В дополнение ветки
В Ульяновске появится перевалочный пункт НАТО

и всяких единороссо защитников
вот вам - "Размещение базы НАТО в Ульяновске выгодно нашим национальным интересам, заявил вчера Владимир Путин"

http://www.newizv.ru/politics/2012-08-02/167437-ne-nam-zhe-tam-voevat.html

Ха...
Вот это прикол.

НУ довод то неплохой
"По словам президента, необходимо обеспечить порядок в Афганистане, непосредственно у наших рубежей, и лучше делать это чужими руками. Десантники согласились."
Но когда назреет необходимость навести порядок непосредственно у нас - то все будет готово? Так что ли получается?
Троянский конь откроет створки?

(0) Пааазвольте!
Этот "перевалочный пункт" затевался для ВЫВОДА войск НАТО.
О чем же теперь говорит путин, о чужих американских руках, которые оттуда только быстрее уедут при наличии этой базы?

(2) А ты догадливый!

(2) слышал сегодня, как он это красиво излагал. Вот только он несколько лукавит. До порядка в этой стране, что нам, что пиндосам по-барабану. важна лишь зона влияния. и СССР в свое время влез в Авган, чтоб не допустить врага к своим границам....

(4) Есть подозрение, что порядок недалеко от границ нам как раз не помешает. А вот пиндосам и, соответственно, путину - наврядли.

(5) Есть подозрение, что порядок наведенный одним из гланых стратегических противников, гораздо хуже любых местечковых разборок.

(6) Да, и такое подозрение тоже имеет место. Только зачем этим десантникам гонят такую лажу? Как часто бывает в последние годы, говорится одно, а делается - противоположное

(7)
есть такой - "Самый лучший фильм" с Харламовым
и там момент про армию

командир в части вдоль строя - "Вы все ...вно!!!"
строй - "мы ...вно!"
он - "...вно должно говорить громче"
строй - "МЫ ...ВНО!!!"

так вот смысл отношений десантников и Путина примерно тот же :)

(8) Если бы только десантников...

+(8)
http://www.youtube.com/watch?v=oA9hADMR1bw

(0) Таким макаром Россия скатится к религиозному мракобесию(не к религии а именно к рел. мракобесию):


Владимир Путин также поздравил десантников с наступающим праздником, возложил цветы к памятнику погибшим воинам-десантникам, понаблюдал, как десантники отрабатывают парашютные прыжки на учебных тренажерах. В учениях приняли участие 350 десантников, более 80% их них – контрактники. Глава государства также посетил церковь Ильи Пророка, покровителя десантников. Путин поставил в храме свечки – к иконе Ильи Пророка и за упокой павших воинов. Протоиерей, настоятель патриаршего подворья штаба ВДВ отец Михаил Васильев рассказал, что сам тоже прыгает с парашютом и что атеистов среди десантников очень мало. «Когда ты выпрыгиваешь из самолета с мешком за спиной и не знаешь, откроется ли парашют или нет, то атеистов практически не остается», – пояснил отец Михаил. Поэтому в части служат сразу два священника – православный и мусульманский.

А что за база там будет? Там будет военная техника находящаяся в боевой готовности? Там будут вооруженные солдаты НАТО?

(12) Всему свое время

(13) да я даже проблем не вижу, если пиндосы там будут 1000 танков держать. они по сути в окружении.

(12),(14) Проблема на данный момент не в том, что у нас база есть. а в том что помогаем пиндосам возле своих границ хозяйничать.

Я понимаю, что открытое противостояние Россия сейчас не потянет. но помогать...

(14)
да Путин вообще молодец, наконец то мы сделали шаг к Америке (вообще стал по другому на него смотреть)

пора уже английский - государственным языком делать

(2) знаем мы какой там порядок -
наркотрафик из Афга в РФ \ СНГ за 7 лет вырос в 50 раз !

(16) а зачем надо делать шаги к Америке ?

(15)
"Я понимаю, что открытое противостояние Россия сейчас не потянет. но помогать..." - противостояние чему ?

