов, конечно...
|
|||
24
Aleksey
29.07.12
✎
10:27
|
(22) Вот только революции не произошло. Только эволюция
Искуственно урезали 7-ку, убрав с прайса, Т.е. тупо начали палками загонять на уходящий поезд |
|||
25
Aleksey
29.07.12
✎
10:32
|
(23) Дятлы, это те кто не стал тупо швырятся деньгами покупая кучу лицензий на 1С? покупая кучу мощных серверов, а продолжают работать на 7-ке?
|
|||
26
H A D G E H O G s
29.07.12
✎
10:33
|
(24) Ну а фигли. Семерочники - фикси сидят на конторах, изучать 8-ку? Да ну накуй, скажем начальству, что она тормозная, дорогая и накуй не нужна.
|
|||
27
H A D G E H O G s
29.07.12
✎
10:34
|
Хотя это даже хорошо. Чем меньше семерочников будет лезть в восьмерку - тем лучше. Пусть лучше студенты приходят с неубитым мышлением.
|
|||
28
Aleksey
29.07.12
✎
10:34
|
(26) Да нет, в своем время как только бета 8-ку появилось было желание перейти. А потом посмотрели как это чудо работает, посмотрели типовые и сказали - да ну его нафиг
|
|||
29
Aleksey
29.07.12
✎
10:36
|
Нет я не спорю что в 8-ке мощный инструмент анализа в виде СКД. Но как же всё убого реализованно
P.S> (27) Не дождешься аналитическую базу писали с 0 на 8-ке ибо скорость и возможность отчетов радует. Но вот скорость оперативной работы ... заставляет остаться на 7-ке |
|||
30
zak555
29.07.12
✎
10:38
|
в 7ке сейчас минус большой только в том, что туда свои грязные ручонки снеговики из 1с-ки засунули
и нет времени иногда анализировать их "мега" код |
|||
31
H A D G E H O G s
29.07.12
✎
10:40
|
(28) Не путай типовые и платформу.
|
|||
32
Aleksey
29.07.12
✎
10:42
|
(31) Да пофиг, почему в платформе не реализованны управляемые блокировки для УРИБ?
Почему 7-ка может грузить большие объемы в разделенном режиме делая паузы на уровни платформы, а 8-ка этого нет |
|||
33
Vovan1975
29.07.12
✎
10:42
|
(29)о да, в семерке все круто ага
|
|||
34
Vovan1975
29.07.12
✎
10:43
|
(32) чего?
|
|||
36
СамСуСам
29.07.12
✎
10:43
|
Если на пальцах, то гланое отличие это нативный клиент под Linux. Остальные изменения косметические.
|
|||
37
Aleksey
29.07.12
✎
10:43
|
(34) 8-нику это не понять
|
|||
38
Vovan1975
29.07.12
✎
10:46
|
(35) не нада гнуть пальчонки, ага?
|
|||
39
H A D G E H O G s
29.07.12
✎
10:46
|
Что за паузы на уровне платформы?
|
|||
40
m-serg74
29.07.12
✎
10:47
|
(27)
> Пусть лучше студенты приходят с неубитым мышлением типа вот таких... v8: Как считать из текстового файла в Регистр сведений? уж лучше переученные 7ки... |
|||
41
ДенисЧ
29.07.12
✎
10:47
|
(39) Какая буква в слове "пауза" тебе не понятно?
|
|||
42
Aleksey
29.07.12
✎
10:47
|
(39) Не напрягайся, зачем тебе знать, как в богомерзкой 7-ке это было
|
|||
43
Vovan1975
29.07.12
✎
10:49
|
у семерки перед восьмеркой есть только одно преимущество - устойчивость работы в файловом варианте в многопользовательском режиме.
|
|||
44
H A D G E H O G s
29.07.12
✎
10:50
|
(42) И все же.
|
|||
45
m-serg74
29.07.12
✎
10:50
|
(43) а у 8 ки перед 7 кой только удобство для прога... все остальное малозначительно
|
|||
46
H A D G E H O G s
29.07.12
✎
10:52
|
(41) Иди лучше восьмерку учи, а не петросянь здесь.
|
|||
47
MaxS
29.07.12
✎
10:56
|
Официальная документация для 1С продуктов в электронном виде появится когда-нибудь?
И чтобы она обновлялась так же, как и сам софт. С выходом нового релиза выходила бы полная версия документации, либо обновление, которвм можно было бы обновить полную документацию. |
|||
48
zak555
29.07.12
✎
10:57
|
(45) удобство в чём ?
|
|||
49
m-serg74
29.07.12
✎
10:59
|
конструкторы всякие)
|
|||
50
Aleksey
29.07.12
✎
10:59
|
(47) Только c:\Program Files (x86)\1cv82\8.х.х.х\docs\ru\V8Update.htm
|
|||
51
Vovan1975
29.07.12
✎
10:59
|
(49) бугага
|
|||
52
m-serg74
29.07.12
✎
10:59
|
(51) бугага)
|
|||
53
Vovan1975
29.07.12
✎
11:01
|
так что там за паузы на уровне платформы?
|
|||
54
MaxS
29.07.12
✎
11:12
|
(50) Нужны самые последние ЖКК в электронном виде. А то от разных версий из разных коробок уже места нет на столе. Нужен ИТС offline для электронной книжки.
|
|||
55
zak555
29.07.12
✎
11:12
|
(49) есть же поделки опенконф и т.д.
|
|||
56
zak555
29.07.12
✎
11:14
|
> Только c:\Program Files (x86)\1cv82\8.х.х.х\docs\ru\V8Update.htm
с 8.3. уже C:\Program Files (x86)\1cv8\8.х.х.х\docs\ru\V8Update.htm =) |
|||
57
m-serg74
29.07.12
✎
11:15
|
(55) есть конечно... и большинство ими пользуются (с благодарностью к их разработчикам), но в 8 ке это все родное (от производителя)
|
|||
58
zak555
29.07.12
✎
11:17
|
(57) гражданин orefkov сделал снегопата для 8
|
|||
59
Красный рассвет
29.07.12
✎
11:17
|
(47)А разве на сайте руководства не обновляются?
http://its.1c.ru/db/v8doc#browse:13:-1 |
|||
60
rs_trade
29.07.12
✎
11:18
|
(0) специально для таких вот умных, у 1С в описании изменений есть колонка, как было и как стало
|
|||
61
H A D G E H O G s
29.07.12
✎
11:18
|
Что с задержками на уровне платформы?
|
|||
62
m-serg74
29.07.12
✎
11:38
|
(57) я в курсе)
формочки в 8 ке проще рисовать (например, закладки не надо в коде прописывать, и прицеливаться с слоями), но в принципе это пыль))) |
|||
63
m-serg74
29.07.12
✎
11:39
|
* (62) 2 (58)
|
|||
64
zak555
29.07.12
✎
11:40
|
(62) это ерунда
|
|||
65
m-serg74
29.07.12
✎
11:42
|
и я говорю, ерунда)
|
|||
66
m-serg74
29.07.12
✎
11:43
|
наличие опыта решает все эти проблемы на раз-два...
|
|||
67
Wern
29.07.12
✎
11:46
|
Да далеко не только для программиста, у нас методологи на 7-ку плюются так как там нельзя получить отчеты в нужных разрезах, в 8-ке, хочешь осв по реквизиту субконто, да пожалуйста, а то еще и по реквизиту реквезита, хочешь отчет по какому нибудь регистру, да легко, по любому и какой хочешь. Переходят на 7-ку и сразу вопросы ко мне, а как получить такие данные. А никак, если только писать какие то обработки под это дело.
|
|||
68
m-serg74
29.07.12
✎
11:50
|
такое и в 8 ке часто бывает) часто просят по отладчику найти какую галочку поставить, при РСВ, чотбы то то закрылось так то) недавно сам тупил с 11 УТшкой выясняя через отладчик настройки всякой хрени чтоб сделать что то) счас на фикси, и понятия методист у нас нет и в помине, операторы - просто обезьянки, обученные езде на лисапеде)
|
|||
69
zak555
29.07.12
✎
11:58
|
(67) > то еще и по реквизиту реквезита
ОСВ ? =) |
|||
70
m-serg74
29.07.12
✎
12:02
|
а самое главное есть Баллистические ракеты, но АК-74 по прежнему фигачат... 1С решило отказаться от них... может плохое сравнение, но все же...
|
|||
71
Nirvana
29.07.12
✎
12:12
|
(67) Как уже было сказано, не надо путать возможности платформы и возможности типовых конфигураций.
|
|||
72
m-serg74
29.07.12
✎
12:13
|
+100 к (71)
|
|||
73
m-serg74
29.07.12
✎
12:14
|
верно подмечено
|
|||
74
m-serg74
29.07.12
✎
12:15
|
вот чего лично мне не хватает в 7-ке так это НайтиСтроки() для ТабЗнач))) вечно приходится городить огород...
|
|||
75
NcSteel
29.07.12
✎
12:22
|
Восьмерка просто быстрее вот и весь цимес.
|
|||
76
NcSteel
29.07.12
✎
12:23
|
(68) УТ 11 перегнули конечно. Нет интуитивно понятных названий.
|
|||
77
NcSteel
29.07.12
✎
12:24
|
(71) Как раз это возможность платформы, а именно построитель и СКД.
|
|||
78
m-serg74
29.07.12
✎
12:26
|
(77) в (67) >хочешь отчет по какому нибудь регистру, да легко, по любому и какой хочешь
это особенность платформы? |
|||
79
m-serg74
29.07.12
✎
12:27
|
сорри, особенность = возможность
|
|||
80
NcSteel
29.07.12
✎
12:29
|
(78) Нуда, СКд позволяет без программирования построить отчет легко.
|
|||
81
NcSteel
29.07.12
✎
12:29
|
(80) + Причем без залезания в Конфигуратор и руками пользователя.
|
|||
82
m-serg74
29.07.12
✎
12:30
|
поясни (без знаний запросов)
|
|||
83
m-serg74
29.07.12
✎
12:30
|
откуда у пользователя возьмется вдруг СКД
|
|||
84
NcSteel
29.07.12
✎
12:32
|
(83) Самый простой вариант это:
Залезаем в форму регистра- в условное оформления - группируем и структурируем форму как хотим. |
|||
85
NcSteel
29.07.12
✎
12:33
|
(84) + Рисуем группировки, отборы .
В общем в динамический список вшит СКД. |
|||
86
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
12:34
|
(83)отчет построенный на скд позволяет развернуть данные пользователю так как тот пожелает без помощи программиста.
|
|||
87
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
12:35
|
бухи начинают возбуждаться, только увидев как в 8ке можно вывести асболютно любой список, предварительно отобрав его, осортировав и указав нужные колонки
|
|||
88
NcSteel
29.07.12
✎
12:36
|
(86) И это тоже, но программист должен заранее сделать отчет болванку. А от динамический список позволяет не просить прога рисовать болванку )))
|
|||
89
NcSteel
29.07.12
✎
12:37
|
(87) v8 просто стоит на следующем уровне. Как первые PC и пентиум. Вроде все похоже, но разница колоссальная.
|
|||
90
m-serg74
29.07.12
✎
12:38
|
(84)-(88) в РН ПартииТоваровНаСкладах(УПП) например, 1С:Предприятие 8.2 (8.2.13.219) постройтека "условное оформления - группируем и структурируем форму как хотим"
|
|||
91
NcSteel
29.07.12
✎
12:39
|
(90) Ты же вроде говорил про возможности платформы, а не конфигурации!
