Минпромторг и Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) совместно с перевозчиками должны проработать вопрос о создании регионального самолета. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил премьер-министр России Дмитрий Медведев.
"Нам нужно подумать над созданием регионального самолета в России - либо самостоятельно, что, на мой взгляд, пока маловероятно, но может быть вы меня разубедите, я буду счастлив услышать иное мнение, - либо с кем-то из производителей мирового уровня", - заявил председатель правительства.

Как отметил Медведев, разработчики должны исходить из того, что приоритетом является жизнь людей, а не поддержка отечественного производителя. Какой вместимости должен быть новый самолет, не уточняется.

Региональным считается авиалайнер, рассчитанный на 30-100 пассажиров. В начале июля этого года премьер-министр предложил отменить импортные пошлины на ввоз самолетов вместимостью до 72 мест. Тогда председатель правительства отмечал, что потребность в таких авиалайнерах остается высокой, а российские мощности не могут справиться со спросом на них. Медведев предлагать отменить пошлину в "пределах определенного количества" и на определенный срок.

На прошлой неделе глава Минпромторга Денис Мантуров заявлял, что через три года его ведомство планирует начать выпуск региональных самолетов вместимостью до 19 пассажиров, а через пять лет - линейку самолетов на 9-12, 15-20 и 40 мест. Татарстанская интернет-газета "Бизнес Online" сообщала, что разработкой первого проекта займется казанская компания "МВЕН". Подробности относительно запуска линейки региональных самолетов не уточнялись.

В настоящее время в России производится региональный самолет Sukhoi Superjet 100 вместимостью от 78 до 95 пассажиров и дальностью полета 3-4,5 тысячи километров.

http://lenta.ru/news/2012/08/07/newplane/

Ну наконец то новый попил, а то я все переживал.

кто им еще верит? бла-бла.
тут в соседней ссылки на их (тандема) бла про ипотечные ставки по годам.
да любую тему, из недавнего про развитие севера и куда не копни

Летать я на нем не буду... начинать надо с маленького, попробывали бы сначала кактус вырастить, нет же давайте сразу самолеты строить

(1) какая разница на чем пилить, главное процесс.

Епть... опять "проработать вопрос"...

Надо было только пошлины отменять на самолеты от 15 до 72 мест...
А то понятно, для кого это отменяли... Личные самолеты в РФ набирают популярность :)

(0)Нормально. Что удивительного?
(2)А кто тебя заставляет?

Сухой Суперджет сел в лужу.. и стал мокрым)
Не стоило менять нормальное название RRJ на SSJ с эпитетом СУПЕР. Это понты, за которые нужно отвечать. Ответить не получилось.

В России, в Воронеже, выпускают уже Ан-148, зачем что-то разрабатывать еще?

а еще спутники такие же производят..

Один чувак рассуждает о полезности натовских перевалочных пунктов, другой - о ценности жизни..

(0) Ой... А как же Сухой Суперджет?..
(На всякий случай забронирую пост на через лет десять - "Ой... А как же XXXYYYZZZ?.." (c), где XXXYYYZZZ - тот самый "новый региональный").

(8) Медведев об этом не знает... Он же всего лишь премьер-министр...

Ну ё... А нам потом на этом летать ведь придется. И это не жигули, на пол-пути не выйдешь...

(13) Давай еще про Сыктывкарский медзавод препаратов,которые выпускают "этот самый" против которого еще нужно другое лекарство..(с) Жванецкий.

(8) Дык регионов то около 80 штук - каждому по своему типу самолета.

а на этом фоне в Саратове добивают САЗ, ну тот самый, который Як-42 делал

А вообще я думаю, раз(два, три) Медведев поручил - значит почти сделано. Это вам не хухры-мухры. Сколково, полиция - этапы большого пути..

(17) Насчёт "почти" - очень правильно замечено. Это не просто "почти", это вечное "почти".

такие наивные - "проработать вопрос о создании" <> "построить самолет"

Меня несколько позабавило - "приоритетом является жизнь людей, а не поддержка отечественного производителя" из уст премьер-министра. Не каждый день бывший президент и бывший (и нынешний) премьер столь откровенно подводит итоги своей деятельности.

вон президент Путин расписался в своем бессилии, а вы про самолеты....

Владимир Путин ответил на письмо Андрея Макаревича про "откаты"

В.Путин посоветовал лидеру "Машины времени" написать еще одно письмо, только адресовать его не главе государства, а представителям бизнеса. По мнению президента, бизнесмены сами часто провоцируют чиновников. "В значительной степени с их подачи происходит провоцирование ситуаций подобного рода"

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/07/08/2012/663563.shtml, - прокомментировал В.Путин журналистам письмо А.Макаревича.

(21) класс! Для человека, который 12 лет у власти - это круто сказано :-)

иногда возникает ощущение, что нахожусь в эдаком огромном, масштабов страны, дурдоме. особливо, когда читаю/смотрю новости

ждем гневного письма Путину от Киркорова и Тимати...

(24) а Макаревичу было бы хорошо вспомнить, что он сейчас Макаревич только благодаря тестю И.Фесуненко )))
а чем не "откат" для советских времен? а туда же

(25)Фесуненко ему тексты пмшет и музыку?

