Приветствую всех в данной теме.
Мне очень нужен совет бывалых покупателей.
Живу в обычной панельной новостройке, пока с той дверью, которая была при въезде. После того, как неделю назад ограбили соседей начала беспокоиться, что ко мне тоже можно легко попасть.

Скажите, какие кто ставил двери? Какие были основные факторы, повлиявшие на выбор?
Возможно ли с помощью одной двери защититься от воров? Или надо принимать параллельно ещё какие-то меры?

8.2.15.319 конечно же

Раздел форума не попутал?

1. Никакая дверь в бюджете до 80 тр не даёт задержку более 10 минут для профессионала.
2. Соседей ограбили или обокрали?
3. Пол сменило удачно?

Любая железная дверь - она от честных людей

Заведите собаку.

Прошу прощения, просто Ваш форум люблю. Зашла по старой памяти, до декрета тоже активно им пользовалась. Решила у СВОИХ спросить))
Соседей скорее всего ограбили, слово страшнее звучит. Вообще точно не могу понять разделение между грабежом и кражой. У них дверь выломали, перевернули всё, вынесли украшения и что-то из техники, кажется ноутбук, фотик.
Пол не меняла)

Грабеж это когда грабят прямо при вас. Кража когда вас дома нет.

(6) Ну ты чё - раз дверь выломали - значит, ограбили. А вот если бы ключ подобрали - тогда обворовали:-)

Кража со взломом тогда что это?

Кража - тайное хищение, грабёж - открытое, от него дверь не поможет.

Нельзя ставить китайские двери, какие бы сертификаты не давали к ним (покупают межкомнатные, документы переделывают и продают, как входные). Мне кажется достаточным уровень защиты - стальная дверь на заказ + пара разнотипных замков + накладки на личинки. Накладки закроют маркировку замка, не дадут высверлить.

Но весь монтаж надо держать под контролем.

Лучше, когда этим занимается мужчина.

(0) Поставьте квартиру на сигнализацию - за пять минут много вынести не успеют.

Пока в доме маленький ребёнок, собака отпадает..

Значит моих соседей обокрали)

Да, китайские двери не дело, я их даже не рассматриваю. Много кто по незнанию из знакомых поставил. купились на красивую обёртку, а потом всё, абсолютно все жалели.
Я вот как раз у друзей консультировалась, но многие вообще не задумывались об том, какую дверь ставить, просто покупали первую попавшуюся и поближе от дома.
Я так не хочу, мне страшно, хочу жить и знать, что дома всё спокойно.

Можно поставить любую дверь, главное не китайскую которую ножом консервным вскрывают. Защита двери полностью зависит от замка, тут уже выбирать нужно. В магазинах часть дверей идут в комплекте с уже встроенными замками, а часть полностью сборная.
У меня гардиан стоит, как въехал  так с разу поставил, пока что без происшествий.

Сигналка дело хорошее, но очень неудобное. С ребёнком пока боюсь установив её только себе проблем удвою. За 5 минут это в лучшем случае, так я слышала 15-20 минут. За это время можно много вынести и перевернуть. Уж поверьте, мой сын так квартиру переворачивает за 10 минут, что и не снилось ворам наверно)

У нас Union, довольны
http://www.union.ru/Prod03.htm

А когда вы выбирали Юнион и Гардиан, с чем ещё сравнивали?

(15) В нашей мухосрани особо и выбора нет
В Мск есть Барс и прочее...

Как говорил один замечательный вор, "Храните деньги в сберегательной кассе"

Торекс

Выбирай из качества петель, металла и главное замков, есть двери которые только можно из нутри открыть, если у вас ребенок то это очень плохо. Когда он закроется в нутри, а вы будете с наружи.

На счет этой кто что думает:
http://www.staldveri.ru/products/optimum/slalom_a/

(1)толщина метала должна быть не меньше 2мм, желательно противошумные - то есть в середине как минимум базальт с гипсокартоном

> Возможно ли с помощью одной двери защититься от воров?

нет конечно, еще через окна могут все вынести

(22)Разве что карлсон

Из дешевого Эльбор, следующая ступень - Гардиан

(23) не, я в кино видел "Миссия невыполнима: Протокол Фантом", там на 90м этаже грабанули чувака

(25) Такие перчатки, как у Тома Круза, одни на весь земной шар:-)

(13) Чисто психологически даже воры не станут связываться с квартирой, находящейся под охраной.

(2) ты не прав. Дверь первого класса взломостойкости с замками 4го класса, дает больше 10 мининут.
Дверь данного класса можно купить за 45 000 (с учетом доставки, установки, замки)
http://www.guardian-m.ru/stalnye-dveri/modeli-stalnyh-dverey/model-9.html

(0) Здесь уже было. Посмотрите саратовский Торекс.

+(29)  Можно еще бипер поставить шобы smsил на телефон.

+(30) шо это за зверь пока сам не знаю.

(13) Если у тебя будет сигнализация, воры просто потеряют интерес к твоей квартире. Если у тебя там унитаз не из чистого золота, конечно. Можно будет уходить и не включая сигнализацию, но делать это не подряд и не в одно и то же время. Видеоглазок с записью сделай - наводчик не захочет лишний раз светиться.

Да даже налепить уже будет психологическая проблема

миста - форум домохозяек !

поставят железные двери а вокруг стена из гипсокартона которую с ноги проломить можно ...

Эльбор. Их делают на заводе, где раньше танки делали.

Не самый банальный способ проникновения в чужое жилье продемонстрировала группа воров, покусившихся на имущество в квартире на ул. Стабу. Эта квартира находится на первом этаже. Но воры не стали ломать окно или двери. Они сломали стену.

Сначала злоумышленники проникли в квартиру соседей, оттуда уже сделали пролом в нужную комнату, сообщает программа «Криминал+».

Хозяин пришел домой раньше обычного, поэтому он услышал, что с его приходом начался какой-то шум за шкафом. Это вор вылезал в проем в стене с имуществом, которое успел захватить. Хозяин выбежал на улицу и успел у человека бомжеватого вида отобрать свои портативные компьютеры.

