Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Выборы оппозиции
Ø (АЛьФ 02.10.2012 23:47)
,
0 PR
 
21.08.12
13:37
1. Нужный сайт 44% (7)
2. Ненужный сайт 44% (7)
3. Свой вариант 13% (2)
Всего мнений: 16

Сделали сайт http://www.cvk2012.org/
Про него здесь http://navalny.livejournal.com/725405.html и здесь http://navalny.livejournal.com/729981.html.

Если коротко, то сделали сайт, на котором граждане сами могут выбрать своего кандидата от оппозиции.

Как считаете, взлетит, дельная идея?

У меня например сразу немой вопрос, почему в списке кандидатов нет Собчак, Волкова, Навального, Прохорова?
1 Маратыч
 
21.08.12
13:39
И что это за стадо м#даков?
2 Guk
 
21.08.12
13:40
наверное потому, что исключили из списка кремлевские проекты ;)...
3 PR
 
21.08.12
13:40
(1) Отойди от трельяжа :))
4 PR
 
21.08.12
13:40
(2) Волков — кремлевский проект?
5 Guk
 
21.08.12
13:41
(4) хм, значит по остальным сомнений нет? ;)...
6 PR
 
21.08.12
13:42
(5) Сомнения есть по всем, но Волков наименее похож на кремлевский проект.
7 Guk
 
21.08.12
13:42
(6) это детски писатель, который написал "Урфин Джус и его деревянные солдаты"?...
8 Trimax
 
21.08.12
13:42
(0)Что это за народная самодеятельность?
Хрень какая-то...


Зато "експерт" - Антон носик... Он-же (матофильтр не пропускает а жизнено).
9 Ненавижу 1С
 
гуру
21.08.12
13:43
нормальный такой сайт, вон Ткачев даже стал откровенничать про своих родственников

Нужный сайт
10 PR
 
21.08.12
13:44
(7) http://www.leonidvolkov.ru/
Если ты не в курсе, кто такой Волков, то как ты его записал в кремлевские проекты в (2)?
По привычке?
11 Trimax
 
21.08.12
13:44
4. Определить в качестве организации, уполномоченной на прием взносов и пожертвований и осуществление расходов в интересах проведения выборов в соответствии с пп.10.3, 10.4 "Положения о выборах", Свердловскую региональную общественную организацию "Добровольческое движение".

Навальному уже на роспил перестали делать взносы? Теперь тут решил обогатиться?
12 Маратыч
 
21.08.12
13:44
(5) А разве не любой из известных горлопанов так или иначе из Кремля поддерживается (не правящей партией)?

(8) ЧСХ, Носик уже давно - гражданин Израиля. Что он делает в российской оппозиции? =)
13 АЛьФ
 
21.08.12
13:44
Разве уже открыт сбор по 10 штук с желающих почувствовать себя почти настоящими "народными избранниками"?
14 Guk
 
21.08.12
13:46
(10) вот уж не думал, что ты настолько зациклен, что не можешь отличить иронию от серьезного поста. для особо башковитых я даже смайлик поставил, но нет, все равно не помогло...
15 Trimax
 
21.08.12
13:47
ВАУУУУУ!!! Немцов в кандидатах!!!


Сайт можно закрывать...
16 АЛьФ
 
21.08.12
13:47
2(14) Как ты можешь шутить в таком серьезном деле?!
17 Mort
 
21.08.12
13:48
http://www.cvk2012.org/candidates/?ID=71901860-32c4-4861-bb18-e5b352893011

"В 1999-2002гг. — лаборант кафедры информатики ФМЛ №31, в 2002-2008 — 1С-программист и веб-разработчик. "

1С программист. Капец оппозиции.
18 PR
 
21.08.12
13:50
(14) С чего ты решил, что я всерьез подумал, что ты думаешь, что я говорил про писателя Волкова? :))
А вот в то, что ты можешь не знать того Волкова, про которого я говорю, я вполне себе могу поверить.
19 snegovik
 
21.08.12
13:50
(17) Стопудово, на мисте присутствует.
20 Маратыч
 
21.08.12
13:51
(17) Программист 1С, еще и правозащитник. Сушите весла...
21 snegovik
 
21.08.12
13:52
(20) На мисте каждый второй правозащитник)
22 Глобальный_
Поиск
 
21.08.12
13:53
Новодворская есть? Если нет, выборы нелегитимны.
23 Trimax
 
21.08.12
13:54
Дааа ужжжж...

