Имя: Пароль:
JOB
Работа
Откуда на форуме берутся стажеры-семерочники?
0 Прохожий
 
10.08.12
12:05
1. Другое 65% (17)
2. Штаты семерочных отделов 1С расширяют 15% (4)
3. Фри и фра больше берут v7 на оутсорс 12% (3)
4. Новые студенты закончили ВУЗ 8% (2)
5. Кризис приводит к увольнениям стариков 0% (0)
Всего мнений: 26

В последние недели на мисте куча молодого только зарегистрировавшегося народа отчаянно пытается научиться кодить в семерке. Это значит что где-то появляются рабочие места. Новых проектов на v7 точно никто не начинает, значит "старые" семерочники валят? Или все дружно решили себе увеличить штат неотесанными энергичными падаванами?
Их в последние дни по несколько штук и вопросы один глупее другого. Даже предположить невозможно что это знатоки снеговика решили расширить свою компетенцию до клюшек.
1 viktor_vv
 
10.08.12
12:07
Это наверное семерочники поуходили на восьмерку, на новую работу, а на стараю понабрали кого получилось набрать :).
2 ssh2006
 
10.08.12
12:07
Молодежь понимает, что восьмерка еще сырая и берется за изучение стабильной платформы.

Другое
3 йети
 
10.08.12
12:08
открылась навигация и когда-то закупленные коробки с 1С7.7 наконец-то довезли до дальних деревень

Другое
4 DemMif
 
10.08.12
12:10
5 Прохожий
 
10.08.12
12:10
(1) Ну с хорошей работы при хорошей зарплате люди даже на пенсию не уходят. Значит, плохо их оплачивают, хуже чем восьмерку?
6 aleks-id
 
10.08.12
12:10
да они на свет лезут

Другое
7 Прохожий
 
10.08.12
12:11
(4) ТвоюТрубу мне файервол не показывает.
8 H A D G E H O G s
 
10.08.12
12:11
От сырости заводятся.

Другое
9 Voronve
 
10.08.12
12:11
(0)  Новых проектов на v7 точно никто не начинает - инфа 146% ?
10 DemMif
 
10.08.12
12:12
(7)
Отрубай файер.
11 Прохожий
 
10.08.12
12:12
(2) Не логично. Если старики "бегут" с семерки ,молодежь подвох должна задом чувствовать.
12 andrewalexk
 
10.08.12
12:13
:) сколько бы снеговички не кричали халвахалва т.е. клюшкимертвы - рынок еще очень под семеркой...и она долго будет умирать

Другое
13 Прохожий
 
10.08.12
12:13
(10) Сначала надо директора IT и админа выубить, а потом и подоспевшую к тому времени охрану.
14 1Сергей
 
10.08.12
12:13
(1)+1 мелким конторам нет денег переходить на 8, а одинесники переучились уже. Вот и заполняют нишу новички

Другое
15 ВотЭтоДа
 
10.08.12
12:14
Я как раз в таком отделе. Переписывать смысла нет, всё уже отлажено и работает

Штаты семерочных отделов 1С расширяют
16 Прохожий
 
10.08.12
12:14
(9) Смысл?
17 Прохожий
 
10.08.12
12:15
+(16) v77 = vb, только специфичнее
18 ВотЭтоДа
 
10.08.12
12:16
(14)Кстати контора не мелкая
19 viktor_vv
 
10.08.12
12:16
(5) Ну, в принципе, не обязательно хуже оплачивается. И при одинаковой зарплате есть смысл свалить на восьмерку.
20 Прохожий
 
10.08.12
12:17
(14)Одновременно в один-два месяца? Должен быть внешний фактор.
21 1Сергей
 
10.08.12
12:17
(18) какая?
22 chingiz
 
10.08.12
12:17
Я сам с 8 на 7 перешел сейчас, долго не могли семёрочника найти...начальница так и сказала все воротят нос от 7 и как узнают это по телефону, то даже на собеседования не приходят. Ну я то не гордый, на оклад х2 по сравнению с прошлой прибежал 8) А старый сотр сидел ждал замены 3 месяца и сейчас уже понаехал.

Другое
23 1Сергей
 
10.08.12
12:18
(20) я хз. но, отмечу, что как раз в последние месяц-два мне столько раз звонили с вакансиями, сколько за 5 лет не звонили
24 Прохожий
 
10.08.12
12:18
Чтобы не удерживать своего прога, а взять вот такого
Не указаны счета проводки!(проводка 1)
нужна какая-то причина
25 ВотЭтоДа
 
10.08.12
12:18
(21)kloss.ru
26 viktor_vv
 
10.08.12
12:18
(15) Такая же беда. Приходится халтуры на восьмерке брать, руку набить.
27 Smitt
 
10.08.12
12:19
Народу на семерке работает довольно дофига.
Проги, которые в 1Се не первый год, так или иначе стремятся перекочевать на 8-ку. Вот и появляется не окученное поле клиентов на 7.7
Ну а для людей "с нуля" (особенно с непрофильным образованием) освоить 7-ку намного легче, чем сразу в 8 лезть. Вот и тенденция.

Другое
28 ВотЭтоДа
 
10.08.12
12:20
(26)Во во
29 1Сергей
 
10.08.12
12:20
(27) >>Ну а для людей "с нуля" (особенно с непрофильным образованием) освоить 7-ку намного легче, чем сразу в 8 лезть. Вот и тенденция.

ничего не попутал?
30 Прохожий
 
10.08.12
12:20
(15) У нас тоже есть сети магазинов, которые на семерке сидят. И не рыпаются
31 Smitt
 
10.08.12
12:22
(29) нет, а что?
32 Прохожий
 
10.08.12
12:22
(27) Почему молодежь неотесанная? По мне повод один - кто не идет на восьмерку- жлоб и оклады там жлобские.
В Алмате это около штуки баксов, но это очень мизерная ЗП.
33 Прохожий
 
10.08.12
12:23
(27) В восьмерке проще, конечно. Семерка тяжелее.
34 viktor_vv
 
10.08.12
12:25
(33) Семерка не такая объемная, с другой стороны. Но некоторые вещи в семерке очень неочевидные :).
35 Прохожий
 
10.08.12
12:27
(34) А для семерочника вот это:
...
   ТаблицаСопоставлений = Новый ТаблицаЗначений;                        
   ТаблицаСопоставлений.Колонки.Добавить("...");
   ЭлементыФормы.ТаблицаСопоставлений.Значение = ТаблицаСопоставлений;
   ЭлементыФормы.ТаблицаСопоставлений.СоздатьКолонки();
...
будет не очевидно. Много раз спрашивали как.
36 viktor_vv
 
10.08.12
12:28
Обедать хожу в кафешку рядом с работой, от одной достаточно разветвленной сети, там рабочее место кассира на семерке, довольно таки прилично сделанное, все работает, бэк наверное тоже на семерке.
Мне так кажется переход на восьмерку встанет им денег прилично и геммора.
37 ВотЭтоДа
 
10.08.12
12:28
Да вообще 7-ка очень "корявистая" и справка плохая
38 Прохожий
 
10.08.12
12:29
Просто попутно активно звучат и переходы на другую работу среди форумчан. Хотя, большинство их них уходят ,как я понимаю, с восьмерки. И устраиваются на восьмерку. Может это сезонное?
39 Прохожий
 
10.08.12
12:29
(37) Там справка не нужна, ест mbynthytn/
40 ВотЭтоДа
 
10.08.12
12:29
(37)->(34)
41 Прохожий
 
10.08.12
12:29
(37) Там справка не нужна, есть интернет.
42 Sserj
 
10.08.12
12:30
(0) Что-то новых проектов на 7ке только прибавляется и края этому не видно
43 ВотЭтоДа
 
10.08.12
12:31
(41)Да, таким образом и произошло знакомство с мистой
44 Smitt
 
10.08.12
12:31
(33) ну не знаю. Сугубо имхо, конечно... "набор инструметов", которые надо понять и освоить в 7.7 для начального уровня,  значительно менее объемный, чем в 8-ке.
И сейчас меня ламером обзовут, но зачастую с кодом в семерке разбираться проще, чем распутывать 8-шный. Кто лазил с отладчиком, например,  по ЗУПу - должен понять. Когда запрос собирается кусочками из 100500 мест... :)
45 Холст
 
10.08.12
12:31
кстати, если кому влом тянуть устаревшую 7.7, особенно 1С бухгалтерию и УСН 7.7, отвечать на бесконечные вопросы бухгалтеров и тп гемор - отдавайте их контакты мне, аська в профиле, сниму с вас это бремя и даже денег с вас не спрошу...
46 Скользящий
 
10.08.12
12:32
Серьезные спецы уходят на восьмерку, т.к. на умирающей платформе жить и впоследствии потерять в деньгах никому не хочется. На замену приходит молодая поросль с горящим гуглом в глазах.
47 1Сергей
 
10.08.12
12:32
(44) ты, видимо, начинал с семерки
48 Sserj
 
10.08.12
12:32
(46) Считаешь сколько лет это говоришь? :)
49 Прохожий
 
10.08.12
12:33
(43) Территории и Хиппо не видел?
50 viktor_vv
 
10.08.12
12:33
(35) Ну может быть. По своему опыту скажу мне так очевидней, хотя образование непрофильное. Четко делится элемент управления и данные. Правда на семерке с табличным полем много работал из 1С++, может это помогает.
51 Smitt
 
10.08.12
12:33
(47) да. И сие, несомненно, оказывает влияние на моё восприятие 8-ки, не спорю.
52 Скользящий
 
10.08.12
12:34
(48) Сколько? Процесс постепенный, не революционный, но серьезные спецы переходят на восьмерку все равно, т.к. дальше хлеб там.
53 Прохожий
 
10.08.12
12:34
(44) В восьмерке методическая часть сильнее, нужно от неё идти а не от строчек кода... По твоему слон сложнее человека потому что крупнее.
54 1Сергей
 
10.08.12
12:35
Семерка будет жива ещё лет 10
55 Smitt
 
10.08.12
12:35
(48) да правильно говорит. Не завтра, конечно, 7-ка сдохнет, но можно и зазеваться :)
56 ВотЭтоДа
 
10.08.12
12:36
(44)Это наверное кто-то злоупотребляет преимуществами и новшествами 1С или код плохо организован
57 Sserj
 
10.08.12
12:36
(55) Неправильно они живут параллельно. Что значит "уходить" забыть 10 лет опыта как страшный сон? А смысл.
58 ВотЭтоДа
 
10.08.12
12:37
(56)*1С8.*
59 Liova
 
10.08.12
12:37
(54) По карайней мере, коробки уже не продают, это знак.
60 Прохожий
 
10.08.12
12:38
(57) об этом сабж
61 Sserj
 
10.08.12
12:39
(59) А кому они нужны?
Вот пример новых проектов - контора работает с 93-го кода сейчас в структуре больше 10-ка совершенно разнопрофильных направлений и постоянно открываются новые. Никому нафик ненадо плодить новые платформы, разнопрофильных бухгалтеров и программистов, все новое делается на 7ке.
62 Гефест
 
10.08.12
12:39
Семерка вечна
63 Smitt
 
10.08.12
12:39
(53) про слона не правильное сравнение. Если проводить аналогию моей мысли, то "жигули" и мерседес современный. Освоить ремонт жигулей значительно проще. Там нет массы того, что есть в мерсе. При этом - ездит. И спрос своей есть. Но жигули отмирают потихоньку, хотя еще лет 10 ездить будут.
64 Прохожий
 
10.08.12
12:40
(59) "1С нельзя настроить до конца" - это уже аксиома. Но все продолжают полировать свои экземпляры. Потому семерка жить может годами и десятилетиями. К тому же эпоха бурного роста компаний и легких денег проходит, а начинать путь заново очень не хочется.
65 Прохожий
 
10.08.12
12:42
(61) На рынке рабочей силы (бухгалтера и прочее) так не думают, МНОГИЕ спецы-пользователи выбирают восьмерку как пристижную.
66 Sserj
 
10.08.12
12:44
(65) Как говорится - наздоровье. Но факт есть факт заказов по 7-ке если не на порядок, то в разы точно больше.
67 Прохожий
 
10.08.12
12:44
(63) "Современный" - лишнее слово. Мерседес методически лучше .поэтому не нужно быть механиком-крутителем, чтобы на нем ездить. А на семерке без шофера не поедешь...
68 Прохожий
 
10.08.12
12:46
(66) Это говорит о том, что семерка без программиста не живет. Количество экземпляров в эксплуатации у восьмерки не меньше, а степень развитости, сложности в разы выше. За счет развитой методологии не надо звать прога на каждый пук.
69 viktor_vv
 
10.08.12
12:46
(46) Так эта поросль и гуглом-то пользоваться не могет :). Казалось бы, уже самые хитромудрые проблемы по семерке находятся с полпинка, так нет же, надо задать очередной баян.
70 Прохожий
 
10.08.12
12:48
(69) Ну да, "неотесанные". А вот почему такой прорыв в 1,5-2 месяца?
71 AlexNecro
 
10.08.12
12:52
Действительно, старые семерочники уходят на богопротивную тормозную и глючную восьмерку, потому что её теперь больше, а на семерку, естественно, лезут неквалифицированные кадры.

Другое
72 viktor_vv
 
10.08.12
12:53
(68) В восьмерке теперь как раз из-за " сложности в разы выше" все равно, по привычке, зовут программиста найти ту заветную "галочку", которая заставит программу работать :).
Но то что многие вопросы решаются без кодинга, это да.
73 andrewalexk
 
10.08.12
12:57
(65) :) *пристыженную
74 be-may
 
10.08.12
12:58
(0) ну, ты сам спросил, сам ответил..
75 Zero on a dice
 
10.08.12
13:02
(70) каникулы-практика-подработка
есть вероятность, что они еще и заплатили, чтобы получить строчку, что они практиковались в престижном месте
76 Прохожий
 
10.08.12
13:16
(74) Нет, это ты не поняла вопроса.
77 ВотЭтоДа
 
10.08.12
13:16
(0)Ну а вообще я на форуме в основном не из-за 1С, здесь просто есть ржачные темы, да и просто почитать что-нибудь полезно-интересное, когда на работе штиль..
78 Прохожий
 
10.08.12
13:16
Меня тренд интересует. Пока его не слышу.
79 Прохожий
 
10.08.12
13:19
(75 )Возможно, тогда скоро кончатся..
80 Ыщъ
 
10.08.12
13:28
Есть такие

Штаты семерочных отделов 1С расширяют
81 ВотЭтоДа
 
10.08.12
13:28
(71)Глючная, потому что её используют по максимуму и делают с её участием то, что наверняка не делали с семёркой - больше возможностей, больше соблазнов...
82 Zero on a dice
 
10.08.12
13:33
я вижу иную ситуацию на самом деле. по большому счету идет миграция специалистов из семерки в восьмерку, ибо, имхо, настал крайний момент, когда это можно сделать с минимальными потерями - оставаться только если это супер-оправдано - много стабильных немигрирующих клиентов (и то, я бы побоялся). на новые места нужно кого-то брать, а затраты, как и везде, неплохо бы сокращать. студенты, идущие на треть штатной зарплаты, компенсируют спецов так как близки к показателю цена/качество - дешего и сердито.
83 Прохожий
 
10.08.12
13:38
(82) Почему такого не было весной? Ждали выхода студентов из ВУЗов?
84 Zero on a dice
 
10.08.12
13:40
(83) это тенденция, вот и все
она не привязана к появлению стажеров, появление стажеров привязано к сезону
85 Гефест
 
10.08.12
13:42
Вышли студенты из вузов, их готовы брать только самые недорогие франчи, а такие франчи имеют много мелких клиентов на семерке.
86 Нуф-Нуф
 
10.08.12
13:43
просто где тут есть пространственно-временной портал

Другое
87 Dmitrii
 
гуру
10.08.12
13:47
(66) >> заказов по 7-ке если не на порядок, то в разы точно больше.

Не следует путать своих клиентов в своем городе с общей клиентской базой по всей стране.
Например, в Питере и Москве ситуация диаметрально противоположная. Но я же не кричу, что клюшки умерли.
88 Dmitrii
 
гуру
10.08.12
13:57
Несколько лет назад во франчах было модно, беря на стажировку студента, сажать его на клюшки.

Смысл такого целенаправленного вредительство по отношению к неокрепшим мозгам мне до сих пор непонятен. Но так было. Результатом становились просто фееричные поделки на снеговике с клюшечным гамнокодом.
89 viktor_vv
 
10.08.12
14:28
Очередной штрих к теме. Правда удаленно.

Нужен программист под 7.7 ТиС
90 FullMoon
 
10.08.12
14:31
1) 1С все меньше и менее своевременно поддерживает 7.7, приходится больше дописывать
2) больше проблем с совместимостью с современным софтом и оборудованием
3) расширяется функционал 8.2, клюшечникам хочется того же в ихней программе, приходится дописывать
Эти закономерности наблюдал еще года 1,5-2 назад, когда работал во франче и семерка еще только начинала умирать/убиваться

Другое
91 AlexNecro
 
10.08.12
14:37
В семерке нормальные SQL запросы были, представляете? )
92 viktor_vv
 
10.08.12
14:41
(91) Ну не совсем в семерке :).
93 Лефмихалыч
 
10.08.12
14:42
(92) и не совсем нормальные
94 Ночной Эльф
 
10.08.12
14:53
Это наверное все я один )))) просто ушел на более выгодную работу а там 7.7 а до этого два года на 8.1 работал.

И че ты так въелся то ?
95 Zero on a dice
 
10.08.12
14:57
(88) не ради формирования привычки к г-внокоду - это можно исправить, а ради того чтобы влиться в предметную область - неквалифицированных клиентов, бесконечные часы бессмысленной болтовни и все из этой оперы.
плюс, чтоб субконто с ндс не путали
а еще у франчей бывает профит, когда посылают новичка к клиенту, клиент недоволен, новичек учится усердней, в итоге франч выигрывает время планирования работ спецом и может завысить цену за квалификацию) хотя тут нужен расчет
96 Новенький_2009
 
10.08.12
15:08
Через год в теме самбжа и постах 7.7 меняем на 8.2, посты сохраняем - смотрим что сменится.

Фри и фра больше берут v7 на оутсорс
97 AlexNecro
 
10.08.12
15:12
(93) ну чем же это они не нормальные?

...Вот интересно, кто там мою замечательную (1С7.7, 1С++, FormEx, ST-Мобильная Торговля) на хладокомбинате теперь курочит?
98 PCcomCat
 
10.08.12
15:37
А мне тоже 7-ка больше нравится, хотя и 8-ку полюбила много лет назад.

Другое
99 Gepard
 
10.08.12
16:11
(11) никто никуда не бежит, а вот сотрудника нового на 77 найти практически нереально(((

Другое
100 1Сергей
 
10.08.12
16:12
(100) я не Порось
101 sTOd
 
10.08.12
16:12
(99) Попахивает неправдой. Клюшководов пруд пруди, тем более в Москве.
102 Gepard
 
10.08.12
16:16
(63) не сравнивай так, восьмерка на мерс не тянет))
лучше так 2107 и Приора)))
103 Gepard
 
10.08.12
16:17
(101) уже больше 3х месяцев ищем на 77 + 8.2 + SQL )
104 Gepard
 
10.08.12
16:18
(103) + другой вопрос, что на 80-90 не каждый пойдет)
105 Nirvana
 
10.08.12
19:05
(0) "Новых проектов на v7 точно никто не начинает..."
Буквально вчера делала отчёт для заказчика, который буквально пару недель назад себе ТиС поставил. Для его скромных нужд даже ТиС - это слишком много, чего уж говорить про v8!

(103) Ну да, с такими широкими хотелками долго можно искать.

Штаты семерочных отделов 1С расширяют
106 SherifSP
 
10.08.12
19:11
Им все нужны

Фри и фра больше берут v7 на оутсорс
107 Прохожий
 
13.08.12
06:57
(104) Москва?
108 Прохожий
 
13.08.12
06:57
Москва...
109 VladZ
 
13.08.12
07:05
(0) "Новых проектов на v7 точно никто не начинает" - гы-гы-гы... Если ты чего-то не знаешь - не стоит об этом так категорично говорить...
110 SanGvin
 
13.08.12
07:25
(97) неужто нашли ??
111 Прохожий
 
13.08.12
07:47
(109) Вот эти товарищи .которые спрашивают зачем счетам группы делают? Эти не в счет.
112 planod
 
13.08.12
07:48
Сегодня приходили устраиваться два "программиста", которых в профучилище учили программить на 7.7. Так что некоторых еще и учат. Плюс семерочники уходят на восьмерку, а у некоторых фирм писаные-переписаные конфигурации, которые на восемь даже не перенести.

Другое
113 Прохожий
 
13.08.12
07:50
(112) Это да. Этих много. Но неужели у них такое отчаянное положение что они готовы растить годами свои кадры, которые потом свалят от них лишь бы не восьмериться...
114 Gepard
 
13.08.12
07:51
(107) да
115 planod
 
13.08.12
07:57
(113) видимо отчаянное...
116 modestry
 
13.08.12
08:00
Знакомый открыл бизнес. В качестве учетной системы выбрал ТИС 1с 7.7. Спросил его почему. Он сказал: - "Я восьмерку не знаю, а изучать ее времени нет".

Другое
117 modestry
 
13.08.12
08:01
(116) Другого своего клиента уже два года уговариваю перейти на 1с УТ...Ни в какую =(
118 Рэйв
 
13.08.12
08:01
(113)Некоторым восьмериться и ни к чему. Сидит на своей 7.7 и прекрасно себя чувствует. А зп для восьмерочников реально выше, поэтому текучесть в ту сторону семерочников однозначно присутствует. Вот на пустые места и понабегают хомячки-однодневки:-)
119 VladZ
 
13.08.12
08:06
(113) Есть еще такой момент: цена вопроса. Т.е. сколько будет стоить переход с переписанной семерки на восьмерку, сколько это займет времени и что даст в итоге. И не проще ли найти семерочника и немного поднять ему зп?
120 VladZ
 
13.08.12
08:12
+119 При этом оценить риски: насколько стабильна будет новая платформа? Не получится ли такое, что каждые три года нужно будет "скакать" по платформам? (8.1, 8.2, 8.3). Ладно еще бухгалтерские программы. В них отчетность нужно делать. А управленческой базе такие "скакания" ни к чему.
121 Прохожий
 
13.08.12
08:25
(118) Тогда вопрос по другому - почему ЗП восьмерочников выше? Им 1С:Москва доплачивает тайно? Или семерочники дураки и не умеют из работодателя вынуть заработанные деньги? Или все семеркообладатели жлобы?
Почему там молодежь кучкуется?
122 Прохожий
 
13.08.12
08:27
(119) Проще, но ему "немного" не поднимают, теряют (по текущим версиям) его и берут молодого неуча... Так?
123 Рэйв
 
13.08.12
08:33
(121)ЗП восьмерочников выше скорее всего потому спрос на спецов тоже выше. А молодежь кучкуется потому что 7.7 для изучения всетаки попроще будет.Меньше вложений времени - и можно идти устраиваться. Более взрослые уже 7.7 чаще всего знают и переползают на 8.х
124 modestry
 
13.08.12
08:33
(118) Реально выше...странно ...обычно наоборот...
125 Рэйв
 
13.08.12
08:34
(124)в каком это городе  потолок спеца 7.7 выше , чем 8.х интересно?
126 VladZ
 
13.08.12
08:35
(122) Ситуации разные бывают. Одно дело, когда система только развивается. Вот тут как раз нужен хороший специалист. И совершенно другое, когда все готово и нужно заниматься только поддержкой. Тут хороший спец не нужен. Достаточно натаскать студента.

Бывают фирмы, которые не видят реальную ситуацию на рынке труда и думают, что они - пупы земли и к ним стоит очередь желающих поработать. Такие вообще никого не ценят. В результате хороших спецов теряют и "разводят детский сад".

Короче, разные бывают ситуации.
127 modestry
 
13.08.12
08:38
(125) У нас тут сеть одна предлагала 60...при средней зп от 25 до 40 во франче...
128 Рэйв
 
13.08.12
08:38
(127)Ну..Это скорее выше потолка, согласись.  Исключение только подтвеждает правило.
129 Прохожий
 
13.08.12
08:40
(123) На семерку неоплачиваемый спрос что ли? Мы же говорим про рабочие места фикси, а не про франча и не про фри. Приходящее на форум чудо не может быть фри. На одного прога - только один клиент-работодатель. А почему "старого" прога не удерживали если понимают последствия очень дорогого перехода на 8?
130 Прохожий
 
13.08.12
08:42
(124) Тоже интересно, почему тогда освобождаются места рабочие? Нафига уходить от большей ЗП? Или новые создаются? Ты много новых (расширение) рабочих мест на 7.7 видел за последний год (цифра)? Я не одного. Выживать на семерке пытаются. но не растут.
131 Прохожий
 
13.08.12
08:43
(126) Возможно. Но такие быстро рухнут. За год.
132 Гефест
 
13.08.12
08:44
(129) Кто сказал, что "понимают"? Обычно бывает наоборот, как в (126), работадатели думают, что программисту к ним в окна полезут, если только свистнуть
133 Прохожий
 
13.08.12
08:46
Может быть такое ,что в семерке методическая сторона хуже и свобода писания выше. Потому тетя-бухгалтер и прочие самодурственные "постановщики" принимают на семерке необъяснимые кадровые решения? И для таких псевдопрофессионалов обсаживать себя тупой детворой выгоднее ,чем терпеть характер нормального спеца?
134 Прохожий
 
13.08.12
08:49
Т.е. идет саботаж автоматизации и ссылки и на то что "семерка всё равно так не умеет", а цены перехода используют как заградительные, показывая их руководству? Я пару-тройку таких саботажей видел в последнее время. Ушлые люди выдают себя за гуру учета и рушат автоматизацию изнутри. Нормальные спецы уходят ибо "все равно это старая семерка, там не жалко и гордиться нечем. Быстрей бы она рухнула".
135 Прохожий
 
13.08.12
08:51
Ещё раз скажу - без связи-поддержки от Москвы семерка - такой же вижуалбейсик.
136 VladZ
 
13.08.12
08:56
(135) "такой же вижуалбейсик" - так и есть. Причем с готовыми объектами для организации учета. :)
137 modestry
 
13.08.12
08:59
(134) Компании типа ларек - семеры за глаза...
138 Tata001
 
13.08.12
09:02
(137) сейчас же 7-рку не продают вроде
139 Ranger_83
 
13.08.12
09:03
За проект на 7-ке возьму больше,чем на 8-ке.
Ибо времени уйдет больше и многие нос ворочат....
140 Tata001
 
13.08.12
09:05
...

Фри и фра больше берут v7 на оутсорс
141 Гефест
 
13.08.12
09:05
(138) Наркотики, женщин и алкоголь по ночам тоже "вроде не продают"
142 Прохожий
 
13.08.12
09:13
(141) То есть твой ответ - жлобы?
143 Tata001
 
13.08.12
09:14
(141) только алкоголь...остальное -нелегально
144 SmallDog
 
13.08.12
09:16
хм, казахстан впереди планеты всей, у нас полно организаций на 7-ке
145 Tata001
 
13.08.12
09:17
(145)крупные франчи даже от крупных 7-рочникеов отказываются
146 SmallDog
 
13.08.12
09:19
(0145) тихо сам с собою
147 Гефест
 
13.08.12
09:19
(142) Жлобы и киоски. Жлобы жмут денег старому одиэснику, он уходит, вместо него берут студента. Киоскам семерки за глаза и за уши, обслуживаются они у недорогих франчей, в таких франчах никто подолгу не работает, поэтому им всегда нужны свежие студенты
148 SmallDog
 
13.08.12
09:20
давно удивляюсь, объясните мне неграмотному... чем 8-ка лучше?
149 Скользящий
 
13.08.12
09:21
Если у конторы есть в хлам переписанная база, зачем им восьмерка? Все отчеты заново переписывать. А большинству контор аля киоск ТиС за глаза. Два года назад поставил ТиС небольшому интернет магазину, полтора года потом молчали, потом попросили переделать фигню, на которую у меня ушло минут 10. Устраивает полностью.
150 modestry
 
13.08.12
09:21
(148) Теже яйца, тока в профиль...
151 Прохожий
 
13.08.12
09:24
(144) Сюда не с Казахстана приходят начинающие...
152 Tata001
 
13.08.12
09:25
(148) 8-рка гибче чем 7-рка =)))
153 Прохожий
 
13.08.12
09:25
(148) Милее, румяней и белее.
154 SmallDog
 
13.08.12
09:25
(150) была 7-ка стартовала в 5 сек, поставили 8-ку - ждем 2 минуты, да еще рарус задолбал придется отключать
155 Гефест
 
13.08.12
09:26
(148) Ее впарить можно тем, у кого семерка есть
156 SmallDog
 
13.08.12
09:26
(152) рекламы наслушился?
157 йети
 
13.08.12
09:27
для 1-10 усеров 7-ка предпочтительней
для 50 и более - нужна обычная 8-ка или 7-ка на прямых запросом с мудрым программистом
158 Tata001
 
13.08.12
09:27
(156) поработай - узнаешь.. и вообще я-девушка =)))
159 Прохожий
 
13.08.12
09:28
(156) В ней составной тип данных есть..
160 SmallDog
 
13.08.12
09:29
(157) видел живую 7-ку на полста юзеров, видел тормоза на 8-ке
161 Tata001
 
13.08.12
09:29
(156)   отчеты настриваются в поль зовательском режиме... без лазания в конфигуратор
162 Tata001
 
13.08.12
09:30
(160) вы хотите нам докузать что 7-рка лучше???
163 Гефест
 
13.08.12
09:30
(161) То есть совершенно бесплатно для программиста
164 Tata001
 
13.08.12
09:31
(163) почему бесплатно...ты же страшишь на это время... значит время должно быть оплачено
165 SmallDog
 
13.08.12
09:31
(158) понятно, ты думаешь я 8-ки не видел, я ее щупал когда ты в школу ходила
166 Tata001
 
13.08.12
09:32
(165)щупайте 7р-ку дальше =)))
167 VladZ
 
13.08.12
09:32
(162) При желании и это можно доказать.
168 йети
 
13.08.12
09:33
(165) школьниц щупаешь ? - могут правоохранителм заинтересоваться :)
169 SmallDog
 
13.08.12
09:34
(166) гы
170 Прохожий
 
13.08.12
09:36
(147) почему тогда жолбы и киоски оживились в середине лета? Сезон, вроде, только осенью массовой миграции...
171 modestry
 
13.08.12
09:59
(158) Тогда блондинка
172 Оболтус
 
13.08.12
10:03
(148) :)
- Ну чем, чем армяне лучше???
- Чем грузины.
(с)квн
173 Xapac_2
 
13.08.12
10:09
(0)какой логичный
174 Прохожий
 
13.08.12
10:11
(173) Не умничай. Отвечай давай.
175 Гефест
 
13.08.12
12:29
(170) Это не жлобы и киоски оживились, у них спрос всегда примерно на одном уровне. Это вышли из учебных заведений студенты, которые согласны работать у жлобов и во франчах, и приступили к работе.
176 Гефест
 
13.08.12
12:29
Каждый год так
177 Прохожий
 
13.08.12
12:51
(175 0про каждый год я бы не сказал .но в этом году конкуренция за безработицу острее. И студенты подливают реально.
178 Рэйв
 
13.08.12
12:54
(177)Да ну брось. Студенты не конкуренты даже среднему спецу. Если не во франч конечно. Даже если он пойдет на собеседование паралельно с 10 студентами , работодатель не даун же и видит кто соображает, а кто массовка
179 opty
 
13.08.12
13:10
Семерка еще долго будет умирать . Как говорится "Партизаны не сдаются"
Если система работает и выполняет поставленные задачи , зачем её менять ? А поддерживать как то надо
(160) Клюшки и сотню юзеров нормально тащат , если уметь готовить

Другое
180 SmallDog
 
13.08.12
13:10
вопрос таки не отвеченным остался, 8-ка гибче не считается, я то же гибче, чем дуб
181 Рэйв
 
13.08.12
13:12
(160)Я сопровождал как то 7.7 на 130 юзверей.
Ничего, работало.
182 opty
 
13.08.12
13:13
(170) Киоску то как раз без разницы особо на чем работать , и переход легче с клюшек на снеговика .
А вот более менее крупным компаниям с вылизанным и поставленным учетом на семерке , как раз влом платформу менять , особенно при определенной чехарде с релизами и тенденции тотального продавливания УФ
183 SmallDog
 
13.08.12
13:15
(161) уронила, при чем здесь 8-ка??????????????
184 Гефест
 
13.08.12
13:16
(182) Проще, но незачем
185 opty
 
13.08.12
13:17
(184) То же верно
186 opty
 
13.08.12
13:19
(161) Рядовому пользователю , это частенько как раз недостаток :)
Они любят одной кнопкой :)
187 Karavanych
 
13.08.12
13:26
Я работал в крупном холдинге, там УУ вел на 7ке, там планирование, бюджетирование все вручную написанное, с 30 РИБ. Вон они фиг когда на 8ку перейдут.
Я ушел по причине - во первых стало ппц скушно... 2 года одно и тоже никакого развития, и ЗП нашел в полтора раза выше. Пытались остановить но я им когда озвучил ценник, посокрушались сказали что столько им просто из вышестоящего руководства не выбить... попрощались.
188 opty
 
13.08.12
13:41
(187) Мы перешли :)
Последние два года , с начала перехода ,скучно точно не было :))
189 Рэйв
 
13.08.12
14:13
(187)я в данный момент перевожу с жестко самописной 7.7 на 49 РИБ в 46 городах на неменее самописную(еще не дописанную даже) 8.2 .  Эксперемент, чую, будет эпохальным :-)
190 Прохожий
 
14.08.12
07:21
(187) Ты работал с бюджетированием и РИБ и тебе недоплачивали в полтора раза?
191 Прохожий
 
14.08.12
07:31
Переписывать их начать штоле? Вот ведь опять
Документ и куча форм
И не Москва...
192 rphosts
 
14.08.12
07:31
(189)переносятся только остатки?
193 Гефест
 
14.08.12
07:33
(191) Вот кстати и еще одна причина. Когда одинэсник клюв отрастит, он в москву поналететь норовит. А на его место студента берут
194 Прохожий
 
14.08.12
07:34
(193) Возможно... Надо спросить куда прошлого дели...
195 Гефест
 
14.08.12
08:05
К тому же, сейчас на подлете одинэсники 90-91-ого годов рождения. Педивикия подсказывает, что они почти на равных могут поспорить с одинэсниками 86-ого года: http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:Down_syndrome_in_Belarus.gif&filetimestamp=20080324193440&uselang=ru
196 Прохожий
 
14.08.12
08:06
197 Прохожий
 
14.08.12
08:08
(0) уважаемый!
Ваше появление на форуме живо обсуждается здесь:
Откуда на форуме берутся стажеры-семерочники?
Если вы посетите эту ветку и раскроете свое инкогнито народ перестанет мучиться догадками относительно предыстории вопроса.
Очень всех вас ждем.
198 Прохожий
 
14.08.12
08:08
Упс, не туда..
199 kyrgyz
 
14.08.12
08:10
Не забывайте что на 1с77 могут приходить или заглядывать те кто начал на 1с8. Но в силу неконкурентоспособности не брезгуют братся и за 1с77. Ибо Кто сильнее в 1с8 у них отбирает хлеб, оставляя крошки по 1с77.
200 Прохожий
 
14.08.12
08:14
200 - 200
201 uraskin
 
14.08.12
08:32
У нас во Владивостоке ваша 7.7 никому не нужна, осталась только у части бюджетников, как вы в своем "центре" с этим старьем работаете не понятно.

Начинать учить 7.7 и верить в то, что она проще/доступней/понятнее/далее по вкусу - бред.Вы еще винду 95 установите
202 Прохожий
 
14.08.12
08:46
(201) Знаю несколько музыкантов, которым нравятся старые программы и они работают на Windows 98.
203 big
 
14.08.12
09:07
(201) то есть ты щас за весь Дальний восток сказал, да? За свои слова ответить сможешь? )))
204 Прохожий
 
14.08.12
09:26
(203)Выбей ему зуб.
205 big
 
14.08.12
09:36
(204) отлучить от 1С и послать торговать прулями )))
206 0xFFFFFF
 
14.08.12
09:44
(65) "МНОГИЕ спецы-пользователи выбирают восьмерку как пристижную."
Престиж - уже давно не является фактором выбора в пользу 8.х.
207 shamashs
 
14.08.12
09:54
за поддержку 7.7, особенно самописных, платят уже в полтора раза больше(лично по моему опыту). Соответственно есть спрос поднимаются спецы.

Новые студенты закончили ВУЗ
208 Прохожий
 
14.08.12
10:08
(206) Для ничего не понимающий "спецов-пользователей" именно перспективность восьмерки является престижной. Типа я - актуальный спец с актуальными навыками работы на компьютере. Такие и офис просят поставить последний, и всякие айпады покупают только потому что престижное "как у всех". У меня рядом несколько таких экземпляров.
(207) Я не думаю что трем вышеприведенным экземплярам платят как-то прилично и стабильно. Их светлая мысль как на подбор "Я учусь!" налицо иная мотивация поведения..
209 Прохожий
 
14.08.12
10:11
Вот ещё экземпляр
http://www.forum.mista.ru/index.php?user_id=81238
210 ДенисЧ
 
14.08.12
10:11
(207) Где платят? Можно мне примерчик места в Спб, где мне заплатят в плотора раза больше, чем я на 8ке получаю?
211 Прохожий
 
14.08.12
10:17
Хорошо, допустим на периферии люди лезут в Москву как только научатся. А куда деваются московские одноэснеги? Или постоянно растет потребность в одноэснегах? Олигархические структуры в москвах рассыпались и образовалось много маленьких фирм с огромным количеством программистомест?
Куда Москва девает столько одноэснегов отстатыщ?
212 kyrgyz
 
14.08.12
10:24
(211) Какие-то вопросы задаешь.. Есть ли жизнь на марсе?
Москва жестокий город и большой. Она есть 1сников.
Если не в шутку думаю, что и из Москвы возвращаются  кто поднял бабосы или не смог поднять, кто не смог там приспособиться, уходят в другой бизнес, делают карьеру.
213 shamashs
 
14.08.12
10:25
(208) Платят не им, а универсалам которые и 7.7 и 8 знают, в отличии от тех кто года 3-4 назад сделал ставку на 8. и ограничил себя сам в заработке, поэтому и лезут, потому что видно, что задачи одни и те же, инструмент подучить и будут платить столько же.

(210) В спб хз, но мне зарплату недавно подняли почти в полтора раза, после того как я рассказал, что семерочники уже дороже в полтора раза))
214 kot275
 
14.08.12
10:25
Про себя. Мой прог свалил в Киев. Я лично сисадмин, но пока прог был немного поднатаскивался, босс сказал что пока найти никого не могу, мне предложил заняться, с увеличение заплаты. Вот и занимаюсь.
До этого, программировал на других ЯВУ, небольшие программки как под заказ, так и для себя.
215 kyrgyz
 
14.08.12
10:31
А у меня ситуация наоборот. более 10 лет семерошник. недавно ушел с компании где 1с77 переводят в 1с8. Поиск проектов по 1с77 ничего не дало. Попытка устрится на преокты по 1с8 тоже почти провалились. Кое как устроился проект на 1с8. И то потому что предмет знал и предложил наладить учет.
216 Прохожий
 
14.08.12
10:32
(213) Тоже есть такие особенности на фирмах - сразу об платформы живут рядом долгие годы. Только раньше это была непотопляемая шестерка и семерка как надежда на светлое.
217 Прохожий
 
14.08.12
10:33
(215) Ты слишком скрытен, в этом твоя проблема. Если бы ты указал хотя бы город или на крайний случай - страну и область....
218 Прохожий
 
14.08.12
10:34
(214) Сколько процентов разница между сисадмин-прог?
219 kyrgyz
 
14.08.12
10:34
(217) ДА мы с тобой в одном городе если че. Этот ник я завел чтобы не позоритьтся задавая тупые вопросы по 1с8 :)
220 Гефест
 
14.08.12
10:39
(211) Все деньги идут в москву, в результате бизнес в москве расширяется, в том числе засчет выдавливания бизнеса из регионов местного бизнеса. Да и москва на проверку не такая уж нерезиновая http://www.archi.ru/files/img/news/large650/95442.jpg
221 kot275
 
14.08.12
10:45
(218)Как админ 4 штуки получал, щас 6 штук дали, если увидят что тяну 8 обещали. Но я если въеду и потяну, то сбегу, тут рядом по 8-12 дают и тоже пока не нашли, или подработку брать буду.
222 rphosts
 
14.08.12
10:47
(221) рублей или гривен? кста а какой курс нынче?
223 eklmn
 
гуру
14.08.12
10:49
(222) я с масквы вижу чо грн ))
224 kot275
 
14.08.12
10:52
(222)Гривен. Курс 8.12.
4000 грн. - 492,61 долл.
6000 грн. - 738,91 долл.
8000 грн. - 997,50 долл.
225 eklmn
 
гуру
14.08.12
10:52
да и давно пора забыть уже 77
Снеговику 10 лет;
226 kot275
 
14.08.12
10:58
(225)Ну мои точно на восьмерку не перейдут, слишком уж накручено много. К нам фрач приходил с презентацией, красиво все рассказывал. Босс даже серьезно думал о переходе, потом пришел учредитель и привел прога, они его дня три мучили вопросами. Оказалось в типовой многого нет. Доработка золотая будет.
227 shamashs
 
14.08.12
11:12
(225) я даже помню, я начала админить во франчайзи тогда, красивенькую 1с мы себе сразу внедрили. Люди на 1с:Проффесионалов сдавали, как на праздник собирались, пили. Думали год 2 и 7ки не будет все перейдут на 8ку, хехехе, а сам щас занимаюсь 7кой)
228 Mikeware
 
14.08.12
11:14
(226) "Всего 2 миллиона, и вы будете иметь то же самое, но на новой прогрессивной платформе. а что касается быстродействия - то вы ж новый сервер купите, и рабочие машины обновите?"©франчи
229 andrewalexk
 
14.08.12
11:16
(225) :)) халвахалва...
230 shamashs
 
14.08.12
11:42
(227) начал
231 Eeakie
 
14.08.12
12:02
Опытным путем не всегда всё получается. Иногда стоит спросить у, так называемых, гуру :)

Новые студенты закончили ВУЗ
232 Mnemonic1C
 
14.08.12
16:10
Мы тоже ищем, но как то мало их

Штаты семерочных отделов 1С расширяют
233 Castlevania
 
14.08.12
16:34
Есть задачи по семеркам, поэтому и спецы нужны. У нас в Астрахани море контор на Торговле и Склад (магазинчики типа Стандарт, Гастрономы всякие), на бух и зик тоже есть, но постепенно переходят на 8

Другое
234 ildary
 
14.08.12
16:54
(233) а что для себя находят эти самые магазинчики в УТ, чего им не хватает в ТиС?
235 Castlevania
 
14.08.12
16:55
(234) На ТиСе 10 лет работают, все отлажено, все устраивает. Зачем что то менять?
236 Castlevania
 
14.08.12
16:56
Переходят с бух и зик. С зика из за Пилотного проекта))
237 ildary
 
14.08.12
17:04
(235) т.е. уходят с Бух и Зик на БП и ЗУП, а ТиС не трогают?
238 Castlevania
 
14.08.12
17:18
(237)да
239 viktor_vv
 
14.08.12
17:35
(232) В Киеве ищете ? В Аьску стукнуться можно? А то меня все чаще посещает мысль о другой работе :). Правда семерка уже поднадоела.
240 Прохожий
 
15.08.12
07:14
(235) +1 Оперативный учет вообще тяжело уговорить сменить платформу. Не то что бухгалтера. Пугнул разок: "С первого числа отчетность выпускать не будем!" и деньги сами потекли. Их налоговая поддаваться угрозам хорошо тренирует.
241 Прохожий
 
15.08.12
09:01
(231) Опытным путем получается два рабочих места - один ломает ,второй чинит.
242 Tata001
 
15.08.12
09:10
(241)интересный план =)))
243 Прохожий
 
15.08.12
11:55
(242) Это не план, а культурная традиция.
244 Прохожий
 
16.08.12
13:35
245 viktor_vv
 
16.08.12
14:25
(244) Ты прям целое социологическое исследование проводишь :).
246 Прохожий
 
16.08.12
14:28
(245) Я хочу знать откуда они понабежали. Вдруг и у нас есть.
247 Гефест
 
16.08.12
14:34
(244) они готовы к БП в отличии от нас http://www.forum.mista.ru/users_photo/76551.jpg
248 Прохожий
 
16.08.12
14:46
(247) Фото "Готов работать за еду. Одна зеленая кормушка в день"
249 Прохожий
 
16.08.12
14:47
(248) Или новому поколению еду только понюхать дают? Это,наверное, коробочка для аванса.
250 Прохожий
 
27.08.12
10:30