Вопрос: Чем лучше осуществить сабж ?

И так чтобы даже при большом желании ничего нельзя было оттуда достать, вплоть до имен файлов.

Диск само собой должен остаться работоспособным )))

(0) фильмы про джеймса бонда нас научили тому что данные восстанавливаются с любых носителей имеющих любые повреждения...

Формат С: сто раз.

молотком

а вообще - шифруй трукриптом со скрытым томом...
даже париться с уничтожилкой не придется...

есть размагничиватели для этого

(1) Заинтересованные люди будут ооочень стараться ))) Хочется максимально усложнить им работу.

(2) Хотелось-бы побыстрее ))) Компов много, пара десятков.

(3)
//Диск само собой должен остаться работоспособным )))

(4) Диск будет использован для установки чистой винды и работы другой организации

(5) Это где-ж я их найду в воскресенье после обеда ? )))

(0) так не бывает. чтобы уничтожить все и работоспособность осталась. Вообще данные уничтожаються мощным импульсом магнитом. Есть спец устройства. Но диск после ненго только на замену по гарантии. ибо там  уничтожается и служебная дорожка.

(7) ну а если же варианты типо "забить нулями" и на 5 раз ? Какие-то проги ?

Google выдает буран всяких, но хочется что-то проверенное ... А кто лучше 1С-ников разбирается во всем чем угодно ?

(8) а ну че тогда напиши скрипт который берет мегабайтный файл и копирует его с именем + 1 так и забъешь все винты

(0) форматирование а потом рендомная запись нулями и единицами - в инете есть софт бесплатный. пару раз прошелся и точно никто ничего не восстановит

(8) wiki:Recuva
"..Утилита способна надежно удалить файлы, которые пользователи хотят стереть навсегда.."

врут?

даже на 1с такое сделать 15 минут кодинга.

подключаешь винт к компу, запускаешь прогу. сначала она удаляет все, потом на винт переносит мегабайтный файл и копирует его там пока не забъет весь

(6) >Диск будет использован для установки чистой винды и работы другой организации
Попросите таблеток от паранойи в ближайшей аптеке.
Ставлю дайм, что:
1. На этом диске ни когда не было данных, из за которых стоит такой шабаш затевать
2. На этом диске ни когда не было таких данных, чтобы эта другая организация кинулась чо-то там восстанавливать
3. В организации нет, не было и ни когда не будет таких данных в принципе, из за которых стоило бы задумываться о сабже

(8) на каждый диск по 10 часов?

типа подождите граждане проверяющие - у меня диск нулями забивается? :) :) :)

делай перемещаемые профили которые храни на единственном компе в сети
там же ставь уничтожилку или трукрипт

а еще лучше делай так:
на этом компе где профили 2 диска - один нормальный с операционкой, второй - трукрипт.
соответственно будет удаленный доступ, при ресете диск отрубается (тревожная кнопка это просто удлинение ресета) а с точки зрения системы диск с данными будет просто неразмеченным пустым диском...

(12) слухи в интернете говорят что фуфло все это..
все восстанавливается

(13) в масштабах страны да.. это явно не юкос и не газпром..
а в масштабах бизнеса конкретно этого бизнюка - все может быть весьма и весьма серьезно.. и просто неосторожное оставление на компе доступа к логу аськи в которой обсуждаются из какой белой или черной кассы давать откаты может вполне неплохо попортить нервы простому мелкому бизнюку...

да даже если предположить, что данные такие в конторе есть и на этом винте они какое-то время гнили. Если есть риск потерь для бизнеса, то пущай бизнес выделит 2000р на покупку нового винта для передачи в другую организацию - дешевле будет и надежней. Хотя, с другой стороны, если потери от утечки этой информации стоят дешевле 2000р, то да, имеет смысл заморачиваться - экономия, как ни как...

(15) как? если сектор уже перезаписан

+(17) http://cs10706.userapi.com/u7625112/-14/x_d4f0ac87.jpg

хрень

диски уничтожать нельзя. Это действие направленное против следственных мероприятий, и уголовно карается на срок до 7 лет

(17)+1
Если у "другой организации" нет сотки на новый винт, то не будет и денег на спеца, который, во-первых, сможет раскопать потертые файлы, и, во-вторых, станет на это тратить время.

(16) ну, хорошо. Пусть так и мы пытаемся предотвратить утечку логина от аськи. Хер с ним. Теперь давай предстваим:
1. ты поручил своему ойтишнегу почистить всё нахрен так, чтобы ни одна собака не откопала.
2. Он говорит: "Готово, шеф, почищено шопесец"
3. Ты передаешь винт другой организации
4. ...
5. Через пару месяцев ты обнаруживаешь сам себя в кабинете психотерапевта жалующимся на приступы паники и сильнейшую тревожность по непонятной причине.

А причина проста - ты ни когда не будешь уверен, что данные зачищены напрочь и "шопесец" у каждого свой и у него есть степени и градации. Короче, если винт сам по себе как-то ценен и данные на нем угрожают безопасности, то надо быть клиническим идиотом, чтобы отдать его на сторону.

Блджад, да добро бы новый стоил ощутимых денег, так нет же...

(21) иногда лучше жевать чем говорить. У автора заведено уголовное дело?

(23)
1. причем тут логин аськи?
2. я вообще то сугубо за уничтожение носителя либо шифрование АЕСом всего винта да еще и в скрытом томе с 25значным паролем и флешкой с кейфайлами

(21) это если доказать что данные были..
а если в рабочем компе стоит пустой резервный диск - то собственно утретесь доказывать чтолибо

(25) ну, не "логин", а "лог от", чо ты к буквам-то придираешься

(25) "Сотрудникам ОМОНа потребовалось всего 5 минут, чтобы узнать пароль, 3 из которых они привязывали сисадмина к стулу" © анекдот с намеком

Единственный способ это форматирование и перезапись всех секторов путем копирования файлов до полного загромождения жесткого диска. А так еще можно попробовать размагничивание=)

(29) Нужен еще вот такой девайс: http://donbass.ua/multimedia/images/news/original/2010/07/30/vspomnit-vse.jpg

Это для тех кто инфу с дисков хочет получить?=)

"шифрование АЕСом всего винта да еще и в скрытом томе с 25значным паролем и флешкой с кейфайлами"
Это защитит от изъятия неподготовленными людьми. Но если предварительно провести скажем подсадку трояна, который сохранит и передаст куда надо пароли и ключевые файлы с флешки..
По-моему, более-менее приемлемую безопасность может дать аппаратный криптопроцессор. Чтобы пароли набирались и ключи хранились именно на нем, а не на компьютере под контролем априори дырявой операционной системы.

имхо самая большая глупость..
поручить важное задание человеку у которого на это не хватает знаний, опыта и способностей

вторая большая глупость
слишком большое самомнение.. мания величия и преследования.

у нас на серваке до сих пор лежат папки прошлых сотрудников. но делов том, что сами владельцы этих папок не могли разобраться в своем дерьме, а посторонние тем более. но нет.. храним на всякий случай :)

вся важная и наиболее ценная информация сливается самими сотрудниками. иногда специально, чаще случайно. в разговорах, переписках, общении. напрямую или через третьих лиц.

(32) да и ежу понятно что все защиты делаются ради того чтобы "на дурачка" не попасть...

Если контору серьезно разрабатывают то никто не даст даже на кнопку уничтожения нажать... Или к моменту появления в офисе маскишоу - все нужные данные уже будут собраны...

Пример юкоса с его серверами и неглупыми админами/директорамиИТ тому пример...

пример из личного опыта..

в знакомую контору пришли..
там была типа управленческая база с кучей помоек....
гендир позвонил
я удаленно подключился и базы грохнул
успел

собственно проверяющие носом поводили, баз нет
никто и не стал никуда "рыть" и "терморектальный криптоанализ" проводить - ибо у них график и время..
они доип%лись до другого столба, получили мзду и ушли...
контора сделала выводы - поставила уничтожилку с кнопкой, зашифровала все, отключила сохранение логов в аськах и скайпах и лицензировала весь софт...


собственно тут дело то в том чтобы вот так вот перед новым годом не огрести проблем на ровном месте... когда жаждующие бабла "контролеры" придут..

(17) поржал отдуши!!! +100000000

(30) нет. достаточно старой доброй мышки с шариком, очень больно говорят, когда по тыкве бьют)))

Нельзя просто просто так взять и уничтожить данные, их нужно обязательно законсервировать, а вдруг когдани будь лет через 100 еще пригодятся))))

(0) Можно просто удалить всё, дефрагментировать, а потом на два раза записать туда фильмов на весь диск (снова удалить и дефрагментировать).

(0) NAS не предлагать ?

+(40) фильмов обязательно лицензионных))) а то за них возьмут за попу)))

(42) Если они удалены, то не возьмут.

(24) Пока не заведено )))

Но в перспективе возможно будет.

Банкротство, долги перед бюджетом N-цать миллионов, долг по кредиту в банке N-цать умножить на 10 миллионов.
Банк уже что-то начинает подозревать.

В перспективе грозит изъятие всей техники, на компах буран информации которую банку знать не нужно. Готовятся документы на арест всего имущества (которое осталось после перевода на новую организацию)

Но не скрою, у владельца мания преследования, хотя с другой стороны, у кого-бы её не было, окажись он в такой ситуации )))

Так что прошу все-таки комментарии по делу.

Посоветуйте конкретную прогу, пускай хозяин поспит спокойно.

Сразу оговорюсь, к моему официальному месту работы это не имеет отношения, там все в шоколаде, а то сейчас начнется )))

> "N-цать миллионов, долг по кредиту в банке N-цать умножить на 10 миллионов"
а старый винт выкинуть, а новый за 2шку вставить религия не позволяет?

(45) как вариант, но все-таки хочется услышать ответ на конкретный вопрос ;-)
Дело уже даже не в этой конторе, уже для общего развития интересно )

Гвоздь сотка. Всё остальное компромисс


Как вариант диск клон, содержащий аналогичную информацию, но без секретных данных. И пусть ищут до посинения

Что бы полностью уничтожить данные, нужно полностью уничтожить сам диск)

+(48) и всех кто имел к ним отношение)))

(44) добро б успешный бизнес со сверхдоходами, построенный на каком-нить ноу хау. А тут... тьху

(44) Пусть купят винты, скопируют всю инфу кроме секретной и поставят в серваки.

"Это 100% устранит проблемы", сказал Главбух протирая ТТ-33 с глушителем)

(0) Нагенерить числовой мусор к примеру 1 мегабайт и записать его в длинный файл до заполнения диска, а остаток - покилобайтно, при желании повторить.

(50) больше 10 лет был успешный бизнес, на радостях обновили всю производственную технику, само собой в кредит, но последние 2 года подкосили, прошлый год был так себе, а этот вообще шо писец, обстоятельства непреодолимой силы (

(0)TrueCrypt - разметить диск как криптоноситель, дождаться окончания процесса, и удалить раздел.
Для террабайтного диска процесс займет часа два.

С SSD диском сложнее, там после такого финта есть небольшая возможность, что останутся куски данных в переопределенных областях диска, поэтому SSD как правило шифруют сразу, если не зашифрован, то только вместе с диском уничтожать.

(0) Увольняйся оттуда

(57) Я там не работаю.

Местный админ уже сбежал месяц назад в диком ужасе )))

(38) Я ж не о средствах восстановления данных, а совсем наобормот речь веду :)
При таком уровне паранойи надо еще кнопку в кабинете у директора: нажал - и в кабинеты подали цианид. Чтобы, понимаешь, наверняка.

(58)Способ с трукриптом самый простой, быстрый, и надежный.
Чем он тебе не нравиться?

(0) Опять? Налоговая активизировалась, что ли, или кризис прижал? Такие темы стали появляться с пугающей регулярностью. MHDD поможет

(61)А вот MHDD в данном случае абсолютно бесполезна. Ничем не поможет.

(0)не уничтьжишь ты данные с диска. хоть форматируй, заливай порно на весь диск, потом опять форматируй. у мирового правительства есть проги для восстановления инфы которая дублируется на секретные разделы встроенные в диск.

(62) Erase не поможет?

(64)Ну это довольно ненадежно, там же просто стирание информации. К тому же с этой программой сложно работать без специальных знаний, и велика вероятность запороть диск.
Гораздо проще и надежней запустить трукрипт в режиме шифрования диска - он просто забьет все пространство случайными данными.
И навыков никаких не требуется, все работает из под винды в руссифицированном  графическом интерфейсе

(63)Рассказывай сказки.
Во первых даже если такие проги есть, то они восстанавливают далеко не всю информацию, во вторых это офигенно долго и дорого.
И их даже если они есть, не будут использовать для восстановления данных с диска мелкой коммерческой фирмы.
Если бы фирма работала с действительно ценными данными, то этот вопрос никто бы не задавал на этом форуме. Ну и вопросов с экономией дисков вряд ли возник бы, ибо стоимость диска по сравнению с организацией системы защиты информации составляет копейки.

Трукрипт решит проблему но нужен грамотный админ, чтобы это все работало и не навернулось нечаянно. Потому что данные с диска зашифрованным трукриптом если ты забудешь нечаянно пароль от скрытого раздела не восстановишь вообще никак.

хотя самое дешевое изьять все диски, закрыть где нибудь в сейфе у владельца дачи в заброшенном гараже и работать на всем новом. Гарантия 100% отсутствия утечек информации, разве что сотрудники что то на личные компы домой сливали.

100% защиты небывает, поэтому если захотят прижать то найдут за что.

согласен, скажем так, сложность восстановления с разделов трукрипта крайне высока.

Способ очень прост. Покупаешь аналогичный диск, вставляешь, а этот в костер...

ИМХО, автору хватит низкоуровневого форматирования

граната в системнике - но проблемо)

Я помню у фирмы сони в давне времена была такая фишка, они в технику встраивали пакетики с кислотой, и при незаконном вскрытии корпуса пакетик лопался и уничтожал все детали.

(0) security erase должно быть достаточно. Читать стандарт "до просветления" (ссори за жесткость изречений)

75+ (44) mhdd, victoria, hddl...

(0) Появись завтра в рабочее время в ICQ - покумекаем.

(72)Низкоуровневое форматирование. Это базовая разметка области хранения данных, которая выполняется на заводе-изготовителе в качестве одной из заключительных операций изготовления устройства хранения данных. При этом процессе в области хранения данных создаются физические структуры: треки (дорожки), сектора, при необходимости записывается программная управляющая информация. Впоследствии в подавляющем большинстве случаев эта разметка остается неизменной за все время существования носителя. Большинство программных утилит с заявленной авторами возможностью низкоуровневого форматирования на самом деле, в лучшем случае, перезаписывают только управляющую информацию.
От этого стоит отказаться хотя бы из за сложности, и возможности привести диск в полную негодность.

(75)Это какие стандарты ты советуешь читать автору? security erase вполне хорошее решение, однако несколько излишнее, долго работает.
(76)Малопригодны для сабжа, и довольно опасны для неспециалиста.

только полное уничтожение физического носителя, никаких надежных средств, кроме этого, не существует

(0) утилита mhdd
команда fasterase

(78) быстрее security erase только выстрел из пистолета через жесткий диск, читайте до просветления, команда fasterase из mhdd именно это и делает - стирание информации на предельно достижимой скорости (стиранием занимается сам контроллер винта, ему дается только команда)

(72) низкоуровневое форматирование в настоящее время существует только для дискет и флешек

Низкоуровневое форматирование сейчас практически невозможно в домашних условиях сделать.

(83) оно и не нужно