(18)
как показывает практика - чтоб отмыть немытую Россию
а то сама по себе только в грязь катиться

(19) Америке.


по САБЖУ http://www.youtube.com/watch?v=ZVXIqE0kaZs&hd=1

(21) а зачем противостоять америке?

(20)какая практика вам показала?
С чего вы взяли, что она не мытая?
америка так то сама смердит.

(15)это тож загадка.

(22)а как с ними надо?

(23)
стыдно америкосов по нашим красивым, но заплеваным и засратым улицам водить

(24) сотни вариантов. или вы априори за агрессивный? вы варвар?

+(25)
на нефтерублики понастроили, а быдло то осталось....

(25)ну в чем проблема пойди да приберись. Тебе кто-то мешает?

(26)нет, но заявление американцев "не справедливо, что все ресурсы принадлежат России", я принимаю, как не дружеские.

(28)+Или все ждешь, когда Путин начнет?

(28)
хе конечно мешает - кто сер..т мешает

(30)
при чем здесь Путин вообще?

(29)
между прочим в Америке за продажу добытого газа раскидывают бабло на население

(29) мало ли кто там что ляпнул. вон Жириновский хотел ноги помыть в Индийском океане, теперь Индии с нами воевать нужно?

(29)
да ты прав - России уже давно ничего не принадлежит
только кучке бандюков со счетами в европе

(31)че написал?

вообще не нойте, а работайте давайте.

халявная американская военная электроника на подходе)
суета странная, аэродром + гарнизон + куча техников.
по сути бараки + заправка - военной техники минимум.

по Афганистану - вы же не думаете, что туда заехали военные в 2001 и до сих пор все там) деплоймент что-то около полугода там, и до вывода войск полностью сменится процентов 90-95 рядового состава. ротация происходит в том числе с европейских военных баз.

политически - очевидно, было двустороннее соглашение, Америке место под базу, России - ?

(35) Отсюда вывод, что игрища вокруг этой базы и того же ПРО - просто для отвода глаз. Оккупация разрастается другими методами, прежде всего экономическими. Приватизация 2.0 и т.п.

(36)
написал - серет
"вообще не нойте, а работайте давайте." - да ну надоело

(38)
+100500

(36) Дада. Сначала хочется понять, а на кого таки мы работаем?

Нато будет охранять ресурсы что бы китайцы не разтащили.. население россии будет уничтожено

(42)
"население россии будет уничтожено" - че за бред?

(41)Сложный вопрос. все запутано. Но одно я знаю точо.
Если ты не платишь налоги(в черную), то 100% на себя. (без учета инфляции)

(43)Не совсем бред, но почему именно Ульяновск, там до Москвы недалеко.
+ В центре России, можно все что угодно и куда угодно переправить, сбросить.
Ту же наркоту :)
...
+ Теперь еще разрешено не только на самолетах переправляться, но и по земле ;)

(44)
"Если ты не платишь налоги(в черную)" - то ты воруешь у меня, т.к. я плачу налоги - а ты пользуешься всеми благами(и еще видимо подгаживаешь)

(45)
да Москва - эт прыщь на теле России :)

(42)Не угадал, Заводы уже в Китае, как ни крути ископаемое пойдет в Китай. Вопрос только в том, как нагреть руки в этом процессе.

(47) То что прыщ, никто не спорит. Но они именно в центре, где можно выдвигаться с маршем в любую сторону.

(44)Если ты работаешь на дядю, а дядя не платит Налоги.
То на кого ты работаешь?

+ А, дядя, на кого работает?

(49)
я ничего не могу понять - ты че думаешь что они будут как "Войне миров" убивать всех подряд женщин и детей?
Какой нахрен марш ?