Челябинские одноэсники суровы...
24 Никола_
Питерский
 
21.08.12
13:54
Список кандидатов

 ---  Первушин Александр Сергеевич

Был осужден по ст.111ч.1 УКРФ, отбыл 13 месяцев в заключении

Гыыы нормальная }I{ОПАЗиция )))
25 Mort
 
21.08.12
13:54
И умен не по годам, как ловко ворочает тезисами:
http://skalych.livejournal.com/129639.html
Впрочем не 86 года, а 85-го.


Однозначно надо голосовать. Хотя бы ради лулзов.
26 Оболтус
 
21.08.12
13:56
Как меня бесит этот бардак -
Лезет в мессии каждый м*дак.
Каждая сволочь гонит волну,
Как обустроить нашу страну.

В телеке рожи бывшей братвы
Учат нас жить, а сами мертвы.
Правые, левые, всякая шваль..
Все, по домам! Закрывай фестиваль!

Прочь демократия, старая бл*дь,
Нас не загонишь в хитрую сеть.
Кремль стоял и будет стоять,
А пусси сидят и будут сидеть!
(с)рабфак
27 Trimax
 
21.08.12
13:57
+(24)"с целью отстаивать идеи широкого применения акций гражданского неповиновения"

А это уже минимум административка.
28 PR
 
21.08.12
13:59
Интересно, сколько кандидатов будет к выборам.
29 mishaPH
 
21.08.12
14:00
(0) тупой ПР проект.
30 АЛьФ
 
21.08.12
14:01
2(29) Неправда! PR не тупой!
31 PR
 
21.08.12
14:01
(29) А что было бы не тупым ПР проектом?
32 mishaPH
 
21.08.12
14:01
(30) я не его имел в виду. хотя, раз такую хрень сюда тащит
33 PR
 
21.08.12
14:02
(30) Не описайся там от искрометного юмора :))
34 mishaPH
 
21.08.12
14:02
(31) даже думать над этим не хочу. а в (0) тупой.
35 Глобальный_
Поиск
 
21.08.12
14:03
Они там совсем с катушек съехали?
Центральный выборный комитет по выборам в Координационный Совет российской оппозиции

до выборов 20-21 октября 2012 осталось 60 дней.
36 PR
 
21.08.12
14:03
(34) Почему? Потому что ты так сказал? Хотя и не можешь сказать, что было бы не тупо.
37 snegovik
 
21.08.12
14:04
Немцова выгнать нахрен, а так суть проекта хорошая. Если "верхи не могут" - то им рано или поздно придёт альтернатива.
38 hohol
 
21.08.12
14:05
Для нормальных людей ни одно политическое движение не подходит.
И позиция и оппозиция занимаются какой то далекой от народа х.ней. Поэтому я на выборы ни позиции не оппозиции никогда не хожу. Честно говоря с 18 лет по текущий возраст не был никогда ни на одних выборах, чем горжусь.
39 PR
 
21.08.12
14:05
(37) Зачем выгнать? Почему бы просто не голосовать за него?
40 Trimax
 
21.08.12
14:05
(37)Т.е. тебя устраивает осужденый по 111 статье как кандидат хрен знает во что?
Статью почитай.
41 Глобальный_
Поиск
 
21.08.12
14:05
Блин, ни одного реального дела еще на сделали, а уже  насоздавали комитетов и советов
42 PR
 
21.08.12
14:05
+(39) В смысле наоборот. Почему бы просто не голосовать за других, а не Немцова?
43 Mort
 
21.08.12
14:06
Мне стихи про позицию и оппозицию особо понравились.
44 Guk
 
21.08.12
14:06
(34) не скажи. проект очень ироничный. как раз в духе российской оппозиции...
45 PR
 
21.08.12
14:06
(41) Каких реальных дел ты от них ждешь?
46 Маратыч
 
21.08.12
14:06
(38) Щаз тебя белые заклюют за отсутствие "гражданского самосознания" :)
47 Trimax
 
21.08.12
14:06
(45)Которые подходят под 111 статью, имхо :))
48 АЛьФ
 
21.08.12
14:07
Кстати, с кандидатов собирают по 10 штук, а сколько надо заплатить за право проголосовать7
49 eduspec82
 
21.08.12
14:07
иван охлобыстин уже выдвинулся теперь нужно вечеслава полунина в президенты!
50 snegovik
 
