Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: В Ульяновске появится перевалочный пункт НАТО (Добавочная)
, ,
0 IVIuXa
 
02.08.12
01:35
В дополнение ветки
В Ульяновске появится перевалочный пункт НАТО

и всяких единороссо защитников
вот вам - "Размещение базы НАТО в Ульяновске выгодно нашим национальным интересам, заявил вчера Владимир Путин"

http://www.newizv.ru/politics/2012-08-02/167437-ne-nam-zhe-tam-voevat.html
49 ЧеловекДуши
 
02.08.12
08:24
(47) То что прыщ, никто не спорит. Но они именно в центре, где можно выдвигаться с маршем в любую сторону.
50 ЧеловекДуши
 
02.08.12
08:25
(44)Если ты работаешь на дядю, а дядя не платит Налоги.
То на кого ты работаешь?
51 ЧеловекДуши
 
02.08.12
08:26
+ А, дядя, на кого работает?
52 IVIuXa
 
02.08.12
08:28
(49)
я ничего не могу понять - ты че думаешь что они будут как "Войне миров" убивать всех подряд женщин и детей?
Какой нахрен марш ?
53 mortal
 
02.08.12
08:36
(0)прекрасный подарок ко дню ВДВ от Главнокомандующего пу ульяновским десантникам!
охранять врага и при этом громко кричать как в (8)

пс: в субботу как раз туда в отпуск еду :)
54 IVIuXa
 
02.08.12
08:36
(52)
все эти базы - увеличение зоны влияния
то есть теоретически действие наших ракет например будет ограничено
что соответственно отразиться на политических уступках и решениях
эт все политика - никаких маршев не будет
55 lepesha
 
02.08.12
08:37
Как база? Ведь был же просто натовский пункт приема стеклотары и раздачи влажных салфеток? :
56 Песец
 
02.08.12
08:38
Внутриафганские разборки нам как-то пох, пусть режут друг друга у себя дома сколько угодно.
Угроз для нас из Афгана две:
1. Наркота.
2. Радикальный ислам.

Если талибы возьмут власть, (а после ухода амеров это практически 100%), то наркоту они скорее всего прикроют, но они могут захотеть пойти дальше на север, в Таджикистан и дальше.
Не приходится сомневаться, что "государства" экс-советской Средней Азии ничего не смогут им противопоставить. Так что велика вероятность, что лет через пять будем рыть окопы где-нибудь под Оренбургом.

ИМХО, надо вести переговоры с умеренной частью талибов о будущих сферах влияния, и делать это вместе с амерами.
57 Zero on a dice
 
02.08.12
08:40
талибы (радикальные исламисты) будут договариваться с неверными? нонсенс
58 IVIuXa
 
02.08.12
08:40
(56)
"Угроз для нас из Афгана две:
1. Наркота.
2. Радикальный ислам. " - значит нужно воевать на их территории ? ппц логика
59 Песец
 
02.08.12
08:45
(57) Где-то читал "непримиримых много, неподкупных нет" :)
Те же амеры через посредников (местные транспортные фирмы) платили талибам чтобы те не трогали автоколонны, доставляющие военные грузы из Пакистана в Афганистан.
60 Песец
 
02.08.12
08:48
(58) Пусть воюют друг с другом, если они без войны жить не могут. Муслимы сильно разобщены идеологически, этим и нужно пользоваться. Нужно учиться у амеров приводить к власти режимы, которые будут действовать в наших интересах.
61 dimaldinho
 
02.08.12
08:52
(0) >> По словам президента, необходимо обеспечить порядок в Афганистане, непосредственно у наших рубежей

C 2001 года НАТО в Афганистане. Спросим у википедии, к какой безопасности для России это приводит:

В конце августа 2008 Управление ООН по наркотикам и преступности (UNODC) опубликовал свой ежегодный доклад о производстве опиумного мака в Афганистане, в котором утверждается: «Ещё ни одна страна в мире, кроме Китая середины XIX века, не производила столько наркотиков, сколько современный Афганистан».

