Имя: Пароль:
IT
Админ
Новый сервер для 1с или со старым повозиться?
0 e053nk
 
09.08.12
16:40
С некоторого момента пользователи стали жаловатся на тормоза в базе. Симптомы - долгое открытие отдельных
документов (независимо от количества строк), тормоза при проведении документов, долгое формирование отчетов, у кого-то
про блокировки 1с выдавала сообщения
База  УТ10.3. Движок 8.2.14.  SQL2008 и сервер1с на одном сервере. Объем файла данных базы 16ГБ, лога 23 Гб(может скакнуть до 40ГБ).
База частично дописана в части отчетов, т.е. основной функционал по анализу и формированию движения различных регистров остался стандартный.Пользователей 5-7человек,из них отчетами пользуются
плотно 1-2 человека. Остальные на формировании документов и их проведении.
Недавно добавились на SQL 2 базы БП8.2 Объемом по 5 и 4,5 ГБ соответсвенно.Жалобы стали поступать чаще.
Планируется на SQL перевести еще 4 базы БП (объем от 1,1 до 3,8Гб) и 6 баз ЗуП (начальный запуск).

Сейчас на сервере в системе видны 2 диска по 297Гб. и 273Гб. Памяти 8Гб
Сервер:
Мат.плата=Asustek p7f-m-i3400
Проц.= X3430 Intel Qaudr-Core Xeon 2.4GH -8mb= 1шт.
Память 8Гб DDR3 Kingston PC10600ECC
Диски:
2шт.*320GB WD3202 sata2 16 Mb 7200
4шт.*146Gb Fujitsu MBA3147RC SAS 16 Mb 15000 rpm
Терминалом на этом сервере пользуется только админ.

Есть еще один типа сервер (древний), который выполнял  роль контроллера домена и файлопомойки. Но приходящий админ приговорил
его к скорой смерти. Поэтому стали рассматривать конфигурацию нового  сервера, чтобы обеспечить текущие и ожидаемые в недалеком
будущем запросы к железу.

Предлагают на замену старому серваку:
HP Proliant ML350р G8 ML350pT08  2*E5-2630 /32Gb/p420iFBWC/6*600GB 2.5"(SFF) SAS
Но довольно дорогая игрушка (больше 400т.р.) получается.
Сходил на сайт тринити, почитал по моим потребностям, что нужно (пока сайт не повис). И что-то там люди советуют
конфигурацию сервера намного попроще. Получается , что уже существующего сервера должно хватать для  нормальной работы
(памяти только маловато).

Может кто подскажет, порекомендует как лучше  поступить в данном случае, оптимальнее подобрать новый сервер или обновить уже существующий
1 gosn1ck
 
09.08.12
16:42
может надо для начала определить где проблема в железе или в быдлокоде?
2 Maxus43
 
09.08.12
16:43
на что жалуются юзеры? "тормозит"?
3 shuhard
 
09.08.12
16:44
(0) много букв, но нет главного - разрядности ОС, 1С и сиквела
если всё 64Х
то нарастить память до 16 Гбайт и отдать половину под сиквел
ну и конечно отключить у сиквела фулл моду
4 gosn1ck
 
09.08.12
16:44
(2) намёк на apdex :)
5 Maxus43
 
09.08.12
16:46
(3) у нас база 160 гиг, на фулл. полёт нормальный
6 shuhard
 
09.08.12
16:48
(5) твоя реплика окуительно поможет ТС =)
7 СноваЗдорова
 
09.08.12
16:48
Пролиант клевый
8 Maxus43
 
09.08.12
16:49
(6) просто я не понял почему отключать фулл в категории "ну и конечно" :)
9 Адимр
 
09.08.12
16:51
(0) Обнови платформу переведи базу 1С в режим symple, сделай переиндексацию/тестирование и исправление, посмотри загрузку сервера, отключе ненужные регламентные задания..
10 Матвеев Максим
 
09.08.12
16:51
(0) могу забрать старый сервер, если не нужен. За пиво или сок.
11 H A D G E H O G s
 
09.08.12
16:52
Проверяли?