(0)прекрасный подарок ко дню ВДВ от Главнокомандующего пу ульяновским десантникам!
охранять врага и при этом громко кричать как в (8)

пс: в субботу как раз туда в отпуск еду :)

(52)
все эти базы - увеличение зоны влияния
то есть теоретически действие наших ракет например будет ограничено
что соответственно отразиться на политических уступках и решениях
эт все политика - никаких маршев не будет

Как база? Ведь был же просто натовский пункт приема стеклотары и раздачи влажных салфеток? :

Внутриафганские разборки нам как-то пох, пусть режут друг друга у себя дома сколько угодно.
Угроз для нас из Афгана две:
1. Наркота.
2. Радикальный ислам.

Если талибы возьмут власть, (а после ухода амеров это практически 100%), то наркоту они скорее всего прикроют, но они могут захотеть пойти дальше на север, в Таджикистан и дальше.
Не приходится сомневаться, что "государства" экс-советской Средней Азии ничего не смогут им противопоставить. Так что велика вероятность, что лет через пять будем рыть окопы где-нибудь под Оренбургом.

ИМХО, надо вести переговоры с умеренной частью талибов о будущих сферах влияния, и делать это вместе с амерами.

талибы (радикальные исламисты) будут договариваться с неверными? нонсенс

(56)
"Угроз для нас из Афгана две:
1. Наркота.
2. Радикальный ислам. " - значит нужно воевать на их территории ? ппц логика

(57) Где-то читал "непримиримых много, неподкупных нет" :)
Те же амеры через посредников (местные транспортные фирмы) платили талибам чтобы те не трогали автоколонны, доставляющие военные грузы из Пакистана в Афганистан.

(58) Пусть воюют друг с другом, если они без войны жить не могут. Муслимы сильно разобщены идеологически, этим и нужно пользоваться. Нужно учиться у амеров приводить к власти режимы, которые будут действовать в наших интересах.

(0) >> По словам президента, необходимо обеспечить порядок в Афганистане, непосредственно у наших рубежей

C 2001 года НАТО в Афганистане. Спросим у википедии, к какой безопасности для России это приводит:

В конце августа 2008 Управление ООН по наркотикам и преступности (UNODC) опубликовал свой ежегодный доклад о производстве опиумного мака в Афганистане, в котором утверждается: «Ещё ни одна страна в мире, кроме Китая середины XIX века, не производила столько наркотиков, сколько современный Афганистан».

После вторжения войск США и НАТО производство наркотиков увеличилось в несколько раз[32]. Сегодня именно Россия и страны ЕС являются главными жертвами героина, поступающего из Афганистана[33]. Отмечают, что бурный рост потребления наркотиков в России в последние десять лет произошёл именно за счёт наркотрафика из Афганистана[33].

wiki:Афганистан#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B8.D0.B7.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D0.BD.D0.B0.D1.80.D0.BA.D0.BE.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.B2

(59) вопрос формулировки, читал то же в оригинале, речь действительно шла о частных грузоперевозках, и проценте, который уходил к террористам. но с постановкой вопроса "платили через транспортные фирмы", я бы не согласился. косвенно - вполне, как и мы платим амерам через цепочку мы-ндс-государство-чинуши-недвижимость в штатах-налог с неджвижимости.

(33) ссылку приведи в подтверждение...

(2) Ну, если десантники согласились, то можно!

(44) Точно уверен? А если подумать?
Вдруг завтра из-за недоплаченных тобой налогов не поменяют лампочку в твоем же подъезде, ты упадешь и не сможешь одинэсить. Или если тебе кредит понадобится?
Вопрос еще сложнее, чем кажется.

(63)
у меня родственник на Аляске живет - им за спасибо отстегивают за газ, который у них добывают

За Уралом нужно много баз НАТО - места дикие, Китай рядом. Какая-то сила должна обеспечивать сохранность инвестиций и собственности. Пока вооруженные силы РФ гарантировать безопасности не могут, вот владельцы заводов, газет, пароходов и решили варягов призвать в помощь.

(67)
да там пол тайги наверное в китайцах

вы еще больше по болотным ходите и марши протеста устраивайте вообще войска натовские введут - для поддержания порядка)))

(69)
от всех этих болотных - власть колотит трусливая дрожь
что заграничные друзья их просто пнут, как неспособных к правлению
вот они и выекиваются как могут

(66) это трололо, а не ссылка...