21.08.12
14:07
(40) Не нашёл этого кандидата.
51 АЛьФ
 
21.08.12
14:08
2(45) Например, хоть одного своего кандидата довести нормально до выборов.
52 Анцеранана
 
21.08.12
14:08
(0) еще не смотрел у нас инет ограничен на работе, буду голосовать за Шехтмана, Хайкина и возможно Щаранского)

Нужный сайт
53 Глобальный_
Поиск
 
21.08.12
14:08
(45) Я? Никаких
54 ssh2006
 
21.08.12
14:08
(0) Навальный вроде писал что будет участвовать
55 Глобальный_
Поиск
 
21.08.12
14:08
(52) Щаранского тоже в списке нет
56 АЛьФ
 
21.08.12
14:08
57 Mort
 
21.08.12
14:09
(45) Ну, например, создать какую-нить легитимную партию и не обосRаться при первой удобной возможности.
58 Skylark
 
21.08.12
14:09
Не успеем оглянуться, а результаты этих выборов ООН признает и станет с этим новым легитимным правительством нас демократизировать НАТовскими бомбами
59 Trimax
 
21.08.12
14:09
(50)Главная  ·  Список кандидатов
Список кандидатов
Первушин Александр Сергеевич

Мирные длительные акции Гражданского Неповиновения + социально-ориентированная пропаганда в offline

Дата рождения: 29 сентября 1985

Биография

Первушин Александр Сергеевич, блоггер, родился 29.09.1985 в г. Красноармейске, Московской области. Окончил гимназию №6. Обучался в МГУИЭ на инженера-технолога. Увлекался шахматами, традиционным ушу, киберспортом. Работает инженером в международной компании. Окончил первую «Школу блоггеров» (Международный Центр Журналистики). Участвует в массовых акциях протеста и одиночных пикетах, где неоднократно задерживался. Был осужден по ст.111ч.1 УКРФ, отбыл 13 месяцев в заключении. Был наблюдателем на выборах 4 марта. Член партии «Яблоко». Либертарианец. Космополит. Сторонник максимальных личных, экономических, политических свобод, принципов терпимости и широких полномочий муниципалитетов. Верующий, христианин. Хобби: классическая и рок-музыка, компьютерные игры, кошки. Женат. Имеет трёхмесячную дочь. Принимает участие в выборах в Координационный Совет с целью отстаивать идеи широкого применения акций гражданского неповиновения, а также расширения агитационной деятельности в «оффлайне».

http://www.cvk2012.org/candidates/?ID=cef59963-056f-42e7-b8a7-53311907e5d3
60 hohol
 
21.08.12
14:09
+(38) Например позиция говорит - "Ходор будет сидеть!" А Гусинский с Березой бегать. Потому, что если их выпустить из тюрьмы или впустить из англии то они всю родину растянут.
А Оппозиция говорит, "Отпустите Ходора!". И все наоборот по бегающим.
Любому нормальному человеку пох.й на оба варианта.
Но если сидит Ходор, то почему не сидит например Прохор? Или
абрамович? Если Береза растянет родину, то Абрамович с Дерипаской не растянут? На них что печать "Блиа буду"?
зы
далеки они от народа.
61 Mort
 
21.08.12
14:10
Кстати, надеюсь, Лев Натаныч зарегистрируется - обязательно за него проголосую.
62 АЛьФ
 
21.08.12
14:11
2(58) Это не выборы какого-то правительства.
63 Trimax
 
21.08.12
14:11
(61)Он не еврей:))
64 Name2006
 
21.08.12
14:11
(0) "почему в списке кандидатов нет Собчак, Волкова, Навального, Прохорова"

Потому что карьера Ксюши, Nasralny, и П - завершены.
По второму пассажиру - х.з.
65 Trimax
 
21.08.12
14:13
(62)Точно. Это выборы тех, кто будет сидеть после акций гражданского неповиновения, а то Удальцову с Навальным и Каспаровым уже запарилось по административке чалится в КПЗ.
66 PR
 
21.08.12
14:13
(51) До каких выборов?
Прохоров?
67 hohol
 
21.08.12
14:13
Обе власти бьются за то, кто кого посадит. Никакой другой программы действий у них нету.
68 Guk
 
21.08.12
14:13
(61) Лев Натаныч вроде давно в Израиле живет и даже какой-то там немаленький чиновник. С таким же успехом можно за Обаму голосовать...
69 snegovik
 
21.08.12
14:13
(59) Непонятно, за что именно сидел. Может, наркоторговцу какому навалял, а может, и сшили дело, иначе зачем бы он так открыто о себе писал? В конце концов он только кандидат.
70 PR
 
21.08.12
14:14
(53) Тогда к чему было (41).
71 Trimax
 
21.08.12
14:14
(68)Этот?
http://yandex.ru/yandsearch?text=Купитман&lr=5

Вроде как в России...
72 Name2006
 
21.08.12
14:14
Забыл проголосовать: Пiдoрский сайт.