Другой вор – уже не похожий на бомжа – в это время перемахнул через забор с телевизором.

Хозяева подозревают, что в краже как-то поучаствовал их ремонтник. Парень чинил стиральную машинку, сам же и сказал, что стенка к соседям – самая тонкая. Притом он чинил что-то и в квартире соседей, за это хозяйка разрешила ему там пожить. Но  последнее время парень куда-то пропал. Говорит, что в больнице. Сейчас его телефон выключен.
(с) http://www.kriminal.lv/news/krazha-v-kvartire-na-stabu-vory-prolomili-stenu

Кчтита почему не рассматривается вариант двойных дверей? Т.е. 2 двери

Кчтита = кстати

(0) Если хочешь, чтобы воры не заглядывались на квартиру, поставь старую простую деревянную  дверь

(40) лучше купить у алкашей. имеющей фирменный видок. а за ней стальную. Это уже от нарков.

А вообще двери даже за 100 т.р. не спасут. всего лишь вемя открытия т.к. у всех дверей есть слабое место - замочная скважина.

Вообще должен быть замок электроный. потайной. как на автомобилях запирающиих дверь - это 99% гарантия. Но тут свой минус. однажды может не сработать из-за электрических проблем. И тогда придется вырезать или лезть с наружи.

(37) В Евросети был случай - там стоят датчики на движение. Но воришки их обошли - залезли в соседний павильон и вырезали стены со стороны витрин, далее, вырезали уже задние стенки витрин и с них уже снимали телефоны:-)

Прикалывают люди, купившие дорогую тяжелую бронированную дверь с кучей замков и устанавливающие её на монтажную пену, а не бетонный раствор.

если исходить из того, что железная дверь это защита от гопников и наркомов, то достаточно готовой двери из Леруа за 8-12 тыр

(41) у электронных замков, несмотря на крутизну электронной защиты,  как правило, очень слабая механическая часть с электромагнитом -  вышибается с ноги с одного удара.

(45) электромагнит ставят в подъездах и офисах, в квартирах - электромеханические

(46) щеколда передвигается электромагнитом, в этом смысле, а не то, что постоянно магнитит

(45) Я нигде про элетромагнит не говорил. я про ригельный замок. птосто открываеться не ключем а моторчиком или магнитом на тяге

(48) электронный подразумевает его наличие, это же не в компьютер замок, где всё виртуальное
"или магнитом на тяге" - я про чё и говорю

даже поставить тупо автомобильную сигналку и акуум уже будет надежно. ибо домушники не ходят с оборудованием автоугонщиков. пока.

но если че, мне то просто. я на втором этаже. можно по лесинке влезть. а вот тем, кто выше..

с другой стороны. вы как владельцы будите знать, где замок установлен и тупо вызвать спасателей и выпилить болгаркой. потом вварить заплатку.

(49) ты опять не попал. ты имеешь в виду захлопывающейся. нет. замок с мошьной щеколдой. которая не только открываться тягой а и закрываеться тоже моторчиком. полноценный засов а не защелка. которая открываеться пластиковой картой

радиозамок http://www.mettem.ru/index.php?page=articles&id_item=125
Представляет собой электронно-механическую систему, состоящую из электромеханического замка (ЭМЗ) и блока управления электронного. Управление замком - дистанционное беспроводное с помощью ключа - радиобрелока

Я всё-таки не согласна, что дверь за 10-12 тыщ не тронут.
Вот у нас сейчас что-то похожее и стоит, как видите открыли запросто.
Просто я думаю, что дверь должна быть внушительной, чтобы подходя к ей не хотелось связываться. Сигналку пока ставить мне неудобно, я говорила. А видеоглазок - идея, но при желании тоже не спасёт.
Сейчас в яндексе набрала про выбор стальных дверей, производителей сотни. Неужели все двери так отличаются друг от друга? Ну за 100 тыщ, наверно золотой лист там внутри зашит или титановый))

(52) вот. только управляющая часть не должна быть серийной.

(51) с мощной щеколдой в продаже не видал, может и есть такие, только их меньшиство.
(53) деревянную не тронут, с ней просто не захотят связываться

(530 ты пойми. чем круче дверь - тем больше желания туда влезть. ибо значит есть что прятать.

(53) почитай про классы взломостойкости, узнаешь много нового.

(53) наступает момент истины - вот нашла производителя ХХХХ, его двери очень прочны, красивы и недороги, вот на него ссылка :)

(53) установи над дверью видеокамеру и поставь видеорегистратор - тоже отпугнёт воров

+(59) наличие второй видеокамеры у соседа уменьшает вероятность кражи ещё больше

(58) Неужели http://dveri-neman.ru/katalogdvery1?mode=product&product_id=474751201

(60) просто надо скромней жить - не вешать 3 кондиционера на квартиру в хрущевке. материальные возможности лучше выпячивать в доме с охранниками на входе/въезде или в охраняемом поселке

кондишен счас вообще не предмет роскоши

(63) конечно кондиционер давно не лакшери, но первичной селекции способствует :)

Вот читаю про классы взломостойкости, пишут, что надо не ниже 1,2-го класса.
Если выбирать по этим критериям, то дешёвые двери отпадают.
Затем обязательно надо ставить комбинированные замки, сувальдный и цилиндровый, плюс броненакладки и типа них ещё что-то.
Как я поняла суть таких дверей, что все эти прибамбасы увеличивают возню вора перед дверью. А если брать хорошие замки, то обещают, что с ними даже не свяжутся, только если у вас в квартире как минимум Суриков или Айвазовский..
Ещё нужно учитывать можно ли полотно подковырнуть, не трогая замков т.е. сама рама должна быть прочно и петли лучше проверенные, чтобы выдерживали и массу двери и нельзя было их срезать, а если срежут, то нельзя было всё-равно попасть.
Надеюсь я грамотно пересказала прочитанное и кому-то это будет полезным.