1) Регламенты SQL
2) Размер tempDB
3) Борьбу осла со слоном (SQL и сервер 1С физически вместе, SQL неограничен в памяти)
4) Антивирус
5) Какой-нибудь RAID5 вместо RAID1+0
12 e053nk
 
09.08.12
17:00
(3)ОС: WIN2008 SP2 x64
SQL: Microsoft SQL Server Standard Edition (64-bit)
База в FullMode

(11) SQl ограничен в пожирании памяти на 4 Гб.
Регламент SQL -каждую ночь (Бэкапы, Задача "Обновление статистики", DBCC FREEPROCCACHE,Задача "Реорганизация индекса", Задача "Очистка после обслуживания")
Размер TempDB сейчас 15 Мб
RAID -админ его знает, по моему 0.
Антивирь -уничтожен как класс
13 H A D G E H O G s
 
09.08.12
17:03
Охереть...
Первый раз такое вижу.
14 smaharbA
 
09.08.12
17:04
почему интеловские сервера у адинеснегов не в почете ?
15 H A D G E H O G s
 
09.08.12
17:04
Джаст фор лулз - вынести сервер 1С на другой комп и прописать его временные файлы на RAM диск.
Это недолго и нестрашно.
16 e053nk
 
09.08.12
17:05
(13)Все плохо?
17 H A D G E H O G s
 
09.08.12
17:06
(16) Наоборот.
18 shuhard
 
09.08.12
17:08
(12)
купить 64Х ключик 1С (протестировать под эмулем) + завести 4-8 рабочих процессов
удвоить память, отдать половину сиквелу
перевести в симпл
не забыть заменить HDD на SSD
19 Maxus43
 
09.08.12
17:08
темп дб на другой винт вынести ещё б, если он с другими на одном крутится
20 e053nk
 
09.08.12
17:14
(17) Тогда что хорошего?
(18) Ключ у нас 32 бит;
Процессов =2 шт. (Нафиг больше у меня пользователей меньше 15 человек)
Ну в симл буду пробовать переводить (не делал ни разу еще)
Винты заменить - вряд ли получится
(19) там всего 2 винта видно, 1 из них - системный, на нем темпДБ
21 H A D G E H O G s
 
09.08.12
17:15
Попробуй сервер 1С на другой комп, даже обычный, но современный.
22 H A D G E H O G s
 
09.08.12
17:15
От тебя не убудет, если что - делается все быстро, и быстро вернуть можно.
23 e053nk
 
09.08.12
17:16
(15) перенсти на другой комп сервер 1с  -опять вылетаем на покупку нового сервера,т.к. сейчас второго рабочего нормального компа  просто нет . И тут мне надо знать -а что же нам нужно от нового компа.
24 shuhard
 
09.08.12
17:17
(20) дык что мешает на ночь поставить эмуль 64Х и притащить из дома SSD, для того чтобы определить что делать дальше с сервером ?
25 H A D G E H O G s
 
09.08.12
17:18
(23) Шустрый многоядерный проц, обычную DDR3 память 8-16 гиг и фсе.
26 H A D G E H O G s
 
09.08.12
17:19
Это все стоит копейки, в сравнении с 400 тырами. ППЦ
27 H A D G E H O G s
 
09.08.12
17:19
Попробуй вынести сервак 1С. Че, вообще компов нет штоли? Неповерю.
28 e053nk
 
09.08.12
17:23
(24)мешает отсутствие  SSD, и не очень удачная установка эмуля 64Х в другом месте( руки кривые наверно)
(27) остальные рабочие тачки  максиму i3, 2 Гб.
Предпоследний сервак прошлым летом "утек" от жары (стоит сейчас как шлюз) . Проц 1Ксенон, 4гб. оперативки (было до "утекания")
29 H A D G E H O G s
 
09.08.12
17:26
(28)
"остальные рабочие тачки  максиму i3, 2 Гб. "

Бида.
30 shuhard
 
09.08.12
17:26
(28) тяжёлый случай
в конторе нет ни одного харда, который можно прицепить к серверу, установить на него винду с эмулем и поутру форматнуть ?
31 H A D G E H O G s
 
09.08.12
17:27
Купите крутой комп директору. Если не покатит как сервер 1С - отойдет директору.
32 Alexey_Morov
 
09.08.12
17:29
(0)
(10)

Заберу старый сервер за пиво/водку/сок.
33 LepovV
 
09.08.12
17:31
(31)

за 400 тыс можно собрать очень и очень крутую конфу. но, правда, не брендовую.
34 H A D G E H O G s
 
09.08.12
17:34
(33) Вообще я про 22-25 тыс. максимум.
35 Popkorm
 
09.08.12
17:34
(0)первое что надо было сделать,разделить SQL Server и 1С Сервер,размещать на разных машинах,в мануале 1С это рекомендовано
36 ssh2006
 