Свой вариант
73 snegovik
 
21.08.12
14:15
(60) Так вот и надо продвигать такую оппозицию, которая засадит и Прохорова, и Березовского, и Володьку.
74 Guk
 
21.08.12
14:15
(71) я думал речь про Щаранского...
75 АЛьФ
 
21.08.12
14:15
О! Круто!
"Пассивным и активным избирательным правом обладают все дееспособные граждане Российской Федерации, достигшие 18 лет, разделяющие основные ценности российского протестного движения, выраженные в декларациях массовых митингов в декабре 2011 — июне 2012 года."
Т.е. тех, кто их взглядов не разделяет, они лишают права голоса. Демократичненько так.
76 Trimax
 
21.08.12
14:16
(69)"Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 111]

1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрату органом его функций, прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией либо токсикоманией, или выразившегося в неизгладимом обезображивании лица, или вызвавшего значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть или заведомо для виновного полную утрату профессиональной трудоспособности, -

наказывается лишением свободы на срок до восьми лет.

2. Те же деяния, совершенные:

а) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;

б) в отношении малолетнего или иного лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно с особой жестокостью, издевательством или мучениями для потерпевшего;

в) общеопасным способом;

г) по найму;

д) из хулиганских побуждений;

е) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы;

ж) в целях использования органов или тканей потерпевшего, -

наказываются лишением свободы на срок до десяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:

а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

б) в отношении двух или более лиц, -

в) утратил силу.

наказываются лишением свободы на срок до двенадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего, -

наказываются лишением свободы на срок до пятнадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.



Наркота тут пока ни причём...
77 ssh2006
 
21.08.12
14:16
Самоорганизация оппозиции  выглядит как естественное развитие событий. Сторонники найдутся, хотя бы потому, что не всех устраивает "Политбюро 2.0"

"Тандема больше нет, система управления вернулась к модели, при которой Владимир Путин выступает в роли верховного арбитра, говорится в докладе «Большое правитель Владимира Путина Политбюро 2.0»

"По их мнению, вместо тандема страной управляет конгломерат конкурирующих за доступ к ресурсам кланов....

"Цель всех этих групп — конвертация власти в собственность, передача ее по наследству и легитимизация в России и за рубежом. Основные проекты, вокруг которых началась конкуренция, — «большая Москва», развитие Сибири и Дальнего Востока, новый этап приватизации."
http://www.vedomosti.ru/politics/news/3076701/prezident_politbyuro#ixzz24ArMlXOC
78 Mort
 
21.08.12
14:16
79 snegovik
 
21.08.12
14:16
(76) Статью-то я прочитал, можешь не просвещать меня) Я про то, что обстоятельства дела неизвестны.
80 Анцеранана
 
21.08.12
14:17
(55) тогда хотяб за Ильиничну. Если и ее нет - это проект КГБ, а не "сайт оппозиции"...
81 Name2006
 
21.08.12
14:18
В 1991 году население обманывали обещаниями "100 сортов колбасы". Типа вот сейчас отодвинем коммунистов, устроим свободные выборы — и сразу всё наладится! Сразу у населения пропали все нажитые деньги. Сперва денежная реформа, потом Гайдар — и не осталось ничего.

Русские обитатели национальных окраин лишились всего имущества и были вынуждены бежать в Россию. Кто не успел — тех убили. Никто и нигде не ставил им памятников. Богатство страны, нажитое поколениями предков, демократично поделили между собой наиболее расторопные комсомольцы. Потом честные выборы со стрельбой из танков, две чеченские войны, устроенных Ельцыным и его друзьями. А страна ушла под власть Цапков, ибо так называемые реформаторы строили именно бандитский капитализм. Теперь они, кстати, "борются с коррупцией".

Многим до сих пор непонятно — и где же всё обещанное? А Дмитрий Анатольевич лично поясняет непонятливым: не надо путать демократию с благополучием.