(26) Фесуненко его отмазывал в советские времена как мог
а он еще на нынешнюю демократию тяфкает, осмелел, млин...

(27) отмазывал от чего?

а Путину надо спичрайтеров менять. не понимаю, зачем вообще отвечать на подобные высеры...

(28) от всего! погугли "Рагу из синей птицы" в Комсомолке
сидел тише травы - на советскую власть не тяфкал - понимал чем чревато

зато сейчас - смелый! можно! )))

(30) так он и на эту власть не тявкает. смотри, как лижет. спаси, мол, отец родной, а то чинари совсем обнаглели, Путина не боятся

(31) при советах его за одну строчку из этого эпистолярия загнали бы к Макару с телятами

(32) угу, а при царе-батюшке повесили. чё сказать-то хотел? отрицание существования проблемы через личность обличителя?

(33) как говорил один мой шеф (для особо одаренных) - "прежде чем критиковать - надо заработать право на критику!"(с)

(34)  а ты, видимо, судья, который решает, кто заработал право, а кто нет?

(35) именно так! я имею право решать - кто заработал, а кто - нет
и спрашивать на это разрешение у чушкарей всяких не собираюсь )))

Много обещаний, но мало толку.

Походу (36) переслушал тренингов Шлахтера - "Я имею право, а вы - нет" :-(

(+36) если я кого-то обидел своим высказыванием - приношу свои извинения!

(0) все будут летать на Иркутск...

Почему бы вместо того, чтобы пилить, не выкупить БОИНГ и летать на БОИНГАХ?

Сколкьо там нужно?
200? 300?
Дороги в россии дешевле стоят, чем все правление БОИНГА.

(41) Чем БОИНГ лучше чем пилить?

(43) много думал с этой фразы... Гефест , в политику не думаешь пойти? хорошо глаголишь )))

(21) сколько раз из уст ВВ звучало "борьба с коррупцией - первостепенная наша задача. К данной проблеме необходим многоплановый подход"?

Кстати это прям целый шаблон:

%event_name% - первостепенная наша задача. К данной проблеме необходим многоплановый подход.

я, наверное, теперь бухам также отвечать буду на все заявки )))

Продолжая тему письма Макаревича Путину, точнее ответа Путина добавлю, в свое время руководство гибдд апеллировало к тому что это наши водители развращают милицию, давая взятки, но объяснить не смогло, почему в Европе полицейские не берут от наших водителей взятки.

Будьте толератнее к нашим правителям

Кое-какие остатки авиапрома у нас еще есть. У нас еще со времен Советов в каждом крупном городе по авиазаводу. И это усложняет вопросы: Кому из них поручить? Кого поддержать и как?

Не понял, у нас же все эти авиастроительные конторы - частные лавочки. Ну вот пусть сами подумают и предложат рынку конкурентноспособную продукцию. Какого премьер этим занимается, да еще и кучу людей привлекает? Сколько стоит час работы его и его подчиненных, почему я должен из своего кармана оплачивать этих бездельников?

гы-гы-гы... Аналог Айфона уже сделали.. Кстати, че-то в продаже его не видно... гы-гы-гы... :)

(1)
+100500

(49)Это точка зрения Гайдара. Ее внедряли все 90-е годы и довели промышленность до ручки.

Пусть наши правители "поручают прорабатывать вопросы" и дальше, а то если вылезают из своей песочницы, то обязательно напакостят.. то летнее время, то пилиция.. дешевле, чтобы играли себе в папу-маму, да строили замки из песочка..

(52). Т.е. это государство долно решать чего и сколько производить? Вроде в СССР мы это проходили уже. У нас же рыночная экономика или как? Ну так пусть производители самолетов подсуетятся и предложат что-то интересное. При каких делах тут премьер и правительство вообще?
Пля, если завтра медвежонок выступит с речью, про то что надо как-то думать о производстве презервативов и даст поручение таки думать всем - не удивлюсь

(54) Государство вполне может ставить стратегические цели и делать под них заказ.

(52) промышленность доведена еще до Гайдара, а после него окончательно добита

(55). Что в данном конкретном случае означает делать под них заказ? Придумают очередной никому ненужный самолет, на бюджетные деньги разработают, произведут и поставят в ангар пылиться? Еслиу нас рыночная экономика, то авиастроители должны сами разработать самолет, да такой чтобы на него появился спрос у авиаперевозчиков.

(52) Да не внедряли её в 1990-е. В 1990-е коммуниздили всё, что только можно. Насчёт конкурентоспособности _продукции_ особо не заботясь (вот насчёт скоммуниздить раньше конкурентов - это да, тут трудились, не покладая рук).

(57) Почему никому не нужный? Он вполне может быть нужен государству сразу по многим причинам, кроме обеспечения авиаперевозок. Именно произведённый внутри страны.

А авиастроителям самим что-то производить без заказа крайне тяжело.

(59) Тяжело - но надо. На несуществующий самолёт заказы найти крайне сложно.
Тут, IMHO, ситуация несколько иная - неэффективно использовали советский задел.

А суперджет все слили чтоли?