(69) ,Ну вроде усилили внутернние войска - должны сами справится, или думаешь перестрахуются и попросят помощи у хозяев?

(71)
честно искать в en сайтах юса нет желания
есть достоверный источник - которому я доверяю

можешь сам поискать

(70)Спасибо за хорошее настроение. Ржал 10 минут..:))))

(74)
обращайся :)

(74)
ты кстати не ржал ли что базы НАТО в Ульяновске - брехня ?

(70)(72) а я про договоренность написал) а вы там сами думайте))

пипец сколько зомбанутых на форуме. Что печенькин, что этот илюха.

Одноэсники местами очень забавные. Особенно в поисках черной кошки в темной комнате...

(76)Ты мозг включи. Это не "база" а транзитный пункт.

(80)
ты глаза раскрой - написано же БАЗА

"Единороссы — иностранные агенты: расследование Forbes"
http://www.forbes.ru/sobytiya/vlast/84795-edinorossy-inostrannye-agenty-rassledovanie-forbes

(81)Чаше читай "сру". Там и про Путинский завтрак красочно описано.

(83)
а что мне еще остается ?
ехать в Ульяновск и приставать к натовским - вы база или нет ?
президент -сказал
журналист - записал
я - прочитал

(84) Президент делает все во благо, а что он делает и как это уже неважно.

(81) Я проезжал по дороге плодоовощную БАЗУ на Софийской ...

(86)
"Размещение базы НАТО в Ульяновске " - сказал президент - что не понятно
не перевалочную базу, не овощную, не еще что а конкретно базу НАТО

(84) Я не знаю, где ты прочитал. Ты вообще по ссылке текст читал?

Озабоченность тем, что в их городе появится база, проявили и десантники. Заместитель командира 104-й воздушно-десантной дивизии по воспитательной работе Владимир Шкирков во время общения главы государства с военнослужащими и ветеранами спросил, какую выгоду мы получим от размещения перевалочного пункта. Владимир Путин как будто только и ждал этого вопроса. «Нам нужно воевать в Афганистане?» – спросил он военных. «Нет», – последовал ответ. «А нужно, чтобы был элементарный порядок, – продолжил Путин. – Это ведь все у наших рубежей. И если в Афганистане порядка не будет, то всем будет сложно. Так что надо им помочь. Не нам же там воевать, пусть они там сидят и воюют. Наша же задача – не подставлять тех, кто там воюет».

Где там слово база, глист белоленточный?

извиняюсь за офтоп тк ветка про флот закрыта то запощу в этой

В вышедшей в конце XIX века в Англии книге морского историка Ф. Джена «Русский флот в прошлом, настоящем и будущем» отмечалось:

«Русский флот, который считался сравнительно поздним учреждением, основанным Петром Великим, имеет в действительности больше права на древность, чем флот британский. За столетие до того, как Альфред (король англосаксов, царствовавший с 870 по 901 год) построил британские корабли, русские суда сражались в морских боях: и тысячу лет тому назад первейшими моряками своего времени были русские».

(0) У...еще лет 20 и будем 51 штатом

(88)
не гони так
"глист белоленточный" - этого там нет
"Озабоченность тем, что в их городе появится база" + в начале "Размещение базы НАТО в Ульяновске выгодно нашим национальным интересам"
иди проспись

(87) И? В Капитолово у нас раньше была БАЗА материально-технического снабжения. Там портянки хранились и запчасти к автотехнике. Все пучком - в/ч, КПП, бойцы патрулируют. Штат правда одни вольнонаемные кладовщики (в основном женского пола и зрелого возраста). Но звучит гордо - военная БАЗА.

(92)
ну поживем - посмотрим
утверждать что там ничего не будет - тоже рановато

(91) Ты прямую речь от написанного журналюгой отличаешь?

(94)
а ты ?