Тогда же радостно орали о подъёме религии, о правильных священниках, которые придут на смену кровавым коммунистам. Вера — вот что спасёт Россию! Возрождение веры — это возрождение России! Вместе вырвем нашу страну из кровавых лап атеизма, уничтожающего души! Даже светоча своего Солженицына прикопали в православном монастыре. Что они же говорят о священниках теперь — слышно всем и каждому.

Лицемеры и шизофреники.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051610907
82 АЛьФ
 
21.08.12
14:18
2(66) До любых. Прохоров тут при чем?
83 hohol
 
21.08.12
14:20
(73) это оппозиция КПРФ, но там одни бабки.
84 Trimax
 
21.08.12
14:21
(79)Не знаю как для тебя, но для меня слово "умышленное" в статье снимает всякие "детали дела".
85 PR
 
21.08.12
14:21
(82) Если ты последние полгода проспал, то сообщаю, Прохоров участвовал в президентских выборах.
86 hohol
 
21.08.12
14:21
+(83) ну и методы у них не те.
Можно сказать, что ни одной партии или власти, защищающей интересы населения которое проживает не существует на данный момент.
88 Guk
 
21.08.12
14:22
(86) кэп!...
89 Маратыч
 
21.08.12
14:22
(85) Кстати, неплохой результат показал для кандидата, первый раз сунувшегося в большую политику, без политического опыта и с довольно таки слабоватой пиар-кампанией.
90 Mort
 
21.08.12
14:23
(85) Это который со всей оппозицией разосRался за полгода до выборов?
91 Guk
 
21.08.12
14:23
(89) слабоватой пиар-компанией?! ;)...
92 PR
 
21.08.12
14:23
А МиСта у нас уже официально в филиал удафкома превратилась?
Я про (72) и (87).
94 Красный рассвет
 
21.08.12
14:24
Пока уровень жизни массово не упадет - никакие сайты не помогут. Играть в законную смену власти с кидалами - неэффективно

Ненужный сайт
95 Trimax
 
21.08.12
14:24
(91)Причём оооочень слабой. имхо "проба пера".
96 Маратыч
 
21.08.12
14:24
(91) По сравнению с другими кандидатам - откровенно слабовато пиарился.
97 PR
 
21.08.12
14:24
(90) Не знаю, о чем ты.
98 snegovik
 
21.08.12
14:25
(83) КПРФ - не оппозиция, а полит.проститутки.
99 Guk
 
21.08.12
14:26
(94) наконец-то ты, как представитель оппозиции, признал истинные цели...
100 hohol
 
21.08.12
14:26
(98) я в общем то имел ввиду КПРФ с 1917 по 1970годы.
101 АЛьФ
 
21.08.12
14:26
2(85) При чем тут Прохоров в контексте клоунов из (0)?
102 Mort
 
21.08.12
14:26
(97) О том, что Прохоров к финишу президентской гонки отвернул от себя всё группы электората, кроме разве очень тонкой прослойки заинтересованных.
103 snegovik
 
21.08.12
14:27
(84) Дело банально могли "сшить". Ну, или, допустим, он пошёл и умышленно покалечил наркоторговца - что в этом плохого?

Хотя, повторюсь, не знаю обстоятельств дела и не пытаюсь обелить неизвестного мне человека, просто предполагаю, что дело может быть не так однозначно, как кажется.
104 Маратыч
 
21.08.12
14:27
(94) Совершенно верно. Нужно понизить уровень жизни, устроить незаконную смену власти с вилами - и придут щастье и демократия.
105 ssh2006
 
21.08.12
14:27
(86) > Можно сказать, что ни одной партии или власти, защищающей интересы населения которое проживает не существует на данный момент.

А как же Единая Россия?
106 АЛьФ
 
21.08.12
14:27
2(97) Ты последние полгода проспал?
107 PR
 
21.08.12
14:28
(101) Если ты не в курсе, то Прохоров — оппозиционер.
108 Trimax
 
21.08.12
14:28
(107)Да ладна... LOL:))
109 hohol
 
21.08.12
14:28
(105) Эта защищает. Но не всего населения, а только не большой ее части.
110 PR
 
21.08.12
14:28
(102) Нормальные у тебя представления о тонкости.
111 Guk
 
21.08.12
14:29
(107) да, и Сурков оппозиционер, и Медведев... может быть даже Путин...
112 hohol
 
21.08.12
14:29
+(109) Об остальных забота выражается в запретах и переименованиях.
113 АЛьФ
 
21.08.12
14:29
2(107) А! Уморил!
114 ssh2006
 
21.08.12
14:30
(109) вот этой части населения?