Если говорить про конкретную конфу, то в УПП есть универсальный отчет, который позволяет сделать отчет по любому учетному регистру. |
|||
92
m-serg74
29.07.12
✎
12:40
|
там как раз таки форму РНа рисует платформа... и где твои возможности, без программирования? их нету
|
|||
93
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
12:41
|
(92)он о упр форме
|
|||
94
Nirvana
29.07.12
✎
12:41
|
(77) Отчёты в нужных разрезах? Отборы по реквизиту?
Причём тут СКД? Всё это возможно и в 7.7. |
|||
95
m-serg74
29.07.12
✎
12:42
|
(93) ага значит не 7 против 8, а уже внутри 8ки
|
|||
96
NcSteel
29.07.12
✎
12:42
|
(94) отборы по реквизитам измерения, через точку. Группировка списка регистра в нужных разрезах. Раскраска и т.д.
|
|||
97
NcSteel
29.07.12
✎
12:43
|
(95) Вроде про возможности восьмерки против 7.7. Нет? Так в восьмерке есть упр формы и втом же УПП есть упр формы!!!
|
|||
98
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
12:43
|
(94)(95) а ты возьми выведи простенький отчет в 7ке по регистру накопления и простенький отчет на скд. Контрагент Начост Приход Расход и коностаток. А потом, не залезая в конфигуратор. разверни по реквизиту контрагента.
|
|||
99
m-serg74
29.07.12
✎
12:45
|
(98) поьзователь ни там ни там не сможет этого сделать, а про сложности не было вопроса, вопрос стоял именно в возможности/не возможности
|
|||
100
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
12:45
|
(95) "РН ПартииТоваровНаСкладах(УПП) например, 1С:Предприятие 8.2 (8.2.13.219) постройтека "условное оформления - группируем и структурируем форму как хотим"" и 7ка. Не открывая конфигуратор выведи список записей регистра накопления с отбором по поставщику
|
|||
101
NcSteel
29.07.12
✎
12:45
|
7.7 и v8 так же можно сравнить как автоваз и мерс. Вроде и двери есть и колеса, но есть принципиальная разница.
|
|||
102
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
12:45
|
(99)да ну?
|
|||
103
m-serg74
29.07.12
✎
12:45
|
(100) REGPRINT.ERT
|
|||
104
m-serg74
29.07.12
✎
12:46
|
(101) -> (70)
|
|||
105
NcSteel
29.07.12
✎
12:46
|
(99) Как это не может , может. Пользователь открывает форму регистра накопления. Платформа сама рисует эту форму. Пользовател заходит в условное оформление и рисует себе отчет так как хочет и группировки и отборы и сортировки и т.д.
|
|||
106
m-serg74
29.07.12
✎
12:47
|
2 (90)
|
|||
107
m-serg74
29.07.12
✎
12:47
|
покажи
|
|||
108
Живой Ископаемый
29.07.12
✎
12:48
|
2(99)Безусловно может пользователь сделать это в в8. хватит врать
|
|||
109
NcSteel
29.07.12
✎
12:49
|
(104) инструменты созданы для одной цели , тогда как ак это автомат, а ракета это ракета ))) Нужно сравнить фау2 и тополь.
|
|||
110
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
12:49
|
(107)щас демку разверну 8ки. И предлагаю конкурс - я делаю что нибудь в 8ке в режиме пользователя - ты тоже повторяешь в 7ке
|
|||
111
m-serg74
29.07.12
✎
12:50
|
(109) цель одна - уничтожить противника, не?
|
|||
112
m-serg74
29.07.12
✎
12:51
|
(110) в (99) "а про сложности не было вопроса, вопрос стоял именно в возможности/не возможности"
|
|||
113
m-serg74
29.07.12
✎
12:53
|
как вы вывернули (45), а))))
|
|||
114
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
12:54
|
(112)http://screencast.com/t/5CWtcdvlg
Жду подобного на 7ке |
|||
115
zak555
29.07.12
✎
12:54
|
8ка умеет так :
стр = " 0123 оп 3 "; Число (стр); ? |
|||
116
zak555
29.07.12
✎
12:56
|
(114) у Ёпрст4 обработка умеет
|
|||
117
m-serg74
29.07.12
✎
12:56
|
(114) да умничка)
|
|||
118
m-serg74
29.07.12
✎
12:57
|
я про 8 ку
|
|||
119
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
12:58
|
(116) Условие, любой пользователь без Ёпрст4
|
|||
120
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
12:59
|
В 7ке, без универсального отчета по документам можно так?
http://screencast.com/t/Gg0aCkJY3qV |
|||
121
zak555
29.07.12
✎
12:59
|
(119) по мимо него остальные тоже самое напишут =)
|
|||
122
m-serg74
29.07.12
✎
13:00
|
давайте прекратим этот OFF, а я исправлю
(43) а у 8 ки перед 7 кой только удобство для прога... все остальное малозначительно на (43) а у 8 ки перед 7 кой "в основном" только удобство для прога... все остальное малозначительно |
|||
123
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
13:01
|
(121)Пользователи? О_о . Пришлите нам в контору парочку таких пользователей не 1сников которые то же самое напишут без доступа кв конфигуратор
|
|||
124
m-serg74
29.07.12
✎
13:01
|
война ради войны, ничего не приносит, кроме самой войны
|
|||
125
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
13:02
|
типовая ОСВ по счету в типовой конфе на 8ке
http://screencast.com/t/mv82tFl0Q |
|||
126
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
13:02
|
и это лень все демонстрировать - отборы дополнительные данные группировки оформление.
|
|||
127
m-serg74
29.07.12
✎
13:03
|
(125) да остановитесь, и (117)!!!
|
|||
128
m-serg74
29.07.12
✎
13:03
|
видимо не лень
|
|||
129
Nirvana
29.07.12
✎
13:03
|
(96) А какие проблемы сделать отбор по реквизитам измерения не через точку? Никогда таких проблем не знала.
Аналогично и с группировкой. Вот раскраска - да, возможность 8.X, ну и что? Не такая уж и нужда в ней была. |
|||
130
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
13:04
|
(122)исправьте лучше на 8ка делает пользователя менее зависимым от 1сника прога. Наверное потому и боятся на нее переходить - ну как же, пользователь меньше во мне нуждаться будет. Еще и работать заставят)))
|
|||
131
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
13:04
|
(129)как пользователь без доступа к конфигуратору?
|
|||
132
Живой Ископаемый
29.07.12
✎
13:05
|
2(122) можно просто заменить на молчание. потому что выдает исключительно субъективизм автора реплики.
|
|||
133
zak555
29.07.12
✎
13:05
|
почему в табло 8ки
выражение Число(" 0123 оп 3 ") = {(1)}: Преобразование значения к типу Число не может быть выполнено а в 7ке Число(" 0123 оп 3 ") = 123 |
|||
134
NcSteel
29.07.12
✎
13:06
|
(129)А нука рассказывайте как можно группировки в форме регистра построить без конфигурирования.
|
|||
135
zak555
29.07.12
✎
13:06
|
(125) для бюджетки 77 все штатные отчёты написаны с учётом РУ
|
|||
136
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
13:07
|
(133)Почему в 7ке что бы выбрать в поле ввода элемент мне нужно открыть поле и выбрать из списка, а в 8ке я могу стать в поле и начать набирать данные и мне сама система подставит их. Как думаете, что для пользователя важнее? )))
|
|||
137
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
13:08
|
(135)там гибкие натсройки и отборы?
|
|||
138
NcSteel
29.07.12
✎
13:08
|
(135) Вопрос был о возможностях платформы в удобству пользователю.
сейчас поднялся маленькая возможность по отношению к 7.7 а именно СКД. Но в v8 есть еще столько красивого, например сами по себе упр формы. |
|||
139
Nirvana
29.07.12
✎
13:08
|
(98) "А потом, не залезая в конфигуратор. разверни по реквизиту контрагента."
Ты сравниваешь возможности СКД и возможности простого отчёта в 7.7 - это некорректное сравнение. В семёрке в принципе можно сделать все те варианты отчёта, которые в восьмёрке пользователь может получить через настройки СКД. Так что разница не принципиальна. |
|||
140
NcSteel
29.07.12
✎
13:08
|
(138) Нарисовать отчет в v8 красивее и удобнее для пользователя чем в v7 получится.
|
|||
141
m-serg74
29.07.12
✎
13:09
|
(137) чем хуже универсального для 8ки
http://infostart.ru/public/13849/ |
|||
142
NcSteel
29.07.12
✎
13:09
|
(139) Стоп , до этого Вы лично говорили о возможностях платформы и пренебрегали возможностями конф, теперь все же повернулись в другуюб сторону . Это называется слив.
|
|||
143
NcSteel
29.07.12
✎
13:10
|
(141) Смотри (142)
|
|||
144
NcSteel
29.07.12
✎
13:10
|
Обращение к 141 и 142 . Вы 8.2 в упр формах видели?
|
|||
145
m-serg74
29.07.12
✎
13:11
|
УТ11 другой не бывает
|
|||
146
m-serg74
29.07.12
✎
13:11
|
(144) а Вы 1С без программистов видали?
|
|||
147
NcSteel
29.07.12
✎
13:12
|
(145) Ну вот.
|
|||
148
NcSteel
29.07.12
✎
13:12
|
(146) Конечно. Консультанты они как бы не программисты.
|
|||
149
Nirvana
29.07.12
✎
13:12
|
(131) (134) А при чём тут "без конфигурирования"? Речь о возможностях платформы в принципе, а не о "как бы сделать что-то именно таким образом".
|
|||
150
m-serg74
29.07.12
✎
13:13
|
(148) ага работают в организации одни пользователи и все у них Гуд, ибо 8ка)))
|
|||
151
NcSteel
29.07.12
✎
13:13
|
(149) Если говорить о возможностях платформы в принципе, то есть миллион книг как 1С , так и не 1С ных. В которых явно прослеживаются изменения и улучшения. Например РЛС. Как его реализовать в 7.7?
|
|||
152
NcSteel
29.07.12
✎
13:14
|
А вот не видел баз 7.7 без программистов, почему? Потомучто их слишком надо сильно облизывать, что бы они хоть как то работали.
Типовые на 100-200 активных пользовах работают без переписывания и вк. А вот 7.7 уже встает раком. |
|||
153
m-serg74
29.07.12
✎
13:14
|
(151) хотите сказать что это не возможно в принципе, сложность реализации и затратность не в расчет
|
|||
154
Nirvana
29.07.12
✎
13:16
|
(142) Ещё раз - речь не о "сделать определённым образом без определённых" действий. Речь о "сделать в принципе".