(60) Напоминает анекдот

Заседание ЦК КПСС.
Oбсуждается вопрос о присвоении Николаю II ордена Дружбы народов.
Bопрос решен положительно в связи с тем, что люди нормально
жили после него 70 лет.
Bторой вопрос о присвоении Николаю II  звезды Героя Соц.Труда решен
отрицательно, так как запасов хватило только на 70 лет!

(58)В 90-е внедрялась точка зрения, что все вопросы в области промышленности и экономики якобы решит "невидимая рука рынка" а государство должно самоустраниться.
При этом страны Запада на каждом шагу давали нам примеры противоположного отношения к этому вопросу. Нам давали кредиты при условии, что мы на них купим "ножки Буша" и т.д.

(63). Давай все-таки про заказ подробнее. Зачем и сколько региональных самолетов закажет государство? Или оно заставит авиакомпании их покупать?

(64) оно может стимулировать производство самолетов

Рыночная экономика сама по себе - путь в тупик. Некоторые отрасли в принципе не работают в рынке. Например, сельское хозяйство и технологичные производства с сверхвысокими затратами на цикл вроде авиа- и судостроения. Во всем мире правительства регулируют стратегически важные отрасли экономики, через субсидии, ввозные пошлины и т.п.

(64)Региональные перевозки в значительной степени на сегодняшний день дотируется. Таким образом государство имеет возможность повлиять на авиакомпании в некоторых пределах. Покупать самолеты будут авиакомпании.
А производство самолетов стимулировать.

(65). Вот именно что простимулирует производство и выяснится что самолет никому не нужен и никто его покупать не будет. Наверное все-такии надо производить то что пользуется спросом или как?

(67)Если отечественный самолет будет в 10 хуже импортного, то ему никто и ничто не поможет. Если по своим качествам он будет сопоставим, то путем пошлин и оказывания предпочтения при раздаче дотаций тем авиакомпаниям, которые покупают отечественные самолеты можно добиться того, что наши самолеты будут производиться и летать.

(67) иногда надо просто производить. Здесь текущий экономический эффект побоку - вопрос стратегии долгосрочного развития

(66). Перевозки еще и датируются. Мало того что дороже чем в европах и штатах, так еще и от государства бабло получают? Пля, купить чтоли пару самолетов и податься в авиаперевозчики?

(63) Правильно внедрялась - поскольку в стране была сверхцентрализованная государственно-монополитическая экономика (впрочем, почему "была" - пусть и не в столь жутких масштабах, но она до сих пор существует и порождает изрядные проблемы).

(69) но это все теория... у гауляйтеров в кремле нет никаких долгосрочных стратегий, поэтому авиастроение уедет в правильные страны, а банановой республике останется обслуживание трубы

(69) Иногда не надо просто производить. Именно в силу стратегии долгосрочного развития. Чтобы не остаться потом с "просто произведенным".

(73)В (0) написано, что потребность а авиалайнерах остается высокой.

(73) продукция ничто... важны технологии, кадры и инфраструктура позволяющая производить продукцию и подготавливать кадры.

(0) Вранье же, вчера он сказал, что НУЖЕН самолет, что есть 2 пути решения:
1) создать
2) заказать заграничным

и потом добавил, что лично я не верю, что мы можем (1).

(70)Я видел таких людей и созданные ими авиакомпании. И видел, как все это накрылось. Накрылось тогда, когда региональные авиаперевозчики дотаций не получали. После этого некоторое время было что-то вроде вакуума, а затем перевозки стало дотировать государство.

(71)И в результате авиапром развалился. Где-то на просторах интернета я читал более или менее подробное описание как разваливали авиапром. От такого чтения становится не по себе.

(75) В том и дело. Но технологии, кадры, инфраструктура - будут, когда будет производство реальной продукции. Штамповать абы что - это как раз терять технологии, кадры, инфраструктуру.

(75). Производство ради производства? Вот потому и опе все, потому что цель произвести продукцию, а купят или нет на последнем плане. Пока бабло есть конечно будут из бюджета оплачивать, но ведь это не может быть вечно.

(79) ну дык, не про бумажные самолетики и речь, а о вполне реальных

(80) нет, производство ради сохранения стратегически важной отрасли

Живут же люди зачем то в собственных квартирах, хотя очевидна намного большая экономическая эффективность аренды

(81) Самолёт может быть реальным - но хреновым. И производиться исключительно за счёт господдержки - тормозя развитие отрасли.

(82) Стратегически важную отрасль хорошо бы развивать, а не просто сохранять.

(83) Да ну?

да что там самолет, вот был хороший перевозчик - Авианова, цены были нормальные и где он сейчас? да выдавят всех, сам же Медвеед и Путин первый откатчик

Недавно читал Аэропорт Хейли, обратил внимание, что в штатах, в стране с рыночной экономикой существенная часть аэропортов государственная, а у нас теперь даже основные стратегические аэропорты незнамо кому принадлежат, президент найти не может. Так что чушь по поводу того, что у нас слишком много государственного. Развитию государственное не мешает при правильном подходе, наоборот бесплатная раздача заводов и институтов в 90-е просто убило промышленность и все. Вот если частник своими руками с нуля создавал свое производство тут да, оно работает, подарили - его ждет развал. В том же Китае великолепно уживается гос производство и частники и развивается он быстрее штатов

(87) Бесплатной раздачи не было. Было большое воровство. Причём чтобы украсть - завод предварительно гнобили. Тут не в раздаче дело.