"Цель всех этих групп — конвертация власти в собственность, передача ее по наследству и легитимизация в России и за рубежом."
115 Эльниньо
 
21.08.12
14:30
Геи, нацисты в списках есть?
116 Guk
 
21.08.12
14:31
(115) своих ищешь? ;)...
117 Mort
 
21.08.12
14:31
(110) А что делать. Хочешь честно выиграть на выборах - придется обращаться к этому "Быдлу". На одних интеллигентах и бизнесменах процент не возьмешь.
118 PR
 
21.08.12
14:32
(117) LOL
119 Mort
 
21.08.12
14:33
(118) А ну да, это ж злобный Путин всё подтасовал, а не бездарные муdаки в оппозиции...
120 Маратыч
 
21.08.12
14:34
(107) Прохоров не выступает против существующей власти с кардинальными лозунгами. У него скорее предложения по корректировке и дополнениям к существующей программе.
121 hohol
 
21.08.12
14:34
(114) ага. Только это по всему миру происходит. Правда не у всех население брошено на произвол судьбы.
122 PR
 
21.08.12
14:34
(119) Ты бы освежил в памяти тот тонкий процент, который Прохоров на выборах взял, не позорился бы :))
123 Никола_
Питерский
 
21.08.12
14:35
(94) Почему-то мне кажется что как раз большая часть населения РФ и живет на границе/за чертой с бедностью ?
124 PR
 
21.08.12
14:35
125 Guk
 
21.08.12
14:36
(123) да, население настолько бедно, что машины от 700 тыр приходится ждать в очереди по несколько месяцев, а на самолет из Сочи все билеты раскуплены до декабря...
126 ssh2006
 
21.08.12
14:36
(123) Сейчас тебе скажут что после лихих 90-х все накупили машин.
127 Guk
 
21.08.12
14:37
(126) не накупили?...
128 АЛьФ
 
21.08.12
14:37
О! Кстати! Вот еще можно поучаствовать в выборах вождя Замбезии: http://www.veseloeradio.ru/?an=kino_zambezia
То же влияние на политику, как (0).
129 hohol
 
21.08.12
14:37
(126) Все относительно.
130 PR
 
21.08.12
14:38
131 Mort
 
21.08.12
14:38
(122) А чего освежать, рядом с Жириком, в два раза меньше чем Зюзя и в восемь раз меньше чем Путин.
132 АЛьФ
 
21.08.12
14:38
2(127) Сейчас тебе скажут, что все эти машины купили в кредит.
133 Маратыч
 
21.08.12
14:38
(124) Это похоже на призыв к выходу на митинг, лозунги "Мутин пудак" или истерику на тему "ПЖиВ"?
134 Guk
 
21.08.12
14:39
(130) да, из этих тоже немало. безработным на кайене нас не удивишь...
135 PR
 
21.08.12
14:39
(131) То есть у Путина восемь тонких прослоек.
А кто же основной процент-то взял?
136 Маратыч
 
21.08.12
14:39
+(133) Человек поставил себе задачу все-таки сформировать свою партию, а не прозябать на гос.службе. Ничего "оппозиционного" в этом не вижу.
137 АЛьФ
 
21.08.12
14:40
2(130) "Между тем, по данным Росстата, самый высокий уровень бедности в России был зафиксирован в 1992 году и составил 33,5 процента. Только к 2004 году этот показатель опустился ниже 20 процентов. Уровень бедности вновь вырос во время финансового кризиса 2008 года, но уже в 2009 году он снова пошел на спад."
138 PR
 
21.08.12
14:40
(133) Ты считаешь, что несогласие с существующей властью нужно выражать именно и только так?
139 PR
 
21.08.12
14:41
(134) Вопросов больше не имею. Путин видимо зря истерит, не в курсе про кайены.
140 ssh2006
 
21.08.12
14:43
(137) за сим мог бы и откланяться - это потолок. Дальше - деградация и судорожные рокировки
141 Trimax
 
21.08.12
14:44
(139)Был-бы Путин в курсе, что директор фирмы, Роман Печенкин, с соискателями обсуждает цвет з/п, думаю что фирма-бы завершила своё существование очень быстро, а в текстильной промышленности (или на лесозаготовках) появился-бы честный налогоплательщик года на два.
142 Guk
 
21.08.12
14:44
(139) не имей. ты же сам платишь в конвертах, какие тут могут быть вопросы ;)...
143 АЛьФ
 