Нет ни одного такого отчёта, который можно было бы вывести в 8-ке, но нельзя 7-ке. |
|||
155
NcSteel
29.07.12
✎
13:16
|
Я понимаю 7.7 которые защищают старые технологии, так как это их хлеб. Вот автоматизирую завод, так там прошлые программисты на разработках 80-х годов СССР сидели. Там все вручную деалется.
|
|||
156
NcSteel
29.07.12
✎
13:16
|
(153) Да это не возможно впринципе.
|
|||
157
NcSteel
29.07.12
✎
13:16
|
(154) РЛС в 7.7 невозможны впринципе. Нет такого штатного механизма.
|
|||
158
m-serg74
29.07.12
✎
13:17
|
(156) ну ну в платформу зашить 1С сумело, а так не возможно "в принципе"
|
|||
159
NcSteel
29.07.12
✎
13:17
|
(158) Именно на 7.7 не возможно в принципе.
|
|||
160
m-serg74
29.07.12
✎
13:18
|
Вы (45) читали?
|
|||
161
NcSteel
29.07.12
✎
13:18
|
(159) + на 7.7 много чего не возможно в принципе. Например тонкий клиент. Например веб клиент или на линуксе. И т.д. и т.п.
|
|||
162
m-serg74
29.07.12
✎
13:19
|
или на ОС которую еще не написали...
|
|||
163
Nirvana
29.07.12
✎
13:19
|
(151) Не знаю ничего о РЛС.
|
|||
164
NcSteel
29.07.12
✎
13:20
|
(160) Веб клиент это не значительно для бизнеса? или РЛС это не значительно для бизнеса? А как же версия z платформы v8, это малозначительно. Вы умиляете.
|
|||
165
NcSteel
29.07.12
✎
13:20
|
(163) В общем не удивительно. Спорить о вкусе сыра не попробовав его.
|
|||
166
Aleksey
29.07.12
✎
13:20
|
(151) Нефиг, ибо нафиг
На файловой тормозит, на больших объемах тормозит |
|||
167
NcSteel
29.07.12
✎
13:21
|
Листок бумаги может позволить вести учет предприятия, но что это за учет . Не лучше ли поставить хотя бы Эксель ? Спор о 7.7 и v8 похож на спор тетрадка в клетку против Эксель.
|
|||
168
NcSteel
29.07.12
✎
13:22
|
(166) РЛС не тормозит. А почему, так как надо его правильно рисовать. РЛС это тот же запрос и надо его строить с теми же принципами грамотных запросов. Не реализовывать циклов.
|
|||
169
Aleksey
29.07.12
✎
13:23
|
(168) В типовой файловой еще как тормозит
|
|||
170
m-serg74
29.07.12
✎
13:23
|
http://www.google.ru/search?q=тормозит+1с8
а так не 8ка? да никогда и ни за что не тормозит |
|||
171
Aleksey
29.07.12
✎
13:23
|
А ставить в ларек скуль, чтобы РЛС не тормозил ....
|
|||
172
Nirvana
29.07.12
✎
13:23
|
(163) При чём тут сыр? Разговор идёт о конкретных вещах. В частности, об отчётах и отборах была речь. Что такое РЛС, я не знаю, не припомню такой аббревиатуры.
(161) Веб-клиент, кстати, вполне возможен на 7-ке, просто много писать придётся. |
|||
173
NcSteel
29.07.12
✎
13:24
|
(169) Вроде разговор идет о возможностях платформы , а не конф. Типовая ТиС на пользователях в 100 рыл не работает впринципе. Тогда как УТ 11 легко. Это не проблемы платформы от части, а кривых рук разработчиков.
|
|||
174
NcSteel
29.07.12
✎
13:24
|
(172) Как веб клиент реализовать на платформе 7.7?
|
|||
175
NcSteel
29.07.12
✎
13:24
|
(172) Слово аналогия вам не известен?
|
|||
176
NcSteel
29.07.12
✎
13:25
|
(170) Гугл может выдать и о тормозах 7.7 ))) и сапа.
|
|||
177
Aleksey
29.07.12
✎
13:25
|
(174) Легко, это типовая возможность
|
|||
178
NcSteel
29.07.12
✎
13:25
|
(171) В ларьке нет требований защитить инфу , так как пользователь один.
|
|||
179
NcSteel
29.07.12
✎
13:26
|
(177) И как?
|
|||
180
Aleksey
29.07.12
✎
13:26
|
(73) Халва, халва. Хотел бы я посмотреть как она на 100 рыл в файловой взлетит
|
|||
181
Aleksey
29.07.12
✎
13:26
|
(178) А причем тут защита? Или РЛС - это только защита?
|
|||
182
NcSteel
29.07.12
✎
13:27
|
(180) Файловую на 100 рыл поднимать нет смысла. Зачем? Есть прекрасный скульный вариант
|
|||
183
NcSteel
29.07.12
✎
13:27
|
(181) Вы не знаете что такое РЛС.
|
|||
184
Aleksey
29.07.12
✎
13:27
|
(179) Так же как и на 8.0
|
|||
185
Aleksey
29.07.12
✎
13:27
|
||||
186
Aleksey
29.07.12
✎
13:28
|
(183) Знаю. Например доступ по организациям в типовой БП
|
|||
187
NcSteel
29.07.12
✎
13:29
|
(184) Это отдельная компонента не встроенная в платформу, мы говорим о платформенных возможностях!!! веб клиент реализован в платформе v8
|
|||
188
NcSteel
29.07.12
✎
13:29
|
(186) Тогда не надо глупости писать.
|
|||
189
NcSteel
29.07.12
✎
13:30
|
Так же никто не ответил про "версию z" платформы.
|
|||
190
Aleksey
29.07.12
✎
13:30
|
(187) Тогда и оперативный расчет и бухгалтерский - это отдельная компонента не встроенная в платформу
|
|||
191
Nirvana
29.07.12
✎
13:30
|
(173) "Типовая ТиС на пользователях в 100 рыл не работает впринципе."
Всего "100 рыл" или одновременно "100 рыл"? (174) Ну, как web-страницы пишутся? Всё всё это и прописывать в модуле. Возни, конечно, не меряно. Но в принципе-то возможно. :) Даже управляемых форм не надо. (175) А поподробнее? |
|||
192
m-serg74
29.07.12
✎
13:30
|
(183) сугубо личный опыт применения РЛС спрятать ЗП диров от подчиненных, с корпорациями где в одной базе много организаций не работал
|
|||
193
Aleksey
29.07.12
✎
13:30
|
(188) Причем тут глупости? Глупости то в чём?
|
|||
194
NcSteel
29.07.12
✎
13:30
|
(190) Тем более. Это о многом говорит. Платформы 7.7 оказывается еще не может работать в принципе.
|
|||
195
NcSteel
29.07.12
✎
13:31
|
(191) Конечно одновременно.
|
|||
196
Aleksey
29.07.12
✎
13:31
|
(189) А что про нее писать? в поиски много о ней сказано
|
|||
197
NcSteel
29.07.12
✎
13:31
|
(191) Ну, как web-страницы пишутся? Всё всё это и прописывать в модуле. Возни, конечно, не меряно. Но в принципе-то возможно. :) Даже управляемых форм не надо.
тут пишется не возможностями 7.7 , а сторонними приблудами. |
|||
198
NcSteel
29.07.12
✎
13:32
|
(196) Именно, где аналог 7.7?
|
|||
199
Aleksey
29.07.12
✎
13:32
|
(194) Путаешь теплое с мягким
|
|||
200
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
13:32
|
Так товарищи 7шники, давайте не прыгать. Вопрос первый - типовая платформа 7ки против типовой платформы 8ки, где функционал шире и добнее пользователям?
|
|||
201
Aleksey
29.07.12
✎
13:32
|
(198) А где она используется в 8.х? Типа вот у нас есть и это круто, а то что это никому не нужно - пофиг?
|
|||
202
NcSteel
29.07.12
✎
13:33
|
(191) >>А поподробнее?
Книга знаний: v8: Права пользователей в 1С:Предприятии 8.0 |
|||
203
Aleksey
29.07.12
✎
13:33
|
(200) А нафиг мне широкий фкнционал для обезъяны у которой 2 документа (приход/расход) и 3 справочника (товар/клиент/склад). Мне как раз скорость работы нужно
|
|||
204
m-serg74
29.07.12
✎
13:33
|
(200) так товарищи 8ки
В чем разница платформы 1С 8.2 от 8.3, объясните на пальцах а мы 7ки почитаем |
|||
205
NcSteel
29.07.12
✎
13:34
|
(201) Как это не нужно?! Шифрование потока. Если бы его не было то Росатом ух положил бы на 1С . Так как ФСБ не пропустила бы это ПО.
|
|||
206
NcSteel
29.07.12
✎
13:34
|
(204) В основном в циферке. + линукс.
|
|||
207
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
13:35
|
(203) а затем, что 80% пользователей 1с это мелкие конторы где один единственный бухгалетр, и ей нужен широкий функционал что бы не тормошить прогера по каждой мелочи
|
|||
208
Aleksey
29.07.12
✎
13:35
|
(205) Опять рекламные слоганы?
|
|||
209
Aleksey
29.07.12
✎
13:35
|
(207) Ну да, ну да
|
|||
210
m-serg74
29.07.12
✎
13:35
|
(206) и все отличия от версии к версии)))
|
|||
211
NcSteel
29.07.12
✎
13:35
|
(208) Нет ))) говорю о своих лучших практиках )
|
|||
212
NcSteel
29.07.12
✎
13:36
|
(210) Да 8.3 это чисто маркетинг. Тогда как 8.2.14 по отношению к 8.2.13 была просто револючией. Лучше бы ее назвали 8.3 )
|
|||
213
Nirvana
29.07.12
✎
13:52
|
(197) Всё пишется в модуле 7.7, никаких сторонних приблуд не надо, чтобы, скажем, на основе документа средствами внутреннего языка собрать web-страницу.
(202) Дочитала до: "Каждому пользователю могут быть доступны несколько ролей (отличие от 7.7, где у пользователя могла быть только одна роль)." - дальше можно не читать. Видимо, автор не в курсе, что правами доступа можно рулить не только на штатной системы прав. |
|||
214
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
13:54
|
(209) Интересно, твоя обезьяна с двумя документами быстрее сделает чем в 8ке отчет по позициям содержащим определенное слово или найдет на остатке позицию, не зная как она точно названа - стул без ножек или белый стул? После такой демоснтрации
http://screencast.com/t/xKD0rzWm2h один кладовщик для себя решил вопрос зачем ему переходить на 8ку, ибо теперь на поиск позиции он ищет на порядок меньше времени |
|||
215
Nirvana
29.07.12
✎
13:54
|
+213 ... не только на основе штатной системы прав.
|
|||
216
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
13:55
|
(203)и покажи систему где такая система на 7ке на 8ке работает медленнее
|
|||
217
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
13:57
|
(213)так о том и речь, что на 8ке ШТАТНЫЕ срдества намного лучше 7шных. А теперь берем все нештатные средства 7ки и смотрим сколько из них есть в 8ке. Разницу тот же снегопат дописываются теми, кто писал вк для 7ки и получаем 8ку с костылями быстрее и лучше чем 7ку с костылями )))
|
|||
218
Nirvana
29.07.12
✎
14:12
|
(217) Это вопрос частного случая. Где-то лучше, где-то хуже, где-то так же.
То же самое СКД, например, хорошо для быстрого вывода примитивных отчётов. Но если в этом примитивном отчёте понадобится какая-нибудь маленькая "хотелка", не задуманная в настройках, то тут-то и может обнаружиться, что в 7-ке это делалось бы за пять минут, а в СКД придётся долго извращаться. В общем, всё относительно. |
|||
219
m-serg74
29.07.12
✎
14:17
|
+ (218)
|
|||
220
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
14:19
|
(218)Это только от незнания скд, поверьте мне. Я вот изучаю скд последние полгода с перерывами и когда в начале казалось что ручками отчет проще набросать, то сейчас понимаю, что это только от незнания механизма СКД. Позавчера только мелкую хотелку такую реализовал - при знании как это делается уходит 5 минут, при незнании - ковыряешься в книжке часами)))
|
|||
221
m-serg74
29.07.12
✎
14:19
|
только с поправкой "что в 7-ке это делалось бы за пять минут, а в СКД придётся долго извращаться" на "что КОДЕ это делалось бы за пять минут, а в СКД придётся долго извращаться"...
|
|||
222
m-serg74
29.07.12
✎
14:20
|
(221) + к (219)
|
|||
223
Nirvana
29.07.12
✎
14:26
|
(220) От незнания ли СКД нельзя, например, выровнять заголовок итоговой (автоматической) колонки по центру без настройки шаблона таблицы?