В начале девяностых я читал небольшой рассказ, в котором было написано, что при приватизации гастронома новый владелец заплатил за гастроном меньше, чем в свое время продавец из мясного отдела того же самого гастронома за право заведовать мясным отделом. Понятно, что покупка произошла по большому блату.

(8)>> В России, в Воронеже, выпускают уже Ан-148, зачем что-то разрабатывать еще?

в тему наших воронежских АН-148 последние новости за 2 месяца

Пассажирский самолет Ан-148 аварийно приземлился в аэропорту Ростова-на-Дону
http://www.gazeta.ru/social/news/2012/06/23/n_2403737.shtml

Очередная вынужденная посадка Ан-148 произошла в Воронеже
http://www.chr.aif.ru/society/news/93554

РЖД не загнется со своими заоблачными тарифами, если все полетят самолетами?

(91). Думаешь неудавшийся SSJ - есть диверсия РЖД? :)

(91) пассажирские перевозки убыточны. РЖД живет за счет грузовых.

(88) была раздача за гроши и по другому и быть не могло - просто не было начального капитала
(79) я очень хорошо помню как наш воронежский авиазавод просил больше 15 лет о помощи в сбыте даже не потому, что техника у них была совсем плохая, а потому что у новых компаний не было средств на Новые самолеты, на рынке старых оказались только боинги и лизинг могли позволить только боинги. В эти годы наш завод потерял почти все кадры. А сейчас ему говорят - извините ваша продукция неконкурентна. Хотел бы я поглядеть на любую западную контору, которая в таких условиях жить осталась

(94) "Причём чтобы украсть - завод предварительно гнобили". В этом проблема, а не в раздаче за гроши.

(91) не загнется!
Кому охота умирать! Полет на самолете - крайняя необходимость. Пользуюсь в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ случаях - например в Европу  лететь. А так зачем ломать жизнь?
2-t знакомых принципиально на самолете не летают и в Европу ездят на авто!

(93)Гы, еще бы они не были убыточны :)))
Был тут на Курском вокзале, на входе на платформу поставили турникет в который билетик надо предъявить, так возле каждого(!) турникета стояло по сотруднику. 10 человек дублируют работу автоматов.

(94)Если бы государство тогда оказало небольшую поддержку, то все могло быть по-другому. Но государство самоустранилось в расчете на "невидимую руку рынка"

(94) Таки их продукция неконкурентоспособна. Это медицинский факт.
Какой смысл держать убыточное предприятие с неясными перспективами за счет налогоплательщиков?
В случае с выбором Сухого в качестве "базы" для ОАК - это предприятие, способное вложить и свои деньги в разработку и продвижение. А деньги эти оно зарабатывает с продажи военной техники.

(93) В этом тоже проблема. Слишком много накладных расходов, которые можно было бы исключить. но.....

(97)>> на Курском вокзале, на входе на платформу поставили турникет в который билетик надо предъявить, так возле каждого(!) турникета стояло по сотруднику. 10 человек дублируют работу автоматов.

потому что человек надежнее машины!
Даже во многих банках при оплате паспортные данные и проч вбивают 2 раза - на ПКО и на платеж.
в поликлинике карточку вносят в комп, а затем переписывают от руки

(101) Глупости. Просто ответственности нет.

(101) В поликлинике - это устаревшая, но до сих пор не отменённая норма. К надёжности никакого отношения не имеющая.
Двойной ввод данных в банке человеком - надёжность не повышает. (Собственно, все здесь имеют дело с 1С и знают, насколько часто операторы совершают ошибки).

(96) Зря это они на авто ездят. Железная дорога - на порядок безопаснее автомобиля, если что. (Но почему-то ездят - автомобилями?).

Вообще на западе практически любая большая технологическая контора начинала свое развитие с гос заказа - ibm, hp, жилет... Сотни других, у нас же до последнего времени государство потталкивало работающие с ним конторы к уничтожению - задерживало платежи, просто невнятно производило финансирование. То что сейчас жалятся военные на отсутствие новой техники и ее дороговизну - это все отсюда, предприятие берет кредиты на производство в частных банках под бешенные проценты, а государство расплачивается в конце года и еще удивляется - откуда же такие цены? :-(

(21)"вон президент Путин расписался в своем бессилии, а вы про самолеты....

Владимир Путин ответил на письмо Андрея Макаревича про "откаты"
" хе, так он сам говорил что сам давал взятки, гайцам вроде

так что это в порядке вещей-не пойму почему на законодательном уровне это юридически не оформят- наверно запад не поймет

(99) какой смысл 20 лет назад было китайцам начать развивать свою электронику, если японская лучше, какой смысл им развивать свое автомобилестроение, если они делать авто не умеют? Продолжить? Сравни результаты наши и их...

(107) Смысл простой - китайцы могли делать электронику дешевле, чем японцы (с приемлемым для потребителя качеством).
Как и японцы после II мировой точно также могли делать электронику дешевле, чем американцы (с приемлемым для потребителя качеством).