21.08.12
14:44
2(139) Путин разве истерит? Почему бы ему это делать, если при нем количество бедных снижается, а уровень черты бедности поднимается?
144 Маратыч
 
21.08.12
14:46
(138) "Разногласия" и "несогласие" совершенно разные вещи. Несогласные действуют по принципу "Баба-Яга против", выступая против любых инициатив текущей власти, подыскивая поводы для ее дискредитации. Те, кто хочет и умеет приложить усилия к изменению ситуации в лучшую сторону, не воюют против власти, а реализуют собственные программы.
145 PR
 
21.08.12
14:47
(141) Ты наверное и шуруп себе в стул ввинтил острием вверх, чтобы не забывать про меня :))
146 hohol
 
21.08.12
14:47
Действующая власть бесит произволом и вседозволенностью
деньгивластьимущими.
http://www.youtube.com/watch?v=A38dBmuozHI - рекомендую все выпуски. Жаль передачу прикрыли и обещанный 10тый выпуск, так и не вышел.

Оппозиция бесит проамериканскими хозяевами. И при них, вообще беспредел.

на данный момент ни кого вообще. Выборы, выборы кандидаты кидоры.
147 and2
 
21.08.12
14:48
(143) тут бы хорошо дать ссылку.
и не только на правительственные источники...
148 PR
 
21.08.12
14:48
(142) Я пособие по безработице не получаю, не передергивай.
149 wizard_forum
 
21.08.12
14:49
(144) причем им как ни поверни - все плохо!
не поедет Путин в Крымск - "ему плевать на собственный народ!"
поедет - "это он самопиаром занимается!" )))
150 PR
 
21.08.12
14:49
(144) >>"Разногласия" и "несогласие" совершенно разные вещи.
Словоблудие.
151 ssh2006
 
21.08.12
14:50
(143) > Почему бы ему это делать

Ну как бы история показывает - повод для беспокойства есть. С чего бы вдруг он заговорил про "раскачивание лодки"? 13 лет эпохи стабильности и вдруг лодка начала раскачиваться.
152 Маратыч
 
21.08.12
14:51
(150) Конкретнее. Пук в лужу - не аргумент.
153 Guk
 
21.08.12
14:51
(148) а в твоей ссылке разве про то, что 18 млн получают пособие по безработице? там вроде про черту бедности. а откуда возьмется нормальная статистика по уровню доходов населения, если такие работодатели как ты, например, платишь ЗП в конвертах...
154 АЛьФ
 
21.08.12
14:52
2(147) Так вот же выше PR дал ссылку. Вон из нее цитата в (137). Что не устраивает?
155 PR
 
21.08.12
14:52
(152) Говорю конкретнее.
Разногласие и несогласие в данном контексте означают одно и то же.
Давай без софистики и врубания дурака.
156 АЛьФ
 
21.08.12
14:53
2(151) Ээээ.... Ты случаем не помнишь в каком году и по какому поводу он это сказал?
157 Маратыч
 
21.08.12
14:54
(155) "Несогласие" в контексте российского оппозиционного движения - это псевдоразоблачения, провокации, истерическое повторение одних и тех же лозунгов... и абсолютный, космический ноль движений для того, чтобы улучшить ситуацию тем или иным способом. Ни партию сформировать, ни программу озвучить, ни внятных предложений выдвинуть.

Так понятнее? Или дальше будем трындеть, что "несогласные" - это все, кто хоть в чем-то не поддерживает власть?
158 PR
 
21.08.12
14:54
(153) Ты решил пополнить список людей, отказывающихся извиниться передо мной за фразу "Ты платишь ЗП в конвертах."?
159 Маратыч
 
21.08.12
14:55
+(157) Человек, который недоволен некоторыми аспектами власти, может не желать даже ср@ть на одном поле садиться с теми, кто белыми лентами обматывается, а его сразу записывают в несогласные. Ну-ну.
160 АЛьФ
 
21.08.12
14:56
+(156) А, вот, нашел.
"Путин также высказался в адрес парламентских фракций, которые позиционируют себя как оппозицию по отношению к "Единой России".

При этом премьер использовал метафору, которую часто применяют по отношению к оппозиции - он попросил "не раскачивать лодку" ради совместной работы.

"Правящая партия, большинство ждут от оппозиции, что она будет вести себя спокойно и не будет раскачивать лодку. Но это благие пожелания: оппозиция для того и существует, чтобы правящая партия крепче держала штурвал управления [...] У нас впереди много факторов неопределенности и риска, а в условиях шторма, бури, кризиса очень важно, чтобы вся команда работала слаженно, чтобы лодка не перевернулась", - сказал Путин."