Прошу не дискриминировать меня по признаку домохозяйка я или главбух. Я не нарушала никаких правил и просто прошу знающих помочь. Не хотите советовать, никто вас не заставляет.
Обидно, когда так, "по-русски" гостеприимно люди огрызаются..
Всем, кто давал дельные советы, спасибо!

Но пока из всего написанного я поняла, что надо не по маркам дверей выбирать, а по их характеристикам.

Стоит китайская дверь за 12Круб. Особо ценных вещей в доме нет, драгоценностей в жизни не имел, сбережения храню на банковских депозитах. Если уезжаю - документы и ключи от машины в кармане (хотя сама машина стоит перед подъездом), фотоаппарат в наплечной сумке. Были бы ценности - поставил бы сигнализацию в квартиру.

вневедомствнную охрану

(65) фигасе, это где это огрызнулись то?

Ну скрытый подтекст присутствует у некоторых пользователей.
Я не хочу никого обижать..

(69) все правильно перечислила.
вот хороший вариант.
http://www.guardian-m.ru/stalnye-dveri/modeli-stalnyh-dverey/model-9.html
Я буквально СЕГОДНЯ заказал себе такую :)

Александр, отпишись потом о впечатлениях от Гардиана.
Тоже себе дверь присматриваю. Имхо, хорошая дверь начинается от 40 и до бесконечности :) Из производителей - Гардиан, ДПЗ, Неман, Стал хорошие двери делают. В двери главное сбалансированное сочетание взломостойкости самой двери и хорошие замки. Тогда дверь минут 30 продержится. Если где-то будет слабое звено - вор через него и откроет. И сигналка не спасет. Пока наши полицаи расшевелятся, все вынесут.

(0) не знаю какие у вас там в московии двери считаются кошерными, но уж точно не стоит брать двери которые хоть одно из следующего:
1.внешне выбиваются напрочь из того что есть в подъезде.
2.толщина железа менее 2,5мм.
3.нет шумо и/или звукоизоляции.
4.стоят дешовые замки.
5.артель производитель на рунке менее 3лет
6.шарниры у двери внешние (пусть там стоит защита от вынимания двери при спиле  шарниров - вам от этого легче не будет, пусть сразу будут скрытые).

Про замки: в идеале поставить один замок вот такой http://sim-sim.pulscen.ru/goods/4644880-zamok_vreznoy_cisa_57_685_48_s_perekodirovkoy - если ключи теряются - перекодировать под новые ключи самому как нефиг делать (главное инструкцию к комплектуперепрограмировнаия прочитать первый раз от начала до конца)! И ещё 1 какой-нить неплохой но уже другой фирмы производителя (мультилок, гарден, мотура, ...).

По первым пяти согласен, по 6 поспорю. Пофиг уже внешние или внутренние петли. Если их срезать, то дверь все равно не выдрать. Или противосъемные штыри или часть двери в коробку входит со стороны петель. Называется по-научному "Противовзломный лабиринт" :)

Добавлю, если петли скрытые, то дверь не полностью распахивается и обращаться осторожно надо. При неудачном стечении обстоятельств можно резко распахнуть и выломать петли.

(73) только с внешними тебе потом получать внеплановый секс с дверью если враг попробует их спилить.

(0) http://www.dveri-rostov.ru/tipi.html

Торекс имхо

Иногда легче сломать стену чем дверь=)

(0) поставили стал-70, еще хвалят ДПЗ
это все выше 50к со скидками

(0) Лучше поставь сигнализацию - раз в 100 эффективнее.

(78) Зачем.Проще владельцу пригрозить оружием и он сам откроет

(2) сразу видно, знаток

ставь обычную дверь (не фанерно-жестяную, а просто хорошую металлическую) и сигнализацию. и не слушай всяких неудачников

в самом начале свего жизнегого плавания (в 89 году, после армии), работал "вскрывателем замков, сейфов" (это когда ключ потерян).

могу сказать, что всякие "высверливания" у нас не применяются, применяется 3 типа взлома

1. Отжим двери - тут больше зависит от коробки, если ее ставят на пену - то отжимается ЛЮБАЯ дверь. Процесс занимет примерно 30 секунд.
2. Отмычки - ими опкрывают все типы замков, но общее правило:
чем больше отверсти для ключа - тем легче открыть. Время примерно 5 мин.
3. Срывание/выбивание личинки - это все английские/и подобные замки, Время - 3 сек.

Для себя самым неудобным считал замки с полукруглым ключем.

Итого мои рекомендации
1. дверь должна быть с наружи выглядеть кандово, без изысков и обязательно "тяжело"
2. иметь 2 замка разной системы
3. устанавливатся должна "на цемент" а не на пену

(84)
>2. иметь 2 замка разной системы
и желательно 2 разных производителей, причём не беспонтовых.
>3. устанавливатся должна "на цемент" а не на пену
а на пену это как?

(85) как пластиковые окна :)

Дверь вообще не нужна-ставьте растяжку в дверном проеме-никто никогда не зайдет!

Вообще то при нормальной установке дверь приваривают к арматуре, забитой в стену минимум на полметра. А пеной просто щели заполняют

(85)пена - это твердеющий субстракт, вылетающий под давлением из сосуда цилиндрической формы, с кнопкой под палец и направляющей трубкой

это такая фигня!! она охрупчивается и сыплется примерно через год-два.

(86) не в курсе про технологию установки пластиковых окон... как лет 20 так и сейчас вроде одинаково ставят двери: штук 6-8-... толстых арматурин забивают в рассверленое отверстие и приваривают к коробу. Раньше этим и ограничивалось, теперь всякие декоративные элементы типа накладок/заглушек прячущие арматуру в цвет самой двери

(90) в (84) об этом и сказал, что толку от этого "0"

(89) я знаю что такое пенна, но как на неё садят входную дверь-то! Межкомнатные лёгенькие на пену как раз и садят и сидит нормально. В смысле пена для уплотнения между дверной коробкой и жб плитой?