(105) Sony?

(105) У нас настолько богатое государство, что способно обеспечить госзаказами все предприятия? И главное куда девать "госзаказанное"? На кой ляд государству гражданские самолеты заказывать, если перевозками занимаются коммерческие авиакомпании?

А цены не из-за кредитов. Цены из-за того, что главные конструкторы любой мелкой мутотени приезжают на двух Гентвагенах и со взводом крепких ребят в костюмах и с помповыми ружьями. А также и-за того, что в руководстве этих компаний толпы зиц-председателей из бывших генералов, единственной задачей которых является проталкавание в Генштабе и Главкоматах "не имеющих аналогов в мире" изделий. Зарплаты же у них примерно в пять раз превышают зарплаты тех же программеров, работающих над проектом.

(107) А они развивали свою электронику? Или покупали готовые предприятия и клепали лицензионные продукты? И по ходу нагло воровали технологии.

О каких самолетах он поет?
образование в опе.инженеры не ценятся.потому и спутники падают...

(110)у нас даже нагло воровать не могут, скорее наоборот распродают все что было создано в ссср- см. выступление Гудкова как "нашу" элиту легко вербовать

Ееее.. Наконец то! Наши умеют делать самолеты и автомобили. Ждем невиданного успеха!

(112) Китайцы просто посылают нахрен всяких копирастов, и мы типа в ВТО хотели, в попу их целовали...

(0) Ну что же, замечательно... Суперджет, понятно, накрылся медным тазом(проект). И отлично, вместо того, чтобы создать команду профессионалов и "допилить напильником" самолет до приемлемых кондиций(с испытаниями и пр.), мы начинаем новый проект.

(114) Китай - член ВТО.

(115) А чем мешал Ан-148?

(110) Пусть они трижды своровали, но за 20 лет их деревни превращаются в современные города, а у нас только нерезиновая собирает народ со всей страны становясь все ширше и ширше :-)

Переместите в юмор!

(93) А у нас все госконторы, куда ни плюнь убыточны.

(118) Это и есть хитроумный план. Москва будет распухать до границ, и вся Роисся будет вперде

(117) Это чужой самолет.

(116) Ессно. И давно. Поэтому им плевать на копирастов было. Нас же десятилетие додушивали с этими авторскими правами.

Плюс политика государства у них такая - посылать всех. Причем у них есть для этого возможность в отличие от нас.

(123) ВТО - скорее повод. Не ВТО не требовала платить Михалкову за импортируемые носители.

(122) Но лицензию на него приобрели и производим.

(0) Есть Ан-140, Ан-148, Ту-334, Ил-114. Медведев об этом не знает? Или им понравилось на этой теме бабло пилить?

(121)>> Москва будет распухать до границ, и вся Роисся будет вперде
неверно!
Москва распухнет до размеров России и все будут жить как в Москве.
Боюсь я этого правда не застану

(122) т.е. - почему чужой?

(128) потому что, хотя он собирается в Воронеже - но, разработка украинская

(124) Именно ВТО! Весь пакет законопроектов и изменений в ГК был под давлением копирастов.

(129) у Жигулей ВАЗ 2101 была разработка итальянская, и что?

Плохим танцорам вечно копирасты мешают.

Китайцы сначала копируют, а потом улучшают, удешевляют и производят уже свой товар. У нас судя по всяким олимпиадам денег девать некуда, могли бы и купить технологии у копирастов, но - смотри первую фразу

(131) и то! что здесь варианты - собираете вы по лицензии из машинокомплектов присылаемых из-за бугра или купили технологию и весь производственный цикл находится у вас
две большие разницы

нахуа разрабатывать то ?
людей уже сейчас возить надо !!!
понятно же, что наша гражданская авиапромышленность померла совсем.
похороните с почестями и берите готовый продукт.

(133) бОльшая часть Ан-148 производится именно в России. Никаких машинокомплектов.

Ан-148 на 80% состоит из российских комплектующих.

(130) Изменения в ГК - в-основном лишь консолидировали и без того существовавшие в законодательстве нормы.

Насчёт "чужого" самолёта - никого не смущает присутствие Renault на ВАЗе? Купленный "Мистраль"? "Ангстрем"?
Но почему-то КБ Антонова - так сразу "чужой". Тем более, что _кооперация_ с КБ Антонова, на мой взгляд, была бы весьма полезна.

(138)архиполезна. в плане производства, саппорта и прочего.
самолеты то нужны сотнями.

Новость в тему:
В Жуковский для участия в экспозиции, развертываемой к празднованию 100-летия ВВС России, 7 августа 2012 года прибыл из Чкаловского второй поставленный ВВС России турбовинтовой пассажирский самолет Ан-140-100 (регистрационный номер RA-41258, серийный номер А015). Машина постройки самарского ОАО «Авиакор – авиационный завод» совершила первый полет 17 мая 2012 года и была передана ВВС в конце июня.
http://bmpd.livejournal.com/309534.html

(76)
+100500

Интересно, сабж еще хоть кто-то читал, или, как обычно, только заголовок журнашлюхи?