09.08.12
17:36
Памяти мало
37 e053nk
 
09.08.12
17:39
(27)тут решается как - нужно что то покупать. Купишь недоргое за 60т.р "недосервер" - не будет работать быстро -сожрут типа "ничего не работает", Купишь за 400 т.р. -сначала сожрут и поимеют мозг, потом еще эффекет прироста производительности  неизвестен. А просить денег можно только 1 раз (иначе просто пошлют)
(31) у дира свой личный ноут -ему комп нафиг ненужен

Ну направлением поиска решения проблем я проникся
подитожу: на первое время
1)Перевести  базу в Симпл моде(Спорный вопрос)
2) Увеличить память (продавцов сервера надо найти)
3) Найти какой -то приличный комп ,перенести на него сервер 1с, воткнуть SSD,поставить эмуль 64Х(только не понятно нафиг он-размер базы небольшой)
4) прошерстить регламенты 1с (хотя я их половину по отключал уже)
5) Разбить жеские по новому(РЭЙД5?)и 2 физ диска под LOG и DAT

Чего забыл?
38 Новенький_2009
 
09.08.12
17:41
последний i7 + 16 гигов оперативы + SSD = 50 - 70 тыров. Все поставить на x64 - и забыть про "возиться".

Приписка: если нет проблем в конфе.

Про симпл: полечит, как аспирин температуру :)
39 LepovV
 
09.08.12
17:41
(34)

а у вас какие сервера под 1С отведены? и под СУБД?
перешли уже на MS SQL 2012?
40 Федя Тяпкин
 
09.08.12
17:44
(10)
(32)
Заберу НОВЫЙ сервер за пиво/сок, если ТС отдаст кому то из вас старый.
41 Новенький_2009
 
09.08.12
17:44
>>Купишь недоргое за 60т.р "недосервер" - не будет работать быстро -сожрут типа "ничего не работает"
У клиента стоит "недосервер" какой я тебе описал. Я его настраивал в декабре 2011 г. 8 БП 2.0, 4-е ЗУП. Общий объем баз под 50 Гб на скуле. Тормоза - только при закрытии месяцов в БП и расчетах зарплат в ЗУПах. И то - ну такие - тормоза не то что все лочится, а что начинает подтормаживать сервер.
42 H A D G E H O G s
 
09.08.12
17:46
RAID 5 - не стоит как раз делать.
Raid 1+0 скорее всего, если диски позволяют. Но это не так важно, как вынести сервак 1С на отдельный комп без всяких там SSD
43 H A D G E H O G s
 
09.08.12
17:47
(38) Зачем серверу 1С SSD если ему можно дать 2 гига RAM под темпы?
44 e053nk
 
09.08.12
17:48
(41) Да как то я не доверяю SSD-технологии для хранения баз данных, для темпов еще можно
45 H A D G E H O G s
 
09.08.12
17:48
p.s. А что лучше - 8 ядер AM3 и 4+4 мегабайта кэша проца или 4 ядра I7 и 1+8 мегабайт кэша?
46 H A D G E H O G s
 
09.08.12
17:49
Я бы взял AM3, всеж таки сервер 1С - многопроцессный.
47 e053nk
 
09.08.12
17:53
(38)Про симпл: полечит, как аспирин температуру :)
Пояснить сможете подробнее,почему?
48 Новенький_2009
 
09.08.12
17:57
(46) скулю, а не серверу. Если физически они разнесены, то ssd на скуль. А по (45) я не админ, хз - но что точно скажу, что многа рпхостов делать не стоит :) В том, который я описал - по тестам моим оптимально 4-е штуки. Даже для работы - два подохноут, на двух - все вытащится.
(47) т.к. в этом случае никакого логирования в журнал лога для твоей базы не будет. На это не будут тратиться ни какие ресурсы сервера. Если база здоровая то скорее всего сложится впечатление, что чутка "отлегло".
49 H A D G E H O G s
 
09.08.12
17:59
(48) Я бы сильно очковал давать SSD скулю. Учитывая число тем с умершим SSD
50 Новенький_2009
 
09.08.12
18:03
(49) два раза в день бекапы разностные сервака акронисом. Сдохнет ssd, купится новый, воткнется, за минут 40 подымится и забудется :) Где нужны еже часные бекапы - тогда еще скулем по джобу.

То что он сдохнет (если) - и фик бы с ним. Рассматриваются темы, чтоб купить нормальные ssd - но пока клиенты чот не хотят этого. Дорого. Ну кстати - пока за год по статистики - тьфу тьфу тьфу - ни у кого не помер :)
51 Новенький_2009
 
09.08.12
18:03
хотя сам читаю и вижу - что мор страшный :)
52 Мохнатое рыло
 
09.08.12
18:06
53 Адимр
 
09.08.12
18:14
я купил ssd 1c да и вообще система очень шустрит. По тесту гилева 67 попугаев.