(88) сейчас не приваривают, ставят на анкера...
кроме того в таком случае арматура должна ввариватся прямо напротив замка, иначе от нее толку нет. А ставить напротив замка - нельзя, там же ригеля и языче.

(92) Да заливают с боков. от чего каркас двери не жесткий и отжимаеться легко.

(93) Приваривают и сейчас

А почему толку нет, если не напротив замка?

(94) ага, теперь понял в чём вся фигня! Кста, если фирмачи не криворукие - зазор между плитой и коробом такой что не всякой нож засунешь!

(95)ну типа метал гнётся, чем ближе к замку - тем жёстче на отжим получается

в 99 году был повод тряхнуть стариной, работал в магазине, и все руководство забыло ключи дома, магазин нужно было срочно открыть.
Без нормального инструмента, имея только автомабильный инструмент (балонный ключ, отвертка и мантировка), управился менее чем за 1 минуту.

После этого руководство хотело поменять дверь - отговорил ибо в конкретно том случае без разницы какая имено там сояла :)

(97) Какой металл? Коробка двери что-ли? Она бумажная должна быть для этого

100

(99) не типа есть хорошие такие инструменты, например ЖД-домкраты, у мчс много чего интересного и т.п.

(101) Ну так-то конечно, есть и динамитные шашки

(102) шашки слишком шумно, а жд домкратом этим летом товарищу приподняли железный гараж

(103) Это другое, нормальную дверь легче вывернуть из стены со всей арматурой, чем коробку ее согнуть. Шума как надо будет при этом

(92)дверь на пену не "садится", она закрывает дыры, только и всего.

(0)Покупайте красивую. Стальные двери открываются так же легко, как и деревянные. И не храните бриллианты дома.

(0) На дверь надо ставить 6 китайских замков и только три из них закрывать.

http://www.zamkidveri.com/forum/blogs/u29217-3/


а вот статьитипа этой http://www.zamkidveri.com/forum/content/301.html это чистейшей воды реклама, ни один домушник не высверливает стоя в парадной :), все куда проще :)

(105) Садится, а если нет доступа прямым солнечным лучам, то пена и триста лет будет держать. Конечно анкера нужны, для подстраховки. :)

а вот фабричный инструмент для отжима дверей http://www.zamkidveri.com/forum/blogs/u29217-e52/

у и половины такого не было :(

(101) такими домкратами как-то носили двухэтажную дачу по участку :)

вот видео про бампинг :) очень познавательно!!!

http://www.youtube.com/watch?v=QRtSikCqWIg&feature=player_embedded

(111) в частном секторе когда при ремонте дома нужно заменить нижней венец обычно именно ими дом и приподнимают.

Открыть можно любую. Вопрос времени и шума. Поэтому выбирать надо такую, чтобы долго и шумно. Тогда возможно не будут связываться, если уж конечно не уверены, что дома лежат миллионы. Тут качество самой двери и замков. У нас толстая сталь + широкий лист брони в районе замков. Ну и сами замки гораздо больше двери стОят :) Две штуки, один блокирующий другой, разных систем. Ну и штыри...так что проще вырезать с куском стены. Но это уже не так просто, и очень шумно.

замки я бы поставил только сувальдные, цилиднры(любые) - бесполезная трата денег.

(0) с учетом что меня грабанули тоже, и недавно тоже ставил дверь, могу дать пару дружеских советов:

1. не ставить форпостовские двери (у меня такая стоит на даче). Видео-ролик где она вскрывается консервным ножом - ПРАВДА. Я даже на уголке попробовал с внутренней стороны :)
2. Когда будешь выбирать фирму для установки - бери лучше дверь заводского изготовления, т.к. она собирается сразу же под ключ на спец.оборудовании: нет никаких люфтов с коробкой, расшатов, криво-косов.
3. Когда будешь ставить - сразу же купи сменную личинку для нижнего замка - и попроси мастера заменить ее при тебе. Отдай лишнюю денюжку если сам не сможешь поставить (там вроде два болта), но фик его знает - что у монтажников на уме.
4. Если у тебя лифт - и этаж верхний, то обязательно в итоговом счете посмотри, чтобы не было подъема на этаж или же (как максимум) доставка до лифта. Иначе если этаж напр. девятый можно отдать лишнюю тыщу.
5. Обязательно ставь внутреннюю щеколду или вертушку, т.е. замок, которого не видно снаружи.
6. НЕ СТАВЬ мосренгеновские замки - лажа полная.

Вроде все что по памяти еще свежо.

забыл еще:

7. если дверь стандартного типо размера - то не нужно вестись на развод, что она будет делаться под тебя "на заказ индвидуально" - это гон, увеличивающий стоимость сразу в x2

(3) про новую личинку - посмотри видео из (112)

Как вам такие двери?  http://www.door.ru/

Если с соседями балкон смежный есть, то пофиг какая дверь.

Я брал дверь, только что бы по толще была и меньше шума.
Потом с соседями поставили общую тамбурную.

В идеале сигнализация. Общедомовое видеонаблюдение.

(120) Предыдущая квартира у нас была в доме с консьержкой, видеонаблюдением, тамбурной дверью. Ограбили днем нас и соседей. До сих пор типа ищут :) Была металлическая дверь, но с достаточно простыми замками. Тоже думали, что раз консьержка и видео, то не полезут.

(121) меня ограбили в обед, соседи слышали и видели как ломали дверь, как разграмливали квартирку - но "мой хата скраю" и "это не наши проблемы". Мск, кули :)

Страсти рассказываете. Я через месяц переезжаю в новостройку. Тоже про дверь думал...

Короче надо на охрану ставить.