(221) Ну, я именно это и имела в виду. :) |
|||
224
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
14:26
|
(221)ну так есть программный вывод скд. Где можно переопределить что нибудь под эту хотелку.
|
|||
225
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
14:27
|
(223)через настройку то можно))) В том и вопрос, что конструктор в скд позволяет частично руками подпраить какие то мелочи, при этом сохраняя гибкость отчета и удобство для пользователя
|
|||
226
Nirvana
29.07.12
✎
14:30
|
(225) Ну так через шаблон куда больше возиться. Я вот об этом. В том смысле, что всё относительно - где-то экономится время, а где-то наоборот.
|
|||
227
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
14:59
|
(226)какой шаблон? Макеты? Так а что там возится - создать макет группировки и задать параметр? так это быстрее чем в 7ке написать отчет с вертикальными и горизонтльными секциями
|
|||
228
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
15:11
|
Фишка в том. что программа предназначена для пользователей, а не для программистов. Поэтому удобство и функциональность программ сравнивать нужно со стороны пользователей. 8ка удобнее пользователям и делает пользователей менее зависимыми от программиста
|
|||
229
Nirvana
29.07.12
✎
15:11
|
(227) Ну конечно, макет группировки быстрее сделать, чем весь отчёт. :) Речь-то об отдельных маленьких доработках уже готового отчёта. Одно дело - просто выровнять текст в уже существующей ячейке шаблона таблицы. Или хотя бы добавить оформление, как для обычных полей в СКД это можно сделать. И совсем другое дело - "создать макет группировки и задать параметр".
|
|||
230
Nirvana
29.07.12
✎
15:12
|
(228) Проще сказать - у пользователя больше возможностей менять вид и содержание отчёта за счёт настроек СКД.
|
|||
231
rphosts
29.07.12
✎
15:16
|
(7) офигеть табличка!
|
|||
232
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
15:50
|
(230)не только скд. Пользователю в принципе удобнее работать с формами. Если сравнить даже то поле ввода, о чем я говорил раннее - теперь не нужно открывать форму выбора значения, достаточно начать набирать название. И таких приятных мелочей много и они облегчают работу пользователя и ускоряют ее. Просто, ИМХО, за развитием платформы типовые не поспевают. Вот тут печкалька(((
|
|||
233
mihan007
29.07.12
✎
16:15
|
выбор через набор названия хорошо конечно, но для 1с в платформу 7.7 наверное нетрудно было бы это добавить, мнение что тупо начали палками загонять на уходящий поезд имеет под собой основание
|
|||
234
EvgeniuXP
29.07.12
✎
16:18
|
(0) просто здесь визжали, что 8.3 хотят - вот и выпустили 8.3 :)
|
|||
235
Конфигуратор1с
29.07.12
✎
16:21
|
итак его и добавили, а 7ку назвали 8.0)))
|
|||
236
AlfaUser
29.07.12
✎
16:22
|
(234) Хорошо что еще 9.0 не выкатили, смотря на визги :)
|
|||
237
Aleksey
29.07.12
✎
16:50
|
(214) Мои обезъяны пошлют нафиг тебя с таким поиском. Ибо когда против всякой мышинной возни
|
|||
238
Aleksey
29.07.12
✎
16:51
|
Притом что другие обезъяны могут завести не Вентилятор, а Bosh вент. 60 см
|
|||
239
zak555
29.07.12
✎
17:40
|
(238) их нужно будет научить, как вбивать =)
|
|||
240
hohol
29.07.12
✎
19:50
|
Почитал бегло изменения. На словах вроде торт. Посижу пока на 8.2.14, надеюсь до 7-8 января докрутят уже эту 8.3. 8.2 имхо была очень большой парашей.
зы Алексей молодец. Хорошо вбросил. |
|||
241
hohol
29.07.12
✎
19:53
|
Вставлю свои пять копеек. Восьмерка позволила писать типовые конфигурации, работающие прямо из коробки Про УТ10 это не пустой звук. Отчеты по сравнению с 7.7 это вообще небо и земля. Сколько с ними э бли было ...
|
|||
242
Эльниньо
29.07.12
✎
19:55
|
Спрыгну с семёры, когда 8.7 выйдет.
|
|||
243
hohol
29.07.12
✎
19:55
|
+(241) Какой атас писали деятели типо Алексея по вопросам.
1. Взаиморасчеты в разрезе сделок и документов. 2. Характеристик товаров. 3. серийных номеров. и еще много чего, это был просто пц. |
|||
244
NcSteel
29.07.12
✎
19:56
|
Все же показательно что бизнес выбирает именно v8, а не v77.
|
|||
245
hohol
29.07.12
✎
19:57
|
(242) light variant.
Еще рано, еще рано, еще рано. Упс, уже поздно. life variant. Я не хочу сра ть, я не хочу с рать. Упс, я не обос рался. |
|||
246
zak555
29.07.12
✎
19:57
|
(244) никто тут и не говорил, что при покупке 1с народ делает выбор между 7 и 8
|
|||
247
NcSteel
29.07.12
✎
19:58
|
(246) Даже если сидели давно то крупный бизнес уже перепрышнул на v8
|
|||
248
zak555
29.07.12
✎
19:59
|
(247) не все ещё
|
|||
249
Эльниньо
29.07.12
✎
19:59
|
(244) Есть много крупных фирм сидящих не семёре и не думающих о восьмёре.
|
|||
250
NcSteel
29.07.12
✎
19:59
|
(248) Например? Газпром и Росатом перешли, кто еще остался?
|
|||
251
NcSteel
29.07.12
✎
20:00
|
(249) Ну например?
|
|||
252
Эльниньо
29.07.12
✎
20:00
|
+(249) У нас штат семёрошников за три месяца увеличили на 3 человека.
|
|||
253
zak555
29.07.12
✎
20:02
|
(250) они на 1с ? о_О
p.s. надо определиться оборот какой у крупного |
|||
254
hohol
29.07.12
✎
20:03
|
"Есть много крупных предприятий" в исполнении Эльнинье читать у нас в нашем болоте. - бугога
|
|||
255
NcSteel
29.07.12
✎
20:03
|
(252) На надо ваш ларек к крупному бизнесу примазываться. Тем более увеличение штата это всего лишь увеличение штата говорящее как в минус, так и в плюс.
|
|||
256
NcSteel
29.07.12
✎
20:03
|
(253) Ага.
|
|||
257
zak555
29.07.12
✎
20:06
|
или определить валюту баланса
|
|||
258
NcSteel
29.07.12
✎
20:06
|
2(253) Ну например миллиард$. В общем крупных по стране не может превышать с 100 компаний.
|
|||
259
NcSteel
29.07.12
✎
20:07
|
Так вот крупный бизнес не скачет по платформам за идею. Перед тем как определить стратегию развития определяется возможность и необходимость IT трансформации.
|
|||
260
zak555
29.07.12
✎
20:13
|
(258) они все 1с ? о_О
|
|||
261
NcSteel
29.07.12
✎
20:28
|
(260) я не министр финансов и могу судить, только о своей практике.
|
|||
262
zak555
29.07.12
✎
20:43
|
(261) переводил Газпром и Росатом ?
|
|||
263
Эльниньо
29.07.12
✎
21:02
|
(254) Найди болото, увеличивающие штат одноэсников на 3 человека за 3 месяца.
Если вдруг найдёшь - разрешаю не делать бугога самому себе. (255) Тебя тоже это касается. Расскажи про ларёк с штатом отдела IT 10 человек. |
|||
264
Aleksey
29.07.12
✎
21:12
|
(243)
1. Взаиморасчеты в разрезе сделок и документов. Нафиг не нужно, особенно в реал-тайме. А не в реал-тайме можно и построить по документам 2. Характеристик товаров. Не знаю как в Газпроме, думаю тоже, нафиг не нужно. Только лишние возможности ошибиться 3. серийных номеров. Опять таки спорно, очень спорно Нет я не исключаю, что есть специффические вещи, типа аптеки, которым нужен учет по срокам годности. Но это не означает, что ларьку торгующий бэтовой химии этот учет нужен |
|||
265
Aleksey
29.07.12
✎
21:14
|
(247) Незнаю, те кто сидят на 7-ке сидят и радуются. Но знаю тех кто в перешел на 8-ку. Год плевался, пока более менее смог настроить учет (мы же не говорим о новой фирме. А о тех у кого в программе налажены и работают бизнес-процессы)
|
|||
266
Aleksey
29.07.12
✎
21:15
|
(253) из 1С у них БП и ЗУП (с) http://www.gazpromvacancy.ru/job/764/
|
|||
267
Aleksey
29.07.12
✎
21:17
|
Если так считать, то мы тоже на 8-ке уже плотно сидим 7-ой год. Вот только БП мы перевели чтобы проанализировать быстродействие и работу 8-ку ...
|
|||
268
Nirvana
29.07.12
✎
22:39
|
(232) "Пользователю в принципе удобнее работать с формами."
Вот этого я бы не сказала. Именно, что есть много "приятных мелочей". А есть и "неприятные крупности". Самая большая, какую знаю - это то, что пользователь в v8 в принципе не может управлять цветами форм без программиста. Вместе с тем, фирма 1С никогда не отличалась профессионализмом в эргономичности форм, и если в 8.1 были ещё более-менее терпимые цвета, то в управляемых формах 8.2 цвета (в стиле по умолчанию) уже просто вредны для зрения, и это выливается в серьёзную проблему, поскольку для изменения этих цветов понадобится новый стиль (и программист, который его сделает), а пользователи, как правило, не особо осведомлены о цветовой гигиене и даже не могут понять, почему у них быстро начинают болеть глаза при работе в 1С. Я всё надеюсь, что выйдет 8.3, 8.4 и так далее, где это наконец-то исправят, но это оптимистические надежды, и пока что ситуация развивается от плохого к худшему. |
|||
269
EvgeniuXP
29.07.12
✎
22:53
|
(268) что уж говорить про пользователя v7...
|
|||
270
hohol
29.07.12
✎
22:55
|
(263) переходите на восьмерку 2их хватит.
|
|||
271
Nirvana
29.07.12
✎
23:02
|
(269) А что пользователь v7?
|
|||
272
hohol
29.07.12
✎
23:02
|
(264) Ога не нужно. Не нужно знать за какой заказ тебе денег должны. Не нужно знать сроки задолженностей. Пойди проспись.
Контрагент должен 100млн. Ну должны и должны, как отдадут тогда отдадут, когда взяли тогда взяли. Свою люди сочтемся. Не нужны характеристики. конечно не нужны, нужно завести 550 реквизитов у номенклатуры, чтобы потом в этих кнопках и полях глаза сломать. Или наплодить столько же подчиненных справочников. Видал я такую вумными одынэсниками реализацию на 7.7. Не нужны серийные номера, конечно не нужны. Импортным товаром никто же не торгует. Алексей ты туп, не пробиваем и не в теме. |
|||
273
hohol
29.07.12
✎
23:08
|
Видели бы вы те конфигурации в которых тру одинэсники это все реализовали. Отчеты на тысячи строк, работающие х.знает сколько, чтобы собрать информацию по срокам задолженности.
Справочники контрагентов и номенклатуры, особенно номенклатуры с тучей реквизитов и удесятеренной номенклатурой. И прочее, прочее. Только п..ть мастера, как глянешь, что эти гении пишут, тихо под стол сползаешь с вопросом. Блиать! Зачем? Зачем вы так сделали? |
|||
274
Aleksey
29.07.12
✎
23:08
|
(272) Ну не нужно это знать оперативно. Не оперативно - ради бога.
|
|||
275
Aleksey
29.07.12
✎
23:09
|
И характеристики не нужны в оперативной базе, пару тройка реквизитов и всё.