Субъективно быстрее раза в 3-4 чем было на рэйд 0 из 3 sata. брал зелененький весной за почти 4 тыс сейчас он три с небольшим стоит.

http://www.fcenter.ru/eshop.shtml?cat/act=h:es:0:186:a:a:a:1:d:1:999:r:2:1:d285_1585_1171&oper=101007::::
54 e053nk
 
09.08.12
18:21
Всем спасибо за отклики. Если какие ещемысли появятся -буду рад прочитать.
Сам пойду с админом посовещаюсь и начнем че нибудь переделывать
55 Новенький_2009
 
09.08.12
18:24
(54) если есть бабки, берите вот этого зверя: http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_ocz/SSD_480_PCIEx4_OCZ_Revo_Drive_X2_PCIExpress_RVD3X2FHPX4480G_MLC_121111.html
56 Pavel_sad
 
10.08.12
08:40
GigaByte GA-990FXA-D3 rev1.0(RTL) SocketAM3+ < AMD 990FX> 4xPCI-E+GbLAN SATA RAID ATX 4DDR-III - 3773
CPU AMD FX-8150 (FD8150F) 3.6 ГГц / 8+8Мб / 5200 МГц Socket AM3+ - 6884
ZALMAN < CNPS10X Optima> (4пин, 775 / 1155 / 1366 / AM2 / AM3 / FM1, 17-28 дБ, 1000-1700 об / м, Al+теп.трубки) - 946
Corsair XMS3 < CMX16GX3M4A1333C9> DDR-III DIMM 16Gb KIT 4*4Gb < PC3-10600>  - 3607
Видяха - 1500 Нужно обезательно смотреть на сайте проиводителе поддержка дров windows server 2003
DVD RAM & DVD±R / RW & CDRW Optiarc AD-7280S < Black> SATA (OEM)- 605
Bigtower INWIN IRC-F1003 Dragon Rider < Black> ATX 600W (24+2x4+2x6 / 8пин)- 6156
HDD 500 Gb SATA-II 300 Western Digital RE4 < WD5003ABYX> 7200rpm 64Mb -3641*2=7300
HDD 1 Tb SATA 6Gb / s Western Digital Caviar Black < WD1002FAEX> 7200rpm 64Mb - 3806
Итого-34577 Цена по nix.ru
30 пользователей полет нормальный.
57 йети
 
10.08.12
09:00
(0) текущий сервер вполне нормальный
нужно смотреть счетчики
можно убрать менеджер лицензий с сервера
можно поискать проблемы в сети
нужно поставить сервер 1С х64
58 Alexey_Morov
 
10.08.12
09:04
(57)

Нет. Памяти жутко мало. Да и проц уже старый. Для таких задач нужно как минимум 2 восьмиядерника, 32 Гб ОЗУ и  быстрые накопители (желательно SSD). Посчитай, сколько у него баз, пользователей и какие весьма сложные отчеты строятся.
59 Alexey_Morov
 
10.08.12
09:06
(56)

AMD - балалайка. Надо брать только серверные восьмиядерники от Интела. А ты предлагаешь не более чем офисный комп.
60 notton
 
10.08.12
10:38
(35) (11)  при определенных нагрузках и пропускная способность сети становиться узкой, в этом случае размещать необходимо скуль и сервер 1с вместе, конечно уже есть соответствующее железо, иначе не возникло бы такой ситуации (когда сеть гигабитная становиться узким местом); но в топике конечно не тот случай )
61 notton
 
10.08.12
11:06
(0)
1. первое что можно сделать по приоритету - это заменить дисковую, приобрести ssd накопитель - на него положить скулевые базы, а логи скуля - на прежний рэйд (также его можно использовать для бэкапов баз скуля)
http://www.intel.com/content/www/us/en/solid-state-drives/solid-state-drives-ssd.html
рекомендовал бы брать 520 серию и объем диска 180ГБ минимум (лучше иопсы)
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7868616&hid=91033

2. данная материнка поддерживает 32ГБ ECC памяти (дорогой) и 16 обычной (дешевой)

3. также надо произвести оптимизационную настройку скуля

после всего этого вы упретесь в процессоры - тогда можно будет подумать о приобретении полностью нового сервера
62 e053nk
 
10.08.12
15:35
(61) пункт 3  наоборот получается -только 16 Гб DDR3 1066/1333 ECC UDIMM и 32Гб DDR3 800/1066/1333 RDIMM - мечта об обновление по памяти до предела  накрылась медным тазом
63 Pavel_sad
 