(96) Я то отличаю. Поэтому в прямой речи вижу только "перевалочный пункт" но никак не база.

(97)
ты походу это везде видишь и писать не надо
смысла с тобой говорить нет собственно
оставайся при своем

(98) Зомби, найди мне плиз хоть одну ссылку, где Путин в прямой речи называет этот перевалочный пункт снабжения военной базой.

(99)
последний раз (харе уже тупить)
"НАТО для транзитных грузов в Афганистан. По американской военной классификации он называется >>>>>>«военная база»<<<<<<<<<. Правда, никаких внешних признаков присутствия базы или перевалочного пункта незаметно."

(100) Тупишь ты. Нато <> Путин

(100)".. -Меня жена с тёщей в армию отправили.
- За что?
- За убеждения
- Какие?
- Видишь суслика?
- Нет.
- А он есть.
- Понятно. Спать пойду" (с) ДМБ.

(99) Меня тронуть обязательно надо?

(62) Фишка здесь в том, что талибы не такие уж непримиримые отморозки, какими их изобразили амеры, с ними оказывается можно договариваться. В частности вполне могут взять бабло от неверных и притормозить джихад.

(92) Что мешает (чисто технически) вместо портянок завезти туда пзрк и к каждому приставить по два-три "кладовщика"?

ИМХО, только за бабло пускать на свою территорию амеров неразумно, в обмен на транзит военных грузов следовало бы навязать им долгосрочное выгодное для России соглашение по сотрудничеству во всей Средний Азии.

(108+) ... беда в том, что наши элитюки сами не знают толком, что же они хотят в Средний Азии вообще и в Афганистане в частности.
Какие-то невнятно-абстрактные "национальные интересы"... где бы про них почитать в официальном правительственном источнике?

2(109) Ты точно уверен, что не путаешь "они не знают" и "мне не доложили"?

(110) Национальные интересы России есть, но они засекречены от россиян?! Вон оно как...

2(111) Ты точно уверен, что не путаешь "засекретили" и "мне не доложили"?

(97) Да еще и базу увидим. еще и интервенцию увидим.

Ответ Путина прекрасен:
во-первых, никакой базы нет,
во-вторых она нам полезна, потому что натовские солдаты на границе России - это хорошо. Они делают нужную работу.
Самое главное, что поцреоты с Путиным согласны, а либерасты почему-то против натовцев в России. Парадокс.

(112) Не, не уверен. Если не влом, кинь ссылку на официальный документ, где написано про долговременную внешнюю политику России в Средней Азии.

(114) Чем тебе не нравится ответ Путина? Если уж нахождение солдат НАТО сейчас неизбежно (в Афгане они до сих пор сидят, между прочим) - так пусть таскают для нас каштаны из огня, вполне логично все.

2(115) А если не кину, значит засекретили? :)
Нету у меня такой ссылки, а искать влом.

(114)На границы, да кто их туда звал?
А вот не согласны уже с тем, что НАТО в центре России, а не на границе :)

(116)Все что они там таскают, это наркоту.

И не надо говорить что совсем во всем с Путиным согласен, во первых, я не поцреот, во вторых, я смотрю на факты, а не на их смысловую окраску.

(117) Ссылки нет, но есть уверенность, что она есть... Хмм... Ушел осознавать свое ничтожество перед твоим полетом мысли :(

(119) Проверял? В грузы заглядывал?

От самой базы вреда скорее всего не будет, но факт показательный. Поцреотня то объявляет СШП величайшим врагом России, то не менее горячо защищает их базу, потому что путин разрешил

2(121) Просто я не исхожу из аксиомы "если я чего-то не знаю, значит этого не существует". Подумай над этим.

(123) Колеблются с генеральной линией партии. Так проще всего делать

надо было ход конем сделать, сказать, что наоборот закрывают базу НАТОвскую, и все бы сразу засуетились, типа "чо за фигня! пусть воюют!"
и тогда со всей благородностью разрешить)

2(123) Можно пару ссылок на кого-нибудь из тех, кого ты называешь "поцреотня", где бы он называл "СШП величайшим врагом России", а потом бы "не менее горячо защищает их базу"? Ты же понимаешь, что ветка в "политике"...

