Вчера видел бомжа около урны. Босой, в фуфайке, сидел на корточках, что-то ел. Содрогнулся, что это могло быть что-то из урны.
Стало интересно, как они живут.
Почему ими не занимаются
Ведь некоторые из них это просто животные, которые могу убить за кусок еды

Видел ещё одного. Не человек. Какое-то существо. Вонью кладёт в нокаут блондинку с пяти метров, альфа-самца с двух

Вот ходят они ходят, и никому дела нет. А раньше вроде ими занимались.

(0)В Москве они живут не хуже бедного провинциального человека..

(0) Думаю, если бы они хотели что-то изменить - изменили бы. Видимо их такая жизнь устраивает.

(2)А ими и сейчас занимаются..только койки в учреждениях пустые..это настоящие свободные люди.

а почему ими нахрен не занимаются. откаты?

(3) иди поживи

ни фига себе свободные, в вонючей одежде, спящие на скамейках

(7)Я к такой жизни не приспособлен..Но могу рассказать про нескольких человек.

(9) расскажи

Долго писать..сейчас покурю..

(6) А как ты предлагаешь ими "заниматься"?

(8) Их это устраивает - во всяком случае, что-то менять они не собираются.

http://www.webpark.ru/uploads54/110427/Bomj_13.jpg
эффектная картинка

(12) ну как, как, вылавливать, мыть, на работу устраивать, если не хотят - в колонию-поселение

(15) Займись. Вылавливай, мой. На работу устраивать? А они не будут работать. В колонию-поселение? А за что? Тебе их вид не нравится? А им, возможно, твой не нравится.
Реально - ими занимаются. Есть благотворительные фонды, и даже работают. Но если человек сам собой не займётся - то тут шансов как бы и нет.

(16) не согласен
бомжи портят жизнь нормальным людям
это не свобода, это позор какой-то
слышал, в сша их ссылают куда-то и бесплатно дают зарплату
хотя фото америкосовских бомжей тоже много

(14) Эффектная. Ты правильно сказал.

(14)плитка хорошо положена

"бесплатно дают зарплату"

Вот тебе статья сразу на эту тему

http://lurkmore.to/Вп

Самые свободные люди на свете.
Никаких обязательств.

(21) ну я не знаю. пусть хотя бы оденутся хорошо, будут чистыми и просят
как алкаши хотя бы
слышь, брат, 10 рублей не хватает на выпивку

Конечно беспризорников я бы передавал бы не в интернаты, а в военные части. Думаю, пользы было бы больше, чем вреда.

а то в засаленной фуфайке, разит так, что хоть вешайся, оскорбляют пейзажи и натюрморты

(22) Скажи это им! Нам то это зачем?

(4)(13) Расскажите, каким же это образом они могли бы что-то изменить?

про них Клинских хорошо спел:

А я бычок подниму, горький дым затяну,
Люк открою, полезу домой.
Не жалейте меня, я прекрасно живу,
Только кушать охота порой.

(17) Не знаю, что там в США.
У нас есть фонды, которые их трудоустраивают и т.д. Но это требует некоторого времени и некоторых усилий. А волшебные палочки уже несколько веков как в большом дефиците.
Ты увидел бомжа и ужаснулся? Ну так займись им сам! Не хочешь? Ну тогда терпеливо жди, когда им займутся другие.

(26) Например, устроиться на работу. Или хотя бы обратиться в один из благотворительных фондов, который им поможет (у нас объявления таких фондов чуть ли не на каждом столбе висят). Или хотя бы перестать бухать.

http://www.ng.ru/scenario/2008-07-22/14_passport.html

(26) Можно было не упасть до такого уровня, почему меня беспокоит, что я и моя семья будут есть завтра а его нет? Я если надо, работаю без выходных, он спокойно дремлет до обеда, я каждого клиента облизываю потому что он мне платит деньги, он плевать хотел на весь мир, простите. Ему хорошо в своем мире, мне хорошо в своем. То как он живет это выбор каждого.

Достала бомжа его бомжатская жизнь, решил повесится.
Нашёл на помойке верёвку и пошел в парк искать сук покрепче.
Привязал верёвку, сделал петлю и увидел под ногами жирный бычок.
Решил покурить напоследок. Присел и увидел в траве начатую бутылку водки.
Выпил, закурил и сам себе: "И чё я, придурок, вешаться вздумал? Жисть то налаживается"

(28) В Нью-Йорке множество русских бомжей. И далеко не все алкаши.

(29) вот мы и подошли к серьёзному моменту: кого именно считать бомжем.

есть бомжи в исконном смысле, а есть пьянчужки, имеющие своё жилье, но без работы и семьи, постоянно бухающие со сворой собутыльников либо в самой этой хате, либо прямо во дворе

(33) Я живу не в Нью-Йорке. И с тамошними бомжами не знаком.

(34) Я так понимаю, ТС имел в виду именно "без определённого места жительства" - судя по данному им описанию.

(36) тогда им недостаточно просто прекратить бухать. как ты себе представляешь бомжа, который будет жить на помойке, а днём ходить на работу на завод?

Вот пример двух противоположных людей.полубомжей.один был приспособлен к улице,другой нет я жил рядом с ними около 8 лет(действие происходит в москве),общага.Один молодой 35 лет(дальний родственник жены), другому 55.Ни тот ни другой не работали ,да и не собирались это делать.Жили они с помоек.История старика(похожим он стал после многих лет пьянок) примерно в 40 лет его дальний якобы родственник кинул на двухкомнатную квартиру после обмена на комнату,где он и проживал последние 15 лет и туда его так и не прописав.Жена ушла .дети к нему за 10 лет так и не приезжали,иногда племяница с сестрой раз два года наведовались.Человек очень боялся одиночества,ссср паспорт.но есть крыша над головой.Я с ним перепил много водки,но комнату он превратил в бомжатник.Несколько раз я очищал комнату от хлама.Одних телевизоров штук десять выкидывал.Но после походов помоек у него было в холодильнике водка.вино.пиво,часто предлагал красную икру.забито мясом,не считая списанных разных вафлей,конфет и тд с магазинов.Мы все смеялись .что мы голодаем с посравнению с ним.Но человек деградировал и вонь была от комнаты на несколько метров.К тому же он там и ссал .Продолжение следует.......

(0)Мне лично их совершенно не жалко.Это их сознательный выбор.

99% сами выбрали такой способ существования. По этому мне их не жаль.

(32)
пля
куда вы лезете...

напоминает эта тема "Бомж с дробовоком"

(37) А зачем "жить на помойке"? Снять комнату (возможно, даже на паях с кем-нибудь) - кто-то запрещает?

(42) итак, допустим, настал тот светлый момент, когда бомж внезапно решил завязать с бухлом и бомжеванием, и решил отмыться, одеться прилично и устроится на работу. при этом: денег у него нуль, пойти ему (кроме, как на помойку) некуда, жилья нет, документы с большой вероятностью отсутствуют или просрочены.

каков план действий?

(43) обратиться в соответствующий социальный институт, конечно

(44) так-так-так. что за институт?

фика же в том, что бомжевание не считается правонарушением и институтов, государственно регулируемых, нет

(45) мин труда например
или мвд

(43)Для начала хотя бы побриться, помыться и превести себя в порядок

(47) спасибо, поржал

(48) и где он это сделает? ну, допустим, найдёт ночлежку, и сделает это там. дальше?

(14) Это центр Киева, где каждый квадрат буквально на вес золота. А эта бабулька зарабатывает побольше иного менеджера среднего звена или даже толстого одинэснега. Естественно свою долю получает крыша (местные бандюки) и крыша крыши (местные менты).

(49) ну вот от этого так и есть по ходу
предположим, общество, группка людей, со своим законом
один из них спивается, жрёт помойку, просит деньги, портит видом пейзаж
решение?
в гражданском обществе решение есть
у нас нет

(50)Дальше?  Дальше для разгрузки вагонов не нужен паспорт и платят сразу.

Второй молодой к сожалению не мог писать и читать.но все фильмы помнил наизусть..Мозг наверно был как у младенца не захламлен всякими проблемами.Жил он в другой комнате .но был чистюля.Устраивали на работу.но долго он не работал, после пьянок его уволили по статье.Утро в 3 часа когда азия спит ,он с фонариком ходил по помойкам и оставлял таджиков с носом.Но в отличие от старика он не ел с помоек,а продавал вещи которые он находит.Итог такой ,что вещи которые он мне отдавал.скопилось у меня 15 баулов которые я отдал родственникам на продажу.Что там только не было,мобильные,пейджеры,игрушки,двд, и.т.д.Скажу так .что даже холодильник и стиральная машинка стоит в сдающей мной комнате с помойки.Но рядом была дача и иногда я искав  находил его спящим с собаками в заброшенном доме в подвале,хотя до дома дойти 10 метров...почему он там спал?Итог того.что я видев какие вещи они приносят подумывал тоже выходить на ночную охоту))Продолжение следует.....

(11)Обкурился походу...

(54) Ан нет :)

+(53)после месяца разгрузок скопится достаточная сумма для снятия угда и не жизнь

*угла

*на жизнь

(43) набомжевать или украсть ноут, выучить 1с и работать фрилансером.

(60)Аха...Еще взять крутого адинеснега в заложники. Фирма выкупит!:-)

(47) Не стоит в МВД, в спортлото сразу уж тогда стоит написать.

(42) Проблема в том, что комнаты, которые ему согласятся сдать будут точно такой же клоакой. И пить и с@ать там будут даже больше, чем на улице. Нужно иметь очень сильную волю, чтобы приподняться с дна.

А ее, чаще всего, уж если получилось на него опуститься — нету.

(62) те кто выходят с интернатов без родственников - находятся на дне. И очень много из них поднимается на самый верх так как привыкли быть самостоятельными и надеяться только на себя.

Так как молодой не хотел работать,а за комнату надо было платить я по пьяни зашел и ударил его,и он ушел...взял вещи и ушел на улицу жить..Свобода где не надо не за чего платить..Скоро
соседка и старого попросила освободить комнату,так как жить с бомжом не приятно,но он не ушел его выгнали на улицу,дело хорошо было летом.Итак два человека оказались на улице..Продолжение следует...