10.08.12
18:00
Kraftway Express ISP модель ES27
Платформа
Системная плата:
Intel 5500 чипсет,  QPI 4.8 / 5.86 / 6.4 GT/sec,
до 2 CPU Multi-Core Intel® Xeon® 5600 семейства,
до 96GB DDR3-1066 / 1333 ECC Unbuffered / Registered SDRAM, по 3 канала памяти на процессор (12 DIMM слотов, по 6 на процессор),
2 слота полной высоты PCI-Express 2.0 x8(FH/FL),
1 слот полной высоты PCI-Express 2.0 x4(FH/HL)
Интегрированные:
Видеоконтроллер: Aspeed AST2050, 8MB DDR2 SDRAM,
Сетевые адаптеры: 2-канальный Gigabit Server Adapter (2 x i82574L), 10/100/1000 Mbit/s.
Контроллер дисковой подсистемы:
6 портов SATA 3 Gbps, поддержка уровней RAID 0, 1,10, 5(Windows)(програмный),
Функции контроля и управления сервером, IPMI v.2.0 с поддержкой KVM и выделенным сетевым интерфейсом управления и мониторинга.

Корпус:
Исполнение в 19" Rackmount корпусе высотой 2U,
цвет черный, вес ~25кг.
Габариты: высота - 87 мм (2U), ширина - 444 мм (19"), глубина - 615 мм.
770W, два (1+1 770W) БП (c установленным резервным БП) с горячей заменой
8 отсеков 3.5"x1" для HDD c горячей заменой с доступом с передней панели,
1 отсек Slim Line с установленным оптическим приводом,
нет внешних 5.25" отсеков,
4 вентилятора охлаждения системных компонентов быстрой замены.
телескопические направляющие (Rail Kit)
Процессор модуля 1
2*CPU 6-Core Intel Xeon X5660, 2,80 GHz, cache 12 MB, QPI 6.40 GT/sec
Дополнительный радиатор охлаждения  2 процессора
Оперативная память модуля 1
RAM 24 GB DDR3-1066 ECC (12*2 GB)
Контроллеры для подключения жестких дисков
RAID-контроллер SAS, 8 портов, (RAID 0,1,10,5,6,50,60)
Установка жестких дисков
HDD SAS 300 GB 15000 rpm, 3.5"
HDD SAS 300 GB 15000 rpm, 3.5"
HDD SAS 300 GB 15000 rpm, 3.5"
HDD SAS 300 GB 15000 rpm, 3.5"
HDD SAS 300 GB 15000 rpm, 3.5"
HDD SAS 300 GB 15000 rpm, 3.5"
Установка привода оптических дисков
DVD-RW, Slim, SATA
Установка FDD / Card Reader
FDD 1.44 MB, USB, Внешний
Функции контроля и управления сервером
IPMI 2.0 Server Remote Management w iKVM
C сервером поставляется ПО управления System Web-based Management, ASWM 2.0 и Kraftway System Manager.
64 Сержант 1С
 
10.08.12
18:27
(63) скока стоит, без поддержки?
65 Сержант 1С
 
10.08.12
18:29
хотя пролианты прикольные
66 Pavel_sad
 
10.08.12
18:55
(64) 400000
67 Pavel_sad
 
10.08.12
18:55
400000
68 Alexey_Morov
 
17.08.12
13:47
То есть как это? Куда ж такие деньги?!!! За такие деньги можно 3 сервера хорошие собрать.
А поддержка - нафиг нужна!!!
69 Pavel_sad
 
19.08.12
13:52
(68) Это средний сервер от официального производителя. Конечно можно и руками собрать только насколько это будет надежно.
70 e053nk
 
31.08.12
11:53
Подниму тему.
По решению проблемы быстродействия работы базы шел по шагам :
1. Перевел  базу в Симпл моде.
2.Отключил в 1 с рег. задание "Обновление для  полнотекстового поиска" оба пункта.Полностью отключил.
3. Установил платформу 8.2.16
4. Запустил в 1с ТИИ все пункты.

Эти пункты делал одномоментно на выходных.
Результат:
с понедельника у пользователей все летало в программе, они очень удивлены были .
Прошло 2 дня- тормоза вернулись, по словам пользователей, стало еще хуже чем было (но это,я думаю, после краткой работы с хорошим быстродействием- психологическое восприятие).
Остается еще попробовать перенести 1с сервер на другой комп, но, я думаю не поможет в моем случае-нормального компа нет.
Куда еще копать?