(135) (136) я говорю о том, что условия соглашения могут быть разными
что толку, что в Крыму живет 90% русскоязычных? он от этого не стал частью России
(138) конечно полезна! тем более, что, если довести Ан-148 до ума - то это как раз тот самолет о котором Дюмон вещает
самолетик очень неплохой, садится на любой аэродром (двигатели вверху), трапа не требует, достаточно просторный

(141) Немного не так, как в (76). Медведев сказал:
""Нам нужно подумать над _созданием_ регионального самолета _в России_ - либо самостоятельно, что, на мой взгляд, пока маловероятно, но может быть вы меня разубедите, я буду счастлив услышать иное мнение, - либо с кем-то из производителей мирового уровня".

(134)конечно у нас же высокотехнологичная нефть.разрабатывать этому наших "эфективных" менеджеров никто не учил.
Вот новые контракты заключать еще худо бедно получается.
Недавно читал как "Вертолеты России" тоже из-за бугра планировали заказывать вертолеты.дожили...

(143)да по.. как он там сказал.Если челу уже не веришь пусть он даже умные вещи говорит(читает с подачи консультантов)- ему уже никто не верит.
А ему кто еще верит?

(143) Как это не так? Медведев как раз и сказал, что не верит в возможность российского авиапрома создать такой самолет.

(145) Предлагаю для экономии времени и расширения полета фантазии, новые ветки просто начинать двумя словами "Медведев сказал" и все.

(146) :) *"Медведев передаст ...это Владимиру"

(143) Внимательно читаем фразу Медведева - он предлагал _создать_ самолёт _в России_, возможно - (в кооперации) с кем-то из мировых производителей.
Теперь внимательно читаем фразу (76) - "2) заказать заграничным".

(146)помню советский анекдот, еще отец давно рассказывал.
Наш горбачев приезжал в китай и долго говорил, переводчик же переводил всю реч одним словом, которое на русский переводится "Пи.з..т"
Медведев тоже Горбачева напоминает только поменьше немного "поет"

(148) Нет уж, это вы простите)
Как раз слово _возможно_, а точнее _маловероятно_ сказано о создании самолета собственными силами.
Почему вы выдергиваете из контекста, и объявляете именно ваши выдернутые слова главными во всем предложении? Почему не хотите дочитать до конца?
Тем более, что далее по тексту сабжа еще упоминание, что поддержка отеч. производителя не главное, и про ранее внесенное предложение отменить импортные пошлины.

(149) Анекдоты и юмор дело хорошее. Плохо когда на их основе рассуждают всерьез.

(150) А я разве упираю на "собственными силами"? Я обращаю внимание на "в России" и "_с_ кем-либо из..." - в отличие от "заказать заграничным". (Хотя не исключаю, что под "_с_ кем-либо" Медведев имел в виду, что "кто-либо" разработает, а в России - максимум "отвёрточная сборка" будет. Но с телепатией у меня туго, поэтому воспринимаю медведевскую фразу буквально.

(149) ГОрбачев в отличии от Медведева не побоялся партийной номенклатуры

И последствий

(151) Ну так основной поток в ветке идет со смыслом, что собственные полимеры прос..ны.

(152) О как! и кого же конкретно из номенклатуры он не побоялся?

(152) Горбачёв только и делал, что боялся партноменклатуру. Поэтому и про.рал всё, что только мог.

Короче говоря, нужно производить Ан-148 в кооперации с Украиной.

(157) на самом деле, у него тоже проблем хватает

(158)Проще развивать старое, чем создавать с нуля. Если государство сделает ставку на это решение, будет его продвигать, то у КБ появятся ресурсы для развития.

нужно срочно отменить пошлины на реактивные гольфстримы т.к. это для олигархов типа айфона девайс для местных полетов
для того чтобы гешефт протолкнуть понадобилось информационное прикрытие в виде озвученного Д. Медведевым
дело за малым отменить пошлины ...

Те же штаты очень сильно поддерживают собственного производителя. И локхид и боинг купаются в бюджетных деньгах. НО! Есть отличие. У локхида и боинга УЖЕ есть продукт нужный государству. То есть по техзаданию они сначала создают продукцию, а потом уже получают под неё бабки на производство. А наши авиазаводы сидят с голым задом, сначала хотят получить денег, а потом может быть когда нибудь чего нибудь сделают. Неее ребяты, так дело не пойдёт.

(159)это тупиковый путь.
как таз не развивай в итоге будет таз :)
надо делать новое и желательно на другом месте.

(161)именно, потому как проср.в государственное бабло они не несут никакой ответсвенности.

(16) Не обязательно тупиковый. Всё новое - опирается на ранее известное. Вот настаивать на "ранее сделанном", о котором уже известно, что не взлетит - это тупик.