Мое мнение хорошая стальная дверь тыс за 25-30 из хорошего металла с потайными петлями , чтобы не перепилили, ПОСАЖЕННАЯ НА ЦЕМЕНТ А НЕ НА ПЕНУ. Как тут уже писали против отжима. В двери 2 обычных замка по 2 тыс рублей. Плюс вот этот.
http://www.bars-x.ru/zamki_nevidimki.htm#fort стоит уже 10 лет. Пережил 2 взлома  и 1 дверь (стоит уже во второй).
Основное преимущество перед конкурентами независимое питание в 6 месяцев,  плюс невозможность перехвата кода. Так как зона считывания брелка  1 см.Также возможность ввода резервного кода с помощью дверного звонка.

Я тоже выбирал в субботу себе стальную дверь. Как я понял, все стальные двери делают или в Китае, или в Йошкар-Оле. Йошкар-олинская дверь с установкой стоит 20-25 тысяч. Сейчас модно внешнее покрытие "крокодил"

Для освобождения от иллюзий поизучайте сайт locks.su. На нём я нашёл видео, как вскрывается мой "Mul-t-lock 7x7" за пять секунд (!!!) без повреждений (методом бампинга) и сувальдный за 3-5 минут методом самоимпрессии.
А вообще для обеспечения безопасности надо соблюсти хотя бы следующее:
1. обязательно непрозрачная дверь от лифта, желательно с автоматическим замком;
2. пультовая охрана ОВД с тревожной кнопкой;
3. неброские, но приличные дверь и замки (некоторые модели итальянских Мотура сойдут);
4. грамотная скрытая система видеонаблюдения с парой муляшей камер на площадке и с оповещением на мобильник и внешним архивом записей;
5. регулярный ликбез с домочадцами на предмет соблюдения мер безопасности;

Да вот, окна и балконвы - отдельная тема :-) Вкратце: всё должно быть закрыто, особенно на верхних этажах.

(0) Видеонаблюдение и сигнализация - спасают..

(129) На пультовую охрану особо надеяться не стоит, она работает не чётко.

(130) Что означает не четко? И я в первую очередь говорил про оповещение на сотовый и т.п.

Кстати про Форпост:
http://www.youtube.com/watch?v=m5ta0cCnBcc&feature=related

Напокупали китайские подделки )

самая лучшая защита от воров:
- не хранить дома ценности и денежные средства
- не трепаться с соседями и знакомыми на тему планирующихся поездок

Особенно опасен месяц между установкой оборудования и подключения на кроссе (то есть начала работы). Списки подключённых сливаются налево (я знаю это на 100%) и они становятся объектом пристального внимания воров.

У сестры залезли в квартиру под охраной. Охрана снимается таблеткой при входе. Вор забрал 20тыр денег. Охранное предприятие им возместило.

(133) защита на пульте - полная ерунда. Квартиру Леонтьева обокрали не смотря на то, что она была под пультом охраны.

(132) Вы совершенно правы: лучше всего, как и прежде, в вопросах безопасноти работает принцип "неуловимого Джо" - он неуловим, потому что его никто не ловит. Как только вы озвучили (даже косвенно, подав объявление о покупке бэушной машины, например), что у вас есть наличные или ценности, появляются люди, стремящиеся всё это у вас утянуть.

(135) Ну, не полная, но не гарантия это точно. И даже в момент установки повышающая риски, как я уже написал выше.

+(135)
Дверь должна быть 2-ной. Причем обе с независимым креплением к стене + + оповещение на сотовый + видеоглазок с доступом по инету. Ну и сигналка на подьезд. Обычно если сигналка срабатывает - то воры убегают. Еще можно с соседкой бабушкой познакомится и поддерживать теплые отношения. Если что - позвонить попросить глянуть кто там и чего там.
Всего делов то. И стоить это удовольствие будет недорого.

(134) Ключи тач-мемори уже не применяются именно из-за того, что их часто воровали.

(134)не существует универсальной таблетки, если таковой воспользовались - значит в конторе охранной есть у воров свой чел....

Если есть малые дети, то охранка с тревожной кнопкой - сильный доп!

(140) Если таблетка такая же как и подъездная. то существует )
Её взломать то - там байт записан. Даже перебором в течении нескольких минут подбирается )

Рассказывали в свое время байку. Правда или нет не знаю.

Женщина ехала в лифте домой, при выходе из лифта подошел чел с ножом. Попросил дверь открыть и сигналку выключить. Грабить или насиловать хотел, уже не помню. Она открыла и выключила. Только ввела код "скрытой паники". Т.е. сигналка снялась с охраны, а на пульт пошел звонок грабеж.

Через 5 минут этого чела уже с автоматами встречали.

(141) таблетка в квартире или снаружи квартиры? и неограниченное время на перебор?

(141) Извините, мне кажется Вы не имеете представления об однопроводных ключах Тач-мемори (часто именуемых по названию производителя Даллас). Перебором его не вскроешь ;-)

(142) Верно, эта опция обязательна и называется "снятие под принуждением" :-)

(138) Глушилка ГСМ вроде что-то до 10 тыр стоит.

(142)обычная тревожная кнопка... на прошлом месте жительства у кого-то был вызов... в общем когда выходил из подъезда там стояли 2 крепыша с ак (+каски и броники) - ждали будет кто выходить будет... хорошо что пачпорт с собой был

(146) И что? Потеря связи что проводной, что беспроводной сигналки интерпритируется как попытка проникновения.

(0) вот такую бери http://www.oldor.ru/catalog/zakaz/k-9l/design/

(144) Мне кажется Вы читать не умеете. Извените если что )

+ 149 Я брал в этой фирме лет 7-мь тире 8-мь назад, только другую модель, очень доволен.

+(150) Современные ключи да - их сложнее взломать. Старые очень ненадежные были, особенно китайские. Но опять таки копии их сделать возможно.

(140) Там бывший муж скорее всего дубликат сделал) Причем на пульте увидели, что сняли с охраны каким-то левым ключом. Но почему-то проигнорировали...

(150) Ну, может у Вас в подъезде стоит древний домофон, но вообще у широко распространённых "Визитов", например, нормальный ключ даллас. Ладно, не в этом суть: всё равно гнездо внутри квартиры и снять надо в течении примерно секунд сорока, так что перебор не подходит. Ключи просто воровали, когда люди за хлебом выходили, и поэтому применять их перестали.