После вторжения войск США и НАТО производство наркотиков увеличилось в несколько раз[32]. Сегодня именно Россия и страны ЕС являются главными жертвами героина, поступающего из Афганистана[33]. Отмечают, что бурный рост потребления наркотиков в России в последние десять лет произошёл именно за счёт наркотрафика из Афганистана[33].

wiki:Афганистан#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B8.D0.B7.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D0.BD.D0.B0.D1.80.D0.BA.D0.BE.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.B2
62 Zero on a dice
 
02.08.12
08:59
(59) вопрос формулировки, читал то же в оригинале, речь действительно шла о частных грузоперевозках, и проценте, который уходил к террористам. но с постановкой вопроса "платили через транспортные фирмы", я бы не согласился. косвенно - вполне, как и мы платим амерам через цепочку мы-ндс-государство-чинуши-недвижимость в штатах-налог с неджвижимости.
63 Guk
 
02.08.12
09:03
(33) ссылку приведи в подтверждение...
64 vhl
 
02.08.12
09:05
(2) Ну, если десантники согласились, то можно!
65 Красный рассвет
 
02.08.12
09:07
(44) Точно уверен? А если подумать?
Вдруг завтра из-за недоплаченных тобой налогов не поменяют лампочку в твоем же подъезде, ты упадешь и не сможешь одинэсить. Или если тебе кредит понадобится?
Вопрос еще сложнее, чем кажется.
66 IVIuXa
 
02.08.12
09:23
(63)
у меня родственник на Аляске живет - им за спасибо отстегивают за газ, который у них добывают
67 lepesha
 
02.08.12
09:27
За Уралом нужно много баз НАТО - места дикие, Китай рядом. Какая-то сила должна обеспечивать сохранность инвестиций и собственности. Пока вооруженные силы РФ гарантировать безопасности не могут, вот владельцы заводов, газет, пароходов и решили варягов призвать в помощь.
68 IVIuXa
 
02.08.12
09:28
(67)
да там пол тайги наверное в китайцах
69 Волесвет
 
02.08.12
09:29
вы еще больше по болотным ходите и марши протеста устраивайте вообще войска натовские введут - для поддержания порядка)))
70 IVIuXa
 
02.08.12
09:33
(69)
от всех этих болотных - власть колотит трусливая дрожь
что заграничные друзья их просто пнут, как неспособных к правлению
вот они и выекиваются как могут
71 Guk
 
02.08.12
09:33
(66) это трололо, а не ссылка...
72 Shurjk
 
02.08.12
09:38
(69) ,Ну вроде усилили внутернние войска - должны сами справится, или думаешь перестрахуются и попросят помощи у хозяев?
73 IVIuXa
 
02.08.12
09:40
(71)
честно искать в en сайтах юса нет желания
есть достоверный источник - которому я доверяю

можешь сам поискать
74 Trimax
 
02.08.12
09:41
(70)Спасибо за хорошее настроение. Ржал 10 минут..:))))
75 IVIuXa
 
02.08.12
09:42
(74)
обращайся :)
76 IVIuXa
 
02.08.12
09:44
(74)
ты кстати не ржал ли что базы НАТО в Ульяновске - брехня ?
77 Волесвет
 
02.08.12
09:44
(70)(72) а я про договоренность написал) а вы там сами думайте))
78 Скользящий
 
02.08.12
09:46
пипец сколько зомбанутых на форуме. Что печенькин, что этот илюха.
79 Джинн
 
02.08.12
09:46
Одноэсники местами очень забавные. Особенно в поисках черной кошки в темной комнате...
80 Trimax
 
02.08.12
09:47
(76)Ты мозг включи. Это не "база" а транзитный пункт.
81 IVIuXa
 
02.08.12
09:47
(80)
ты глаза раскрой - написано же БАЗА
82 ssh2006
 
02.08.12
09:48
"Единороссы — иностранные агенты: расследование Forbes"
http://www.forbes.ru/sobytiya/vlast/84795-edinorossy-inostrannye-agenty-rassledovanie-forbes
83 Trimax
 
02.08.12
09:50
(81)Чаше читай "сру". Там и про Путинский завтрак красочно описано.
84 IVIuXa
 
02.08.12
09:52
(83)
а что мне еще остается ?
ехать в Ульяновск и приставать к натовским - вы база или нет ?
президент -сказал
журналист - записал
я - прочитал
85 Shurjk
 
02.08.12
09:54
(84) Президент делает все во благо, а что он делает и как это уже неважно.
86 Джинн
 
02.08.12
09:54
(81) Я проезжал по дороге плодоовощную БАЗУ на Софийской ...
87 IVIuXa
 
02.08.12
09:56
(86)
"Размещение базы НАТО в Ульяновске " - сказал президент - что не понятно
не перевалочную базу, не овощную, не еще что а конкретно базу НАТО
88 Скользящий
 
02.08.12
09:56
(84) Я не знаю, где ты прочитал. Ты вообще по ссылке текст читал?