А какая связь между номерами и импортом? Мы торгуем импортом, но номера .... нет не слышал |
|||
276
Aleksey
29.07.12
✎
23:10
|
(273) Нет у меня просто разделено шустрая быстрая оперативная база на 7-ке дбф с минимум функционала
И тяжелая база для отчетов на 8-ке на скуле, с кучей характеристик и прочей куйни |
|||
277
hohol
29.07.12
✎
23:10
|
(274) что значит оперативно? Не оперативно? Не нужно в заказе видеть надпись по сделке долг/опплата? или не нужен отчет дебиторка в разрезе сроков задолженности?
|
|||
278
Aleksey
29.07.12
✎
23:11
|
(277) " Не нужно в заказе видеть надпись по сделке долг/опплата? " - нет не нужно
|
|||
279
hohol
29.07.12
✎
23:12
|
(276) Разделенно оперативная шустрая на 7.7 - я под столом.
Не может 7.7 оперативно и шустро без костылей работать. Не сетевая она, не скульная. Она работает хорошо только в дбф на терминале. Или вся переписанная на прямые запросы. |
|||
280
Aleksey
29.07.12
✎
23:12
|
К тому же отчет дебиторка в разрезе сроков задолженности строится ддостаточно быстро. Просто нужно понимать, что если у тебя срок оплаты 2 недели, то срок больше месяца мало куому интересен в разбивке по документам. Какая разница он должен 30 дней или 33 дня, если он в принципе должен больше срока, т.е. просрочка.
А эту инфу быстро можно вытащить |
|||
281
Aleksey
29.07.12
✎
23:13
|
(279) Вылазь, это 8-ка не может. А 7-ка может
|
|||
282
hohol
29.07.12
✎
23:13
|
(278) тебе понятно ничего не надо. Это нужно пользователю-менеджеру и финику, чтобы п-ды этим менеджерам за просрочки долгов вставлять.
|
|||
283
Aleksey
29.07.12
✎
23:14
|
(278) Ну у меня база дбф, лежит на полке. связь с серваком по оптике. Считай что терминал, ибо под базу отдельный комп
|
|||
284
Aleksey
29.07.12
✎
23:16
|
(282) Еще раз чтобы дать п-ды менеджеру не нужно нагружать базу дополнительными измерениями, за которые придется платить постоянно перепроводкой (оплата разносится задним числом)
У менеджера клиентов по которым есть просрочка - дай бог полсотни, а за месяц собрать просрочку по полсотни клиентам - делов на пару секунд без костылей (прямых запросов) |
|||
285
SachoZ
29.07.12
✎
23:16
|
(0) если на пальцах, то в одном пальце разница.
|
|||
286
hohol
29.07.12
✎
23:17
|
(281) але, Алексей. При работе 1С 7.7 , оно тянет пол базы на пользовательский комп и там жует. А если это запрос на проведение документа, то пока один пользователь жует, другие(все) курят.
Тебе говорят. 7.7 не сетевая, не оптимизирована под скуль. тчк. |
|||
287
Aleksey
29.07.12
✎
23:19
|
(286) писатель? или в глазки долбишься?
|
|||
288
Aleksey
29.07.12
✎
23:20
|
тебе технология RemoutApp знакома?
|
|||
289
hohol
29.07.12
✎
23:20
|
(284) ты так и говори. Специфика работы моего ларька не требует подобного. Эльнинье хорошо, когда 7 придурков делают то, что уже качественно сделано из коробки. А потом набирают еще 3их и им тоже платят, потому, что уже не справляются со своей писаниной и еще бы 10 взяли. Хрена, зарплата то капает.
|
|||
290
Aleksey
29.07.12
✎
23:22
|
(289) качественоо, ну-ну. А если из коробки есть только 20%, а остальные 80% нужно допиливать?
|
|||
291
hohol
29.07.12
✎
23:22
|
(288)
1.не знакома. 2. В глазки долбилась твоя мама, когда папу выбирала. 3. "вумный задрот" - тормоз прогресса. Слилось тут таких как ты в унитаз, считай сколько. 1. Альф. 2. Тришин Дмитрий. 3. еще куча писателей ++ и полчих длл. точка. |
|||
292
Aleksey
29.07.12
✎
23:23
|
(291) понятно, тогда не о чем с тобой разговаривать. как выучишь что это такое, тогда и будешь спорить
|
|||
293
hohol
29.07.12
✎
23:23
|
(290) например? Давай про торговлю. Что там такого, что 80 процентов не подходит? Пример.
|
|||
294
Aleksey
29.07.12
✎
23:24
|
а пока что Давай, досвидание
|
|||
295
bizon2008
29.07.12
✎
23:24
|
Я тут спорщикам СКД не СКД, подкину дровишек. А прикиньте, есть системы, что отчеты, для повседневной работы, делать не надо. Все реалтайме видно.
|
|||
296
hohol
29.07.12
✎
23:25
|
(294) засчитано.
|
|||
297
Aleksey
29.07.12
✎
23:25
|
(295) это и в 7-ке есть. табло называется
|
|||
298
Aleksey
29.07.12
✎
23:28
|
(293) А смысл мне сейчас свой бизнес-процесс перечислять? Нету этого там
|
|||
299
Aleksey
29.07.12
✎
23:29
|
Элементарной блока доставки нет
|
|||
300
bizon2008
29.07.12
✎
23:29
|
(286)Не умеешь, не берись. У меня не тянет, что я делаю не так? А системные требование под восьмерку, этож дикое что-то?
|
|||
301
hohol
29.07.12
✎
23:29
|
(298) Да ты в край уже заврался. "Нету там этого" - это 80% что нужно переписать.
|
|||
302
hohol
29.07.12
✎
23:31
|
(300) Традиционно. Убери базу с селерона.
зы а клиентские компы такое дерьмо были и чудесно летало. Главное сервак. |
|||
303
bizon2008
29.07.12
✎
23:34
|
(302)О да. Сервак. Если под наву он 50 гиговую базу и 200 пользователь тянул и не напрягался, то блин, для восьмерки он видели-те слабоват. А не обозрели ли господа разработчики? А лицензирование? каждый пук, плати. Мы тут деньги не печатаем.
|
|||
304
Aleksey
29.07.12
✎
23:37
|
(301) А зачем мне бисер перед свиньями метать? Если ты Пелевина не читал, но осуждаешь?
|
|||
305
hohol
29.07.12
✎
23:39
|
(303) В навижн не надо за лицензию за каждое рабочее место платить? Микрософт дешевле только сфизженный не надо рассказывать.
200 пользователей? УПП без рауз может и не потянет. УТ с переделанным партионным учетом - легко. Надо было им тебя выгнать и к специалистам обратиться. |
|||
306
hohol
29.07.12
✎
23:39
|
(304) Бисер?! Не льсти себе, подойди ближе.
Пелевина зачем то приплел. Зачем? Зачем ты это сделал? |
|||
307
hohol
29.07.12
✎
23:41
|
+(306) Причем тут современная художественная литература для узкого круга людей? Т.е. в неадеквате, а если человек в не в адеквате представляю, что там в базе творится. Последователю только и останется биться головой об стол с вопросом, накуя он это сделал.
|
|||
308
Aleksey
29.07.12
✎
23:44
|
(305) Мы вообще то про лицензии 1С говорим, причем тут мелкомягкие?
|
|||
309
hohol
29.07.12
✎
23:44
|
Зачем Алексей добавил over 9000 реквизитов в справочник номенклатура? Он не знает как это реализовано по нормальному. Он видел, но нифига не понял. т.е. не читал, но осуждает.
|
|||
310
bizon2008
29.07.12
✎
23:45
|
(305)Понятно. Классический прогрессор, вон новое вышло давайте ставить, экономический эффект потом подсчитаем как-нибудь.
|
|||
311
Aleksey
29.07.12
✎
23:45
|
(309) Ты меня с кем то путаешь? Где я говорил про "over 9000 реквизитов "
|
|||
312
hohol
29.07.12
✎
23:45
|
(308) Ты еще и косой до кучи? Ты Бизон? Он про навижн говорил. А навижин это микрософт.
зы я в акуе. |
|||
313
Aleksey
29.07.12
✎
23:46
|
(312) Пипец, я же говорю писатель
|
|||
314
hohol
29.07.12
✎
23:46
|
(311) ты говорил, что тебе характеристики не нужны. А это все равно, что добавить "9000 реквизитов".
|
|||
315
bizon2008
29.07.12
✎
23:46
|
(311)Да плюнь ты на hohol, он неадекватный.
|
|||
316
Aleksey
29.07.12
✎
23:46
|
(314) Почему?
|
|||
317
hohol
29.07.12
✎
23:48
|
(313) Алексей, ты меня просто радуешь!!!
Все, что ты говоришь. Про свиней, бисер, не читал, но осуждаю, не читатель-писатель. Это все ты про себя! Афигенная самокритика. |
|||
318
hohol
29.07.12
✎
23:51
|
(316) Что ты хочешь услышать в ответ? Покачану или потому?
Может книжку возьмешь, да почитаешь? Потому, что с применением планов видов характеристик. И введения понятия характеристика и свойство, это делать не нужно. |
|||
319
hohol
29.07.12
✎
23:52
|
+(319) каменный век блин.
|
|||
320
Aleksey
29.07.12
✎
23:53
|
(318) Нет хотя бы первые 20-25 важных характеристик из овер 9000
|
|||
321
bizon2008
29.07.12
✎
23:54
|
(319)Что совсем монитор слюной забрызгал, да? Не видишь что куда пишешь.
|
|||
322
Aleksey
29.07.12
✎
23:54
|
Я реально могу от силы десяток придумать для номенклатуры. А из тех что реально нужны оператору/менеджеру в момент принятия заявки от силы 2-3
|
|||
323
Aleksey
29.07.12
✎
23:55
|
Вот и хочу услышать хотя бы пару десятков из овер 9000, о которых ты тут поешь
|
|||
324
Aleksey
29.07.12
✎
23:56
|
Хотя может у вас там всего одна позиция номенклатуры которая называется просто "товар" И вторая для бухгалтерии - "материалы". А все остальное на характеристиках ... ну может тогда и овер 9000
|
|||
325
hohol
29.07.12
✎
23:58
|
(321) не цифру восемь.
(322) Конечно надо все мерять по своей колокольне в 2 метра высотой. А у меня например используется штук 30. И еще по мере надобности добавляются. А еще в одной номенклатуре их 30, а в другой 2. И настроено так, что там где это не нужно, это не видно. Чтобы это все написать и сопровождать, нужно коллектив из 10 человек и не хватит. |
|||
326
hohol
30.07.12
✎
00:00
|
+(325) не влезая в конфигуратор.
|
|||
327
hohol
30.07.12
✎
00:04
|
Слабаки какие то, нынешние недобитки семерошников. Их даже тролить не интересно. То ли дело лет 5-7 назад. Вот битвы были.
|
|||
328
SachoZ
30.07.12
✎
00:04
|
Маня вон лысый весь и без бровей, в этой ветке три 1Снега с пеной у рта что-то доказывают друг другу и это в полночь перед понедельником... похоже 1С хуже курива и водки.
|
|||
329
hohol
30.07.12
✎
00:05
|
+(327) не 7это я соврал.
|
|||
330
Sensodin
30.07.12
✎
00:09
|
здесь что бухие все?
|
|||
331
Aleksey
30.07.12
✎
00:11
|
(325) "Конечно надо все мерять по своей колокольне в 2 метра высотой." - это ты сейчас про себя и овер 9000 реквизитов?
|
|||
332
hohol
30.07.12
✎
00:12
|
(238) Причем здесь Маня и его брови?