(29) "Например, устроиться на работу."
Ну вот и начались глупости. Кто же возьмёт его на работу, когда он весь грязный и вонючий? Жилья у него нет, мыться негде, стирать одежду - тем более.

"Или хотя бы обратиться в один из благотворительных фондов, который им поможет (у нас объявления таких фондов чуть ли не на каждом столбе висят)."
У "вас" - это где? За всю свою жизнь не видала ни одного такого объявления. Ни одного.

"Или хотя бы перестать бухать."
А с чего ты взял, что все бомжи бухают?

(31) "Можно было не упасть до такого уровня..."
Расскажи лучше, каким образом "можно не упасть" до такого уровня? Или ты не можешь ничего сказать по сути дела кроме общих фраз типа "надо-стараться-вот-я-же-стараюсь-и-у-меня-всё-в-шоколаде"?

(39)(40) Откуда вам знать, как именно это случилось?

олимпиада 80, хлопок

(63) Это неверно.

Молодой исчез с поля зрения,старый обустроился недалеко от дома рядом с пятиэтажкой.Нанес тряпок.купил радио и по вечерам вдыхал дым от торфа идущий от шатуры.Иногда приходив к старому я видел нескольких бомжей иногда остановившегося на ночлег у старика.Старик протянул веревку .вешал одежду после дождя.,и тихо плакал и пил плакал и пил.Выходил днем на охоту.да и люди с близлежащих домов стали таскать еду..Потом все больше людей стало таскать остатки еды.Старик зажил...даже запел.Но лето подходило к концу,и каждый день становилось все грустнее и грустнее...на земле зимой не проживешь.Моим каждодневным доводам .что скоро зима он не внимал..Все несут..проживем..только купи мне батарейки.а то радио не работает..Продолжение следует..

(70) да ты просто новеллист

и фомиии их Новиков, Безфамильный и т.п.

В один дождливый осенний день я пришел к старику,он попросил принести кипятка с дому.Когда он вылил на ногу .она ничего не почуствовала.всю ночь нога пролежала в луже.Его четверо поднимало в скорую.Ногу пришлось отрезать.Приехав в диспансер,я увидел человека который хочет жить,хотя в комнате он часто просил купить таблетки от жизни)).Сейчас я к нему не ездию,так как его перевели далеко от дома,но ему сделали рос паспорт.пенсию и дальше не знаю не звонил...Молодой после трехлетнего скитания когда были морозы потерял пальцы на ногах.И он пришел..пришел за телевизором..за три года пересмотреть фильмы,но сказал,что летом опять уйдет на улицу и ничто как я понял его не остановит...Когда пытались старика устроить в приют для бездомных.сказали,что есть много мест.Люди сбегают..Итог бомжа -это профессия и если человек хочет там быть он там будет.

(66) У меня очень близкий родственник бомжует, и ничего с этим не поделать.
Жилье есть, специальность есть, помыться и найти работу не проблема. Деньгами ему помочь готовы - но он ничего этого не хочет, он хочет бомжевать и пьянствовать. Скоро пенсию оформлять, а ему трудовую не восстановить. В итоге что будет с пенсией непонятно.

(0) стань им.

(74) Дааааа, "готовы" они помочь. :) Зажали бабосы, а человек пропадает, хоть бы на бутылку дали... :)

(76) У бомжей

есть способы добывать и еду и деньги и бухло.

(74) Ну ты же не будешь утвержать, что все остальные бомжи настроены точно так же? Всякое бывает, но всё это частные случаи, а не общее правило.

Денег он не берет - типа у меня всё есть.

(0) "Почему ими не занимаются..."
Всем наплевать. Люди погрязли в иллюзиях и не видят дальше собственного носа, рассуждают в духе "вот я же зарабатываю, значит все так могут..." - этими мифами люди и оправдывают собственное равнодушие, сваливают всю вину на самих бомжей, закрывают глаза, презирают, свистят на форумах, что бомж сам захотел жить такой убогой жизнью, несут всякий вздор про алкоголизм и наркоманию, и так до тех пор, пока им самим судьба не сделает подножку, и они сами не окажутся на улице без средств к существованию - вот тогда и приходит понимание, что всё не так просто, как это кажется из иллюзорного мира преуспевающих карьеристов, что в каждой ситуации - свой частный случай, свои обстоятельства, и что современное общество просто не рассчитано на таких людей.

P.S. Как-то раз читала новость, что в городе открылся приют для бездомных. Но! Туда принимают только при наличии документов с местной регистрацией!
Это система. Капитализм с рудиментами тоталитарного коммунизма - это гораздо хуже, чем просто капитализм.

(79) Большинство такие-же как и он. Просто нравится жить на улице. Точнее уже настолько пропитые, что на всё пофик.

Таких людей уже переделаешь, это как и уголовников, редко кто бросает это дело.

(69) Что неверно. Я лично знаком с человеком, который вышел из интерната. Он мой сосед по даче. У него самый шикарный дом на переулке и авто Audi A6.

(82) Откуда тебе знать, каково большинство?

(85) Откуда моему родственнику знать? Если он сам среди них? Интересный вопрос.

(81) Почему тогда в Эмиратах нет бомжей?

(87) докажи

(88) Загугли

(88) http://www.google.com.ua/#hl=ru&sclient=psy-ab&q=эмираты+бомжи&oq=эмираты+бомжи&gs_l=hp.3...1708.9981.0.10633.14.14.0.0.0.1.1262.3793.0j8j0j3j1j7-1.13.0...0.0...1c.bM2CDjOx9gE&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=420370b6d65970e4&biw=1286&bih=707

(85) И откуда же твоему родственнику знать про всех на свете бомжей? Очень интересный вопрос.
(87) Не знаю, расскажи.

(43) Насчёт "денег нет" - тут маленький вопрос: а на какие шиши он бухал-то?
Из реальной биографии реального бомжа. Приехал мужик из Казахстана - намереваясь поселиться у знакомого. Знакомого так и не нашёл. Из документов - казахстанский паспорт, который, по его словам, остался в отделении милиции после очередного задержания. С тех пор (а было это ещё в 1990-е) документов нет. Но - устраивался при этом на работу сторожем (что давало ему не только некоторый заработок, но и жильё). Однако - пил. После очередной зимней пьянки - отморозил ноги. Дело кончилось ампутацией.

"В Эмиратах нет нищих и бомжей, законодательством запрещено попрошайничество и любое приставание к прохожим."

(65) А помыться - ему религия запрещает? Но - берут на работу. Грузчиком, к примеру.

(93) Тоесть надо просто запретить быть бомжем?

(91) А при чем тут все? Я говорю не про всех, а про большинство. Или ты считаешь чтоб делать выводы про большинство надо знать всех до единого бомжей?

(65) Подавляющее большинство бомжей бухают.

(94) Читать не умеешь? Дублирую: жилья у него нет, мыться негде, стирать одежду - тем более.
И далеко не все могут работать грузчиками.

"Очень многие инвалиды спиваются из-за неустроенности. Особенно те, у кого есть жильё. Например, я знал одного человека, он снимал квартиру с сестрой. Получал пенсию 2000 шекелей и 600 шекелей квартирные (курс доллара к шекелю ~ 1 : 4.4 - 4.6). У него были проблемы с ногами, передвигался на костылях, работу найти не смог и проводил время в пивнушках. Там познакомился с бомжами и вошёл в их среду. Его хватило на три года. Таких очень много людей.

Многие люди ошибочно думают, что можно выбраться из этой ямы, подняться. Это не так. Это болото, которое затягивает, только вступил - и поворота нет, дорога в одном направлении. Вся жизнь бомжа это постоянная пьянка. Как правило, у бомжей нет документов, так как при постоянной пьянке документы просто теряются, и даже если найти 70 шекелей и заказать новый паспорт, то он всё равно его потеряет (могут и украсть)... "
http://cripo.com.ua/?sect_id=1&aid=70372
Не Россия, а Израиль - но ситуация похожая. Человек оказывается в среде бомжей и не может из неё выбраться из-за постоянной пьянки в том числе. У многих в том числе болезненная тяга к бродяжничеству.

(96) Чтобы делать выводы про большинство, надо знать хотя бы про большинство. Ни ты, ни твой знакомый бомж ни можете этого знать.
(97) Опять же мифы.

статью за тунеядство может вернуть стоит?

(95) Выходит так.

(98) Для примера -
"в Москве работает восемь "ночлежек" на 1500 мест и четыре санпропускника, в которых можно получить горячее питания и помыться."

(100) Это не знакомый, а близкий родственник, который бомжует уже почти 20 лет.

(103) Прекрасно! Расскажи теперь, как провинциальному бомжу добраться до чудесной Москвы?
(104) Ну и что? Какая разница, кто он вообще такой?

(98) Разумеется, далеко не все могут работать грузчиками. Но можно ещё работать, к примеру, сторожем. Есть довольно много работ с низкими требованиями к работнику.
Насчёт "негде мыться, негде стирать одежду" - тут ты фантазируешь. Помыться можно, к примеру, у водопроводной колонки. Или в реке. Было бы желание. Одежда? Её можно даже не стирать. А просто найти на свалке. (Многие выбрасывают одежду и обувь - причём в куда более приличную, чем та, что на бомже). Кстати, весьма вероятно, что свою нынешнюю одежду бомж таким способом и приобрёл - и изначально она была куда более приличной. Просто он сам довёл её до неприличного состояния.
Кстати, довольно многие бомжи поначалу следят за собой - пока не опустятся до вонючего состояния.

(103) Кстати, а постирать одежду там можно? Если одежду не стирать, то толку от мытья немного.

(107) Не знаю как в Москве, а в Питере можно. Каждый раз когда он ненадолго выходит из этого состояния - появляется чистый и вымытый. И одежда не раваная, а достаточно приличная. При этом известно что ни на даче, ни в квартире, ни у родственников он не появлялся.

(106) "Есть довольно много работ с низкими требованиями к работнику."
Смотря где, смотря каких, смотря когда. Даже работа сторожем не валяется на дороге. Поставь себя на место работодателя - взял ли бы ты сторожем явного бомжа с улицы?

"Помыться можно, к примеру, у водопроводной колонки. Или в реке. Было бы желание."
Вот это точно фантазии. Попробуй сам помыться в реке зимой.

"Одежда? Её можно даже не стирать."
От неё будет вонять.

"Многие выбрасывают одежду и обувь - причём в куда более приличную, чем та, что на бомже..."
Да тебя послушать - так прямо горы золотые валяются на помойках. Это очень повезти должно, чтобы наткнуться на выброшенную одежду, да ещё и хорошую. И уж точно это не происходит каждый день.

для работы нужна прописка,без прописки разовые работы,так глядишь и кинут

(108) Дааа, хорошо, видимо, бомжевать в столицах. :))

(111) Он не только в Питере бомжует. До этого жил во Мге. Я видел как они живут - оккупировали заброшенный дом, есть где и постираться и помыться, где приготовить еду.

Непьющий человек вряд ли бомжом станет. А алкоголику уже ничего не надо...

зы: тоже был такой родственник

(112) О, ну так это не бомжевание уже в полном смысле. Дом же есть!

(109)
1. Я знаю вполне реальных бомжей которые находили работу. В том числе и сторожами. Такой вот факт.
2. Кроме зимы - бывает и лето. Бомжуют не неделю и не месяц - бомжуют годами.
3. Вонять не будет - если взять свежевыброшенную.
4. Горы, не горы... Но смотрю на мусорные баки возле дома - регулярно вижу выброшенную одежду. Разумеется, не шикарные костюмы от Армани. Но - далеко не тряпьё. И более того - вижу и бомжей, одетых относительно пристойно.

(114) Так бомжи в Питере тоже не на улице спят. В подвалах, на лестничных площадках, в заброшенных домах.

Сосед с украины возраст 30 лет ..стрелял постоянно деньги,сигареты,жил с сестрой которая снимала комнату.Сестра съехала в квартиру его не взяла..Иду выкидывать на помойку мусор,он там лазиет.Прошло два года..узнаю замерз на мосту.А вроде ходил на двух ногах..да и член наверно имелся..Почему сбомжевался???

(115) 1. Если отдельно взятые люди находили работу, то из этого никак не следует, что кто угодно может найти работу.
2. Зимой в реке не помоешься. Да и летом это не так просто сделать, если в городе.
3. Выбронная одежда, пригодная для носки - редкость. А нижнее бельё, к примеру, надо хотя бы раз в неделю менять.
4. А я вот почему-то не вижу гор одежды. Доводилось самой выбрасывать пару раз. Одна бомжиха была очень рада моей старой и рваной куртке. Очень благодарила.

(116) Не, если отдельный дом - то это уже жилище.

(113) Это бросаются в глаза обычно такие люди. Это ещё ничего не значит. Я вот, к примеру, в любой момент тоже могу там оказаться. Не пью, а что толку?

(119) По твоей логике - бомжей не существует. Так как заброшенных домов и строек в Питере навалом.

(118)
1. Если один человек нашёл работу - то почему бы другому человеку не найти работу?
2. Летом - помоешься (в турпоходе ни разу не были?). Даже в городе (хм... а что препятствует помыться в городе?).
3, 4. Не такая уж и редкость. Нужна ведь не идеальная одежда, а именно _пригодная_. Возможно, в каком-то месте рваная (по секрету скажу - дыру можно зашить; возможно, нынешнему поколению это в диковинку, но раньше - всего четверть века назад - одежду регулярно чинили).

Мне наш спор кажется несколько странным. Я отталкиваюсь от фактов - Вы противопоставляете фактам некие (фантастические) рассуждения.

Идея в принципе хорошая.Сделать из страны сектора.Поделить на города.Город иваново -город невест.которым не повезло с мужиками.Город урюпинск например-толстые люди.Лас-пегас-город игры,бухла.Наркоманск-ломка есть?добро пожаловать наркоманск...живи и колись за счет государства,но ты не причинишь и сохранишь жизнь комуто например в городе молодинск(где одни молодые).Захотел выпить пошол в ларек за бухлом,а тебе говорят здесь город Пожиловск..езжайте в Лас-пегас.А все бомжи уедут в Бомжовск.И каждый будет волен жить там где душа требует..

В советское время (70-80-годы) шел вечером по ул.Горького (сейчас Тверская), решил заскочить в Елисеевский ( в то время магазин №1 по ассортименту и качеству продуктов - витрина социалистического образа жизни), минут за 15 до его закрытия. Встал в кассу...чувствую, что-то вокруг не то. Огляделся - вокруг все в одном рванье... Справшиваю у кассира: "Что случилось?" А она мне: "Да у нищих пересменка...Вот отработавшая смена отоваривается всегда в это время..."

(120) Как? Внезапно лишишься жилья? Даже если и так, наверняка есть сбережения, которые позволят арендовать хоть какое-то жилье. В крайнем случае есть родственники, друзья, которые пристроят на время

Там скорее всек-таки образ жизни и настрой. Кол-во бомжей в мск, париже, амстере и нью-йрке примерно одинаковое на кв.м. Париж вообже из клошаров себе элемент имиджа сделал.

(126) При этом в Париже клошары на виду (тепло, на улице живут), и основное их занятие - пьют.
И полиция не гоняет. Напротив лувра, на площади (где метро на сентаноре) лежат, и никто их не трогает.

(127) элемент имиджа :) это не баг, это фича

Кто тут про "свободу" говорил? Бомжи привязаны к обществу, и как правило к большим городам, нет объедок от нормальных людей - нет еды. В селах бомжей нет.

(129) и голубей с воробьями нет?

Бомж - это своего рода вариант дауншифтинга. У меня был один родственник, который не хотел работать, любил выпить и умер молодым. С ним на эту тему тоже пробовали разговаривать и все бесполезно. Запомнилось, что когда ему еще не было 30 лет, он говорил, что проживет не более 35 лет. Так и вышло...

Понять менталитет бомжей поможет повесть Джека Лондона "Мартин Иден". Там напарник главного героя по работе в прачечной переквалифицировался в бомжи. Его задолбала слишком интенсивная работа.

(129) "В селах бомжей нет."  - ну зачем вы так, что ж мы хуже всех...
 Есть бомжи в селах. На свалке живут, в брошенных домах. С земли прокормиться легче, но они остаются бомжами. Это другое измерение, другие мозги. Короткая жизнь. Смерть где-то под забором, в камышах...

(131) естественный отбор.
в современном обществе выживут сильнейшие, способные провести 8 и более часов 5 и более раз в неделю на рабочем месте, или ещё более сильнейшие способные завести своё дело

(130)  а ты поймай, приготовь -)

(129)Насчет общества прав..где нет людей там и кхм..чурк...не поселится.

(98)че ты звездишь, хотя бы летом всегда можно найти воду и кусок мыло, не гони а? в мск приюты где можно помыться и переночевать, однако большинство пустуют летом. большая часть бомжей ходит с опухшими от водяры мордами, и ноют что на хлеб не хватает, на выпить хватает однако. А хочешь позвиздеть имея факты - то приюти бомжа, помой, покорми, увидишь благодарность: все что сможет стащит и пропьет. среди них еденицы нормальные, калеки да пенсионеры

(121) Бомж - это, вообще-то человек без жилья. Если ты о чём-то другом, то так и говори.

(129)В селах конешно есть,но там и с жильем полегче.их не видно в общ..местах

(122)
1. Потому что все люди разные, и обстоятельства тоже у всех разные, и работа есть не для всех и не всегда. Посмотри вон, сколько безработных в стране. Мне вот тоже не удаётся постоянную работу найти.
2. Придётся искать безлюдное место, чтобы не было видно.
4. Дыру можно зашить? Смеёшься? Это дома ты можешь зашить, когда у тебя под рукой и иголки, и нитки, и ножницы, и пуговицы, а бомжу-то всё это где хранить? Попробуй лучше сам походить по помойкам и пособирать пригодную одежду, а потом расскажешь, как легко это получилось. Это будут хотя бы факты, а не гипотетические рассуждения.

"Я отталкиваюсь от фактов - Вы противопоставляете фактам некие (фантастические) рассуждения..."
Вот именно, что ты сам, как я полагаю, никогда такой образ жизни не вёл, и просто не представляешь, о чём говоришь.

(139)мало их в селах, потому что кормить их там никто не собирается, свалок мало, остатки еды идут на прокорм скотине, а не на свалку

(138)Без жилья в москве,но не без жилья в урюпинске,жоронск,припять и т д.Цена дома 40 тыщ руб.

попробуйте выпить с бомжом :) если не затянет, то разочаруетесь

(142)+гараж..палатка..коробка)

(140)ипааать "искать безлюдное место" - ходить уссатым, грязным не стыдно, а помыться стыдно

(125) В том-то и дело, что у меня нет никаких сбережений и никаких людей, которые "пристроят". Но почему-то многие убеждены, что все на свете люди имеют кучу друзей и родственников, готовых спонсировать.

(142)какой 40 тыров, в селе, бесплатные дома стоят, да немного развалюхи, если руки не из жпо то залатать можно. + земля на которой много чего можно вырастить

(146)работать не пробовала, а не ныть?

Можно и богатым быть бомжом,и бедным нищим трудягой.(131)Бомж - это своего рода вариант дауншифтинга.  Согласен.

Бомжи в любом обществе есть были и будут.Чего не было так это Секса в СССР.

(150)ви таки из пробирки?

(151)В 25 уже двоих сделал?Молоток..(151)Нет...но секса все равно в Ссср не было..

(140) Да. Не вёл. Несмотря на то, что доводилось остаться без работы и без жилья. Поэтому я знаю, как НЕ вести такой образ жизни.
И видел бомжей (и разговаривал с бомжами), которые ведут такой образ жизни.

1. Да, люди - разные. Один - ищет работу, другой - предпочитает бухать, сидя на шее у жены, а то и у матери-пенсионерки.
2. Ой... Такая проблема найти безлюдное место... Было бы желание.
4. Нитки можно хранить в кармане. Иголку - непосредственно в одежде. Если уж на то пошло. (Тут другой момент - _захотеть_ взять иголку и зашить дыру. Но это уже - исключительно субъективное обстоятельство).

(137) Это уж ты не звезди, дружочек - мыло на улице не валяется, да речь даже не о мыле, а прото негде этим заниматься. То, что в "мск" приюты, вовсе не значит, что эти приюты повсюду, да и писала я уже, что не во все приюты ещё и пустят.
(142) Ничего не поняла. Это вообще к чему?

(101) ты сядешь ?

Интересно,если б человек не нуждался бы в еде,воде и имел толстую кожу и не мерз бы при -30.Могли бы мы увидеть людей живущих одних на островах,антарктиде,в пустыне?

Ничего не понял, ну и ладно. Речь идет о каком-то вымышленном городе с вымышленными непьющими бомжами. Которые стали бомжами от безработицы.

(145) За это, вообще-то, в каталажку загреметь недолго. Это же считается "нарушением общественного порядка".

(153) при нынешнем потребительском буме хорошо одевацца в сэконд-хэнд не являеца проблемой

при том ни одна из притутсвующих падл не жили суки

(148) Болеете?

(159) ты пробовал жить на зарплвту ?

(159) на стотыщ? нет, не пробовал

(162) на семью из 4-х человек расходов на жизнь у нас около 30 тыр в месяц

(154)опять звиздишь, самое дешевое мыло - 6р, вряд ли то что они бухают дешевле, занятся можно в любом пруду, речке, фонтане
+(153) в армии запас ниток и иголку носят в кепке
(162) неповеришь живу на зп, + огородик свой, тащу семью из 4 человек и ною

(154)Имеется ввиду,что жилье можно найти всегда..если не в Москве,то в другом месте.И бомж может быть как без жилья так и с ним..

*ною = не ною

(146) Работа уборщицей либо кассиром даст возможность оплачивать жилье.
Нехватки в таких вакансиях на небольшие деньги явно нет. Разносить почту.
Сидеть в будке вахтером.
Да куча возможностей заработать достаточно чтоб не бомжевать.

Всегда поражало в безработных людях..жрать нечего,но на водку есть каждый день..

(153) 2. Ну зимой-то и это не поможет! А в Сибири, например, лишь полгода относительно тепло, когда ещё можно в реке помыться.
4. Вот это всё - объективные трудности. В конце концов даже иголка с ниткой не решит все проблемы с починкой одежды. Вот как раз та куртка, которую я выкинула - там уже бесполезно было зашивать что-либо, зашивала, пока ещё было можно.

в трудовые лагеря их надо загонять, давать жилье+еда+ одежда, но работать по 8 часов. вот точно говорю 99 процентов из них добровольно туда не пойдет

http://music.yandex.ru/#!/track/547444/album/58673

Ладно...пойду быстрей рейд по помойкам сделаю... таджик не спит...

(165) Если ты будешь мыться в фонтане, то тебя точно загребут без разговоров.

(166) Только почему-то куча людей вынуждена платить немалые деньги за аренду. Что, скажешь, все они дураки, не знают, что бесплатного жилья навалом?

(174)запомни проблем с помыться, особенно у существа мужского пола, способного перемещаться на своих двоих, нет. На полевых выходах и в лужах больших мылись, и в реках, зимой снегом обтирались(снегом-мылом-снегом)

(168) Это пока сам не попробуешь - всегда кажется, что куча возможностей.

тебе уже сказали- на выпить деньги всегда находят

http://vk.com/bomzhtv

(175)Вот тут уже играет фактор Москвы...Прописку и дом можно всегда найти в деревне..А так я приехал в Москву и уже бомж..и снимать надо.

(176) Не знаю, кто там зимой обтирался снегом. Если человек не "морж", то это верный путь к простуде.

(180) Расскажи - как это можно найти дом в деревне? Бесплатно. Ещё расскажи, на что туда перехать, на что жить там, где работать, отуда дрова, например, брать и так далее.

(182) простоквашино штоль не смотрела?

(177) Умственно отсталые умудряются самостоятельно устроится почтальёнами. А у тебя не выходит?

(181)Жил год в хибаре зимой -30.Так как вода замерзала на полу быстро и потом катался по комнате как на катке.Приучился мыться в снегу в тазике..Вроде не умер...жить захочешь не так раскорячишся.

(182)Ну да там же пилить дрова надо..Вот почему мужиков бомжей больше чем женьщин?Тут мне следак рассказывал..грит насмотрелся трупов повешенных молодых парней..Баба проплакалась от любьви и покуй мороз..А пацаны в петлю..

(182)у нас город 100 тыров жителей, рядом полно сел и деревень с заброшенными домами, дрова в лесу валяются, бери не хочу, потому что лесники спились в основном. огород поднять вообще не проблема (только надо ехать весной), своих семян нет у бабок выпросить не проблема, работа худо-бедно оплачиваемая всегда есть, за вскопать, прополоть, прокосить, забор подправить местные всегда и заплатят и накормят. вот чуствую что таких деревень полно не только у нас, но и по всей стране. Насчет доехать: до нас можно на товарняке, можно на электричках, как-то же наши студенты умудряются доехать бесплатно за 1200 км на электричках. Все дело только в желании, не надо придумывать лишние отмазы и отговорки своей лени

(184) умственно отсталые не работают почтальонами, не гони

(188) Работают. Когда я жил на Савушкина постоянно такой мне доставлял корреспонденцию. В добавок у знакомых сын сам нашел работу, тоже почтальоном.

(188)Какая х разница, у нас они собирают электророзетки и включатели

(184) как вы дымаете какова плата уборщицам?

(189) ага, и пенсию по домам разносят, да?

У ФГУП Почта России такая нехватка сотрудников, что берут всех.
Лишь бы был в состоянии выполнять служебные обязанности.

(187)У меня вон брата под тулой пъяного с автобуса сняли..Поехал на товарняке..Хорошо товарняк в сторону не ушел))

(183) Это же сказки для детишек.
(184) Ну да, помню, тут были вакансии почтальонов за 90 рублей в день. Этого даже на еду не хватит.
(185) Молодец. Но лично я так вряд ли смогу.

У нас в городе есть такое место, соцзащита организовала - "Вторые руки". Принимают любую не рваную опрятную одежду. Ну мало ли - ребёнок вырос, разонравилась. И можно любому и каждому прийти и выбрать что есть. Это, видимо, во всех городах есть.

(193) ну конечно...

(196) у нс в области видел только в 1 городе, а уж поверьте поездил...

(191)у нас средняя зп по городу 15 тыров, у уборщицы (женщина лет 45) спрашивал сколько она получает, сказала работает в 1 магазине и трех конторках получает около 10

(191) Мы платим 1500 рублей за четырех-часовую уборку квартиры.
в штате - любой джоб в руки.
http://rabota.yandex.ru/search.xml?text=вакансия+уборщицы&strict=yes&rid=2&currency=RUR
(192) Нет. Только корреспонденцию.

Картина: бомж просит денег, на дворе лежит куча бутылок (дело в деревне на даче), говорю - забирай бутылки, сдашь - на пожрать там хватит. Нет, не хочет, ему просто так денег давай

+(196) у нас есть , постоянно туда старые вещи отношу

http://rabota.yandex.ru/search.xml?text=вакансия+уборщицы&strict=yes&rid=2&currency=RUR

Короче просто в яндексе набрать - вакансия уборщицы.

(186)(187) "дрова в лесу валяются, бери не хочу"
Ты хоть раз пробовал так таскать дрова из леса? На себе?

"работа худо-бедно оплачиваемая всегда есть"
Не везде.

"своих семян нет у бабок выпросить не проблема"
Да-да, все так рады прямо надарить семян забесплатно. :))

"до нас можно на товарняке, можно на электричках, как-то же наши студенты умудряются доехать бесплатно за 1200 км на электричках"
Ну вот-вот, так я и знала, что всё в очередной раз сведётся к тому, что надо как-то своровать.

(200) думаете так по всей стране? у нас http://rabota.yandex.ru/search.xml?text=уборщик+служебных+помещений+вакансия&strict=yes&rid=64&currency=RUR

та вакуха что обещают до 12 по факту будет макисмум 10 грязными (знаю ту артель)

(170) 2. Кто мешает бомжу помыться _летом_? После этого - пойти найти работу (хотя бы низкооплачиваемую). Снять комнату. И после этого спокойно мыться в своё удовольствие хоть по десять раз в день.
4. Нитка с иголкой - объективные трудности?! Я худею, дорогая редакция...

Когда кто-нибудь начинает при мне ныть "Вот работы нет, везде плохо, не устроиться..." Я таким привожу в пример своего дальнего родственника. Откинулся от хозяина он в 2003 году (хранение веществ), я его видел через 2 недели после зоны. Ещё без документов (справка об осв.) он уже на ДВУХ работах вкалывал. Днём - строителем-подсобником на стройке, каждую ночь - сторожем какой-то территории. И очень даже неслабо зарабатывал.
(Ему говорили - ты в таком темпе и трёх месяцев не продержишься, бросишь сторожевание, он продержался 8 месяцев. Мне говорил - а что, собачки бегают-лают, все знают, что есть сторож. Я сплю себе - собаки разбудят, если что.)
Сейчас он как специалист-отделочник нарасхват, сам выбирает место нового приложения сил.

(А на зоне он занимался вырезыванием мелких поделок из дерева, ему давали сырьё, были резцы, сидел-резал; оплата чай-курево-сахар и проч. доступное на зоне.)

(200) угу, и в дни выдачи пенсии следом за дураком по пятам ходит еще один почтальон ))

(207) Когда не просыхаешь - возможно возникают трудности с ниткой и иголкой.

(207) часто нужна прописка и документы что-бы банально пройти медкомиссию перед устройством, кста эта медкомиссия тоже стоит около 1 тыр - для бомжа это очень много. Но самое главное многие из них отвыкли от работы и к 5 раз в неделю по 8 часов возвращаться не хотят

(209) Анекдот про суслика знаешь? Еще раз - это факт, что на Савушкина разносил почту умственно отсталый почтальон, и знакомый с инвалидностью соотвествующего направления так-же устроился на работу почтальоном.

у меня дядя всю жизнь в колхозе проработал, работает по 16 часов в сутки с 1 выходным днем в неделю, заработная плата 2500 рублей, меньше минималки, в этом году на пенсию вышел.
Уборщица у нас получает 1500 руб в месяц максимум

(204) поискал - ни одной вакансии в своем регионе не нашел.

(209) у нас уже давно пенсионерам на карточки перечисляют, разве не везде так?

(205) У тебя ведь работа есть? Неужели там не дадут аванс 4-5 тыс. чтобы хоть на комнату хватило, если даже ни копейки в кармане нет? Неужели даже пары знакомых нет, которые занять смогут?

(196) Не во всех городах, уж точно не во всех...

(205)не далее как в те выходные в огороде, у нас ураганом свалило несколько берез, напилили и таскали.
Насчет выпросить - мне лучше знать наши реалии, а ты не пробовала уже скулишь. насчет как-то своровать... тебе жизнь надо круто развернуть? для этого все цели хороши, если припрет, то чтобы своих детей нормально вырастить то и воровать пойду и убивать

есть теперь мнение о тебе: что лишьбы нифуя не делать, а все само бы в руки пришло.

(212) ну это до поры до времени по дурости отдела кадров, у нас вот тоже умственно отсталый грузчиком на работу как-то устроился, пока кой-че не произошло, а загвоздка в том, что умственно отсталый никакой материальной ответственности по закону не несет и с него ничего взыскать невозможно.

пусть лучше бухают и ходят уссатые+ срут в подъездах, чем работают?

(214) и поедут пенсионеры сами за пенсией, на попутках да еще где на чем, в райцентр за 50-60 км, ага

+(221) искать банкомат

(216)Про дрова расскажу..ночью когда все нормальные люди спали мы с дядькой ходили в мороз пилить дрова в лесополосу..потом без телеги тащили деревья домой..дома пилили.Утром мне в школу..Стыдно было..как вспомню..а никуда не денешся..

(0) Бомжи завтра с Анжи играют. Нормально живут.

(219) А вот это ты придумываешь. Всё зависит от степени умственной отсталости.

(223)а чего стыдного, зато не спишь теперь в подвале уссатый, и пилить умеешь

(224)Божи масквичей порвали, если уж на то пошла

(225) не придумываю, такой кипишь был, надолго запомнится, больше дурака отдел кадров на работу у нас точно не возьмет, и ведь уволить-то нельзя - уговорили.

(225)Вот родственник работал на матрасном..все его любили за доброту..ни читать ни писать не умел..Еслиб не водка.Расписывался крестиком..

(227) И как этот факт противоречит моему посту? Нормально живут, че

(230) я там "+" забыл добавить перед номером поста

В Питере, на rabota.yandex.ru - 729 вакансий уборщицы с средней зарплатой 14 тысяч рублей в месяц.
Большинство вакансий - пятидневка на неполный рабочий день.
У ФГУП Почта России - зарплата почтальона-курьера сдельная, от 15 тыров в месяц.

(221) ну таких посёлков может по числу и есть а вот по %% пенсионеров наверняка в пределах 5%

(228) Я уверяю - у любого инвалида нет рук и ног. Могу доказать - дать фотку.
Ты понимаешь разницу между конкретным индивидом, и всеми? Степень умственной недостаточности может быть разной. Даже инвалидность не всегда получишь.

(215) Постоянной работы нет. Фриланс.
При постоянной работе я тоже однажды едва не пролетела, когда задержка ЗП (2009-й год) была за три месяца, да ещё и аванс не дали.

(234) для тебя умственная недостаточность заключается в неумении составить запрос в 1С? Я говорю о умственной недостаточности, установленной документально, такие люди состоят на учёте в соответствующем учреждении и имеют справку.

(232) ну то в Питере, даже не обсуждается. А у вас в компании есть дресс-код? И как он соотносится с внешним видом кандидата - бомжа?
(233) не поверишь - в деревнях и поселках _большинство_ жителей пенсионеры, молодые, как правило, уезжают.

(217) Криминальные средства неприемлемы, можешь не утруждаться и не рекламировать.
(223) Молодец. А мне не по силам дрова таскать в таких объёмах.

(236) Для меня умственная отсталость - это диагноз и справка. И соотвественно определенные социальные льготы.
При легкой степени умственной отсталости - человек может работать, и инвалидность может получить далеко не всегда.

(237) Где я говорил про трудоустройство бомжа? Может хватит чушь писать?
Для тебя переведу содержание предыдущей части - речь идет о том что работу не найти, так что скоро возможно человек станет бомжом. А я говорю о том что работа всегда есть. Если действительно хочешь работать.

(211) Часто бывает нужна прописка - но часто бывает и не нужна. Для начала ведь бомжу надо хоть где-то устроиться, хоть где-то поселиться. Потом - уже следующий шаг, к прописке, медкомиссии и более высокой зарплате.

Насчёт того, что от работы отвыкли - согласен. Более того, отвыкли не сколько от работы (многие подрабатывают по мелочи, на худой конец - бутылки собирают, что тоже работа), сколько от необходимости что-то делать. Вплоть до элементарных бытовых вещей - умываться, одеваться и т.д.

(187) у нас в прошлом - позапрошлом году несколько раз были показательные судебные процессы над людьми, осмелившимися тащить из леса бесхозные дрова без оформления разрешения, в местной газете несколько раз печатали

(239) инвалидность тут вообще не при чем, зачем это приплетать?
(240) работа есть, только на всех не хватает. Не возьмут-же 10 человек на 1 рабочее место.

(239) работать он может, кто-же спорит, только просто так уволить такого работника нельзя, и никакой ответственности не несет.

(242) при сталине за колосок сажали.

(242) Еще раз повторю - на почте нехватка почтальонов. Уборщиц и вахтерш вакансий куча.
(243) отвественности он не несет, только если признан недееспособным. Не все умственно отсталые с диагнозом недееспособны.

Вот у меня завод рядом с домом, ремонтно-механический по ремонту дизельных двигателей (со всей страны привозили), во времена СССР на нем работали в три смены примерно 3000 человек, благодаря Ельцину, сейчас работают 12 человек, где найдут работу эти несколько тысяч в небольшом провинциальном городке? А еще были консервный завод, пивоваренный завод, еще несколько больших предприятий, которых уже больше не существует, только развалины, остатки которых распродают "эффективные частные собственники".
Где взять столько рабочих мест?
(245) у меня тетя всю жизнь почтальоном проработала в селе, через 2 года на пенсию выйдет - не звизди.

(243) Читай раздел противопоказания.
wiki:Дебильность

(246) В Питере? Не верю. На каждом почтовом отделении висит объявление о вакансиях.

(247) работа грузчиком в противопоказания не попадает, верно?
(248) еще раз - причем тут Питер? или "за мкадом жизни нет"?

У нас отделения связи наоборот сокращали недавно

(249) Я вообще не понимаю о чем ты.
Ты говоришь что на почте почтальоном не мог работать умственно отсталый. А я утверждаю что знаю как минимум двух. При чем тут грузчик?

(251) я говорю о том, что работать-то может, но материальную ответственность нести не может, кто это знает - на работу, связанную  этим, какая-бы легкая она не была, взять не рискнет.

(205) Семена? "Ты на меня не обижайся, я тебе умный вещь скажу"(с) - любой перезрелый помидор/огурец/перец(плин, да любой плод) - это и есть семена.
Процедура совсем несложная.
Правда, есть риск, что на гибрид нарвешься, но вполне решается количеством попыток.

(252) а я тебе говорю что слабоумный не значит недееспособный.
И почта на работу слабоумных берет.
И много ли у вас бомжей? О чем ты вообще?
Бомжи в крупных городах, там где есть работа.

Трудно "помочь" свободолюбивому животному, бомжи живут по принципу бродячих кошек. Жалко их, да жалко, нужны мы им, да нужны... Обратной связи не будет.

(254) ну это уже детали, и грань тут может быть зыбкой, это работа уже психотерапевтов, не будем вдаваться в теорию и спорить на эту тему, я что знаю из практики, а не теории, уже озвучил.
бомжей штук 15 точно есть, просто безработных, конечно, гораздо больше.

Вернемся к теме бомжей. Самое главное что им на улице лучше. А так ими занимаются. Есть гос организации где их накормят, но для этого надо помыться, сдать одежду на обработку. В Москве последние два года появились соцработники (в желтых желетках, надпись на спине соцработник, если я не ошибаюсь), которые ходят по вокзалам (и другим местам где они скапливаются).

Самое бомжеватое место это Курский вокзал с прилегающими территориями. Потом немного менее площадь  трех вокзалов. Кусок зелени, что находится за трамвайным кольцом рядом с Курским вокзалом даже войти нельзя.

сейчас они немного ниже по Костомаровскому переулку обитают. каждый день туда привозят еду. человек  50 собирается на обед если не больше.

Некоторые стали бомжами здесь, некоторые сюда приезжают, так как о них здесь лучше заботятся.

бомжами могут стать погорельцы, например.

(258)или тот кто по пьяне подписал не ту бумагу

+(259) или кого в виду смены хозяина предприятия или других событий выкинули на улицу из ведомственного жилья или.... да миллин разных событий возможно

(255) Да какая там свобода! Бомж - это как раз предельная зависимость от всего. Сам он практически ничего не решает - плывёт по течению.
В этом проблема - мог бы найти жильё, работу, мог бы в кино сходить, или в баню. Но - живёт на уровне рефлексов.

(260) Ну вот я к примеру, в начале 1990-х уволился из университета и потерял ведомственное жильё. Ну да, какое-то время пришлось пожить то у друзей, то в офисе - пока не снял квартиру.

+(262) Но бомжем - не стал при этом.

Вот представьте, что случилось чудо и к вам в ИТ отдел на работу программистом взяли на работу грязного вонючего, оборванного бомжа. Что будет дальше?
Итак, первый рабочий день....
?

(264) А зачем брать программистом грязного, вонючего, оборванного бомжа?

+(265) Кстати, ситуация - в принципе нереальная. Человек, который не способен спланировать и выполнить элементарные бытовые действия, программу не напишет.

(266) ну вот он к примеру, бывший программист, стал бомжом по каким-либо жизненным обстоятельствам, ну вот допустим, что взяли.

(267) Уволить - поскольку работать он не сможет. Не прошёл первый тест - не спланировать и выполнить элементарные бытовые действия.

(265) т.е. изначально дискриминация - на работу никто не берет, как выйти из замкнутого круга?

(269) Нет. Не "на работу никто не берёт", а "не берёт на работу, не соответствующую его квалификации". На работу, соответствующую его квалификации - возьмут.

(262) какое у вас образование? У всех такое? Сколько вам лет было тогда? Наверное раз всех по себе меряете то и у остальных этот фактор не хуже чем у вас тогда, так?

(268) каким образом - искупаться в фонтане?
(270) допустим, что квалификации соответствует.

(268) Например, сходить помыться в баню.

1Сники специалисты по бомжам...
ну или сами бомжи в основном...

ветка на 300 постов доказывает это..

(272) Речь шла о программисте. То есть, о человеке, способном придумать и реализовать некоторую последовательность действий. В приведенном примере человек продемонстрировал, что не способен на это. Соответственно - квалификация не соответствует.

(273) денег нет, служба безопасности бомжа в баню не пускает.

(271) А при чём тут это? Я искал работу по специальности - я нашёл работу по специальности. Пусть у человека будет среднее образование - что это изменит? Он будет искать работу по своей специальности, только и всего.

+(276) мочалки нет, мыла нет

(277) ну так ты всех по себе мерил при этом в самом расцвете сил + образование (и как следствие умение работать головой, даже возмжно на неочевидную перспективу)

все не читал, возле работы живет бомж, очень опрятный, ест всегда докторскую колбаску, думаем у него есть жилье ,  но ему просто скучно.  с народом общается..

(276), (278) То есть, человек не способен решить простенькую задачу - добыть денег на помывку в бане.
Как варианты - мог попросить аванс при устройстве на работу. Мог умыться в туалете в конторе, куда его взяли на работу. Мог собрать бутылок - и на выручку сходить в баню. Мог обратиться в медучреждение. И т.д. и т.п.

(279) Выше по ветке приводились примеры, когда в аналогичной (и даже куда более тяжёлой) ситуации оказывались люди без высшего образования. Да и я могу подкинуть пару-тройку таких примеров.
Также знаю бомжа с высшим образованием - спился мужик, со всеми отсюда вытекающими.
Так что образование тут - далеко не главное.

(281) ну вообще то чтобы просить аванс надо на работу для начала устроиться...
то есть быть изначально востребованным...

мне сложно себе представить востребованного специалиста в роли опустившегося вонючего бомжа..


просто бомжей среди спецов навалом, вон тот же рамиль-маугли: типичный бомж.. с хаты выперли.. куда податься не знает...

но если чел опустился то тут уже много нного сложнее..

(283) Обсуждается пример из поста (264).

(253) Перезрелые помидоры тоже на дороге не валяются.
(257) Вообще, очень полезная тема. Теперь буду знать, куда пойти, если вдруг в Москве окажусь.

(284) "бомж" и "вонючий алкаш" это собственно две разные сущности...
бомжом можно обозвать человека без жилья который живет абы где..
как только человек устраивается на работу - снять койкоместо за десятку он запросто может..

а вот опустившийся вонючий алкаш которые кстати как раз на улицах в переходах сидят воняют и в метро спят - вот это да..
вероятность что такого в таком вот состоянии возьмут на работу -  нулевая...

(282) вы мне пару примеров я вам не менее млн бомжей в пример. У кого пример ивесомее. Собственно вы когда вас попросили из ведомственного жилья не стали бомжом, у вас опять-же и социальные связи и т.п. со своей социальной средой остались и т.д. а вот с того дна что там в самом низу приподняться много сложнее.

Мне кажется, что путаются несколько понятий:
1. Человек, в силу некоторых обстоятельств утративший жильё и работу, поэтому временно "бомжующий" - но активно занятый поисками работы и возвратом к нормальному образу жизни.
2. Человек, добровольно сокративший потребности (возможно, по каким-то своим философским или религиозным воззрениям).
3. Человек опустившийся, утративший жильё и работу, мечтающий их вернуть - но ничего для этого не предпринимающий.

(287)
1. Для начала на дне надо оказаться. Почему-то этот момент как-то забывается.
2. Человеку, оказавшемуся на дне, но желающему с этого дна выбраться - помогут. Было бы у него стремление выбраться.

(281) У меня был период, когда я устроилась на работу, жила абы где и ходила мыться в баню. Всё равно ведь негде стирать одежду. Мне потом стали делать замечания, что от меня воняет. :)) Да-да-да, без шуток. Спасло только то, что мне удалось накопить за пару месяцев немного денег и в конце концов договориться со знакомыми, чтобы они мне по дешёвке сдали квартиру, которая у них пустовала. Это мне, собственно, повезло.

(289).1 см (258)-(260)... жил как-то друзья куда-то делись все - ну бывает такое дом сгорел, те у кого мог занять сами погорельцы со всеми вытекающими и тут ещё с работой опа! вот тебе и получите...

(281) а если все силы идут только на выживание, чтобы не замерзнуть и сдохнуть с голоду? Аванс никто не даст, допустим умыться, руки помыть - дальше просто охрана выкидывает какого-то вонючего бомжа, а если ее даже нет - в раковине не помоешься, в баню не пускают, т.к. охрана, денег не хватает, разит за 30 метров, вши. Приема бутылок нигде нет (у нас не принимают, кстати). В Медучреждениях, кстати, мыться негде и полиса нет.

+(291) как такой сценарий?

Кстати, положение бомжей таково, что их отовсюду сразу выгоняют.

(291), (293) См. (92).
Именно такой случай - мужик жил в Казахстане, отсидел за кражу, жилья нет, работы нет. Подался к какому-то старому знакомому в Новосибирск. Знакомого не нашёл. Один, без денег, в чужом городе.

(292) Ты определись - речь идёт о (264)? Так там человека взяли на работу.
Что касается медучреждений - соцзащита выписывает временно полис. С которым человека принимают.

(295) если не заметили, то сейчас не 90-е! ну попробуйте найти сейчас то место куда возмут иностранца + без медсправки  + без пропики + без доков.... какой интерес работодателю на всё это глаза закрывать если сейчас сторожом и так за 5 коп нанять есть кого...

(296) Без регистрации выпишут полис? Точно знаешь?

(296) допустим, да
в медучреждении только оказывают медицинскую помощь, а не моют.

(295) У меня двоюродный брат в Казахстане поехал в Алма-Ату на заработки, после получения зарплаты его сильно избили, отобрали все деньги и документы и бросили на улице без сознания, Потом он с черепно-мозговой травмой месяц в реанимации в коме лежал, еще потом долго лечился. Еле нашли его, думали уже в живых нету. Живет с матерью очень бедно, долги, мы со всех родственников тогда денег на лечение собирали посылали им. Бомжом стать легко, даже не подумаешь, что случиться может.

(297) Я не о 1990-х. В (92) - 2008 год.

(298) Да. Сам наблюдал, как соцзащита в больнице бомжу оформляла. Причём не только без регистрации - у бомжа и паспорта не было.

социальных лифтов с дна реально нет. Те кто сумели, сумели не благодаря а вопреки

(302) Социальных лифтов - куда? В генеральные директора "Газпрома"? Наверное, нет. В дворники или сторожа - таки есть.

(301) работодатель непуганный идиот что-бы закрыть глаза на: иностранца + без медсправки  + без прописки + без доков?
08 - это до кризиса, сейчас несколько не так, не правда-ли?

(299) Если "допустим да" = "рассматриваем (264)", то там у человека была масса возможностей для помыться (если исключить фантастические допущения).

Что касается истории с братом - то он разве стал бомжом? Заметь - "в реанимации лежал", то есть, медпомощь неизвестному без документов - оказали.

(303)зп дворника хватит на снять халупу + пожрать?

(304) О какой работе речь? Такие люди - без прописки, без документов - зачастую выгодны работодателю, поскольку готовы работать за копейки, буквально - за тарелку супа (в прямом смысле этого слова).

(303) не всегда и не везде. У нас даже дворником не то что бомжу, обычному человеку на работу устроиться нереально. Вакансий нет, и безработица.

(305) не нашли бы его - стал бы бомжом. И медпомощь до полного излечения просто так оказывать не будут - просто не дадут умереть, а потом на улицу.

(306) Хватит. В Новосибирске можно снять комнату (не во дворце, естественно) тысячи за 3-4. А если найти второго такого же - ещё дешевле выйдет. Пожрать - хлеб стоит в пределах 20-25 рублей, к нему можно даже колбасы прикупить.
Ну а обеспечив снять халупу и пожрать - можно уже думать о дальнейшем.

(307) в сентябре в космосе на директорском дне выступи с докладом...
на тему "развитие франчайзингового бизнеса: студентов мало, демографическая яма. Наш опыт привлечения бомжей к сопровождению 1С"

(307)и что с тарелки? какие перспективы кроме как когда работа кончится или чем-т не понравился работодателю снова стал бомжом

(308) А кто-то запрещает податься в более другие места? Заметь - речь о бомже, его не держат ни семья, ни квартира.

Насчёт "просто так оказывать не будут" - не знаю, как там у вас, у нас с бомжами работает соцзащита. Которая выясняет - куда человек подастся. И держат довольно долго после того.

(309) Я уже приводил пример, сколько получают у нас неквалифицированные рабочие? Меньше МРОТ.

(311) А при наличии этой тарелки - человек уже не помирает с голоду. И может заняться дальнейшим устройством жизни. Например, поискать более выгодную работу.
Если же не будет заниматься - то да, у него есть шансы снова в бомжи. Так это если не будет заниматься.

(312) а как он подастся куда-то, если денег на проезд нет, из автобуса выгоняют (сам наблюдал такое)

(315) А как же они (бомжи) из города в город перемещаются-то? Телепортируются?
Есть много способов перемещения. Если человек хочет - переедет. Если будет рассуждать о невозможности переезда - не переедет.

(314) ни на одно место без доков не возмут

(317) А кто сказал, что возьмут официально?
А неофициально - есть такие места. И довольно много. Опять же, речь - не о должности гендиректора транснациональной корпорации. Сторож, дворник, грузчик, уборщик. Для начала. А затем - можно и оформлением документов заняться.

Москва вообще гавоном стала

(317) Пусть в церковь пойдет. Для начала накормят, потом помогут пристроиться к кому-нибудь. Если человек хочет выжить и вырваться с дна и делает для этого все, что  возможно - ему помогут. А если милостыню просит и пропивает значит будет бомжом. По своей воле.

(319) в вы где живете?

(313) Я посмотрел. Куево. Едте в Новокузнецк на заработки.
8 лет назад я получал 4000 рублей за то, что пилил кусты, обрезал деревья и оттаскивал багром дохлых кошек с обочины трасс.
Мы были студенты, мы были молоды, мы работали в Зеленстрое.

Причем мужик с бензопилой, который нам помогал спилить неспиливаемое - мне кажется получал больше нас раза в 2.

(320)У нас корейцы овощи выращивают. Поселения в посадках устроили. Там работают, как рабы. Но накормлены и  деньги небольшие есть. Кто-то зарабатывает за лето, уезжает, кто-то  остается и даже зимует - некуда ехать, все потеряно или пропито. Можно сказать, что там бомжи: многим ехать некуда, документов нет. Но они не по помойкам лазят, а зарабатывают.

(314) При наличии тарелки супа человек не помирает с голоду, да, но и работать он долго не сможет. Чтобы работать, нужны силы, а для этого нужно кушать побольше, чем тарелка супа.

(324) Ваша любовь к халяве - непоколебима.
Да, разумеется, сегодня - бомж, а завтра на "Майбахе" из ресторана в свою загородную виллу едет - так не бывает.
По социальной лестнице надо подыматься, а это требует неких усилий.
Но помедитируйте на досуге над тем, что для бомжа _любое_ усилие - это вверх по социальной лестнице (хотя бы потому, что вниз - некуда).

(325) Откуда тут вдруг "любовь к халяве"? Я говорю, что для работы нужно хорошо кушать, а ты говоришь "медитируйте". Тьфу.

нирвана прав

БОМЖ это человек без определенного места жительства. То что они живут подбирая окурки и пьют троян обусловлено лишь обществом и структурой социальной сети. Что бы им помочь, в первую очередь для этих людей нужно дать стимул к жизни.

(328) А больше ничего им не надо ДАТЬ? Я еще пойму, что у ребенка бомжа другие стартовые условия, но .как правило, человек имеет то, что он БЕРЕТ от жизни.

Антон Макаренко. "Педагогическая поэма"
.....Попросила слова Брегель. Кудлатый предложил ей:
– Может быть, вы после хлопцев?
Брегель настаивала, и Денис уступил. Брегель вышла на сцену и сказала пламенную речь. Некоторые места этой речи я сейчас помню:
– Вы судите этого мальчика за то, что украл деньги. Все здесь говорят, что он виноват, что его нужно крепко наказать, а некоторые требуют увольнения. Он, конечно, виноват, но еще больше виноваты все колонисты.
Колонисты затихли в зале и вытянули шеи, чтобы лучше рассмотреть человека, который утверждает, что они виноваты в краже Ужикова.
– Он у вас прожил больше года и все-таки крадет. Значит, вы плохо его воспитывали, вы не подошли к нему, как следует, по-товарищески, вы не обьяснили ему, как нужно жить. Здесь говорят, что он плохо работает, что и раньше крал у товарищей. Это все доказывает, что вы не обращали на Аркадия должного внимания.
Зоркие глаза пацанов, наконец, увидели опасность и беспокойно заходили по лицам товарищей. Необходимо признать, что пацаны не напрасно тревожились, ибо в этот момент коллектив стал перед угрозой. Но Брегель не увидела тревоги в собрании. С настоящим пафосом она закончила:
– Наказывать Аркадия – значит мстить, а вы не должны унижаться до мести. Вы должны понять, что Аркадий сейчас нуждается в вашей помощи, он в тяжелом положении, потому что вы поставили его против всех, здесь приравнивали его к животному. Надо выделить хороших парней, которые должны взять Аркадия под свою защиту и помочь ему.
Когда Брегель сошла со сцены, в рядах завертелись, загалдели, заулыбались пацаны. Кто-то серьезно-звонко спросил:
– Чего это она говорила? А?
А другой голос ответил немного сдержаннее, но в форме довольно ехидной:
– Дети, помогите Ужикову!.....
..... Приговор:

"Как врага трудящихся и вора, Ужикова нужно с позором выгнать из колонии. Но, принимая во внимание, что за него просит Наркомпрос, товарищеский суд постановил:

1. Оставить Ужикова в колонии.
2. Не считать его членом колонии на один месяц, исключить из отряда, не назначать в сводные отряды, запретить всем колонистам разговаривать с ним, помогать ему, есть за одним столом, спать в одной спальне, играть с ним, сидеть рядом и ходить рядом.
3. Считать его под командой прежнего командира Дмитрия Жевелия, и он может говорить с командиром только по делу, а также, если заболеет, – с врачом.
4. Спать Ужикову в коридоре спален, а есть за отдельным столом, где укажет ССК, а работать, если захочет, в одиночку, по наряду командира.
5. Всякого, кто нарушит это постановление, немедленно выгнать из колонии по приказу ССК.
6. Приговор начинает действовать сразу после утверждения заведующим колонией".

Приговор был одобрен аплодисментами собрания. Кузьма Леший обратился к нам:
– От-то здорово! Вот это поможет. А то говорят: помогите бедному мальчику, сделайте ему отмычки, хе!....

"рок-н-ролл это ты, рок-н-ролл это я, рокнролл беспесды, последняя любовь моя" (с)

(310) на нынешний едешь? по новому договору меня обязали.

(329) Ты ошибаешься, я согласен что есть те кто сами хотят такой образ жизни вести, но есть и те кто просто не может подняться.
Само собой если ты хочешь подняться ты стараешься и побеждаешь, но увы есть обстоятельства которые не каждому дано преодолеть.
Именно тогда нужно показать правильный путь, дать шанс на восстановление. Я не говорю что нужно тащить силком на горбу, нужно просто показать истинный путь. А пойдет человек этим путем или нет это уже его дело.

(84) Ты сам ответил на свой вопрос. Те, кого ты упоминаешь, ни на каком дне не находятся.

:) бомжи это сила...
зы
сильнее бомжей только перис ...
ззы
ах да..пруф...
http://www.youtube.com/watch?v=bKVhhaolA2s

Что если дать работу бездомному и научить его делать полезное вместо того что бы ходить мимо коса смотря на бедолагу?

Инструкция для бомжей как выбраться из бомжатской жизни

http://www.youtube.com/watch?v=puro0lx1ZtY&feature=related

(336) ему это не надо. Знаешь притчу про пальму и негра?

(338) Бананы на пальмах не ростут ))

(339) Зато кокосы растут.

Знаю я про эту причуду с негром и пальмой (урожай, не урожай), но ведь есть и те кто хочет подняться.

ТС, бойся нас, мы у каждой помойки и у нас профсоюз!

Как по мне так это бедные люди у которых не все так гладко в жизни сложилось.

(337)ещё одна сказка про золушков... кста, это не инструкция для бомжа - у бомжа тырнета нет и соответственно доступа к оперативной и вообще к информации почти нет(в моём понимании) если что.

(0) Убить? Ты посмотри на них. Их же ветром качает...
Чтобы кого-то убить нужна сила, ловкость и хитрость... У бомжей всего этого не наблюдал ни разу.

По поводу вопроса "Как живут" самый точный и краткий ответ: свободно, но хреново.

http://www.library.pravpiter.ru/book_28/06.htm

(346)я-б сказал что не свободно а вынуждено... они зажаты в более жёсткие рамки чем мы и мотиватор им не ипотека/авто/сгонять на НГ на багамы а тупо прожить ещё 1 день

Помниться были примеры (причем не раз), когда бомжей отмывают, одевают, находят какую-то работу. И через пару месяцев он опять там.
Имха, случаи бывают разные, но в большинстве случаев если человек оказался на дне и провел там достаточно большое количество времени, то даже с помощью ему оттуда выбраться сложно (как минимум)
Имхо, лучше деньги тратить на поддержку молодых семей- эффективнее...

(349) т.е. одиночкам там самое место?

(350) 1. Причем здесь одиночки. Речь о том, что зачем тратить деньги на тех, кто не хочет, чтобы ему помогли. Эффективнее тратить деньги на тех, кто еще не докатился до такого состояния
2. Случаи бывают разные, но мне сейчас сложно представить, чтобы в случае проблем мне не помогли родственники/друзья. И это тоже не самый хороший показатель человека, если у него нет тех, кто готов ему помочь.

(351) логический парадокс: те кому не поможет никто и так (родственники/друзья) - те уже оторваный ломоть. Ваши призывы помогать молодым эффективным семьям не пародоксальны?

Нормально они живут, размеренно и спокойно

жизнь человека подобна лесинке, вот ты поднялся на не сколько ступеней, а завтра спустился.
Самое главное это умение сосуществовать.

Бомжей без отклонений в психике не бывает. Ими хоть обзанимайся - ничего лучше собачьих консерв из них не выйдет

никто и не сомневался что 1Сники - специалисты по бомжам...

(355) Не надо свистеть о том, чего не можешь знать.
(356) Во-во, не говори.

(355) Ну как - вкусные консервы?

Человек всегда привык доминировать, считая себя царем природы и зверей. А на деле иногда человек хуже даже самого дикого зверя оказывается.

(359)не надо за всех, но те кто на стороне госдепа и в оппозиции РФ по любому вопросу именно так относятся ко всем челам кроме себя любимых.

(0) Тоже ужасался и не раз. То ли общество больное, то ли я - больной.

(357) Может и бывают редкие исключения, но согласись как правило опустившаяся алкашня у которой отжали хаты за долги. Если бы не пили неужели люди не помогли бы? Сколько пустующих домов в деревнях, а рядом нормальные люди живут и ничё. Поселись и живи никто тебя не выгонит, сажай картофан, собирай грибы.

(362)откуда ведения про "как правило"? Я приводил примеров 5 других причин почему челы остались без крова. Если ты леть до 40 жил в городе то в деревне будет тяжело, кроме того без нала хотя-бы средненьколго начать там можно в фантазиях тех кто там не был ни когда... и самое главное - откуд инфа про море путующих изб? Если хозяев и наследников нет то что мешает старикам живущим в деревне утилизировать ничейное добро?

(363) "откуда ведения про "как правило"?"

Ну если ты считаешь что эти тела у метро трезвенники ведущие здоровый образ жизни, то останемся при своих мнениях... Допустим спились после отжатия хаты, то тоже слабое оправдание ихнего падения...


"Если ты леть до 40 жил в городе то в деревне будет тяжело"

Да... помои жрать наверно легче... Тьфу пля...

"самое главное - откуд инфа про море путующих изб?"

Я из глубинки, знаю. Молодые уежзают, старики умарают. Целые дервени стираются с карты как несуществующие.

Пока не читал ветку, напишу про наш образ жизни: снимаем квартиру в москве, зарабатываем 4к$+, пьем всякую срань, типа Джек Дэниэлс, заказываем проституток, пишем говн окод на 1с. Мечтаем о Логане и ипотеке. Как-то так.

(365) добавлю..  и прикалываемся-прикалываемся, ведь прикольно же, ну и как апофеоз, в белые червяки пишемся.. Прикольно же..

Бомжи опасны...у них очень низкая планка предела, за которым пофиг, примерно как у нариков...но те опаснее,безусловно

(362) "...как правило опустившаяся алкашня..."
Ну откуда тебе знать это "как правило"? Чтобы так уверенно говорить, надо выяснить истории хотя бы большинства таких людей.
Как правило, бросаются в глаза именно алкаши, которым уже на всё наплевать, но это не значит, что нет других, которые стараются на глаза не лезть, поскольку прекрасно понимают, какое отношение их ждёт. Даже если предположить, что таких меньшинство, что их небольшая часть - их же тоже будут мерять такого рода презрительными стереотипами типа "алкаши, сами этого хотели" и т.п. Когда вот так обобщают целую категорию людей, то все те, кто не соответствует этим стереотипам - они как бы исчезают, они тоже в чужих глазах воспринимаются как алкоголики, наркоманы и бездельники, хотя и не заслужили таких оценок. Понятное дело, что они будут прятаться, и мало кто обратит на них внимание.

"Если бы не пили неужели люди не помогли бы?"
Какие люди, как помогли бы, о чём ты? Кому какое-дело до какого-то постороннего нищего человека? Кого парит чужое горе, когда своих забот до хрена?

"Сколько пустующих домов в деревнях, а рядом нормальные люди живут и ничё. Поселись и живи никто тебя не выгонит, сажай картофан, собирай грибы."
Всё это наивные и поверхностные рассуждения, в обычном случае неприменимые и недальновидные. Мало того, что сперва нужно ещё найти пригодный дом (а эти дома без присмотра быстро разваливаются, между прочим) и как-то вообще туда добраться, но даже в этом доме тоже нужно на что-то есть, на что-то покупать дрова, на что-то одеваться и так далее. Про работу в такой деревне и говорить нечего. Чтобы посадить картошку, её надо иметь, аналогично и со всем остальным, не говоря уже о том, что пока взойдёт урожай, тоже нужно чего-то жрать (и при этом ещё работать в этом огороде в поте лица) - в городе по крайней мере есть эти помойки с объедками, а в деревне что? Дальше - больше, вырастить такой урожай, чтобы его хватало до следующего сезона - это ещё надо суметь, это зависит от множества условий - да хотя бы от погоды - к тому же, одними растительными культурами, которые здесь растут, долго сыт не будешь, это довольно скудный набор веществ, только и позволит, что какое-то время тянуть, а ещё ведь нужно чинить этот дом, обновлять одежду, те же дрова на зиму нужны...
В общем - про житьё в деревне без работы и денег - всё это мифы, легкомысленные и недалёкие мифы...

(365) "снимаем квартиру" - это теперь называется "бомжи"?

(369)ой, опечатался - снимаю, еще мне не хватало с другими бомжарами вместе снимать...

Если ты снимаешь квартиру то уже 1005 не БОМЖ

(0) Альфа-самец идет и собирает за собой стайку из таких человеков....

А как ты предлагаешь ими заниматься? В биореактор штоле?

Пысы. У меня есть мысль, кстати, но готов ли ты к воплощению этого замысла?

и все же они тоже люди.

топик-детектор какой-то

(368)

"Как правило, бросаются в глаза именно алкаши, которым уже на всё наплевать"

ну мы их и обсуждаем вроде, по крайней мере я только их имел в виду


"Какие люди, как помогли бы, о чём ты?"
А чё не помогли чтоли? Ну вот ты лично чё не помогла чтоли? Не дала бы пожрать еслиб трезвый чел без перегара подошел бы к тебе и попросил пожрать или не дала бы на одежду. Я бы помог, без проблем.

(375) простите, оч. слабо верится,  хотя вполне вероятно, что человек очень даже позитивный.. Совсем...

У меня мать в деревне, держит гостиницу, уже лет 6, постоянно ищет работника неважно мужчину или женщину, что б работал по хозяйству, не пил, кормит, одевает, дает койкоместо, платит зп, если заболел лечит, единственное так как бизнес нельзя бухать. Пожайлуста, приходи живи, относится как к родному, ни один бич, не разу! не продержался больше полгода, пить то нельзя, заканчивалось все обычно, после зп, дернет пилу или еще че нить подороже, и пропадает на пару месяцев, возращается, сраный, рваный, пусти-прости, если пустить все повторится через два, максимум три месяца, не говорите мне что это люди. Это свиньи.

у меня жена бомжом была, долго. месяца два. от мамы выписалась, а прописать сразу не получалось
так не воняла она
ЗЫ у недалеких что алкашня опустившаяся = бомжи, что бомжи = пьянь опущенная

(377)Я как выписался с общаги универа, так лет 5 и прожил без прописки, тоже не вонял ))

(375) разве бомж = алкаш?

(380) А разве нет? Бывают непьющие бомжи?

(377) богатая деревня... на кой в деревне-то гостинница? постоянно приезжих много?
ну вообще-то чем в свободоне время от раб. занимается чел - не её дело...  я так понимаю никакие нормачасы в мес там не соблюдаются раз такие требования...

(381) только для малолеток у которых нет полутонов: иил чёрное или белое

деревня 5к человек, приезжих много, по 30человек живет иной раз, твое дело если ты отработал и пошел к себе домой, дома как хочешь так и будь, если ты живешь у меня бесплатно, будь трезв, чист и вежлив. Норму работы выбирай себе сам, есть список дел встал пошел делать, устал отдохни. Не в этом дело, уходят не потому, что нет сил работать а потому, что выпить нельзя.

(383) Так есть или нет? Если есть, то приведи пример. Заодно расскажи, как он стал бомжем и что мешает ему перестать быть бомжем

+(384) Мысль как раз в этом ты за полгода, из бомжа реальный человек, с наличкой в кармане, приехал в город на первое время хватит жилье снимать а там нашел работу живешь как тебе хочется, так нет таких кто бы этим воспользовался, нет даже мыслей в эту сторону, есть желание дожить до зп и пропиться как следует. А было этих бомжей человек 10 только на моей памяти, сколько без меня даже предположить не могу.

(385) лично не знаком не с одним, но что-бы утверждать что-то (а вы первыми написали, что бомж = алкаш) нужен как минимум пруф.

(384)ну т.е. в принципе нет такого понятия как личное время... видимо нужен не работник а раб, не?

(387) У меня такой пруф перед глазами был, описан в (386) но верить мне понятное дело, нет оснований

(388) Никто не заставляет, пахать от забора до обеда, вечером занимайся чем хочешь, нужно личное время подойди скажи, можешь на день сорваться на зп не отразится, но не надо это им :) не родины не флага, не увлечений ни интересов, телек посмотреть вечером вот и все, больше ничего не интересно, отработал поел, лег телек смотреть, все! Купаться? В поход? Рыбалка? кхм даже смешно упоминать не надо нихрена

(390) Если есть какие-то ограничения на это самое личное время - значит это оно уже не личное!

+(390) Речь идет не о правах а о том, что кто то считает, нельзя  выбраться если ты бомж, да не хочет он вот и все, сегодня есть пожрать, поспать вот и хорошо а там трава не расти, даже если предположить чтоЖ труд был бы тяжеловат(не тяжелый!) и потерю личного времени можно пережить, на первое время, потом встать на ноги и никто не угадает, что ты был бомж, только ему это не надо

(389)10 бомжей это конечно дофигища!

(393) это срез, который повторюсь только на моей памяти, достаточный что бы сделать выводы, просто я как раз с ними общался, хоть горы золотые кинь к ногам, у них есть свой подход к жизни, пить воровать а там как повезет и никто! не  пытался что то изменить, если хоть бы один мыслил иначе, можно было бы о чем то говорить.

(387) Я выше писал, был такой родственник. И на его собутыльников достаточно насмотрелся. И даже теоретически представить не могу, как можно стать вонючим бомжем, против своего желания и не употребляя спиртного

(392) ну так ищите нормальных работников а не бомжей... но тогда им и платить придётся поболее. У нас есть всякие гостинницы, санатории, загородные клубы и т.д. в 20-30-50 км от города тоже есть, обычно там работают 7 через 7, пока там где спать и хавка за счёт заведения. И им нормальную зп для этого сектора выплачивают - текучки кадров практически нет (за место держутся обоими руками - сам видел).
Вам самому гостинница со вчерашними бомжами в качестве персонала не напоминает франч исключительно со студентами?

Мы разговариваем про текучесть кадров в отдельно взятой гостинице или про то что если ты бомж то у тебя нет вариантов? Если первое то давай откроем ветку отдельно, если второе то я привел возражения по существу вопроса.

(375) "Ну вот ты лично чё не помогла чтоли? Не дала бы пожрать еслиб трезвый чел без перегара подошел бы к тебе и попросил пожрать или не дала бы на одежду."
Нет, мне самой денег не хватает.

"Я бы помог, без проблем."
Ну, видишь ли, у меня, например, на месте бомжа не было бы причин думать, что какой-то случайный человек даст мне денег, если я просто подойду к нему на улице.

(378) Два месяца - это очень недолго. Ощутимая вонь обычно начинается на третий месяц.

(394) Это явно недостаточный срез. Точно так же можно судить "о всех городских жителях" по посетителям какой-нибудь пивнухи.

(395) "И даже теоретически представить не могу, как можно стать вонючим бомжем, против своего желания и не употребляя спиртного..."
При отсутствии адекватной работы и денег на аренду жилья это элементарно происходит.

иди работай уже, хоре трындеть, зарабатывай тугрики, чтобы денег на бомжей хватало

(400)