(162) Лукавишь, чтобы сделать новое на новом месте, надо пару десятков лет студентов с нуля учить, еще десяток лет выучить преподавателей, дать уверенность студентам, что обучение по специальности самолетостроение имеет перспективу, потому что проще пойти в 1С-ники (как, например, мне КФМН, имеющему специальность физика полупроводников), еще десяток лет надо фактически на эксперименты. В нашей стране уже больше 20 лет государство не несет ни за что ответственность, может назовешь высокотехнологичную отрасль которая круто поднялась? Я знаю такую только одну - программирование и самую большую фирму в этом направлении - 1С, ибо государство раз в квартал счета фактуры меняет. Чтобы сад рос, его надо поливать, окучивать, ухаживать, а вот если бросить, уехать и сказать "природа свое сделает", них...я кроме сорняков не вырастит, что, кстати очень хорошо видно на примере 20 лет последних

(164) :) увы, +100500
зы
в тему кстати
"«Существует такая (довольно известная) концепция государства, которая называется «государство как стационарный бандит»
...
И тут меня осенило: для власти, выбравшей в качестве концепта развития страны практически исключительно продажу извлеченного из ее недр сырья, население этой страны — лишнее. Оно не субъект, производящий добавленную стоимость, ....
В выбранной сырьевой концепции население проходит по статье «затраты»"
http://www.novayagazeta.ru/politics/53867.html

(164)ну так у нас сейчас ровно такое состояние, когда всех надо с 0 обучать новым методикам и технологиям.

(161) показательна в данном случае ситуация с рапторами. денег вложено уму непостижимо, а теперь вроде выясняется, что и стОит он очень дорого, и в обслуживании трудоемок и дорог, и заявленные ТТХ немного не те, и вообще непонятно нужен ли такой самолет...

Новый самолет надо разрабатывать, когда исчерпан резерв модернизации старого. Современные самолеты не устаревают моментально, их еще десятилетиями модернизируют (меняют двигатели, электронику и т.п.), и это нормально.

(167)ну так если денег много, можно и попилить немного ;)

(105) HP не начинали с госзаказа ))) Они начинали с уолта диснея, судя по вики

И опять же какие нафиг самолеты, будет как в ветке которую закрыли:

Директор театра кукол им.Образцова осужден на 5 лет условно за хищение 12 млн руб. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120808133538.shtml

все растащат и ничего более, вообще такое ощущение, что все проекты затеваются, что бы растащить бюджет, вот и все интересно почему эту власть так любят, боятся что ли...лучше бы она набрала процентов так 20-40 и возможно результат их поступков был бы уже несколько другой, более вдумчивый, хотя возможно я слишком оптимистичен, вон Пускам уже почти 3 года дали, за танцы...

и опять же вот закон об оружии принимают, уверен на 100% что бы, кто-то бабла поднял на производстве, не более того...

(167)неизвестно нужен им такой самолет или нет - дело десятое.
Просто там такие технологие обкатаны - какие нам не снились.
Задача США в другом - обеспечить такое технологическое превосходство, что бы потенциальные враги близко не мечтали.

У нас есть региональные самолеты, достаточно новых моделей.
Заново ничего делать не нужно.

http://bordersoff.ru/publ/7-1-0-362

"«Сухой» может реанимировать проект производства 30-местных самолетов Су-80

Сергей Колобков, RBC Daily

23 августа 2012 года

Компания «Сухой» отреагировала на призыв премьера Дмитрия Медведева заняться созданием нового самолета для региональной авиации.

Изобретать новый лайнер не потребуется: «Сухой» готов достать с полки уже подзабытый проект грузопассажирского лайнера Су-80, рассчитанного на перевозку 30 человек.

«Мы готовы реанимировать Су-80 и обеспечить народное хозяйство такого типа самолетами. Делать его можно в Комсомольске. Но в стратегию развития гражданской авиации изменений еще никто не вносил», — рассказал недавно журналистам вице-президент по финансам «Гражданских самолетов «Сухого» (ГСС) Евгений Коньков. По его словам, правительство формулировало задачу производства новых самолетов только в отношении количества мест. Но не было конкретизировано, на каких аэродромах новый лайнер должен эксплуатироваться и каким двигателем должен быть оснащен. По его мнению, речь может идти о перевозках пассажиров на расстоянии 1500—2000 км. В то же время г-н Коньков отметил, что производимый ГСС самолет SSJ для перевозки пассажиров на региональных линиях не подойдет.

Программа Су-80 была закрыта несколько лет назад. Согласно сайту компании «Сухой», Су?80 — многофункциональный грузопассажирский самолет, предназначен для перевозки 30 пассажиров или грузов массой до 3300 кг на местных и региональных воздушных линиях в любых географических условиях, днем и ночью, в простых и сложных метеоусловиях. Предназначался для замены Ан-24, Ан-26, Як-40. Самолет оснащен двумя турбовинтовыми двигателями СТ7-9В разработки General Electric. Самолет управляется двумя пилотами. Взлетно-посадочные характеристики позволяют эксплуатировать самолет на небольших аэродромах, в том числе на грунтовых, ледовых и заснеженных. Особенностью самолета является быстрая конвертируемость из пассажирского варианта в грузовой. Стоимость самолета в ценах 2006 года составляет от 230 до 280 млн руб.