(330) Причем тут бухло? зы Причем тут навижн? Причем тут Пелевин? Причем тут 8.3? зызы Дибилизм крепчал... |
|||
333
hohol
30.07.12
✎
00:14
|
(331) Нет Алексей, это я про тебя. Интересно какой iq нужно иметь, что бы это не понять? Справку из дурдома?
|
|||
334
Aleksey
30.07.12
✎
00:17
|
(333) Понятно, больше с писателем не вижу смысла говорить
|
|||
335
hohol
30.07.12
✎
00:19
|
(334) Самое интересное, что именно тебе не понятно. Потому, что если бы было понятно, ты бы это все не писал.
|
|||
336
hohol
30.07.12
✎
00:23
|
Может еще раз объяснить? Специально для выпускников учреждений людей с ограниченными способностями?
Не влезая в конфигуратор 7.7 добавь мне произвольный реквизит, видимый только для заданной номенклатуры. И видимый в аналитике регистра например склад, не добавляя измерений в регистр? Можешь? Хотя аналитику это я зря приплел, все равно этот хрен ничего не понимает. Не влезая в конфигуратор 7.7 |
|||
337
Stim
30.07.12
✎
00:23
|
хохлу больше не наливайте
|
|||
338
Aleksey
30.07.12
✎
00:23
|
(336) И это всё из коробки?
|
|||
339
hohol
30.07.12
✎
00:24
|
(338) Даааааааа!!!!
|
|||
340
Aleksey
30.07.12
✎
00:29
|
(339) Ты уж определись, то у тебя из коробки всё, то
Чтобы это все написать и сопровождать, нужно коллектив из 10 человек и не хватит. |
|||
341
Aleksey
30.07.12
✎
00:29
|
Короче надоело мне троля кормить
|
|||
342
hohol
30.07.12
✎
00:32
|
(340) ыыыыыы. "Чтобы это все написать и сопровождать, нужно коллектив из 10 человек и не хватит." - это я про 7.7.
|
|||
343
hohol
30.07.12
✎
00:34
|
(341) У меня последний вопрос. У Вас Алексей так с умом туго с рождения или это действие веществ?
|
|||
344
hohol
30.07.12
✎
01:03
|
Картина маслом.
Начал в 28, кроме 7.7 ничего не знаю и знать не хочу, потому, что остальное гов но. Сертификатов специалист ни одного нету, потому, что сертифицируются только ипланы. Работал 3 года в одном болоте сисадмином и немного конфигурасил 7.7. Приеду в Москву на зп от 100тыр, возьмите меня пожалуйста, а то денег на обратный билет нету. |
|||
345
Сияющий Асинхраль
30.07.12
✎
01:11
|
Извращенцы, и тут поцапаться умудрились
|
|||
346
hohol
30.07.12
✎
01:13
|
+(344) Ответ ОК.
Езжай на север, одынэсить не умеешь, так хоть на обратный билет очком отработаешь. зы умел бы рисовать, нарисовал бы. |
|||
347
hohol
30.07.12
✎
01:15
|
Такое офигевшее табло соискателя в ушанке с высовывающимся из кармана куфайки томиком пелевина Чапаев и пустота. Именно пустоту мы и можем прочитать в лице этого человека на картине.
|
|||
348
hohol
30.07.12
✎
01:22
|
Я так, как то одного во Владивосток обратно отправил. Ржал в голос. Не смог сдержаться.
|
|||
349
bizon2008
30.07.12
✎
10:36
|
hohol ты бы к психологу сходил.
|
|||
350
МастерВопросов
30.07.12
✎
18:01
|
на спец8.ру выложили нахаляву "Новое в Платформе 8.3, первая часть"
качнул, чичас буду ознакамливаться |
|||
351
AlfaUser
30.07.12
✎
18:23
|
Up-ну тему, а то чета холивар остановился )))
Я как кот Леопольд скажу: РЕБЯТА ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО! )) А потом холивар баста! ))) |
|||
352
ПесняПроЗайцев
30.07.12
✎
18:34
|
(351) 1с-ник он же как дитя малое.. Пройдет САПер - сплюнет, админ- тоже, бабка у подъезда и та сплюнет.)
|
|||
353
mehfk
30.07.12
✎
18:35
|
(351) В 8.3 в язык запросов CHARINDEX с SQL еще не портировали ?
|
|||
354
Живой Ископаемый
30.07.12
✎
20:35
|
2(353) а этот CHARINDEX есть во всех 4-х СУБД, или только в одной?
|
|||
355
0xFFFFFF
30.07.12
✎
20:46
|
... зато в 7ке есть пауза...
|
|||
356
0xFFFFFF
30.07.12
✎
20:47
|
надо в мемориз
|
|||
357
AlexITGround
30.07.12
✎
20:55
|
7 и 8 - это две разные программы, которые делают одно и тоже дело, т.е. автоматизируют, зачем одну хоронить потому, что ее сняли, а вторую "опускать" потому, что она заменила? Лишь бы юзвери были довольны, что их зарплата посчитана верно, а бухарики вели свой учет спокойно до налоговых.
|
|||
358
Конфигуратор1с
30.07.12
✎
22:38
|
ну вы тут и нагородили )))
|
|||
359
Конфигуратор1с
30.07.12
✎
22:39
|
Так я не понял мне покажут оперативную базу на 7ке аналог которой будет тормозить на 8ке?
|
|||
360
МуМу
30.07.12
✎
22:43
|
(359) Запросто, например для тонкого клиента. Также как и для 7-ки DBF vs SQL.
Не нужно быть таким категоричным. Все зависит от ньюансов. |
|||
361
Конфигуратор1с
30.07.12
✎
22:53
|
(360)так о тонком клиенте и идет речь, я могу заблуждаться. но тонкий клиент на 8ке в три справочника два документа будет быстрее такого же на 7ке. ну если его правильно написать, естественно
|
|||
362
milan
30.07.12
✎
22:55
|
(361) требования к железу очень разные платформ
|
|||
363
Злопчинский
30.07.12
✎
23:00
|
все херня. особенно снеговик. ;-) (вброс).
юзверям, РАБОТАЮЩИМ а не хреном грущи околоачивающим для соего интереса нахрен не здались все эти крастоы и спервозможности 8-ки. два-три документа - два-три отчета покрывают 99% потребностей. Все остальное - дописываем по факту если действительно надо. Снеговик кнечно хорош если надо быстро навалять какую-нибудь заумную хрень/хотелку вот здесь прямо сейчас. может быть это востребованом на ЭТАПЕ УСТАКАНИВАНИЯ БИЗНЕСПРОЦЕССОВ. когда все устаканилось - что 8-ка, что 7.7 - принципиальной разницы мне кажется нет. акромя мощностей железа... которые в снеговике хрен знает на что идут - на кроастоы фейса? на суперпупервозможности платофрмы, которые используются раз в месяц/квартал...? . совершенно очевидно, что 1Ска изначально позиционировавшая снеговика как мега прорыв и конкурента больших ситсем (сап/ерп) в нижней их части - промахнулась и начала активно вдвигать сеговика там , где и возможностей ключшек использовали хотя бы наполовину, прогресс епть! |
|||
364
Злопчинский
30.07.12
✎
23:01
|
(361) речь о том, что наверное знание "написать правильно" на 8-ке и на 7.ке - сопоставимы по количеству спецов.
|
|||
365
Злопчинский
30.07.12
✎
23:04
|
..меня мало интересуют возможности платформы. меня больше интересуют возможности типовых прикладных решений. а в снеговике в этом плане - остались примерно там же где были на клюшках. принципиальных прорывов нет. задачу контроля неотрицательности остатков от момента исправления в заднем читсле до сейчас - и там и там не решили в типовых. и псрашивается - и на кой мне 8-ка если в 7-ке я себе такое доточил - накуа мне ПОВТОРНО точить это на 8-ке..? Даже в БП и то не раелизовано куча того что мне надо (да, япопадаю в тот 1-5% которые не удовле6творяет типовая конфига) - и что делать?
|
|||
366
Конфигуратор1с
30.07.12
✎
23:05
|
(362)сетевая дбфная 7ка без танцев с бубном жутко тормозит. Я знаю что Aleksey высококвалифицированный специалист, и, могу предположить, хорошо разбирается как и в 1с так и в других технологиях. Я тупой и жадный 1сник пришедший из пользователей в 1с. Я не умею тонко настраивать системы и сети, поэтому я мыслю больше как пользователь чем сисадмин. Но я четко знаю, что тупо установить 1сину из коробки и налабать конфу на упр формах в три справочника и два документа, на 8ке она будет работать быстрее. Да, такой шаман как Алексей застаивт летать 7ку, но при желании он заставит летать 8ку еще быстрее
|
|||
367
Злопчинский
30.07.12
✎
23:07
|
(366) мне видится что 1с лажает (? или нет? хз может ошибаюсь) тем, что хочет сделать чтобы 1Ска умела делать все. получится этакий супермегамонстр - которго будут водить 10 человек вокруг одного слона.. бо сбоку не видно что тма сзаду делается... зачем 1Сине быть универсальной платформой всего для всех..? нипантяна!
|
|||
368
Злопчинский
30.07.12
✎
23:08
|
(366) угу.. верно.. отчасти... другое дело что 8-ка запускаться будет столько что клюшки за это время перемолотят все что надо.. ;_)
|
|||
369
Злопчинский
30.07.12
✎
23:11
|
работал.. видел.. супер.. мега... продвинутых пользователей.. которые делают ВСЕ. результатом является - ничто. результат на выхлопе - близок к нулую. ибо бардак. а в условиях бардака - всегда срочно бысто надо сделать вот прямо сейчас вот это где тут оно...
|
|||
370
Адинэснег
30.07.12
✎
23:11
|
(0) одни нубяры на 8.2 остались
|
|||
371
Конфигуратор1с
30.07.12
✎
23:13
|
(363)Вы знаете, еще до того как стать 1сником, я оказывается "внедрил" 1ску одному чпшнику. Система была рукописная или типовая, но очень древняя. Там реально было "два-три документа - два-три отчета". Система была написана еще в 2003 году, я мучал прога для внедрения удобств и хотелок полгода прежде чем он мне сделал что бы все работало по нажатии нескольких кнопок с клавиатуры. Так уже в 2006 году того функционала обычной купи продай конторе махоньким оборотом не хватало, я уже молчу о том, что большая часть учета (мы говорим не о бух а о упр, бух отдельная песня) велась в экселе. Много информации оставалось за полем зрения руководства. Чпшнику который торговал 10 копеешными пакетиками этот функционал покрывал еще меньше потребности. При этом платить ему было дороже чем фирме с миллионным оборотом. Простите, но прошло уже время когда для учета было достаточно 2-3 документов и 3 справочников. Это актуально сейчас для чпшников ларечников в буквальном смысле которые только начинают вести компьютерный учет, до этого ведя его в экселе
|
|||
372
Конфигуратор1с
30.07.12
✎
23:17
|
(365)ну тут частично соглашусь - типовые на снеговике напоминают будто 7шники взяли свои конфигурации и переписали на 8ку тупо перебив код, не используя возможности платформы. Ожидал от типовых на 8ке чего то сверхъестественного, а получилось ну чуть лучше чем 7шные
|
|||
373
Злопчинский
30.07.12
✎
23:18
|
(371) чертики всегда в мелочах. одному манагеру - одни два-три документа, другому - сови два три документа. ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ЧАСТНОСТЕЙ. и типовая 7-ка и типовая 8-ка - ДЛЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОЙ ПОТОКОВОЙ РАБОТЫ - не приспособлены. да, видимо, НА 8-КЕ ДОПИСАТЬ/ДОТОЧИТЬ ЛЕГЧЕ - С ОДНОЙ СТОРОНЫ. а с другой стороны - чтобы 8-ую типовую конфигу правильно заточить с минмумом косяков под конкрентные нужды - знать надо поболее наверное чем в типовой 7-ке.. тут на клюшках-то с таким персоналом проблемы, а уж на 8-ке я думаю это проявляется еще сильнее. мне - не интересны высококвалифитцированные кодеры на снеговике, они продукта - не сделают...