(141) у нас в связи с тем, что установщики подъездные скурвились (ставят только с видеозаписью) а старая ситстема померла, чел из подъезда собрал по 100р с хаты и воткнул сам контроллер взамен вышедшего из строя + неделю контроллер работал в систему обучения (запоминал те ключи которые ему подпихивают)... ну видимо система сродни автомобильной APC а не то что у вас описано. Хотя это возможно разные системы...

+(152) Но копии если только та функции нет ) Если функция - то приплыли )

Помнится вызывали как то специалистов мчс, вскрыть дверь, собственную, естественно. Так они сказали что металлическую дверь вскрыть в основном гораздо проще чем деревянную, как раз потому что она держит нагрузки и не мнется как деревянная. Не доверяю я с тех пор металлическим дверям.

(156) Ну, всё не так просто... в нормальном ключе, действительно, значение ключа зашито в микросхеме и передаётся только хеш-функция, но проблема в том, что хеш функции обычно соответствуют несколько значений ключа и его можно подобрать.

(157) Вот, мне когда замерщик приходил, я ему вопросы задавал всяческие, так он мне сказал - пофиг какая дверь, главное замок хороший :-) У меня, грит, деревянная, я в нее с разбегу пару раз мочканул - держит, все - норм. Далее тока замки.

(0) у меня - дверь форпост.
Врядли представляет сложности для силового вскрытия - метал хоть и с двух сторон, но достаточно тонкий - 2мм. Ломом ее вполне можно раскурочить.
С другой стороны - ригели замка с трех сторон. Курочить придется с трех сторон :). Опять же болгаркой, я думаю, полотно разрежется очень просто.
Из плюсов - сделана качественно, смотрится очень приятно. Замки удобные - запирание поворотом ручки. И не дорого совсем - до 15т.р.

По поводу замков - прячте запасные ключи от детей :) У меня дитеныш выбрал себе сразу желтый ключ (я этого не видел) - типа самый красивый и тут же побежал проверять, работает ли. А мы потом уходили из дома, заперли поворотом ручки. Пришли, а ключи уже не подходят :(. Благо частный дом, высадили окно. Теперь используем второй набор.

Жена бывшая потеряла как-то ключи (потом нашла), дверь железная, замки - мультилок и эльбор. Но она человек запасливый, с собой была визитка мастера по открыванию дверей (есть такая услуга). Вызвала, приехал мужик в спецовке с наколками, достал отмычки и открыл за 5 минут. Она офигела, спрашивает "может мне дорогие замки купить?" Он ответил, что если замок навороченный, потратит минут 15. Не сможет вскрыть только электронный замок, т.к. это не его профиль :)
Спрашивает, а что же делать? Он дает совет - дружите с соседями, обменяйтесь телефонами. Если сосед увидит что с вашей дверью кто-то возится, пусть вам позвонит.
Хорошее решение - только встроенный потайной сейф, в котором держать деньги и ценности.

(161) а еще лучше - ценности дома не хранить

(160) консервным ножом, а не болгаркой или ломом. Обычной консервной открывалкой. Я говорю - на уголке попробовал - с одной удара пробил и три резка сделал :) Ну сколько - ну 5 минут я думаю хватит чтобы дырку вырезать с тебя ростом и с одной стороны.

(162) А лучше и не иметь :)

(84) Нормальная дверь устанавливается не на цемент и не на пену, а на стальную арматуру, которая заходит в стены.

(159) простую деревянную дверь даже с суперзамками можно открыть за минуту.
Вариант 1 - поднять домкратом и снять с петель.
Вариант 2 - сбить петли кувалдой.
Вариант 3 - отжать специальным горизонтальным домкратом.
И т.д.

(162) Согласен. Можно банковскую ячейку арендовать для важных документов, и драг. металлов. Деньги лучше на дипозите. Смотрел тарифы в сбере - маленькая ячейка в зависимости от срока до 28 руб/сутки.

+(167) В Мск самая маленькая ячейка до 35 см. ширина и до 6 см. высота. 7300 рублей в год.

+(168) http://www.sbrf.ru/moscow/ru/legal/rent_of_safes/

Предвставил - жена каждое утро бежит в банковскую ячейку, чтоб выбрать какие украшения на работу одеть.
Что вы собрались хранить в банковской ячейке? Ноут, телевизор? Обувь? Шубу?

(168),(169) Ага, только вот в нашем рай

оне нет свободных ячеек, а далеко ездить лениво ;-\

(170) >>Что вы собрались хранить в банковской ячейке?
Документы на недвижимость, например; дорогие украшения, которые жена не каждый день одевает.

Ещё есть такой момент (это в тему упомянутого мной обязателоьного регулярного ликбеза с домочатсами): недели три назад знакомая абсолютно адекватная пожилая женщина встретила жнщину славянской наружности, она её спросила что-то вроде "как пройти куда-то там"... в общем, подтянулась цыганка, что-то там ей сказали (не шантажировали и не запугивали, технику какую-то применили что-то вроде НЛП). В общем, женщина пошла, выгребла все ценности дома, сняла все свои сбережения со счетов (тыщ.800) и отдала им всё, причём прямо с сумочкой, в которой мобильник, паспорт и прочее. Причём она сама не понимает, зачем она это сделала. Всё прекрасно помнит (то есть не "как в тумане"), как снимала, как отдавала,но объяснить причину не могла. Мы её отпаивали лекарствами несколько дней, жуть. Вот так вот, не живите иллюзиями. Невозможное возможно ;0(

(174) не верю! 800 тыр налички в банке только по прдварительному заказу

(175) Снимала с нескольких счетов. Поверьте, я не выдумываю.

Вообще она женщина хваткая и деловая, её ну никак нельзя было причислить к потенциальным жертвам циганок, и тем не менее она ей стала.