Озабоченность тем, что в их городе появится база, проявили и десантники. Заместитель командира 104-й воздушно-десантной дивизии по воспитательной работе Владимир Шкирков во время общения главы государства с военнослужащими и ветеранами спросил, какую выгоду мы получим от размещения перевалочного пункта. Владимир Путин как будто только и ждал этого вопроса. «Нам нужно воевать в Афганистане?» – спросил он военных. «Нет», – последовал ответ. «А нужно, чтобы был элементарный порядок, – продолжил Путин. – Это ведь все у наших рубежей. И если в Афганистане порядка не будет, то всем будет сложно. Так что надо им помочь. Не нам же там воевать, пусть они там сидят и воюют. Наша же задача – не подставлять тех, кто там воюет».

Где там слово база, глист белоленточный?
89 Волесвет
 
02.08.12
09:57
извиняюсь за офтоп тк ветка про флот закрыта то запощу в этой

В вышедшей в конце XIX века в Англии книге морского историка Ф. Джена «Русский флот в прошлом, настоящем и будущем» отмечалось:

«Русский флот, который считался сравнительно поздним учреждением, основанным Петром Великим, имеет в действительности больше права на древность, чем флот британский. За столетие до того, как Альфред (король англосаксов, царствовавший с 870 по 901 год) построил британские корабли, русские суда сражались в морских боях: и тысячу лет тому назад первейшими моряками своего времени были русские».
90 modestry
 
02.08.12
09:57
(0) У...еще лет 20 и будем 51 штатом
91 IVIuXa
 
02.08.12
09:59
(88)
не гони так
"глист белоленточный" - этого там нет
"Озабоченность тем, что в их городе появится база" + в начале "Размещение базы НАТО в Ульяновске выгодно нашим национальным интересам"
иди проспись
92 Джинн
 
02.08.12
09:59
(87) И? В Капитолово у нас раньше была БАЗА материально-технического снабжения. Там портянки хранились и запчасти к автотехнике. Все пучком - в/ч, КПП, бойцы патрулируют. Штат правда одни вольнонаемные кладовщики (в основном женского пола и зрелого возраста). Но звучит гордо - военная БАЗА.
93 IVIuXa
 
02.08.12
10:00
(92)
ну поживем - посмотрим
утверждать что там ничего не будет - тоже рановато
94 Скользящий
 
02.08.12
10:00
(91) Ты прямую речь от написанного журналюгой отличаешь?
96 IVIuXa
 
02.08.12
10:01
(94)
а ты ?
97 Скользящий
 
02.08.12
10:02
(96) Я то отличаю. Поэтому в прямой речи вижу только "перевалочный пункт" но никак не база.
98 IVIuXa
 
02.08.12
10:03
(97)
ты походу это везде видишь и писать не надо
смысла с тобой говорить нет собственно
оставайся при своем
99 Скользящий
 
02.08.12
10:05
(98) Зомби, найди мне плиз хоть одну ссылку, где Путин в прямой речи называет этот перевалочный пункт снабжения военной базой.
100 IVIuXa
 
02.08.12
10:07
(99)
последний раз (харе уже тупить)
"НАТО для транзитных грузов в Афганистан. По американской военной классификации он называется >>>>>>«военная база»<<<<<<<<<. Правда, никаких внешних признаков присутствия базы или перевалочного пункта незаметно."
101 Скользящий
 
02.08.12
10:09
(100) Тупишь ты. Нато <> Путин
103 Trimax
 
02.08.12
10:10
(100)".. -Меня жена с тёщей в армию отправили.
- За что?
- За убеждения
- Какие?
- Видишь суслика?
- Нет.
- А он есть.
- Понятно. Спать пойду" (с) ДМБ.
107 Zombi
 
02.08.12
11:15
(99) Меня тронуть обязательно надо?
108 Песец
 
02.08.12
11:21
(62) Фишка здесь в том, что талибы не такие уж непримиримые отморозки, какими их изобразили амеры, с ними оказывается можно договариваться. В частности вполне могут взять бабло от неверных и притормозить джихад.

(92) Что мешает (чисто технически) вместо портянок завезти туда пзрк и к каждому приставить по два-три "кладовщика"?