|
|||
374
modestry
30.07.12
✎
23:21
|
(371) Упростить бухгалтерский учет и толпа бездельников окажеться за воротами....
|
|||
375
Конфигуратор1с
30.07.12
✎
23:22
|
(367) Ну в чем то вы правы, мне тоже порой кажется что для спдшников некую облегченную платформу могли сделать отдельно, но с возможностью доработок. Как пример приведу ремонтную мастерскую для мобильных, по дружбе попросили помочь товарищам. Человек увидев 7шную ТиС сказал - вы шо, это для меня шо ядерная физика, а нет у вас чего попроще? в итоге поставили ему какую то самописную прогу предоставленную ему поставщиком в которой было буквально два документа и три справочника, без контроля остатка и без н других фишек той же 7ки. Примитивнее наверное только калькулятор и тетрадь.
|
|||
376
Злопчинский
30.07.12
✎
23:25
|
(375) была в свое время и наверное есть сейчас% программулька БизнесПак
|
|||
377
modestry
30.07.12
✎
23:25
|
(375) У меня на делфи до сих пор крутить программа для расчета сделки писанная студентом во время практики...тоже самое сделать в 1с огбойдеться рублей в 200-300 тыщ...
|
|||
378
Злопчинский
30.07.12
✎
23:26
|
(375) речь о том, что на уровне работающих пользователй рассчитывать на их ум/правильную любознательность/прочую самостоятельность - просто смешно...
|
|||
379
modestry
30.07.12
✎
23:26
|
(376) Пользуються во всю, знаю 2 ИП ников...заправка, ремонт оргтехники во всю используют...
|
|||
380
Злопчинский
30.07.12
✎
23:26
|
(377) ака.. лицензий 290 тыщ и работа 10 тыщ
|
|||
381
modestry
30.07.12
✎
23:26
|
(378) Им вообще нафиг надо.....у них семьи, дети, пенсия..нафиг им сложный продукт
|
|||
382
modestry
30.07.12
✎
23:28
|
(380) 10 тыщ врятли...там встроенный табель, учет выходных, общий фонд зп по дням, деленный на операции, у каждого работника свои операции и каждый день разные...вообщем производство
|
|||
383
Злопчинский
30.07.12
✎
23:28
|
(379) про то и речь.
а речь про то, конгда прочтой пишмаш становится мало - появляются хотелки. правильные хотелки. но как-то не учитывается что уже существующие хотелки в типовых конфигах должны делать ТЕЖЕ САМЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ. имеем когнитивный диссонанс - хозяин хочет лучше, но даром... получается как всегда - бяка - что на клюшках, что на снеговике.. за исключением что под снеговика придется еще раскошнлиться на новый комп... |
|||
384
Конфигуратор1с
30.07.12
✎
23:29
|
(373)"НА 8-КЕ ДОПИСАТЬ/ДОТОЧИТЬ ЛЕГЧЕ - С ОДНОЙ СТОРОНЫ. а с другой стороны - чтобы 8-ую типовую конфигу правильно заточить с минмумом косяков под конкрентные нужды - знать надо поболее наверное чем в типовой 7-ке." так в этом и цимус. То что в 7ке приходилось кодить в типовой, в 8ке уже есть. В 8ке более универсально и гибче, не зря разделили в 8ке спеца и консультанта. Да в 8ка требует более высокой квалификации специалиста как программиста так и рядовых пользователей. Но это требования объективные. Если уже рядовой чпшник открывающий магазинчик, интересуется "примитивной" конфигурацией на 1с, которая должна уметь штрихкодирование товаров, печать штрихкодов, подключение терминалов и фискальных регистраторов и так далее.
|
|||
385
Злопчинский
30.07.12
✎
23:30
|
(382) ну и фигди. у мну товарищ супермега делфипрограммер (я упоминал ранее) - писал прогу для ЖКХ. ну и фигли... в результате та же самя 1ска получилась.. ;=-)_
|
|||
386
Конфигуратор1с
30.07.12
✎
23:30
|
(374) это актуально было для клюшек. на снеговике руководство интересует больше упр учет.
|
|||
387
Злопчинский
30.07.12
✎
23:32
|
(384) а я сомневаюсь что это "требовани яобъективные". почему на клюшках один прог справляется с автоматизацией ларька, ана снеговике два надо? нет тут никакой объективности - сплошная субективность...
|
|||
388
Конфигуратор1с
30.07.12
✎
23:33
|
Ну пользователи это извечная проблема, но если руководитель хочет получать оперативную информацию и нормальных работников, он должен вкладывать в них деньги. Те кто понимают это, те лидеры на рынке, а кто не понимает, те потихоньку уступают рынок и уходят на обочину. Это касается не только менеджеров, а вообще любой профессии.
|
|||
389
Конфигуратор1с
30.07.12
✎
23:34
|
(387)а никто и не говорит что два. Прог должен быть один. Вопрос в том, что ларек уже вырос. Его потребности больше и шире.
|
|||
390
Злопчинский
30.07.12
✎
23:35
|
(386) видел пару контор (немного). да, там нужен был упр.учет. ни в однйо из них не видел четкого описания что надо и как должен выглядеть этот УУ. все тьупо делилось на белый и черный, на бабло каса-банк-оборо товара.. все. два три отчета = весь УУ. причем тот же самый УУ на 95% можно извлечь из правильно настроенной для этого УУ типовой бухгалтерии (без ущеба дляч БУ/НУ). ан нет! не взлетает... изобретают велосипеды. коляски от мотоциклов приклепывают к сверхзвуковым лайнерам
|
|||
391
Конфигуратор1с
30.07.12
✎
23:35
|
когда в 90ые накрутка была 300% на товары, учетные системы и не развивались. Сейчас такая накрутка нереальна в большинстве областей, поэтому людям нужны интсрументы для повышения рентабельности
|
|||
392
modestry
30.07.12
✎
23:36
|
(387) Да...только я вот так и не смог в 1с УПП заставить закрывать месяц бухгалтерию и настраивать распределения...большие квадратные глаза...о как тут сложно...это тока программисту...В семерке же у меня проводки буххи шлепали сами и я не знал про их существование...
|
|||
393
Злопчинский
30.07.12
✎
23:36
|
(389) в этом случае вопросов нет. особливо елис зп на два-три спеца выделяют... ну и плюс на еще одного руковдителя который их будет скоеивать
|
|||
394
Злопчинский
30.07.12
✎
23:37
|
(3920 и данные в бухии были ПРАВДОПОДОБНЫЕ - и этого было достаточно...
|
|||
395
Злопчинский
30.07.12
✎
23:39
|
(391) снижение издержек - больше вроде ничего не придумали. а сокращению издержек будет предшестовать увеличение ФОТ на специалистов, которые ХЗ еще сделают что-то или нет...
. вы заметили - по 8-ке напрочь отсутсвуют РЕАЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ. это - пугает. или все хорошо.. или все плохо... |
|||
396
Конфигуратор1с
30.07.12
✎
23:40
|
(392)так в этом и проблема. Вы думаете тяжело только 1сника найти толкового? бухов тысячи, но бухгалтеров единицы. Недавно общался с главбухом с 20 летним стажем. Спрашиваю какие проводки должны быть? ответ убил - я не знаю, в 7ке у меня было все настроено и 1с сама их прописывала
|
|||
397
Злопчинский
30.07.12
✎
23:41
|
(392) речь о том, что с появдением мощных учетных систем (давайте 80ку в ее инкарнации типовых конфиг относить к этой секте) - должны быть кардинально пересмотрены ТРЕБОВАНИЯ К ЛИЦАМ, ЕЕ ЭКСПЛУАТИРУЮЩИМ (не программистам! а именно юзерам - а здесь - ТОТАЛЬНЫЙ ПРОВАЛ И ХАОС.
|
|||
398
Конфигуратор1с
30.07.12
✎
23:41
|
(395)Снижение издержек это только один вариант, есть еще увеличение выручки.
|
|||
399
Злопчинский
30.07.12
✎
23:41
|
(396) не сыпь мне соль на рану...
|
|||
400
Конфигуратор1с
30.07.12
✎
23:41
|
(397)+1
|
|||
401
modestry
30.07.12
✎
23:42
|
(396) Да встречался...спросил как то своего главбуха, что должно быть слево, что с право...после ее 40 минутной хрени с обьснение мне чего про импортный ндс...она глаза вытаращила...как будто я что то космическое спросил....
|
|||
402
Злопчинский
30.07.12
✎
23:42
|
(398) увеличение выручки - ну и что? выручка растет затраты растут НЕЛИНЕЙНО. контора тупо превращается в первалочный пункт с кучей гемора (этим всем надо управлять). доход/прибыль стоят на месте.
|
|||
403
Злопчинский
30.07.12
✎
23:43
|
(401) О! знакомая ситуация! сахар в пиво...
|
|||
404
modestry
30.07.12
✎
23:44
|
(397) Работают по старинке десять операторов по вводу бухгалтерской информации по десятке на нос, чем 3-4 по 2десятки профессиональных бухгалтера...
|
|||
405
Злопчинский
30.07.12
✎
23:45
|
речь по все йвидимости идет и далее будет идти в смещении акцентов. будет расти роль связки главбух/замглавбуха+1Сник(обощенно), с умалением роли всех остальных "булгахтеров" до тупых обезъян с уровнем ЗП на уровне грузчиа-сборщика склада, а то и ниже...
|
|||
406
modestry
30.07.12
✎
23:46
|
(404) + Нет конкуренции в бухгалтерии....берут кого попало...
|
|||
407
Злопчинский
30.07.12
✎
23:46
|
(404) обогнал ;-)
|
|||
408
Злопчинский
30.07.12
✎
23:47
|
(406) обана! и тут мы такие все в белом! ;-)
|
|||
409
modestry
30.07.12
✎
23:47
|
(405) Идет...у меня 60% до уровня операторов опустились после внедрения 1с УПП...перейти на другой участок для них страх божий...
|
|||
410
Конфигуратор1с
30.07.12
✎
23:48
|
(402)Да нет, доходы, прибыль растут более высокими темпами, если правильно управлять
|
|||
411
modestry
30.07.12
✎
23:50
|
(407) =) Типичный рабочий день бухгалтерии...