сигнализация

(176) ага. слышал подобное пару раз. в реалии. эти "бабушки" просаживали все в игровых атвоматах, а потом их циганки обобрали.

Меня так девушка лечила, потом оказалось что просто баксы у менял решила поменять (дело было в 2002-ом), в итоге естественно кинули. При этом 10 раз ей сказал ни в коем случае у менял не меняй.

рассказываю последний развод, который приключился с моим знакомым. Он снял квартиру, и тут - в районе где-то 20:00-21:00, какой-то мужик открывает ключом дверь, заходит - говорит - я на минуточку, я предыдущий жилец, права в шкафу забыл - проходит в комнату, открывает шкаф - и начинает рыскать в шкафу.

Квартира в новом доме, ключи после сдачи - сдается первый раз. Благо друг не растерялся - дал один раз в репу, да полицию вызвал. А те в свою очередь рассказали - что щас мода пошла, вычисляют кто сдает хату, караулят чтобы осталась дома женщина - а такой приход для большей половины массы - шок. В это время выгребается все что можится и уходится. Откуда дублика ключа? Скорее всего от тех, кто ставят хату. Почему просто не обчистить, когда нет никого дома? вот это хз. Но то что истории бывают такие - факт.

На цемент только Стал садит свои двери. Но у них короб не замкнутый, а П-образный. Замкнутый попрочней на отжим будет. Остальные производители делают замкнутый короб.

Доброй ночи всем!

Ездила на выходных смотреть рекомендованные двери.
Смотрела Гардиан, Неман, Стал, зверь, Барс, Торекс и ещё каких-то пару производителей.

Впечатления:
Гардиан http://www.guardian-m.ru/stalnye-dveri/modeli-stalnyh-dverey/model-9.html порадовал только ценой и самими дверями. Остальное жесть, еле нашла точку, находится очень неудобно, да и вдобавок сервис, консультант даже не встал с места, вещал издалека, типа чего припёрлась, для чего нужна дверь и сколько есть денег, ощущение, что я ему должна ещё и осталась. Неприятно. Сами двери как двери, красивые. внушительные, но толком непонятно, чем же они так отличаются.

Неман http://dveri-neman.ru/katalogdvery1?mode=product&product_id=478116601- понравились, вызвали доверие и ощущение, что это двери с большой буквы. Консультант много интересного рассказал, столько у них разных изощрений для защиты, что мне, женщине стало жутко интересно. По ценам конечно больше чем закладывала в бюджет, но зато гарантии 10 лет! Выбрала самые защищённые замки, в Неман окзывается ставят Керберос, спасибо ссылкам на сайт замкидвери, там много полезного прочитала.
Двери хорошие, +1

Стал http://www.door.ru/c_stal65.php - тоже понравились, но у них немного другая идеология, если Неман идёт с флагом по защита №1, то Стал - по-другому, они больше на характеристики обиходные напрягаются. Бетонируют внутри двери, хотя как можно добиться удобства при весе с бетоном внутри под 200-300кг? Внешне привлекательные, замки ставят моттуру с чизой в основном, гарантии странные, отдельно на всё, хотя я же продукт покупаю целиком. Надо подробнее в дальнейшем их изучить, пока первые вот такие впечатления. Но компания видно серьёзная.

Барс http://www.barsevo.ru/- круто! Красиво, но непонятно что внутри, консультант с понтом сказал, что там всё хорошо, но как верить его словам?В общем дверь мечта!Если бы мне было всё-равно и была куча денег -я бы их купила. Но тут сразу видно, что кто такие двери ставит, у них реально с деньгами нет проблем и с такой дверью конечно в пакете тсавят сигналку, видеонабюдение и живут десятки лет) Как разбогатею - куплю)

Зверь http://www.dpz.ru/index.php?page=c0227&z=2&jstart=1 - очень понравились, большой плюс консультанту, женщина знает своё дело! Напомнили Неман, по крайней мере по некоторым фишкам. По ценам схожи моделей правда меньше. На вопрос чем Вы лучше услышала душещипательную историю, оказывается Неман и Зверь одно и тоже почти, но раньше всё делали на заводе Неман в Костроме, потом разругались построили свой где-то недалеко, но теперь технолигии разные, есть что-то общее, но уже не Неман, а ДПЗ. Рассматриваю как один из вариантов.

Торекс - случайно зашла, двери хорошие, но слабенькие. За свои 20 тыщ -защиты столько же. Рассказали, что есть направление другое то ли  академик, то ли профессор, на этой неделе съезжу может посмотрю.

Пока вывод такой: денег надо больше, чем планировала, двери оказывается дело очень серьёзное, требует досконального изучения и чтения информации. Лучше перед посещением салона-точки продажи, понять некоторые основные моменты, о которых надо спрашивать продавца:
- гарантии, сервис, аварийные случаи
- класс взломостойкости двери, замков
- какая конструкция (толщина металла, короб, петли, рёбра жёсткости)
- какая защита (замки, защита замков, защита внешней части двери)
- как устанавливается
- какие доп затраты, чтобы потом не быть шокированным
- как располагаются замки относительно друг друга
- высота расположения ручки, замков, глазка

Всё вышеперечисленное частично узнала от продавцов, частично начиталась форумов.

Надеюсь будет кому-то полезным)

Про Барс зря так, там внутри все по максимуму, но цены - застрелится можно :) Неман - очень неплохие по качеству, но могут затянуть с установкой, ДПЗ раньше были дилерами Немана, недавно открыли собственное производство, отладили технологии, стали делать приличные двери.

афигеть, дверь за 50-60 тр,

это чего там нужно хранить? и самое главное, что такая дверь не дает никакой реальной защиты от грабежа, и только самую малость защищает от кражи.

Во народ ведется!!!

если делать ремонт за лям, то это еще по божески

Ну не на дверь же за десятку вестись. Один приличный замок 7 тыс. стоит. В двери их два.