ИМХО, только за бабло пускать на свою территорию амеров неразумно, в обмен на транзит военных грузов следовало бы навязать им долгосрочное выгодное для России соглашение по сотрудничеству во всей Средний Азии.
109 Песец
 
02.08.12
11:29
(108+) ... беда в том, что наши элитюки сами не знают толком, что же они хотят в Средний Азии вообще и в Афганистане в частности.
Какие-то невнятно-абстрактные "национальные интересы"... где бы про них почитать в официальном правительственном источнике?
110 АЛьФ
 
02.08.12
11:31
2(109) Ты точно уверен, что не путаешь "они не знают" и "мне не доложили"?
111 Песец
 
02.08.12
11:41
(110) Национальные интересы России есть, но они засекречены от россиян?! Вон оно как...
112 АЛьФ
 
02.08.12
11:56
2(111) Ты точно уверен, что не путаешь "засекретили" и "мне не доложили"?
113 Master1C
 
02.08.12
12:24
(97) Да еще и базу увидим. еще и интервенцию увидим.
114 alex74
 
02.08.12
12:28
Ответ Путина прекрасен:
во-первых, никакой базы нет,
во-вторых она нам полезна, потому что натовские солдаты на границе России - это хорошо. Они делают нужную работу.
Самое главное, что поцреоты с Путиным согласны, а либерасты почему-то против натовцев в России. Парадокс.
115 Песец
 
02.08.12
13:24
(112) Не, не уверен. Если не влом, кинь ссылку на официальный документ, где написано про долговременную внешнюю политику России в Средней Азии.
116 Скользящий
 
02.08.12
13:27
(114) Чем тебе не нравится ответ Путина? Если уж нахождение солдат НАТО сейчас неизбежно (в Афгане они до сих пор сидят, между прочим) - так пусть таскают для нас каштаны из огня, вполне логично все.
117 АЛьФ
 
02.08.12
13:27
2(115) А если не кину, значит засекретили? :)
Нету у меня такой ссылки, а искать влом.
118 ЧеловекДуши
 
02.08.12
13:27
(114)На границы, да кто их туда звал?
А вот не согласны уже с тем, что НАТО в центре России, а не на границе :)
119 ЧеловекДуши
 
02.08.12
13:27
(116)Все что они там таскают, это наркоту.
120 Скользящий
 
02.08.12
13:28
И не надо говорить что совсем во всем с Путиным согласен, во первых, я не поцреот, во вторых, я смотрю на факты, а не на их смысловую окраску.
121 Песец
 
02.08.12
13:32
(117) Ссылки нет, но есть уверенность, что она есть... Хмм... Ушел осознавать свое ничтожество перед твоим полетом мысли :(
122 Скользящий
 
02.08.12
13:32
(119) Проверял? В грузы заглядывал?
123 Гефест
 
02.08.12
13:37
От самой базы вреда скорее всего не будет, но факт показательный. Поцреотня то объявляет СШП величайшим врагом России, то не менее горячо защищает их базу, потому что путин разрешил
124 АЛьФ
 
02.08.12
13:39
2(121) Просто я не исхожу из аксиомы "если я чего-то не знаю, значит этого не существует". Подумай над этим.
125 Красный рассвет
 
02.08.12
13:40
(123) Колеблются с генеральной линией партии. Так проще всего делать
126 Zero on a dice
 
02.08.12
13:40
надо было ход конем сделать, сказать, что наоборот закрывают базу НАТОвскую, и все бы сразу засуетились, типа "чо за фигня! пусть воюют!"
и тогда со всей благородностью разрешить)
127 АЛьФ
 
модератор
02.08.12
13:42
2(123) Можно пару ссылок на кого-нибудь из тех, кого ты называешь "поцреотня", где бы он называл "СШП величайшим врагом России", а потом бы "не менее горячо защищает их базу"? Ты же понимаешь, что ветка в "политике"...
128 АЛьФ
 
модератор
02.08.12
13:43
2(125) К тебе та же просьба из (127).
129 Песец
 
02.08.12
13:45
(122) После оккупации амерами Афганистан стал мировым лидером по производству героина. Этого недостаточно? Ни при моджахедах, ни при талибах такого не было.
130 Песец
 
02.08.12
13:46
(127)(128) Нету у меня такой ссылки, а искать влом.
131 ЧеловекДуши
 
02.08.12
13:49
(129)Ну да, Америка там развило, то что не требовало вообще какой либо финансовой затраты :)
...Ну парочка пехотинцев не в счет... 1-2, недогражданина в день погоды не сделают...
132 АЛьФ
 
02.08.12
13:55
2(130) Это к тебе разве было?
133 Гефест
 
02.08.12
13:55
(127) Хотя бы тот же Рогозин. Сначала он уличает США в том, что их ПРО направлено против России http://piter.tv/event/Rogozin_Amerikanskaya_PR/

Сейчас же он вовсю защищает их базу на территории страны http://lenta.ru/news/2012/06/29/moneymoney/
134 Zero on a dice
 
02.08.12
13:57
(129) слыхали такое слово "экономика"?
война требует денег. у талибов окромя финансирования шейхами и маковых полей ничего нет
135 АЛьФ
 
02.08.12
13:58
2(133) А... так ты по заголовкам журналистов ориентируешься. Так бы сразу и сказал.
136 Песец
 
02.08.12
13:58
(124) И я не исхожу, но (например) метания российской власти от истерики по поводу американских ракет в Польше до предоставления российской территории в пользование тем же самым американским военным не могут (меня по крайней мере) не навести на мысль, что никакой внешней политики у России вообще нет.
137 Гефест
 
02.08.12
14:00
(135) А ты на что ссылки хотел увидеть, если не на журналистов?
138 Волесвет
 
02.08.12
14:03
(137) от дубэ заразилсо? тебе же ясно написали - что нужно читать не только заголовки, но и всю статью
139 АЛьФ
 
02.08.12
14:06
2(136) Мне кажется, что еще немного и ты сам себя убедишь, что в Ульяновске размещают крылатые ракеты в ядерной начинкой.
ПРО и перевалочный пункт в Ульяновске - это абсолютно разные вопросы.
140 Песец
 
02.08.12
14:07
(134) Да, но факты таковы: в период своего нахождения у власти в Афганистане талибы довольно активно боролись с производством героина. Возможно, истинной причиной было лишить региональных полевых командиров независимых источников финансирования, но это несущественно:

Вступив в программу УНП ООН по уничтожению посевов опиумного мака и альтернативному развитию сельского хозяйства в июле 2000 года, имам Омар запретил разведение опийного мака на территории Афганистана. Следствием этого стало практически полное искоренение опиумного мака на территории Афганистана: в 2001 г. было произведено всего 185 тонн опиума[24].

С 1989 по 1992 (период правления Наджибуллы) производство опиума возросло с 1200 тонн до 1970 тонн,
С 1992 по 1996 (период правления моджахедов) производство опиума возросло с 1970 тонн до 2200 тонн,
С 1996 по 2000 (большая часть периода правления талибов) производство опиума увеличилось с 2200 тонн до 3200 тонн (при этом в 1999 году произведены рекордные 4500 тонн), но в 2001 году упало до 185 тонн,
С 2001 по 2009 (период присутствия американских войск) производство опиума возросло со 185 тонн до 6900 тонн.
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Талибы#section_4
141 АЛьФ
 
02.08.12
14:07
2(137) Я хотел увидеть прямую речь, которая бы соответствовала громкому заголовку.
142 Песец
 
02.08.12
14:09
(137) Пока не вложит свои персты в рот говорящего, не поверит.
143 Песец
 
02.08.12
14:11
(140) Так что факты таковы: бОльшая часть мирового производства героина находится на территории, контролируемой амерами. Ну, во всяком случае, амеры никого не пускают на эту территорию.
144 lepesha
 
02.08.12
14:13
(139) А кто сможет проверить отсутствие или наличие ракет?
145 Песец
 
02.08.12
14:13
(143+) ... и польза для России от дальнейшего нахождения амеров в Афгане представляется довольно сомнительной (для рядовых россиян во всяком случае, а не для правящей элиты)
146 Песец
 
02.08.12
14:16
(139) Ракеты - нет, а вот системы их наведения запросто. Например, можно загрузить вместе с использованными ботинками в ж/д контейнер систему для создания электронной карты местности.
147 Trimax
 
02.08.12
14:18
(146)Нахрена так заморачиваться, через Ульяновск...
У нас 2 "базы Нато" в Москве: Шереметьево и Домодедово :)))
148 SachoZ
 
03.08.12
09:44
(0) А куда они переваливать собрались?
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.