2(125) К тебе та же просьба из (127).

(122) После оккупации амерами Афганистан стал мировым лидером по производству героина. Этого недостаточно? Ни при моджахедах, ни при талибах такого не было.

(127)(128) Нету у меня такой ссылки, а искать влом.

(129)Ну да, Америка там развило, то что не требовало вообще какой либо финансовой затраты :)
...Ну парочка пехотинцев не в счет... 1-2, недогражданина в день погоды не сделают...

2(130) Это к тебе разве было?

(127) Хотя бы тот же Рогозин. Сначала он уличает США в том, что их ПРО направлено против России http://piter.tv/event/Rogozin_Amerikanskaya_PR/

Сейчас же он вовсю защищает их базу на территории страны http://lenta.ru/news/2012/06/29/moneymoney/

(129) слыхали такое слово "экономика"?
война требует денег. у талибов окромя финансирования шейхами и маковых полей ничего нет

2(133) А... так ты по заголовкам журналистов ориентируешься. Так бы сразу и сказал.

(124) И я не исхожу, но (например) метания российской власти от истерики по поводу американских ракет в Польше до предоставления российской территории в пользование тем же самым американским военным не могут (меня по крайней мере) не навести на мысль, что никакой внешней политики у России вообще нет.

(135) А ты на что ссылки хотел увидеть, если не на журналистов?

(137) от дубэ заразилсо? тебе же ясно написали - что нужно читать не только заголовки, но и всю статью

2(136) Мне кажется, что еще немного и ты сам себя убедишь, что в Ульяновске размещают крылатые ракеты в ядерной начинкой.
ПРО и перевалочный пункт в Ульяновске - это абсолютно разные вопросы.

(134) Да, но факты таковы: в период своего нахождения у власти в Афганистане талибы довольно активно боролись с производством героина. Возможно, истинной причиной было лишить региональных полевых командиров независимых источников финансирования, но это несущественно:

Вступив в программу УНП ООН по уничтожению посевов опиумного мака и альтернативному развитию сельского хозяйства в июле 2000 года, имам Омар запретил разведение опийного мака на территории Афганистана. Следствием этого стало практически полное искоренение опиумного мака на территории Афганистана: в 2001 г. было произведено всего 185 тонн опиума[24].

С 1989 по 1992 (период правления Наджибуллы) производство опиума возросло с 1200 тонн до 1970 тонн,
С 1992 по 1996 (период правления моджахедов) производство опиума возросло с 1970 тонн до 2200 тонн,
С 1996 по 2000 (большая часть периода правления талибов) производство опиума увеличилось с 2200 тонн до 3200 тонн (при этом в 1999 году произведены рекордные 4500 тонн), но в 2001 году упало до 185 тонн,
С 2001 по 2009 (период присутствия американских войск) производство опиума возросло со 185 тонн до 6900 тонн.
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Талибы#section_4

2(137) Я хотел увидеть прямую речь, которая бы соответствовала громкому заголовку.

(137) Пока не вложит свои персты в рот говорящего, не поверит.

(140) Так что факты таковы: бОльшая часть мирового производства героина находится на территории, контролируемой амерами. Ну, во всяком случае, амеры никого не пускают на эту территорию.

(139) А кто сможет проверить отсутствие или наличие ракет?

(143+) ... и польза для России от дальнейшего нахождения амеров в Афгане представляется довольно сомнительной (для рядовых россиян во всяком случае, а не для правящей элиты)

(139) Ракеты - нет, а вот системы их наведения запросто. Например, можно загрузить вместе с использованными ботинками в ж/д контейнер систему для создания электронной карты местности.

(146)Нахрена так заморачиваться, через Ульяновск...
У нас 2 "базы Нато" в Москве: Шереметьево и Домодедово :)))

(0) А куда они переваливать собрались?