8 утра приход 8.30 кофе 9.00 сплетни 9.30 конфеты 10.00 эх вобьем пару документов в 1с 10.30 сплетни 11. кофе 11.30 еще пару доков 12.00 обед 13.00 -13.30 втягиваемся в работу 14.00 чай 14.30-15.30 сплетни 16.00 работа закончилась... |
|||
412
Злопчинский
30.07.12
✎
23:50
|
на самом деле все ОЧЕНЬ ПЕЧАЛЬНО. все больше склоняюсь к мысли что автоматизация нужна только до определенного (причем не сильно высокго) предела. Далее - не имеет смысла. ибо затраты на поддержание функционирования переплюнут стадо тупых обезъян... которые смогут работать всегда. а спеца - хз найти надо. поэтому сейчас поступаю просто. если натыкаюсь на вопрос который не знаю - говорю прямо = НЕ ЗНАЮ! ЕСЛИ ЗНАЕТЕ ИНСТРУМЕНТ _ ИЩИТЕ/УЧИТЕ САМИ. пока что 99% - то что я не знаю как сделать - так и подвисает. пока не раскопаю... САМ. поэтому относительно смел и нагл. выгонят - ну и хрен с ним. пойду вахтером у шлагбаума...
|
|||
413
Злопчинский
30.07.12
✎
23:51
|
(410) ты много видел ПРАВИЛЬНЫХ УПРАВЛЕНЦЕВ..? их легко найти?
|
|||
414
modestry
30.07.12
✎
23:53
|
(412) Да кто тебя выгонит...как же без теба главная обезьяна...
|
|||
415
Конфигуратор1с
30.07.12
✎
23:54
|
(413)достаточно. Причем часто человек придумывает такие схемы, которые менеджеру или финансисту с образованием и не снились, а сам 11 классов закончил
|
|||
416
Конфигуратор1с
30.07.12
✎
23:55
|
(412)"на самом деле все ОЧЕНЬ ПЕЧАЛЬНО. все больше склоняюсь к мысли что автоматизация нужна только до определенного (причем не сильно высокго) предела"ну я замечаю другие тенденции, все больше организаций понимают, что учетная система <> печатная машинка, а довольно мощный инструмент
|
|||
417
modestry
30.07.12
✎
23:56
|
(415) Сейчас вышка такая, что большинство на уровне 11 класса и остаются...Руководство многих вузов запрещает отчислять....относяться сейчас к студентам как к овцам (стригут) и отчислять их запрещено...а если защет не поставишь студенты бегут жаловаться в деканат....
|
|||
418
modestry
30.07.12
✎
23:57
|
(416) И сколько эти организации на рынке? У нас конкуренты так доавтоматизировались, затраты дораздували..что все в долгах....
|
|||
419
Злопчинский
30.07.12
✎
23:58
|
(414) да вообще пипец. разговариваешь с ГБ - одно, разговариваешь с аудитом - второе, у каждого свое мнение. стравливаешь их вместе - результат =0. решения нет. если выдают - то какие-то маляки-каляки для частных случаев. на вопрсо№ а здесь как будем делать..? ответ: ..ну.. - ИДИТЕ ДУМАЙТЕ ДАЛЬШЕ НАХ! за последнее врем ядопущен ряд принципиальных ошибок был мною. всплыли. Пеняют. Предьявляю "протоклоы" - где и как вы об этом хотя бы ЗАИКНУЛИСЬ на этапе постановке проблемы/задачи? или вы считаете что я должен знать БУ+НУ на уровне ГБ+АУДИТ, причем это все программить и получтьб ВОЭТ ЭТУ ХЕРНЮ НАЗЫВАЕМУЮ ЗАРПЛАТОЙ? и сразу тишина.. и только мертвые с косами стоят.. все документировать! ВСЕ!! ТОТАЛЬНО!! НИ ЕДИНОМУ СЛОВУ НЕ ВЕРИТЬ! е ..ать всех во все дыры за молейшую неточность.. выедать мозг.. тогда что-то как-то крутится.. в итоге - все эти возможности снеговиков - мне по барабану. Проблемы не в клюшках/снеговиках. Проблемы - в клозетах, которые в головах...
|
|||
420
Злопчинский
30.07.12
✎
23:59
|
(418) угу. у мну начсклада просит допфункционал определенный. на вопрос "кто это у тебя будет делать" - молчание/мычание...
|
|||
421
Злопчинский
31.07.12
✎
00:00
|
(416) понимать - это одно. а выстроить ее использование - это совсем другое. не сможет дяд вася на формуле 1 ездить по треку...
|
|||
422
modestry
31.07.12
✎
00:01
|
(420) Ага..два магазина, продают одну и туже продукцию в одном 3 продавца, компов нет...В другом, компы, 5 продавцов, заведующая, компы на розницы...при в итоге из магазина с компами народ уходит....выручка то в том и том одна и таже...а затраты разные....
|
|||
423
modestry
31.07.12
✎
00:02
|
(419) ГБ и аудитор неадекваты...наверно пора фирму сменить...непуганные франчем...
|
|||
424
Злопчинский
31.07.12
✎
00:02
|
(415) угу.. а теперь подумать как эти "схемы" впихнуть в прокрустов ложе НК/ГК/ТК/НУ/БУ/ПРОЧЕЕ НОРМАТИВКУ. у меня (в конторах которые работал) такие схемы рождаются регулярно. в итоге все сводится к весьма плачевным результатм.
|
|||
425
Злопчинский
31.07.12
✎
00:03
|
(423) аудиторы адекваты. проблема писал выше - втотальном провале КВАЛИФИЦИРОВАННОГО СРЕДНЕГО ЗВЕНА.
|
|||
426
modestry
31.07.12
✎
00:05
|
(425) Знаешь...может не в них...Как мне директор (предприятие рентабельное) сказал..специалисты должны не за компами штаны протирать а на производстве дневать и ночевать.... (бороться за показатели)...
|
|||
427
modestry
31.07.12
✎
00:06
|
Автоматизация должна быть минимальна как уже сказано выше и там где это действительно нужно...
|
|||
428
Злопчинский
31.07.12
✎
00:08
|
наткнулс я тут на куры по бухучету Ольги Шерст (найти можно в яндексе сайцт) - посмотрел бесплатные выложенные заманухи. ребята. это просто пц! морлоки и элои с тончотью до наоборот. я хренею без баяна. а куча народа тащится просто нереально от курсов.а по сути - тривальные вещи разжевываются на какую укнопочку нажать - и то без поясненйи почему что и как в какой взаимосвязи. блин пипец.. так что все идет к тупому КОНВЕЕРНОМУ ПРОИЗВОДСТВУ - независмо от того - продажи/бухия/производство. и здесь НАХЕР ВЕСЬ УНИВЕРСАЛИЗМ мегамонструозных конфиг.
|
|||
429
Злопчинский
31.07.12
✎
00:10
|
(426) понимаю. реально же участков в конторах, где критчно что-то и сильно зависит от автоматизации - не так уж и много... смотрю djurheu - просто охрененная часть работы идет на тупую "отмазку" от государства. прсот нереально сил уходит...
|
|||
430
modestry
31.07.12
✎
00:12
|
(428) Так нажми на ссылку сверху и книжку открой Харитонов - Настольная книга по оплате труда , так в последней инфы больше...Тот же принцип
|
|||
431
modestry
31.07.12
✎
00:14
|
(428) Я тут зам главбуху начал обьяснять про графы затрат, про узлы, про зациливанние...затрат...(когда пытался ее заставить месяц закрывать)смотрела на меня как в на ("пап а с кем ты сейчас разговариваешь")...
|
|||
432
Злопчинский
31.07.12
✎
00:15
|
уф.. устал я .. первый день после отпуска... пойду завтра в офис.. смотреть/разбирать косяки которые вылезли при закрытии полугодия.
|
|||
433
Злопчинский
31.07.12
✎
00:16
|
(431) ты что охренел совсем? ;-) ты у ней просто попроси чтобы они нарисовала тебе проводочки по закрытию для хотя бы случая, который покрывает ваш учет процентов на 80-90... и наслаждайся...
|
|||
434
Злопчинский
31.07.12
✎
00:18
|
у мну тут бухи с трудом асилили бухсправку по входящему НДС что я нарисовал по экспортным отгрузкам...
|
|||
435
modestry
31.07.12
✎
00:21
|
(435) Не просто я хотел сбросить с себя закрытие месяца...заняться тока своим любимым делом: править печатные формы и администрировать SQL ;)
|
|||
436
Злопчинский
31.07.12
✎
01:01
|
(435) везет тебе... ;-) я вот тут ошибку нашел - интересно получу по гоове или нет... но раз срочно не эсэсмэсили чтобы удаленно поправить - значить некритично было ;-)
|
|||
437
uraskin
31.07.12
✎
02:22
|
как это на этом куске не понятно чего v77 можно работать сейчас?
ленивые старперы и остались на ней только :) в (286) поржал насчет вреда цветового стиля для глаз. |
|||
438
Sensodin
31.07.12
✎
12:17
|
(435) +100 не дают бухи на мисте посидеть - то месяц закрывай, то в законах разбирайся
|
|||
439
Nirvana
31.07.12
✎
13:44
|
(437) Не вижу ничего смешного в этом. У тебя как со зрением? Всё хорошо? Ну, поработай ещё лет 15 на 8.2, станешь инвалидом.
|
|||
440
AkeHayc
31.07.12
✎
15:59
|
(439) Я вот буху поставил 24 дюйма монитор под УПП.
Ни че так сидит, работает! |
|||
441
Живой Ископаемый
31.07.12
✎
16:01
|
2(440) тебе сказали станешь инвалидом, значит добейся.. только попробуй не стань. 1Сник обязан все делать, что ему на форуме говорят
|
|||
442
AkeHayc
31.07.12
✎
16:03
|
(441) Если честно бухов жалко очень, даже молоденькие девушки из за этой 1С (7.7 или 8 без разницы), ходят с очками...
|
|||
443
modestry
31.07.12
✎
16:04
|
(439) После перехода с дос программы учетной, на 1с УПП, у многих бухгалтеров пошло ухудшение зрения...
|
|||
444
modestry
31.07.12
✎
16:04
|
(440) Садист..это ж..засекретишься с такого монитора..
|
|||
445
modestry
31.07.12
✎
16:05
|
(436) Относись проще..это всего лишь работа...
|
|||
446
AkeHayc
31.07.12
✎
16:11
|
(445) нет, ну жалко жэ
|
|||
447
Nirvana
31.07.12
✎
17:02
|
(442) Стандартное оформление Windows небезопасно. Я всем, кто на 7.7 постоянно работает, рекомендую ставить "Rainy Day" ("Дождливый день").
(441) И что за напрасная ирония? Проблема-то серьёзная. |
|||
448
Ыщъ
31.07.12
✎
17:53
|
Что оптимальнее:
1. Брать УПП и сильно дотачивать 2. Взять БП, ЗУП и КА. БП, ЗУП не трогать, КА сильно дотачивать 3. ? |
|||
449
AkeHayc
31.07.12
✎
18:03
|
(447) Это на Win7 или на XP ?
|
|||
450
AkeHayc
31.07.12
✎
18:16
|
up
|
|||
451
mehfk
31.07.12
✎
18:17
|
(354) в остальных так
IBM DB2 POSSTR(s1,s2) - Поиск в строке s1 вхождения строки s2 PostgreSQL position(s2 in s1) ORACLE INSTR(s1,s2,n1,n2) - Поиск в строке s1, начиная с позиции n1, n2-го вхождения строки s2 |
|||
452
Новенький_2009
31.07.12
✎
19:13
|
(451) сочувствую коллега, но к сожалению этой вкусноты нет даже во внешних источниках :) Как и PATINDEX впрочем тоже. Я тоже ждал, дабы хотел одну монстровидную заливку перевести запросы ко внешней скулевой таблице. В итоге болт!
|
|||
453
Nirvana
31.07.12
✎
20:10
|
(449) Это на Windows. ;-) Начиная с 98 и заканчивая XP.
|
|||
454
Живой Ископаемый
31.07.12
✎
21:54
|
2(447) нет проблемы.
|
|||
455
Nirvana
31.07.12
✎
23:10
|
(454) Ну, я могу за тебя порадоваться, что лично у тебя такой проблемы нет. У других зато она есть.
|
|||
456
Живой Ископаемый
31.07.12
✎
23:30
|
Всем не угодишь. Мне сделали хорошо, спасибо им за это.
|
|||
457
Nirvana
31.07.12
✎
23:48
|
+(453) ...да, на Windows 7 тоже есть это оформление, вспомнила, недавно ставила же на одной машине...
В общем, подозреваю, что это оформление во всех Windows есть. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |