Курильщики есть?
Предлагаю потрепатся на тему о табаке.
Обсудить такие аспекты как: кто- что курит, как часто, и главное зачем?
Кальяны, сигареты, трубки, сигары.
Поделится опытом и советами из жизни, возможно забавными историями.

Сигареты не курю - не переношу на дух их вкус и аромат.
Но не отказываю себе в удовольствии подымить кальяном и сигарами.
Трубку не пробовал - но говорят что крепкое зелье - для гурманов/моряков.

> Предлагаю потрепатся на тему о табаке.

"Среди предотвратимых причин смертности курение табака занимает первое место в мире"
wiki:Табакокурение

Курю полпачки-пачку в день, если пью - больше.
Кальяны и сигары терпеть не могу.

(1) ЛПП, наркомания за счет одних только сопутствующих социальных явлений в разы хуже.

Ничего, скоро и вас к ногтю прижмут. С алкашами уже разобрались, с наркоманами тоже.
Надо организовывать Федеральное службу по борьбе с курильщиками.
За сигарету - штраф, за пачку - срок.

(4) Аххаххахахах, кто там с кем разобрался? хД

Паццталом...

(2) не надо оправдывать свою зависимость

(3) Это не повод не бороться с курением.
Победа над курением - чистый профит для общества.

(4) +1

(6) Где я оправдываюсь? В глазки долбишься? ;)

здоровое общество - нифига не профит для правительства, "если вы понимаете о чем я" (с)

(9) ты долбишься. С утра выпил?

(4) а борьба с фантами-пепси будет? люди, ведь, тоже наносят урон своему здоровью? )))

(11) Ути-пути )))

(9) вместо того, чтобы признать свою слабость ты стал переводить стрелки на наркоманию. (ничего личного, типичная реакция курильщика/употребляющего)

(12) Я бы ввел акцизы на сладкие лимонады.

(15) +100

(0) Давай голосовалку: Я бросил!

(0) предлагаю завязать

Знакомые курят кальян в основном и уверяют что для здоровья не вредно.

завязать

(14) Не, я не отмазываю табакокурение, признаю что оно вредно. Просто "не надо учить меня жить, лучше помогите материально" (с)
Я курю, никому не мешаю, гроблю свое здоровье. Так какого органа оно вас, доброжелателей, так волнует?

(12) С пепси нельзя бороться. Иначе русскому квасу на тендерах не победить. Кто второе предложение  будет писать?

курите себе на здоровье, только не дымите там, где есть некурящие

+(21) Вот америкосов с их экспортируемой демократией напоминаете, чесслово.

(15) а на жирную и острую пищу будут акцизы?
и вообще - в мире столько вредного для организма
солнечные лучи, например )))

(24) Осточертели антитабачники-доброжелатели, ну. Сами ездят на вонючих унитазах, из-за которых в городе дышать нечем, а еще поучают здоровому образу жизни.

(26) а куряги видимо на самокатах рассекают)

(27) Не, мы просто святых из себя не корчим ;)

Вообще нужно сделать нормальные сигареты ! То есть что бы после 3-5 лет курения человек гарантированно умирал.

(21) Это тебе кажется, что ты никому не мешаешь. Если у тебя атрофировалось обоняние, это не значит, что другие не чувствуют твою вонь и она им приятна.

(26) За руль автомобиля я сажусь только при выезде за город (ну или что-то габаритное перевезти). Остальное время - на велосипеде.

Непонятно, что в теме делают некурящие. Тема вроде не для излияний на тему вредно/полезно, медицинских дигнозах и не о правовых аспектах.
Давайте не превращать очередную тему в срач

(28) святых не корчим - рамки не ставим?)

(30) Достаточно попросить отойти в сторонку, если запах не нравится. Или язык отсохнет?

(29) Чтоб тебя кто-нить таким же "нормальным кефиром" попоил 3-5 лет.

(21) если бы курили у себя в квартирах - ради бога. Но на улице, в толпе прохожих, в общественных местах - вот это просто по/уизм на окружающих. Почему остальные люди должны вдыхать эту гадость, если кому то приспичило травануться? А потом еще и бычки швыряют подноги, обильно поливая асфальт слюной.

а вообще все эти обсуждения напоминают бородатый анекдот

-пошли ко мне водку пить?
-с удовольствием!
-только у меня из запивки только Пепси
-не, не пойду!
-почему?
-ты что, не знаешь, что Пепси вредна для печени?

(32) Зачетная шутка :)))))))))))

(0) Курю сигареты, где-то полпачки в день, но последнее время предпочитаю хороший табак в самокрутках и трубке :) Вкуснее как-то.

(36) Ты за день в городе вдыхаешь раз в пийсят больше вредных веществ, чем от случайного облачка долетевшего в твою сторону дыма.

Курильщики заметно нервничают, когда ворошат их зависимость. И топикстартер - гнусный тролль

+(40) Ваще не факт, что там что-то вредное остается.

(37) да просто в каждом форумчанине погиб и учитель, и медик одновременно. Вот и пытаются в каждой теме себе реализовать

(39) Вкуснее??? Ты нюхал, как от тебя воняет, сладенький?

(41) Я лично нервничаю не когда ворошат мою зависимость, а когда люди "экспортируют демократию"

(41) ты чего здесь забыл? дай курящим пообщаться без ваших нравоучений :)

(35) Так это же вроде будет нормальная мотивация ??? А то сегодня много споров на тему вредно/не вредно, а так поставим точку в этом вопросе и думаю желающих курить через 5 лет станет на порядки меньше )))

(40) вот опять по шаблону. Это не оправдание - давай я около тебя какую нибудь гадость буду распылять, аргументируя это тем, что "Ты за день в городе вдыхаешь раз в пийсят больше вредных веществ"

(44) Отойди, противный

(44) не нюхай. От тебя может тоже не фиалками пахнет

(48) Да распыляй, если тебе охота, конечно, и не лень за мной ходить. Мне вот нафиг ты не упал дымом тебя окуривать.

(34) Почему бы вам не отойти? И куда мне отходить в автобусе, электричке, магазине?

(43) вот и шли бы в медицинский учиться )))
хотя, у нас и так врачей на душу населения больше чем в европейских странах

(42) Ага, и мне кажется того что в городе достаточно.

(47) (48) еще раз читаем (0) .не по теме начну вырезать

(44) Изыди. От меня пахнет одеколоном, дорогим табаком и мятными леденцами, а не потом, как от некоторых.

(50) У меня фиалочная туалетная вода.

(52) Ты быдло с нормальными людьми не путай, да? Нормальные люди курят там где это можно делать, а быдло и без сигарет отравит что угодно.

(52) Давно ли при вас курили в магазине, автобусе или электричке?

(53) у нас каждый второй считает себя специалистом в области медицины :)

(57) Будь мужиком, купи одеколон, блджад :)))

(61) Не знаешь - не свисти. Табачный аромат - ингридиент многих видов той же туалетной воды.

(61) Запах дорогого табака ничем не похож на запах гомна. Это даже некурящие признают.

утро еще, чего вы все так перевозбудились-то? :)

(60) это да! им бы вместо википедии реально послушать пациента с эмфиземой или на секции легкие курильщика осмотреть
производит, однако...

(63) сам курил 9 лет, знаю, о чем говорю... И тоже как ты перепробовал все что можно и оправдывал свое пристрастие.

(65) Кому утро, а кому уже обед :)

(64) Те некурящие не хотят тебя расстраивать просто

(67) Ааааа, ну ясно. Знакомый почерк бывших курильщиков и алкоголиков, которые всех заколебут советами по здоровому образу жизни.

(63) как раз немногих - не более десятка

(67) Во! Блин, вот это я как раз приметил - бывшие курильщики впоследствии больше всех пытаются гнобить курящих. Синдром отмены сказывается, что ли?

(59) Вообще-то от курящих пахнет постоянно, а не только в процессе. Вы просто не чувствуете. А запах изо рта... Это непередаваемо :)

ТС - зачетный тролль :) хорошо влил :) срача на несколько сотен постов гарантирован

Когда курил, то предпочитал самокрутки, мне тогда казалось что отлично пахнет, аромат, да и вообще качественный табак. Ну а по правде говоря воняло-то по прежнему:) Ароматизаторы распространялись только на рассеянный дым, а не на мои руки, дыхание и одежду. (61) прав, нет хорошего и плохого табака, он всегда гомно.

(71) Такой спец по туалетной воде?

(65) А я предупреждал - это вброс.
(70) Наверное не зря? Если ты наркоман и плотненько сидишь, не знаешь что такое жить без наркотика, то правильнее прислушиваться к тем, кто через это прошел.

(73) не суй нос в рот курящему :)

(74) +100, а сам окуклился и ржет :)))

(74) Не зачет. Это стопудово срачная тема. Если бы он придумал что-то новенькое...

пердеть значит в общественных местах можно
ЗЫ курильищики нервно отходят покурить в сторонку, што б не дышать всякой углекислотой

(78) А это не надо. Курящего за километр чувствуют

(76) по туалетной воде - это сантехники спецы )))
а я о парфюме могу рассказать довольно много

(77) а разве не право каждого человека самому выбирать, как ему жить? что за любовь всех поучить?

(81) Это хоть и неприлично, но вреда здоровью окружающим не наносит

(83) Ну если такой спец, то признай: насчет десятка - эт ты загнул

+ 81 а за это по-хорошему надо не штрафовать, а морду бить

(86) в большую или меньшую?

(85) тебе сюда (58)

(82) Ну не надо только говорить, что запах изо рты за километр чувствуется. Табаком пахнем, эт да :)

(88) http://enigme.ru/tag/tabak/
Иди, повысь квалификацию.

(84) обмен опытом и способность обучаться - важнейшие способности человека =)

(85) попробуй пернуть в курилке, чем думаешь будет больше вонять?

(91) эти парфюмы воняют гастритом?

(90) За километр - преувеличение. От некоторых иднивидов в целом пахнет метра за 3 (одежда и прочее). Изо рта отчётливо слышно за полметра - метр при разговоре.

(94) Жирный ты очень, парниша.

+(96) Жирный тролль, в смысле.

(84) да. Но если при этом игнорируются окружающие, и курильщик не отдает себе отчета в том, что раскуриваясь на остановке, или вообще просто в присутствии других людей он просто ложит с прибором на них. Просто все привыкли терпеть эту дрянь, но со временем это прекратиться. А по сути, это тоже самое что "пернуть". Такое же неуважение к окружающим.

(92) обучение - дело добровольное :) тебя никто учителем не назначал, и обучения не просил. Опыт в данном вопросе, на данный момент тоже никого не интересует. Вот когда попроят поделиться, тогда с удовольствием выслушаем. Здесь тема о другом

сотко

Однако, я такого не ожидал. оО

(98) тебе тоже сюда (58) Давай без "если"

(96) неее...он просто перешл на здоровый образ жизни, и теперь повсюду это активно пропагандирует. сектант короче :))

(95) Ну уж если запах изо рта чувствуется за полметра, да и еще пахнет не табаком, а воняет... Тут надо приучаться чистить зубки, ходить к стоматологу, а возможно и внутренности проверить, печень там, миндалины. Не надо тут на табак это сваливать.

Забавно смотреть как курильщики\наркоманы обороняются :) Как и любой другой наркоман - курильщик в жизни не признается, что он наркоман :)

(91) из твоей ссылки половину можно выкинуть
иди, найди нотки табака в Гуччи Енви, например )))
так что это тебе надо на переквалификацию
читаешь всякую чушь
кстати, в твоем списке много чего нет, что действительно содержит табак

(105) это абсолютно нормальная реакция, разве нет? Если бы ты курил, то вел бы себя точно также.

(94) ну, некоторые и кое-чем по-пикантнее пахнут
есть парфюм Vagina

(106) Ты где там энви углядел?

(102) Я высказываю свое мнение. Говорить о прелестях табака, игнорируя проблемную, острую сторону этого вопроса невозможно. Далеко не все, кто курит, на остановках, в толпе и т.д. быдло. Просто сложившаяся  терпимость к этому явлению пока не ставит его в ранг маргинальных проявлений поведения.

(106) Ну и что много чего еще нет - это понятно, я те первую ссылку из гугла кинул. Не десяток, нет.

(105) а если признается? какая другая версия? вот смотри, пришел ты куда-то попить пивка в компании друзей. А со всех сторон набегают "доброжелатели" и начинают тебя учить, что это плохо, вредно и т.п., вырывая кружку изо рта. Твоя реакция? Хочется сказать только одно...да отъ...сь уже :))

(107) как говорит ВераТ "давай без если" :)

(109) вторую страничку открой ))) из своей же ссылки
ты хоть бы со смыслом гуглил

(105) Я наркоман. Но посадить меня вы пока не можете, и это радует.
"Все это похоже на какую-то разводку, наркотики нельзя, но можно водку" (с)

(110) табак тут не при чем. Это воспитание и культура. Такие люди все засрут и без табака

(112) >>вот смотри, пришел ты куда-то попить пивка в компании друзей.
Я не пью :) поэтому не могу представить себе такую ситуацию :)

(114) Накуа мне вторая страничка, там на первой больше десяти?

(112) те, кто так делают сами уже либо на грани возврата к зависимости либо тайком "балуются", яро оправдывая самого себя громкими выступлениями против зависимости

(103) Да я и не пропагандирую... прикольно потроллить наркоманов-курильщиков и алкашей... они так трясуться над своими табачками-папиросками =)) Мне в субботу к океану и все пофиг =)))

(117) ну молодец :) отстань от нас, грешных, а? :))

(113) могу и без если. Я сам курил и пил, причем много пил, практически алкашом был. Все типичные отговорки и оправдания были у меня на вооружении.

(121) да я вроде как и не приставал :) не надо свои желанию выдавать за действительность :)

(122) тут вроде никто свою зависимость не оправдывает :) просто о табаке побоолтать хотели :) собственно и учителей никто не звал...

(124) так чего тогда ты тут забыл?

(123) тебе тролю и не понять видимо, что я не пью и не курю. Ну да ладно, твои проблемы

(126) это были мысли вслух а не приставания\доставания - чувствуешь разницу?

(121) А почему вы нервничаете? О чем вы без меня будете говорить? о вкусе сигарет? О том, что один заправляет сам, а другой берет у диллера завернутые? Да это на 10 постов и все. Наркоманы могли бы обсудить где брать, у какого диллера лучше, а у вас все в каждой палатке =)))

(116) так чтобы воспитывалась культура курение должно преподноситься как нездоровое, вредное явление во всех смыслах, а не как "осознанный выбор взрослого человека". Такая точка зрения навязывается производителями табака и имеет целью одно - увеличить продажи. Так что не надо заблуждений по поводу - каждый сам выбирает. Курение - однозначное зло. Поэтому есть все основания его осуждать.

(128) поддерживаю тебя тогда =)

Да забейте вы на это тело, он же просто сидит и тащится от своей крутизны, считая, что он совершил подвиг, и теперь все должны его восхвалять и воздавать ему почести. И автоматически он становится главным учителем всея когорты курильщиков на светлом пути по следам Учителя.

(132) ЧСВ умерь, короче ;)

(130) ну можно и об этом.

(130) А говорить без него действительно было бы не о чем, да ))))

(131) культура - это прежде всего уважение к окружающим. А уж как и каком образом вредить конкретно своему здоровью - это действительно личное дело каждого. Хотя да, общая пропаганда здорового образа жизни среди подрастающего поколения - это отлично и должно быть. Но здесь вроде не дети собрались

(19) >> Знакомые курят кальян и уверяют что для здоровья не вредно.

Глупость.

Если сравнивать вред от одной затяжки, то действительно вреда от кальяна меньше.
Но кто выкуривает кальян за десяток затяжек? Кальян курят иногда часами...

Это всё равно что говорить о пользе ежедневного употребления одного стакана (200мл) пива или половины бокала (100мл) вина. Может оно и полезно, но ни кто не ограничивается указанными дозами.

(118) половину выкидывай сразу
"табачные ноты"  - вовсе не означает содержание самого табака в парфюме
так же как наличие цветка табака в составе не означает наличия табачных нот

(139) А, ну, может быть. Но там же и не все ароматы в мире перечислены, так ведь?

(139) кстати, совсем мне непонятно, накой парфюм с "нотами табака"?

(116) >> Это воспитание и культура. Такие люди все засрут и без табака

Не совсем. Есть вполне воспитанные и культурные курильщики, но при это вполне искренне считающие себя вправе курить там, где им хочется.

(137) помимо пропаганды здорового образа, должна быть и пропаганда вреда и осуждения табакокурения как явления. Плюс запреты, ценовая недоступность  и т.д.

(141) Много такого http://lmgtfy.com/?q=парфюм+с+нотами+табака

(142) Это тогда не "воспитанные и культурные" ;)

+(144) Как правило, там основной аромат довольно-таки терпкий, так что запах табака вполне вписывается.

(142) я вроде написала о своем понимании культуры. Человека, который считает себя вправе делать то, что ему хочется и где хочется, и насрать на других, я не назову культурным.

(143) Да с чего это вдруг? Откуда мысли, что это должно подавляться?

Например, кто-то создаст на форуме тему "Треп про героин". Кто чего и как его. Тоже самое по сути, каждый сам выбирает ширяться ему или нет. Но воспринимать нормально такую тему большинство не будет. С курением  должно быть также.

(149) Иди создай тему, и будем обсуждать. Спорю - ты удивишься.

(148) почему подавляется наркомания и алкоголизм? Табкокурение полноправный сосед им.

(143) отлично. Считаешь здешний форум удачным местом для этого? Ничего кроме срача здесь это не вызовет, и никто не побежить бросать после того, как СноваЗдорова напишет как это вредно. Ибо все прекрасно все это знают

(151) Да как алкоголизм-та подавляется? Заградительными ценами на водку? Посадками пьющих в турму? Нет - если пьешь в меру и ведешь себя нормально - никто тебя не тронет.

(152) > Ничего кроме срача здесь это не вызовет,

Отлично. Масса неравнодушных людей.

(151) последствия и степень вреда немного разные

(154) тебя так радует срач, взаимные обвинения и оскорбления?

(156) Жизнь - это борьба! Дай нам, жалким кабинетным крысам, хотя-бы ее иллюзию почувствовать хД

омг, я написал "хотя бы" через дефис x_x

(138) Алкоголь яд в любом количестве

(159) Изыди, демон

(154) мальчик, а ты что здесь делаешь? твоя мама знает что ты здесь?

(141) как я сказал, иногда, табачные ноты в парфюме достигаются вовсе не табаком, а сочетаниями других компонентов

(152) Вер. ты что реально куришь или просто заступаешься за убогих: курильщиков, правый руль и т.д...

(163) Кончай на психику давить, тролль-недоучка

(156) у нас здесь не клуб благородных девиц) Рабочее обсуждение...

ssh2006 ты зря распыляешься (что-то кому-то пытаешься доказать) - курильщики будут только огрызаться и ничего более. Пропаганду вреда и осуждения табакокурения надо вести, но не на форуме - тут это бессмысленно.

(166) Очень правильный подход. По плакату в руки - и пикетировать мэрию, или парк, или еще че-нить. Хоть поржем. :)

(162) Да какая разница-то, имитируют запах табака без использования табака. Да как угодно. Просто если кому-то не нравится запах табака - это его личное дело, не надо всем свое мнение навязывать - я об этом.

(166) Понимаешь, в какой-то степени это еще и стеб. Некоторые яростно отставивают свое право на скорую смерть, это довольно забавно наблюдать.

(169) Ответь на (153), юморист )

(167) Не мое это :) Возможно доживу до того времени когда курильщики с плакатами будут пикитировать мерию)

(171) Не дождешься )) Запретят - брошу. Да так и так брошу скоро, детей будущих не хочу к запаху приучать.

(170) >  если пьешь в меру

Очередное заблуждение. Регулярно "пьешь в меру" - стадия алкоголизма "продром"

(172) +100.

К слову, у нас вообще на всей территории курить нельзя - только перед работой, в обед и после работы курю, что в разы меньше, чем раньше. Максимум - полпачки в сутки, в среднем - 3-5 сигарет. Сначала, конечно, уши пухли, но вроде привык.

(173) Да чо ты прикопался, я не о том вообще. Да, это тоже алкоголизм, но тихих алкоголиков никто никак не прессует. Загугли "функциональный алкоголизм", в конце концов. Мыслитель.

(172) Почему не хочешь?

А я не могу начать курить. Мало курю - зависимость не появляется, много курю - блевать тянет. Что за хрень?

(177) Накуа тебе начинать? )))

Зависимость она не сразу появляется просто, это ж не героин )))
Годика два надо, по субъективным ощущениям.

(168) кажется, речь шла о том, где есть именно табак
а не "ноты табака"
а ты просто тупо погуглил и вывалил ссылку, где именно табак содержит половина указанного, к этому еще добавить пару-тройку того, что не указано
как раз на десяток и выйдем

(175) > Да чо ты прикопался

Ты сам просил комментария

(178) Чтобы понять каково это. Удовольствие почувствовать.

(177) попробуй с бухлом.

по поводу курения - если ты куришь на кипре в общественном месте, то достаточно 1 звонка, чтобы твой карман облегчился на 85 евро)

(180) Я ж говорю - обсуждали то, что табак=вонь. По-моему это не так. Я хз, что тебе показалось, ничо другого в виду не имел.

(181) Я не "просил комментария", а хотел, чтобы ты ответил на вопрос, на который ты решил отмолчаться, потому что отвечать тебе на него неудобно.

(183) С бухлом та же история. Раньше от небольшого количества пьянел и веселился, теперь чтобы опьянеть нужно много выпить, а от такого количества блевать опять же тянет. Нет в жизни счастья (((

(187) Пореже бухай ;))

(185) спишем на недопонимание )))
кстати, табак не всегда вонь - ароматизированнные трубочные табаки пахнут иногда весьма приятно
также как и некоторые цветки табака (медовый аромат), большинство цветков табака вообще не пахнут

:) трубку курил...приятная штучка

(188) Я и так редко бухаю. Думаю что причина в ухудшении качества бухла. Пиво вообще как помои стали.

+(191) И сигарет

(190) Просто так?
Или курил - курил на протяжении времени?

(193) :) 1 раз

(186) > Да как алкоголизм-та подавляется?

"Подавление патологического влечения к алкоголю (устранение психической зависимости)

Подавление влечения основывается на аверсионной терапии – выработке условного рвотного рефлекса на вид, вкус и запах алкоголя или страха перед его употреблением вследствие необычно тягостного действия."
http://vocabulary.ru/dictionary/925/word/podavlenie-patologicheskogo-vlechenija-k-alkogolyu-ustranenie-psihicheskoi-zavisimosti

(0) "и главное НЕзачем!"

(191) Ну хз, водка, конечно, регулярно портится, но если почаще менять сорт (ну или я хз, как это у водки называется :))) - вполне можно водкой неплохого качества затариваться.

Наш бывший начальник ФЭО курил трубку дважды в день в кабинете. Трубки были по 1650 долларов каждая. Одна светлая - другая темная. Одна до обеда, другая после обеда.
В руки взять посмотреть не давал. Но на вид и на аромат - айс.

(195) Отстань, я про законодательное подавление, к которому три призываешь по отношению к табаку. И ты прекрасно это понимаешь. Или не понимаешь?

(199) три = ты

(195) эффективность данного метода невысока и со временем стремится к нулю

(199) "Федеральный закон от 10 июля 2001 г. N 87-ФЗ "Об ограничении курения табака" (с изменениями и дополнениями)"

http://base.garant.ru/183519/

Подавлять употребление алкоголя и табака никогда не будут, так как это не выгодно для государства. Но правительство делает вид что что-то предпринимает чтобы угодить некоторым алко- и тобаконенавистникам.

(203) > это не выгодно для государства

не надо называть государством алко и табачное лобби

(204) Я и не называю. Государство - это государство. Ему выгодно

(204) Да-да. Это мы его навязываем. А вовсе не производители бухла и курева, с которых стрижет купоны вся церковь и государство.

(205) пойми, выгоду имеют конкретные лица. А государству должно быть выгодно здоровое и крепкое население.

(207) Про акциз не слышал, не?

(202) Хороший ограничивающий закон. Если запретили продавать сигареты в спортивных организациях (где и так мало курящих), это не значит что спортсмен не сможет купить сигарет в другом месте.
Понравилось еще: "2. На работодателя возлагается обязанность по оснащению специально отведенных мест для курения табака."

(207) я все понимаю, но ты тоже пойми, постарайся хотябы.

Ну все?
Выговорились?

(210) да я понимаю, что курильщика ломает, если они не выкурит вовремя сигарету. И он вынужден в поисках дозы искать места продажи изделий. Но нужно стремиться к тому, чтобы таких людей (курильщиков) становилось меньше.

(212) Вот и занимайтесь пропагандой ЗОЖ в школах. А нас, старых курильщиков, не трогайте - сами вымрем.

Теперь давай те про табак все таки)))

Помню, когда был еще мал, дед выращивал табак в огороде, сушил сам и резал махорку при помощи спец инструмента - доска а на ней нож и все это дело соединено чем то было - не помню.
Так прошло мое первое знакомство с табаком. Процесс был увлекательный. Потом он его сушил дополнительно и складывал в мешочек - бабушка его специально сшила. Вот там табак и хранился у него. К слову умер от рака легких - но курил до последних своих дней.

(213) можно и вас немного потыкать острой палкой)

(214) Бурные, продолжительные аплодисменты!

Маленькая история.

(217) История успеха?

(218) Сарказм?

(219) ага

Интересно наблюдать за спором людей которые даже на половину не в курсе рассматриваемых аргументов и затрагиваемых вопросов при принятии того или иного решения по данному вопросу.

З.Ы. Давай исчё голосовалоньгу :)

Сегодня я курю кальян - раза 2-3 в месяц.
Ничего особого но нравится мне табак с корицей мешать.
И пить чай без сахара и фрукты есть за курением, и пялится в окно.
Обычно это вечером творится все у меня.

(221) Твои варианты для голосовалки?

+(221) причём смоп ваще не по теме)))

(219) Мое знакомство с табаком тоже было увлекательным. В школе мы уже курили много и зачастую без фильтра. Менее увлекательным был процесс отказа от табака спустя 10 лет.

(222)
- Табачёг
- сигушки
- кальянчег
- запрещённые вещества
- ничего
- шоб вы все сдохли от рака

ну и т.п. сколько фантазия позволит)))

Я люблю коноплю курить (листья). Очень мягкий вкус, не горчит.

Дык это ж марихуана :)

(227) нет, это конопля, растение просто.
http://swami-mahant.livejournal.com/158711.html

(228) да-да-да

громко не хихикаете потом?

ППц к конопле скатились :)

Пофиг чего курить - оно вредно!
Сам курил лет 15 так что знаю о чём гооврю, но ещё пацанчегом как-то в библиотеки нарыл какой-то опус профессора по этой теме, оказывается курить сигары каким-то боком полезно гребцам (им крайне важна рабочий объём лёгких)... вот такая вот тема...

Конечно, нельзя не отметить седативного эффекта от табакакурения, причём этот седативный эффект не сопровождается ни торможением реакций организма (как от алкоголя), ни деградацией личности (как от некоторых видов наркоты) и т.п. Но лёгкие, бронхи и печень несут сильный урон.

как от некоторых видов наркоты = как от любых видов наркоты

(228) Да мак растение просто.

(232) седативного эффекта нет, объем легких уменьшается вместе с эластичностью тканей. Ты о чем вообще?

(0) бу-э ))

Предлагаю следующую тему:
давайте поговорим о сортах дерьма, которое предпочитают некоторые гурманы

xDDDD

(236) не мешай людям осознано выбирать дерьмо!

зачем некурцы прутся в тематическую ветку?..

Предлагаю запретить машины на двигателях внутреннего сгорания в городах. Пересаживайтесь на электромобили. Ваш дым из выхлопной трубы убивает меня. Автовладельцы, знайте, я вас ненавижу за то, что вы гробите моё здоровье.

(1) Ты это 108-летней бабульке из деревни (не помню) расскажи, которая выкуривает по блоку в день самых дешевых и отстойных папирос. Ее по ящику показывали.

(239) + 100500

(239) Согласен с тобой. Пока бегу в лес через город - дышать нечем. А некоторые еще и курить умудряются - сумасшедшие!

(240) Ты в онкоцентр сгоняй. Бабка та одна на весь мир, а в онкоцентрах миллионы...

Уж ветку утопили, но срач не утихал (с)

(235) Откуда инфа, бабки возле подъезда поделились? :)

(235) фигасебе нет! Реально говорю, курнул - успокативает если чего сулчилось

(242) А я не курю. Я дышу через фильтр.
(243) Среди моих родственников и знакомых умерших от разных видов рака, курящий был всего 1 и умер от рака желудка. Ты не думаешь, что тебя где-то на... обманывают?

Уже постил по-моему как-то, повторюсь:

"Чтобы долго не запрягать, выложу сразу главный тезис.
Никотиновая зависимость по факту,- обычная наркомания, ничем особо не отличающаяся от алкогольной, героиновой, амфетаминовой или любой прочей. Единственный нюанс,- от никотина нет выраженного опьянения, нет деформации личности и нет социальной деградации, поэтому табакокурение традиционно рассматривают как вредную привычку, а не как болезнь. Но по сути,- зависимость как зависимость. Одно хорошо, никотин практически безвреден. От него могут быть неприятности при острых передозировках (что на практике случается исключительно редко), на долгих же дистанциях, при хроническом злоупотреблении, вред здоровью сомнителен либо отсутствует..."

(с) http://stelazin.livejournal.com/98200.html

(245) фармакологию внимательно учил

(букв много, но познавательно)

(246) само собой... дозу получил вот и похорошело. Седативный эффект это немного другое.

(248) Удивительно, очередной курильщик оправдывает курение!

(250) что познавательного в том, что не соответствует действительности?

(249) Видимо, не очень внимательно. При высоком уровне никотина в крови снижается проходимость нервных импульсов, что вызывает седативный эффект. У некоторых никотинозависимых доходит до того, что они без сигареты даже испражниться не могут.

(248) гыгыгы. я вообще то не курю :)


(253) а вы, простите, имеете понимание о курении и происходящих в мозгу процессах на этот счёт? Может  неврологом проработали N-лет? Или просто в википедии прочли статью о курении??

(238) гом...м полить :) это ж такое счастье, когда больше заняться нечем

тьфу, (252) см (255)

(252)где там оправдания?
Почему любителям ЗОЖ не тусуется в http://www.forum.mista.ru/index.php?section=sport

Насколько понимаю, основной вред даже не от никотина, а от смол, содержащихся в дыме.

(254) Вы путаете теплое с мягким... Причем тут испражнения?

(259)Основной вред от пропаганды...

(255) Надо неврологом работать? =))

(255) Ваш автор работал неврологом? Почему тогда внизу, в списке препаратов перед пластырями и прочей муйней и вместо препаратов обратного захвата сератонина он не добавил Цитизин - самое простое средство?

(262) Нет. Надо хотя бы опровергая что-то в разговоре понимать разницу между газификацией луж и аргументами. У вас пока получается только 1-е )

(263) А можно развёрнутый ответ по теме? Хотя бы как у товарища в моём посте?? Ваше видение вопроса?? А то ответ вроде "всё это полная херня" - не аргумент.

(259) Сажа, смолы, угарный газ, синильная кислота - это да, намного опаснее никотина как такового. К тому же в сигаретах табак какой-то дрянью обрабатывают для лучшей консервации.

Поэтому и планирую на трубку перейти - ее не так часто куришь, табак натуральный и более вкусный :)

(263)не корысти ради...
Цитата из ссылки в (248)

"
Еще есть древний дыхательный аналептик цитизин, который под именем Табекс продается, как средство лечения никотиновой зависимости.
"

(260) При том, что механика расслабления у человека оказывается до того нарушена, что требуется биохимическое вмешательство, чтобы расслабиться даже в таком относительно автоматическом акте.

(246) >> , курнул - успокативает если чего сулчилось

ИМХО, скорее это связано с получением очередной дозы.

Несмотря на сильную токсичность, при употреблении в малых дозах (напр. при табакокурении) никотин действует как ПСИХОСТИМУЛЯТОР. Никотиновое воздействие на настроение различно. Вызывая выброс глюкозы из печени и адреналина (эпинефрина) из мозгового вещества надпочечника, он ВЫЗЫВАЕТ ВОЗБУЖДЕНИЕ. С СУБЪЕКТИВНОЙ точки зрения это проявляется ощущениями расслабленности, спокойствии и живости, а также умеренно-эйфорическим состоянием.

wiki:Никотин#.D0.A4.D0.B0.D1.80.D0.BC.D0.B0.D0.BA.D0.BE.D0.B4.D0.B8.D0.BD.D0.B0.D0.BC.D0.B8.D0.BA.D0.B0

"Как начать курить?"

"Итак, вы решили испытать удовольствие курения. Это краткое руководство написано с тем, чтобы вы могли начать прямо сейчас, так что следуйте этому пошаговому руководству и научитесь всему в мгновение ока. Если у вас есть друг или подруга, которая тоже заинтересована в этом, начните вместе!
Шаг 1. Купите две пачки сигарет и зажигалку."...
http://smokingirl.ru/azbuka-kurenija/kak-nachat-kurit.html

(269) никотин возбуждает никотин-чувствительные рецепторы ацетилхолиновой нейропередачи
грубо говоря, он не успокаивает, а уравнивает возбуждение с адренергической системой - создается ложное ощущение успокоения

(269) По той же ссылке: "В высоких дозах никотин приводит к блокированию никотинового ацетилхолинового рецептора..."

(269)(271) Никотин вызывает выработку ацетилхолина.
"Ацетилхолину принадлежит также важная роль как медиатору ЦНС. Он участвует в передаче импульсов в разных отделах мозга, при этом малые концентрации облегчают, а большие — тормозят синаптическую передачу...
В малых дозах он является физиологическим передатчиком нервного возбуждения, в больших дозах может вызвать стойкую деполяризацию в области синапсов и блокировать передачу возбуждения."
wiki:Ацетилхолин

Эх... а я думал, тут будет тред про сорта табака, сигары... опять все изгадили.

(272) вот что значит, читать википедию не понимая механизмов )))
а не подскажете, каким макаром ацетилхолин в больших дозах попадет в синаптическую щель?

(273) а что сигары? обсуждать отличие кубинских сигар от никарагуанских?

(274) Ну а как туда вообще что-то попадает? :)
"Ацетилхолин, уксуснокислый эфир холина, образуется в цитоплазме аксонов из ацетил-КоА и холина. Нейромедиатор хранится в синаптических везикулах, в каждой везикуле содержится примерно 1000-10000 молекул ацетилхолина. После выделения из везикул ацетилхолин попадает в синаптическую щель."
http://yanko.lib.ru/books/biolog/nagl_biochem/344.htm

(275) ну, если не тупо копировать из википедии, то даже не имея медицинского образования можно из данного куска понять, что он туда не "попадает", а "образуется" в нужных количествах )))

(276) А это что-то меняет в данном контексте? :))

О, нормуль вы тут устроили.

(277) если не понимать механизма и не вникать в смысл - то, ничего не меняет ))) не парься на эту тему

(279) Да чего тут париться? Что торможение, что снижение возбуждения - так или иначе смысл сходен. ;))

(280) торможение чего? )))

(281) Да хоть чего. :)) Коры, например. :)))

(282) для торможения коры используются тормозные медиаторы ЦНС )))
например, ГАМК

(278) дык, ты тоже в составе устроителей)
(273) +100500
(274) Да хоть бы и так, а не наблюдать детский спор ни о чём.

(283) Ну, спору нет. :)

(285) можно водочки, не?

(284) ну, давай, тогда сравним никарагуанские сигары с гондурасскими )))
Пример Мундо и Камачо

(287) Все очень зависит от региона и года... Особый аромат от пота с ляшек мулаток, которые катали эти сигары, зависит от урожайности всего региона в том году, когда скрутили сигары. От того, что ела крутильщица во многом зависит какие ароматические соединения попали в ее пот.

(288) они вообще-то не ляшками скручивают )))
иначе в сигаре не только пот можно обнаружить )))

(271) (272) В общем-то я свой пост (269) написал к тому, что по природе своей никотин - скорее стимулятор.

Курильщики зачастую среди преимуществ курения указывают два совершенно противоречащих друг другу довода:
Одни говорят, что выкуренная сигарета успокаивает - никотин выступает как успокоительное.
Другие говорят, что выкуренная сигарета помогает сосредоточиться - никотин стимулирует.

Вот и возникает вопрос что же это за чудодейственный препарат такой, который одновременно может выступать и стимулятором и успокоительным...

(286) Фууу.
(290) Выше уже было об этом: в малых дозах - стимулирует, в больших - успокаивает.

(289) НА ляшках

(291) В больших вызывает отравление

вплоть до летального исхода - остановка дыхания

(294)я в теме про наркотики ужЕ давал ссыль - и от воды можно передоз получить...

(32) Многие "некурящие" сами бывшие "курильщики". Т.е. были зависимы и бросили. Смогли, тогда как другие всё еще не могут.
Наверное стоит к их мнению хотя бы иногда прислушиваться? Как к мнению человека, который сумел сделать то, что не сумел сделать ты. К мнению более опытного, более умелого, более успешного человека. Это вроде как логично. И наоборот, не логично прислушиваться к "опыту" менее успешного, менее ловкого, умного и менее умелого человека. Потому, что учиться нужно хорошему, а не плохому.

В общем, как-то так :)

(295) Странный аргумент. Вода - необходима организму (собственно мы в основном из воды и состоим), а никотин и прочие вещества совершенно не нужны Человеку.
Воздухом, если передышать, тоже голова начинает кружиться :)

(297) тогда идеал - это обезъяна! не пьет, не курит, потребляет только то, что нужно организму
красота!

(297)пост был не к вопросу о нужно/не нужно, а о дозах. Не надо пугать летальным исходом.

(293) И в небольших - тоже. :)

(300) Я там ниже пометил, знал, что на умного читателя википедии попал

Ну так не хотите - не курите. Вы осознали, что табак - вред, курить - плохо. Отчего просто мимо не пройти и не забрать с собой свои нотации?
Есть же позитивные разделы, с пропагандой ЗОЖ.

(302) А кто тогда тебе объяснит то все?

(302) у меня претензия только одна - право кого-то на курение не должно ущемлять право другого дышать чистым воздухом

Зачем?
Я, как активный потребитель сабжа, эту пропаганду получаю ежедневно и без вашей помощи.

(304)Ну так дыши!

чистый воздух поиметь можешь где-нить в тайге

мы живое напоминание. когда-нибудь осознаешь и будешь рыскать по форуму, в поисках наших имен, чтобы отблагодарить. Поэтому так много исписано, чтоб ты сразу нашел.

Курильщиков к ногтю...сиги по 300р!!!

(306) Точнее будет: Ну так не дыши!

(307) за чистоту не скажу - но, если воздух будет без табачного дыма вокруг меня в общественном месте - меня это вполне устроит

(309) дороже!

(311)да гриль/шаверма генерит больше канцерогенов, чем парад курцов. Я уж не говорю о паркетниках и прочих жигулях.
Что ты понимаешь под общественным местом?

(308)За три десятка лет стажа желания не возникало. Или вы тут что-то новое написали?

(312)Озоновый слой тоже мы выкурили?

(313) Ты как кремляди пишешь. речь о сигаретах, а ты про озоновый слой.

(312) При цене 300р осеятся процентов 60.

(314)выше тезис был про жажду чистого воздуха...
С чего вдруг цигарка должна мне обхдиться в 300р?

(315) при такой цене будут курить "майский чай"

Но пока все происходит наоборот, табачное лобби установило "рекомендованную" цену.

(315)Лучше отстреливать. Можно получить на выходе любой %%.

(317) Не будут. Майский чай не в тренде...

(313) по-моему, я четко обозначил приоритет
а понятие "общественного места" можешь погуглить сам, и где курение запрещено - тоже

(316) И снова, причем тут озоновый слой?

ты можешь даже на экологию сослаться - это не поравдывает курение, почему? Читай выше =)

(316) А бензин почему 30р?

(322)При том же, что и чистый воздух.
(321)И в каких общественных местах тебя напрягают курцы?

(322) и как цена коррелирует с запретом курения в общественных местах - тоже интересно )))

(324)Потому что портит воздух :))
Я не против, чтобы горючку раздавали нахаляву...

(325) например, в транспорте
мало того, что на остановке обкурит, так еще перед тем как в салон залезть назатягивается - а выдыхает уже в салоне ))) на меня

(326)Это ты спроси у того, кто поднял вопрос о цене...

(329) меня цена на курево не волнует - пусть хоть даром раздают

Имхо, каждый некурящий постоянно делает достаточно плохих вещей, которые спокойно перепрыгнут во вредности загрязнение воздуха в общественных местах, да и вообще все остальные неприятные для окружающих последствия курения. А желание в очередной раз показать курящему, какой он плохой - всего лишь возможность крикнуть "Смотрите какой я п**датый!". Ребячество какое-то. Когда курил, каждый раз хотел по морде таким съездить, а сейчас просто смотреть на такую низость противно.

(328)купи авто, езди на такси - у нас свободная страна.
Или в трамвай залезаешь чистым воздухом подышать? Потные подмышки, разбавленные вонью дешевого парфюма, в общественном транспорте не напрягают?

(298) Подмена понятий, если Человек не злоупотребляет разной вредной фигней, он обезьяна по-твоему? :)

+ к (313) вы еще в замочную щель подсмотрите что-нибудь "эдакое" и бегайте сравнивайте "себя п**датого" и "его плохого"

(332) не раздавай советов - не будешь послан )))
я не хочу в трамвае дышать табачным дымом - остальное я потерплю

Утро, Москва, плотный оживленный пешеходный путь к офисным зданиям. Курильщики перемещаются в облаках дыма от своих папиросок, оставляя за собой вонючие шлейфы.
В худшем случае бычки швыряют под ноги, а слюна из их ртов вытекает на асфальт.

(333) человек всегда чем-то злоупотребляет, именно этим он и отличается от животных

(337) наверное у тебя нет кота, иначе ты не писал такие глупости!

(335)гурман...

(336)Не надо под быдло подписывать всех курцов.
Плются, фантики от мороженого ибанки из яги  швыряют на асфальт и некурящие персонажи.

(339) достаточно вот этого уже - "Курильщики перемещаются в облаках дыма от своих папиросок, оставляя за собой вонючие шлейфы."

(338) до недавнего времени их было даже два )))
сейчас, к сожалению, только один

(339) Как правило все пьющие курят

(342)Как ты думаешь, какой %% россиян пьющие?

про ганджубас уже было?

(342) а едящие мороженное и подавно! Кстати, почему бы не переключиться на пьющих? От них воняет в разы хуже, да и вообще бед от них несоизмеримо больше! Ах да, ты же сам употребляешь..

(345) Не пью

(343) Судя по моим субъективным показателям процентов 70% как минимум тихие пьяницы на 2 стадии

(346) надеюсь ветку "Треп по алкоголь" не создадут)) ну а вообще молодец.

Вот сижу я вечерком на пенёчке возле дома, попыхиваю перед сном трубочкой... И тут появляется толстая "спортсменка" в натянутых на жирные ляжки трико. Собаку выгуливает. А собака наложила кучу на газон и теперь отливает в детскую песочницу. А хозяйка мне ухо гложет про чистый воздух и загрязнение окружающей среды, цука. А от меня даже бычков не остается. И кто из нас больше вреда нанёс общественному месту?

(347)И сколько среди них курцов?

(349) дым от твоих сигарет проникает в она ближайших соседей - думаешь им приятно все это нюхать? А там могут быть дети.

вот кстати на счет дыма в окна это да. Блин, курильщики, если над вами есть этажи, постарайтесь пересилить себя и выйти в коридор дымить, а не в окно, реально весь ваш дым в окна залетает.

(350) он беззаботно полагает, что если кто-то другой нарушает правила соцобщежития - то это автоматом дает ему индульгенцию на свои нарушения ))

как в детсаду - "а вон, вон - Вовка тоже хулиганит!"

(351) реально бесит - некто с горы курит там у себя на балконе, лето, окна у всех открыты и все наслаждаются этой вонью

(349) в идеале курильщик должен удалиться на значительное расстояние от людей в пожаробезопасное место и там уже продолжать свое самоуничтожение. Взрослый человек сам сделал свой выбор, скажут потом.

(353) в идеале если тебе что-то не нравится поставь себе кондиционер, а на своем балконе я буду курить столько сколько мне будет угодно

(352)Что я нарушил? Примут закон не курить во дворе - не буду. Дома не курю. В трамваях не курю. На ходу тоже ужЕ не курю.

(351)Знаю многих, которые не переносят сигаретный дым, но к трубочному вполне лояльны.

(354) да кури на своем балконе, только выдыхай куда-нибудь себе в квартиру.

(355) а ну это да, у меня весь дом трубки курит, высовываются так в окно с цилиндром на голове, охватывают взглядом через монокль красоту пейзажа вокруг и закуривают трубку, нередко читая вслух Онегина и прочее.

(357)купи жилье в приличном месте. Или дом в деревне...
:))

(354) давай я регулярно буду распылять какую-нибудь вонючую муйню рядом с твоими окнами и говорить потом: "если тебе что-то не нравится поставь себе кондиционер, а на своем балконе". Устроит?

(356) безусловно, толкьо когда свои запахи из квартиры начнете загонять себе в квартиру обратно а не выпускать через открытые окна

(359) так этими открытыми окнами толкько этим и занимаетесь, кошек собак вонючих дома держите из ккухонь раздражающие запахи постоянно. разве не так

(360) Не надо утрировать - запах запаху рознь. Табачный дым мало того, что неприятен, так еще и несет вред для окружающих.

(3620ой

(359)так тоже зачастую бывает...
Я бы собак в городе запретил. Или разрешил только нормальных: овчарок там, догов, которые похожи на собак. А то позаведут непонятно что, только псины вонь от собаки осталась...

(361) > из ккухонь раздражающие запахи постоянно

Вот это тоже еще та херня. Но это другое нежели курильщик.

(362)пропаганда!

(362) ой вот толко про вред не надо, количесвто вредных веществ попадающих из дыма сигарет в организм окружающих настолько мизерное что его можно не учитывать совершенно

(349) Все. Сказку про эту девицу оставь. Это ни к чему. Как про озоновый слой.

(365)Ты когда-нить нюхал, как жарят соленную селедку? Или варят черемшу?

Ладно, я ушел, вечером еще тренировка ;)

(368)Так не сказка...
Какие у тебя лично претензии к курцам?

(370) о... с ума сошел!

(371) Где ты видел претензии от меня? Кроме того, что они воняют и часто курят в общественных местах - но это выразили и без меня.

(371) ты переводишь дискуссию на иные темы. Говори за курильщиков, не надо приплетать экологию и быдло. За них мы в другой теме поговорим ))

(373)Да и всё остальное (про вред) тоже выражали, но ты же повторил?..
Насчет воняют. Не нравится - не ешь (с) :))
И не курцы воняют. Не считаю за аргумент.

Про курение в общественных местах - "не надо приплетать экологию и быдло" (с)ты

(367) Количество не имеет никакого значения. Имеет значение то, что они там есть.
(275) А ты что, всерьёз будешь оправдывать курение в общественных местах?

где запрещено - не курю

К заключению Комиссии необходимо добавить данные Большой медицинской энциклопедии, в которой сказано, что каждый третий умирает в нашей стране от причин, связанных с потреблением алкоголя. Это значит, что от алкоголя в нашей стране ежегодно погибает около миллиона человек — в 12 раз больше, чем погибло в Хиросиме от атомной бомбы. (К слову скажу, от причин, связанных с курением, умирает каждый пятый, то есть свыше 500 тысяч человек ежегодно).  http://www.uglov.tvereza.info/knihi/pilorn/12.html

И опять некурящие глаголют про запах и вред. Я сколько живу, столько вижу таких смертничков, они не курят, не пьют, не удовлетворяют свои похоти, но умирают больно быстро. Кто как из них умирает, кто-то высказывает свои умные речи наркозависиммому быдлу и умирает просто без причины, другие дохнут от жира и зависти, как это люди и курят и дышат им в лицо и ещё и пьют и опять дышут им влицо, и ещё занимаются недетским и опять дышут им в лицо.
А вообще я-бы использовал ненавистников наркозависиммых как собак поисковиков наркотиков. Они за три метра чуют запах табака от человека. На четыре лапы их и на поводок! Пусть с поводка лают :)

http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs339/ru/index.html
В 2004 году дети составили 31% от числа всех случаев смерти, связаных с вторичным табачным дымом.
В табачном дыме присутствует более 4000 химических веществ, из которых, по меньшей мере, 250 известны как вредные, а более 50 как канцерогены.
Среди взрослых людей вторичный табачный дым вызывает серьезные сердечно-сосудистые и респираторные заболевания, включая ишемическую болезнь сердца и рак легких. Среди детей грудного возраста он вызывает внезапную смерть. У беременных женщин он приводит к рождению ребенка с низкой массой тела.

(379) Излил душу? Платочек дать?

(380) Это просто отводят стрелки от действительной причины смерти.
Также можно кислотные дожди, озоновые дыры, вирусы с Луны (занесённые Амстронгом) обвинить в смерти всего и вся :)

ООО! Как же тут без romix`а с его "статистикой"! :)))

ВОЗовские графики "% ежедневно курящих, 15+ лет" и "Ежегодное потребление сигарет на человека, штук" в России зашкаливают, в Европе - снижаются. Показатель "Ежегодное потребление сигарет на человека, штук" взлетел от 1200 в 1996 году до 2400 в 2000 году, после чего график почему-то обрывается. http://data.euro.who.int/hfadb/shell_ru.html

(381) Копи их на похороны, принято давшим путь в могилу дарить :)

(384) Оглянись вокруг. По каким-то научным там данным у нас все пьяные на медведях с балалайками ездят :)

(362) Автомобильные выхлопы у нас оказывается оздоровляют, по сравнению с табаком? Ты готов расстаться со своей машиной, если это не так?

http://romix1c.livejournal.com/21561.html Ежегодное потребление сигарет на душу населения в 2009 году по странам мира (карта).
Россия впереди планеты всей.

(388) Заметь, по алкоголю примерно так-же, а выходишь на улицу и понимаешь что это всё бабульки с племянничками в деревнях водочку потчиют с сигаретками :)

(385) http://www.ronc.ru/
Вот здесь расскажешь про похороны =)

Как то обошли стороной электронные сигареты. Они почти безвредны, не воняют, от них нет мусора, просто одни плюсы, кроме цены.

http://www.mgzt.ru/article/1031/
Статистика свидетельствует: в результате дорожно-транспортных происшествий в России в год погибает 30 тыс. человек, а от заболеваний, связанных с табакокурением, - около 400 тыс. человек, то есть целый город. Курением обусловлено 90% случаев рака легкого, 15-20% случаев онкологических заболеваний других локализаций, 75% случаев хронического бронхита и эмфиземы легких, 25% смертей от сердечно-сосудистых заболеваний. Каждый 14-й рубль при оказании госпитальной помощи затрачивается на лечение заболеваний, связанных с курением. Удовлетворяя свою тягу к курению, курильщик умирает на 10 лет раньше.

Сегодня в стране курят свыше 33% подростков 13-15 лет. Между тем, по словам главного детского акушера-гинеколога Минздравсоц-развития России профессора Елены Уваровой, выкуривание девочками-подростками пяти и более сигарет в сутки в течение пяти лет сопоставимо с удалением одного яичника. Оно может стать причиной бесплодия и неблагоприятного течения беременности с развитием анемии, гестозов, нарушениями родовой деятельности, не говоря уже о состоянии плода.

Исследование, проведенное в Швеции с участием почти 1,5 млн женщин, которые не бросили курить после зачатия, позволило обнаружить повышение частоты патологии течения беременности на 36%, выявлено увеличение частоты врожденных пороков развития плода и новорожденного на 15%. Исследование в нашей стране свидетельствует, что на тысячу юных рожениц и их детей 60 малышей родились с никотиновой интоксикацией, а 7 имели никотиновую зависимость.

(392) "Курением обусловлено 90% случаев рака легкого, 15-20% случаев онкологических заболеваний других локализаций, 75% случаев хронического бронхита и эмфиземы легких, 25% смертей от сердечно-сосудистых заболеваний" - откуда такая статистика? Если рядом с умершим некурящим жил курящий, то умерший умер от "вторичного"?

(391)Милый, милый, смешной дуралей... (с)

(393) Я сделал поиск по сайту who.int, там есть про 90%: http://www.who.int/tobacco/mpower/mpower_RU.FINAL%20COVER%20AND%20TEXT.pdf
ДОКЛАД ВОЗ О ГЛОБАЛЬНОЙ ТАБАЧНОЙ ЭПИДЕМИИ, 2008 г, С.14

(393) А вот про вторичное (там же, с.25):
Международное агентство ВОЗ по изучению раковых заболеваний [46], Главный хирург США [47] и Британский научный комитет по табаку и здоровью [48] единодушно сходятся во мнении, что пассивное курение способствует развитию целого ряда заболеваний, в том числе болезней сердца и многих видов рака. Например, воздействие пассивного курения увеличивает риск ишемической болезни сердца на 25–30%, а риск рака легких у некурящих – на 20–30%[47].

(391) Это скорее всего никотино-заместительная терапия, к ней относятся также жвачки, спреи, пластыри и сублингвальный никотин.
ВОЗ рекламирует их в докладе по ссылке (395) на с.31 как средство, которое помогает бросить курить.

Просто тут в неких, ну очень умных высказываниях, мелькнуло, что никотин в малых дозах, не только вреден, но и полезен.

(396) По такой статистике получается 90% умерло от рака лёгких курящих, из 10% некурящих никогда не дышало сигаретным дымом 70-80%!?
В онкологию сходи, посмотри по сторонам, поплохеет, там куча детей и некурящих женщин. Если-бы табачный дым был-бы виновником рака, как всё было-бы просто :(

(400)

Нуф-Нуф прозевал )))

(396)Это тот ВОЗ, который пугает различными свино-птичьими гриппами?

Хочется добавить, что в пульмонологическом отделении лежат не курильщики, а по большей части "вредники".

(337) По-твоему, если Человек ничем не злоупотребляет (допустим, есть такие), он обезьяна? ИМХО, не нужно свои "личные слабости" распространять на всех. Типа: да, я курю, но ведь многие курят. Вообще, замечено, глупые дела принято делать сообща, так глупость меньше видна :)

(399) От табачного дыма онкология 90% легочной локализации, и лишь 15-20% - других локализаций.
Тут более подробны все выкладки, http://www.uglov.tvereza.info/pub/metod/kirl.html
По статистическим данным Общества онкологов США, в 1961 г. среди курящих число смертей от рака лёгкого нарастало строго пропорционально количеству ежедневно выкуриваемых папирос. Долл и Хилл определили, что среди больных раком лёгкого было только 0,3% некурящих.

Долл и Хилл приводят и такие данные. Частота рака лёгкого среди некурящих составляет 7:100000. Среди курящих женщин этот коэффициент равняется 38, среди мужчин, курящих сигареты, — 125. При этом среди курящих от 1 до 14 сигарет в день он равен 47, от 15 до 24 сигарет — 86, а среди курящих более чем 25 сигарет — 166.

(399) Нашел с кем спорить...

(407) Спорить!? Нее, я спорить не люблю, я люблю факты, и не из уст ВОЗ. Истина где-то рядом (а) Не я :)
Добавлю лишь к этому высказыванию, что незачем искать их в словах Долии и пр.. Они далеко, а жизнь и смерть рядом.

(399) как ты прикольно потроллил. Классический случай. Раком болеют и дети и не курящие. А вот каков % больных раком легких среди некурящих и курящих.

(409) В случае со статистикой в (405), я могу одназначно утверждать, что умирали люди обследованные в лабораториях Долли и им подобным.
От чего один человек умерший от рака курил много, другой средне, третий мало, а четвертый вообще не курил сказать трудно. Да и что есть следствие, а что причина кто знает?

(408) А если факты тебя не устраивают, то "ВОЗ. Истина где-то рядом"?

(410) странно рассуждаешь
а ведь, все просто как апельсин
ну, возьми статистику! всех с раком легкого - дальше разложи на проценты
сколько из них курило, сколько нет
сравни %

мля, как в детском саду

(230) С конопли не хихикают, кончай фигню всякую сочинять.

(413) да-да-да, кто хихикает а у кого измена... мне пофиг как часто что у кого из нарков - это их проблемма.

Я не понял, ромикс с алкоголя на никотин переключился?

Похоже, многие, будь такая возможность, записались бы в инквизицию. Ну а что, если есть инакомыслящие, которые не соблюдают ЗОЖ, сразу их записать в еретики, обоссать и сжечь (с). Тьфу.

(416) Пирамида Маслоу, чо :)

(412) Моё иследование:
У 99% утонувших вода попала "не в то горло", они неправильно пили воду перед смертью.
Хочешь оспаривать?

Теперь представь 1961г, когда в США курило почти всё население, и на фоне этого посмотри на цифири в "исследованиях" Долли и Ко.

(418) кумулятивный эффект... это не сразу сработает но чем больше стаж курильщика, тем выше шансы на рак, бронхит курильщика, хобл и т.п.

+(419) то что стали есть и пить что попало тоже усиливает этот эффект...

в австралии прикольный закон приняли:

Суд в Австралии одобрил беспрецедентно жесткие правила продажи сигарет
15 августа 2012 | 06:51
По новому закону, табачные изделия могут быть только в одинаковых пачках без фирменной символики. Как передает Би-би-си, производители сигарет пытались убедить суд в том, что такой запрет нарушает их права на интеллектуальную собственность, однако суд этот аргумент не принял.

источник: http://echo.msk.ru/news/919560-echo.html

(421) Есть еще страны, которые о людях заботятся

Количество умерших некурящих, гораздо больше курящих. Статистику не обманешь.

(423) а ты куришь ?

(422) глупости говорите! Вот 50 баксов за пачку - это забота. А это уравнивание торговцев табаком вне зависимости от крутизны дизайнерских команд

(415) споймается эта убогая дикобразь, ой споймается

(424)Я не в затяжку.

(427) а я вообще не курю

(428) Рад за тебя, чо! Умрешь здоровеньким :)

(418) цифры, сударь, цифры в студию по курильщикам - все остальное пердячий пар
закончим с цифрами по курению - можно будет и по утоплениям статистику обсудить

каждый сходит с ума по-своему, умирает тоже.
бессмысленный холивар, имхо.

(431) да, пожалуй
лично мне глубоко фиолетово кто как развлекается (курит-пьет-ширяется) - лишь бы мои права не ущемлялись

(429) как умирают не здоровенькие расскажут там:
http://www.ronc.ru/

Бороться так бороться. Ну запретите продавть курево вообще.
Какие запреты при свободной продаже?
Какой смысл продавать продукт, который нельзя употреблять?

(434)в Европе тоже борются
только разница между нами и Европой в том, что наш человек дымит обдавая дымом остальных
а в мюнхенском аэропорту я сижу в 3 м от курительной комнаты и не испытываю никаких проблем

(345)Ну так пусть направят средства вместо пропаганды на оборудование курительных комнат.
Бесполезно тратить деньги на запугивание.
Только раздражают лишний раз, и как следствие, хочется покурить, чтобы снять раздражение... :))

(436) а вы будете ходить в эти курительные комнаты? только честно!

Я и так хожу, где есть.

"с декабря 2012 года..в Австралии все сигареты будут продаваться в одинаковых пачках зелено-оливкового цвета без указания бренда производителя, но с фотографиями, демонстрирующими вред курения."
http://news.rambler.ru/15127294/

собственно в (421) было

(432) Если преступность растет на 700-900%, то это нарушает права тех, кто сидит в тюрьме (на упаковке алкоголя не было предупреждений) и тех, кто стал их жертвами. Аналогично по рождению дебилов или там без ручек и без ножек - а предупреждений-то и нет.
(439) хе-хе. На водке еще надо фото дебилов нарисовать.

(441) :) а на пиве - фото быдла
зы
"дайте мне вон то за 50 руб с рыжим идиотиком"

(442) пиво делает мужчину женщиной - научно доказанный факт

(443) :)..солнце постоянно остывает...скоро остынет...и земля вымрет...научно доказанный факт...
зы
и чо?

(444) Солнце не остывает. Для людей и Земли хватит. Земля вымрет и без участия Солнца.
и чо?

(445) :) как че? 3 фразы - 1 ложь, 2 ни к месту

Прикольно тут с Вами... Давно на форуме не был, работа загрызла...

Не знаю как остальная статистика, но моя такая - за посл. 30 лет из окружающих меня близких, знакомых и соседей умерли:
5 чел от рака легких;
7 чел от инфарктов и инсультов.
Из этих 12 чел только 2 были курящими.

Я против курения - дочка не курит, жена не курит. Я курю уже 30 лет, бросать наверное не буду, даже если это будет противопоказано моему здоровью....

Как то так...

(443) Не факт, просто наблюдение. Частота сексуальных контактов с проникновением мужских гениталий в женские заканчивающихся эякуляцией прямо пропорциональна выпивка (умножить на) курева самца лысой обезьяны.

(448) Речь не о том. В пиве очень много женских гормонов...

Теоретически следы пренилнарингенина, похожего на женский гормон. Практически человеческой клетке как и любой другой пофиг что на что похоже. Если нет 100% совпадения это любой другой белок для переваривания и расчепления. Иначе мы бы уже ходили с тремя сиськами независимо от пола. А практически пиво это водный раствор спирта с красителями и аромотизаторами. По личным наблюдениям те кто пью пиво любят своих жен и жен тех кто пиво не любят. Те кто пиво не любят копят дзен для будущей жизни пока их жен любят те кто пьет пиво.

(447) твоя статистика самая верная!
остальные цифры можно даже не сравнивать ))) тысячи исследований меркнут по сравнению с твоей выборкой )))

(451) Я говорю то, что знаю... У нас из 70 чел сотрудников ИТ компании курят четыре человека!!! (и все за 35) А вот если посмотреть на количество больничных - то Вы не поверите...

(451) Нужно смотреть ученых Великой Британии. Который ровно каждые 90 дней говорят что алкоголь вреден. А потом что уменьшает количество сердечно-сосудистых. А потом что шизофреников и стрессы. А потом что опять вреден. А потом что не стоит. А потом что влечение увеличивает и качество речи влияющее на результативность подходов. И так далее. Британским ученым еще много экспериментов осталось.

(452) предожите вашу компанию взять как самую представительную по этому вопросу )))
может, ВОЗ с вами согласится

(453) http://cyclowiki.org/wiki/Фабрикация_исследований_о_пользе_красного_вина_в_университете_Коннектикута

(454) Ец мы все знаем, что ВОЗ платная контора... они завтра пользу табака и водки могут доказать (последнее для 455)

ИМХО надо создавать места для курения , даже в жилых домах типа остекленных балконов на этажах , чтобы жилец не смолил у себя на балконе , а выходил на лестничный балкон , на остановках сделать стеклянные (прочного пластика) боксы чтобы там курили , т.е. по максимуму разделить курящих и некурящих... проблема ,имхо , в общей человеческой культуре ,а у нас в стране , увы , к большому сожалению она отсутствует у 95% населения : будь то проблемы с курением в общественных местах, выгулом собак бойцовских пород, культурой общения (мат),поведением (семки, фантики под ноги , плевки и прочее) люди на глазах оскотиниваются. Во всей западной Европе культивируются гуманистические отношения , культура и терпимость , у нас все отношения выясняются на повышенных тонах, постоянное хамство, раздражение ... грустно  ,господа курильщики, наблюдать это детское упрямство в споре о вреде курения , особенно грустно понимать что это не от большого ума....
ЗЫ Чтобы понять насколько это вредно я (курильщик со стажем более 10 лет) не курю уже полтора года , теперь чувствую вонь дыма метра за 3, если вдыхаю отравленный воздух через 5 минут отекает носоглотка, я чувствую как начинаю задыхаться, еще трое суток проходит воспаление , это не вреднее выхлопных газов , но это очень неприятно.... Уважайте некурящих, не курите в общественных местах !

(457) :) не трать бисер...курильщики считают что окружающий их воздух принадлежит им ...

(458) ок

К курению можно (нужно) относиться как к "пердежу". Хочешь "пернуть" - твое дело, "перни", но зайди хотя бы в туалет, не порти воздух "непердящим" :)

(456) У них не видно конфликта интересов. Вообще хирурги почему-то не любят все эти пороки т.к. прибавляется много работы на пустом месте - из-за неинформированности граждан. Да и кому в семье например понравится.

(460) А обязательно ли это именно курить - есть же другие способы получить никотин.

Дело не в никотине...
Работал в одной известной иностранной табачной компании, могу рассказать из чего делают сигареты и от чего тяга такая... в который раз расскажу.

(463) давай

(450) не знаю с кем они там спят, но звиздят очень много

(463) :) подумаешь бином ньютона...яд там

Здравствуйте!
Меня зовут Сергей, я табакозависимый, я курю сигары. :(
И мне это нравится! :)

(467) лол...
Собсно, анекдотик:
Однажды доктор Ватсон, всегда беспокоившийся о здоровье друга, решил отучить Шерлока Холмса от курения. Но никакие уговоры и разумные доводы не помогали. Тогда Ватсон поковырялся любимой трубкой Холмса у себя в заднице. Холмс закурил, но ничего не заметил. Ватсон не остановился на достигнутом и продолжал ковыряться трубкой Холмса у себя в заднице, надеясь, что со временем новый запах опротивит Холмсу, и он бросит курить. Но прошло время. Холмс так и не отвык от своей трубки,.. а Ватсон без нее уже жить не мог.

(468)лол
Вы хотите сказать, что весь этот треп на 5 страниц о вреде курения проинициирован трубкозависимыми "докторами Ватсонами"? :)

(469) :) треп о табаке - о вреде курения адекватные люди давно не спорят уже

(469) да не, просто анекдот.
А вот, с текущими ценами на сигареты всерьез задумываюсь о смене оных на трубку. :). Особо радует тот факт, что Докторов Ватсонов, в моем окружении не наблюдается. Все дымят как паровозы.

(471)
Не получится - есть опыт. Не предназначена для бысрых перекуров, а уж тем более где попало. Требует специального ухода, хороший табак не дешев.

Курю сигареты. Просто привык. Это типа традиция. До кашля и головных болей не укуриваюсь. 5-20 сигарет в день (в основном 15 где то).
Кальян - мое имхо ненужное извращенье. Я за аскетизм. Нафиг нужны все эти сложности. У меня уже есть одна нелепая привычка - зачем мне искать новые. П.С. кальян не курил и не испытываю ни малейшего интереса покурить.

:)) "5-20 сигарет в день ...Я за аскетизм"

(474) Наркоманы все такие

(475)
И тут Вы выходите в белом! :)

из пластика построить будку ... сколько при этом в воздух попадет вредных веществ зеленные конечно не подсчитали

(472) Ну почему же не получится? В силу объективных причин у меня нет возможности курить в рабочее время, кроме обеда. Для такого случая как раз подходит трубка - вышел за территорию, присел на скамеечке с газетой, не торопясь покурил - и жизнь налаживается. От сигарет таким образом постепенно уже отказываюсь - вечером дома так же обстоятельно попыхтел на лоджии за ноутбуком и ништяк. С утра пока да, сигареты, но можно приучить себя минут на двадцать-полчаса пораньше вставать :)

еще нюхательный табак годная вещь

как все плохо на раюоте вашей

(480) Это субъективно. С одной стороны, конечно, сначала уши пухли по нескольку часов без никотина. Потом попривык. Зато избавился от привычки дымить "по-быстрому" по любому поводу каждые полчаса.

(481)скажи где это так ... что-бы я случайно к вам не попал

(482) "Случайно" сюда не попадешь :) Кстати, об этом сразу на собеседовании предупреждали, так что я знал, на что иду.

ну раз предупреждают ... то ладно