7 августа на совещании, посвященном развитию региональной авиации, премьер-министр РФ Дмитрий Медведев потребовал от Минпромторга и Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) проработать вопрос о создании нового регионального самолета, в том числе и в кооперации с иностранными партнерами. Отсутствие современных и недорогих самолетов — одна из главных причин упадка региональной авиации. В качестве решения проблемы предлагался даже проект ремоторизации самолета Ан-2, который является основной «рабочей лошадкой» на региональных линиях с конца 1940-х годов. Как отреагируют чиновники на идею реанимации проекта Су-80, неясно: получить комментарий Минпромторга вчера не удалось. При этом официальный представитель ОАК Ольга Каюкова отметила, что о планах по производству Су-80 ей ничего неизвестно. «В продуктовой линейке корпорации такого самолета нет», — отметила она.

Компания «Сухой» «забыла» о проекте Су-80, когда начала заниматься проектом Superjet, вспоминает редактор «Авиатранспортного обозрения» Алексей Синицкий. «Проект интересный, по нему пытались сотрудничать с китайцами. Другое дело — он прочно забыт, и неизвестно, сколько будет стоить его реанимация», — отмечает эксперт. По его словам, так как есть политическое решение о возобновлении авиационных проектов, Су-80 может быть возрожден, но останутся вопросы по поводу его цены и послепродажного обслуживания."
http://www.aex.ru/fdocs/1/2012/8/23/21492/

"что приоритетом является жизнь людей, не поддержка отечественного производителя" - олень. А что с пошлинами на авто?

(110) и предприятия готовые покупали, и технологии воровали. и этим создавали себе базу. Только после создания базы, после обучения людей - смогли перейти к собственным разработкам. Но смогли.
У нас тоже "покупают предприятия"... Например,"ангстрем-Т" - куплено в 2007, ЧК будет построена в 2013-214. Даже если предприятие установит и запустит оборудование(пролежавше на складах в амстердаме 5-8 лет), обеспечит нормальный ПВГ - технология 2002 года тогда уже точно мало кому будет нужна. не говоря уж о том, что кончился гарантийный срок на оборудование, выходят из производства фоторезисты и прочая специфичная для данного процесса химия и т.п.
у нас тоже лицензируют. например, на микрон (это тот, котороый в 2007 премьер иванов тооржественно открыл) были  куплнеы лицензии и т.п. Вроде как в 2011 пошла продукция с нормальным ПВГ. Почему вроде? да потому, что в десятке собранных энтузиастами метрокартах (вспомни историю с Гаевым) все чипы - не микроновские, а NXP...

(176) даже если технология 2002 года. у нас других нет. и она позволит покрыть 99% технологических задачь промышленности в микросхемах.

(177) а у нас есть промышленность? :-))
ну и вообще-то, это коммерческое предприятие. по крайней мере, по анонсам... поэтому одного внутреннего рынка для такой производительности, которую теоретически может дать линия, будет просто мало...
далее - допустим, в 2014 появилось производство - что отечественного оно будет выпускать? нависовские модули, и мцстшные процы? какова потребность?
если бы _по_планам (в том числе федеральной целевой программы) запущено было в 2009-2010, мы бы имели базу для производства собственных разработок, следовательно, начали бы новые собственные разработки с опытным производством, и т.д. И имели бы шанс держаться хотя бы на 3-4 поколения сзади (тем более, что потенциально оборудование модернизируется до 0.65). Сейчас - опять отстали.
опять же, лицензионное производство тех же фпга в воронеже - выпуская лицензиары 96 года, имея производство, могли бы идти вперед. а получается....

мне кажется, что без помощи западных специалистов новый самолет уже не создать. я немножко в теме и могу сказать, что закрываются направления даже в самолетостроении - т.к. нет специалистов... молодежь - идет за деньгой, инженерить никто не хочет

такое очучение что Медведев живет в другой стране.
Киньте ему на...не знаю что там у него ссылку http://airwar.ru/smalnow.html
wiki:%C8%EB-114 узбеки уже сколько на нем летают

(0) << Стоимость самолета в ценах 2006 года составляет от 230 до 280 млн руб

Поржал. Сейчас за 230 млн. руб можно купить только легкий вертолет КА-226.

Из маленьких самолетов для местных и региональных маршрутов подойдет "Рысачок" на 10 пассажиров с 2 двигателями.

Разработан за государственный счет, по госзаказу для обучения летчиков гражданской авиации.

wiki:%D0%FB%F1%E0%F7%EE%EA

"Стратегия для авиапрома

Алина Черноиванова, Газета.ru

2 сентября 2012 года

В развитие авимпрома государство вложит $46 млрд, следует из проекта программы «Развитие авиапрома на 2013–2025 годы», подготовленного Минпромторгом. Планируется, что в 2025 году Россия сможет продать гражданских лайнеров на сумму не менее $9 млрд (в 45 раз больше, чем сейчас), военных самолетов – на $6 млрд, а вертолетов – на сумму более $6 млрд. Минпромторг планирует утвердить программу до конца года."
http://www.aex.ru/fdocs/1/2012/9/2/21546/

(183)+
ИМХО Хоронить авиапром пока что еще рано.

(184) да не говори, вбухать в суперджет кучу бабок, и потом заявлять "нужен новый самолет" :)

(183) это случайно не в тему - прорыва аналогичному 30-м годам 20 века.
Т.е. стоит задача - сделать прорыв!
Прикиньте если удасться - потомки будут слагать легенды о этом времени