(185) Нормально :)
У нас дверные ручки в межкомнатных 70 евро стоят, и это еще без "прибамбасов" :)

Интересно EVVA MCS реально хороший механизм? 20 штук стоит
http://www.keyservice.ru/shop/product/evva-mcs/

Любая дверь хороша если правильно собрана, а так при желании можно хоть гардиан вскрыть, хоть барс. Все зависит только от целеустремленности взломщиков.

Про замок Барьер-премьер читал на форумах. Отмычкам пока не поддается.

бальные совсем... двери по 50 кусков ставить...

Позабавило. Если нет чего красть - никто и не полезет, кроме отморозков и неумех.
Люди, хранящие ценности в квартире.. а почему бы не построить уже частный дом, например, там возможности защиты шире.

(0) Поставили дверь? Какую?

реально народ больной, поставишь дверь за 50 тыров, но без охранной сигналки, так наоборот внимание привлечешь и грабежом оформят, сама покажешь где что лежит

Ура!

Дверь заказала!
Выбирала, выбирала, но в итоге один весомый плюс из аргументов в сторону производителя сумел поставить консультант Немана. Очень доходчиво всё объяснил, двери просто круть) Всё есть для защиты, плюс это самые долговечные двери, мне понравилось, оказывается, если попытаются её открыть, то они поменяют дверь на новую. но у них был пока только 1 случай взлома за всю практику продаж! А это очень впечатляет.
Я после первого посещения торгового центра ездила второй раз, уже с целью точно выбрать. Повторюсь, что консультант Немана очень помог, плюс акция была хорошая http://dveri-neman.ru/akciya
Теперь жду дверь, обещали за 15 дней изготовить.
По деньгам, считаю, что двери хорошие сейчас стоят от 30 тыс, далее уже вес набирают в деньгах замки, отделка..Всё, что за 10-20 -это промежуточный вариант.

Что скажите, выбор одобряете?

хороший выбор если деньги некуда девать.
Какая разница 2 мм сталь или 5 бронелист.
ее что болгаркой пилить будут?даже отмычкой не будут.
воров как раз богатые двери и привлекают.
сами откроете.много трюков типа срочно скорую вызовите и т.п.

А вообще не знал что продавцы дверей ведут статистику взлома- откуда у них эта инфа? МВД что ли им передает инфу :-)

главное чтобы не китайская была которую перочинным ножом замок обрезают и открывают- ролики в инете

(197) Чтоб вызвать скорую надо открывать дверь?
грабеж и кража разные статьи. Не всякий на грабеж пойдет.

(199)да полно трюков, опросы, переписи, проверка счетчика и удостоверение покажут даже.

я жене рассказывал все равно открывает, да я и сам всем открываю :-)

поздно тему увидел...
Гардиан - в интернетах качество и взломостойкость описаны четче всего, ставили такую (правда похоже что гораздо проще будет выбить стену рядом в полкирпича)
Зверь - просто "железная" дверь по типу китайских, видел пару историй как их просто отгибали снизу не вскрывая замок
Неман - тож вроде неплохо, у нас не было просто
остальных не в курсе

Я СТАЛ-65 по акции заказал
http://www.door.ru/l_sale.php

Armand, во сколько обошлась СТАЛ65? Тоже планирую заказывать дверь СТАЛ.

(204) 50 за всё

(0) Такое ощущение, что вы сотрудник "Неман" и специально сюда залезли чтобы пронюхать ситуацию на уровне ваших клиентов. Никаких тем вы не создали кроме этой и зарегистрировались только недавно. Аргументы говорят об этой версии.

(206) ахаха норм версия))) Мне в Немане не понравилось. В Экспострое консультант что-то очень быстро протараторил, сунул буклетик и досвидос.

пару недель назад купил ДВЕ железных двери, за все заплатил 8 тысяч.

Конечно они легко ломаются :) зато имеют и плюсы
1. тонкий метал - хуже теплопроводность (меньше сечение), дверь теплее (особено касается холода от коробки)
2. если сломается замок можно вскрыть самостоятельно
3. легкие (менее травмоопасные для детей)
4. дешевые!!!

обе двери поставил в хоз блок на улице, доволен, и красивые и не рассохнутся :)

Пусть будут двери и дорогие и дешевые, пусть будет выбор !!!

(208)+ кстати огорчен что нет "среднего сегмента" 8-18 тр (есть 2 модели и все страшные... а хочется и красоты)

В СТАЛе сама дверь обошлась в 25 тыр. Все остальное это 2 замка, цилиндр, отделка, фурнитура, монтаж.

+(210)Установили сегодня СТАЛовскую дверь. Доволен.
http://uploads.ru/?v=p1zZm.jpg

(211) Я в СТАЛе работаю кстати)

(212) считай, что я скинулся тебе на зарплату)))

(213) Замерщика как звали?

(213) Ага, спасибо)

(214) Антипов Андрей
Кстати, для своих есть специальные скидки?)

(216) Ага, конечно. Подмазаться хочешь?

(217) Конечно хочу)) Но стальные пока не актуально. Мне скоро межкомнатные понадобятся.

(216) и большие скидки?
(211) еще б снаружи фотку кинул...
сколько по времени между заказом и привозом/установкой?
сколько по времени устанавливали? и насколько хорошо заделывают между стеной и дверью?

(219) Снаружи обычное порошковое напыление. Как буду на квартире сфоткаю.
12 августа - вызвал замерщика
13 августа - приехал замерщик
23 августа - сообщили, что дверь готова
25 августа - установили дверь

Устанавливали ~3 часа. За процессом толком не следил. Приехал, посмотрел, что приступили к работе. Уехал. Вернулся когда они уже закончили. Видел только, что раму бетонируют.

(220) Насчет "бетонирования" сильно не обольщайтесь. То, чем заливают, не бетон. Тут почитайте: http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,10185.0.html

(221) Понятно. Шлак какой-то. Потом еще окажется, что лучше на пену))

Лучше на бетон. Но к сожалению, мы в России живем :) В принципе, ничего страшного. То, что намешали не хуже пены, продержится.