Так что несколько не в тему ты вспомнил про эту фразу.
161 АЛьФ
 
21.08.12
14:57
2(158) А кто уже в этом списке?
162 expertus
 
21.08.12
14:59
(157) "абсолютный, космический ноль движений для того, чтобы улучшить ситуацию тем или иным способом. Ни партию сформировать, ни программу озвучить, ни внятных предложений выдвинуть"
1. в начале 00-х власть планомерно уничтожала оппозицию.
2. партию сформировать - а откуда ей получать финансирование?
3. внятные предложения, программы - да сколько угодно. И внятных было - дофигища.
163 Маратыч
 
21.08.12
15:01
(162)
1. Конкретику.
2. Не надо насчет финансирования. У горлопанов хватает денег на мощный медийный пиар, как по ТВ, так и в Сети. На финансирование митингов тоже бабла хватает. А на партию - нет. Ужас-ужас.
3. Конкретику. Где что-то внятное, кроме требований смены власти?
164 ssh2006
 
21.08.12
15:03
(156) Результаты поиска в гугле "Путин раскачивать лодку" по новостям за период:

С ... по 1.8.2011   Результатов: примерно 96 (0,16 сек.)

С  1.8.2011 по ...  Результатов: примерно 280 (0,17 сек.)

Как дело к выборам после рокировки пошло, так лодка вдруг стала сразу раскачиваться)))
165 Guk
 
21.08.12
15:04
(158) мне найти твои ветки про поиск сотрудников с цветной ЗП или ты и дальше будешь дурака включать?...
166 АЛьФ
 
21.08.12
15:05
2(164) Ээээ... Это все результаты, где Путин это говорил или все же кто-то, как вот ты, переповторял?
167 Trimax
 
21.08.12
15:07
про нашу нынешнюю оппозицию, ещё В. Цой хорошо спел.
"И мы могли бы вести войну против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас, не справляются с ними без нас".
168 wizard_forum
 
21.08.12
15:07
(162) 1. эту оппозицию бы в советское прошлое - всем бы уже на психиатрии намажептилили бы по самые помидоры
2. а Ленин в свое время откуда финансирование получал?
3. из этого дофигища - ничего внятного, кроме "ща, мы придем и сделаем зашибись!" - иначе я бы уже "задрав штаны бежал за комсомолом" )))
169 ssh2006
 
21.08.12
15:10
(166) из результатов видно, что тема с раскачиванием лодки активизировалась в период выборов (поиск по новостям, а не форумам). Не знаешь, почему так произошло?
170 expertus
 
21.08.12
15:11
(163) Ты просишь о том, чтобы тебе рассказали известные, тривиальные вещи. Предлагаешь заняться с тобой азбукой политической жизни современной РФ? Вот тебе по первому пункту: http://anatomia-elity.narod.ru/anatomia_elity.html, ищи главу "Реформа Государственной Думы и новые принципы партийного строительства". На остальные вопросы ищи ответ сам.
171 expertus
 
21.08.12
15:13
(168) "а Ленин в свое время откуда финансирование получал"
Т.е. это нормально, когда оппозиция вынуждена искать источники финансирования вне страны?
172 АЛьФ
 
21.08.12
15:13
2(169) Потому что пошла от "несогласных" раскрутка этой фразы. Еще стараются запихнуть в любой контекст.

Кстати, интересные исторические зарисовки можно найти пытаясь раскопать откуда вообще в контексте российской политики эта фраза появилась.

"Вместе с отставкой Примакова уходит в прошлое призрак политической стабилизации, который маячил некоторое время на небосклоне российской политики. Правящий класс России очень нуждается в согласии и компромиссе по поводу того, как ему дальше управлять страной на фоне резкого обнищания населения и роста массовых протестов. Однако он тщетно пытается достичь этой цели.

Являясь стержневой основой всей сложившаяся в первые постсоветские годы политической системы, президент Ельцин вынужден "раскачивать лодку" даже в том случае, если специально не стремится к этому. Его действия во все большей степени определяются личными мотивами и ведут режим ко все большему распаду и гниению, напоминая в этом отношении последние годы правления династии Романовых."
(с) http://www.wsws.org/ru/1999/mai1999/prim-m14.shtml
173 Маратыч
 
21.08.12
15:16
(170) Прекрасно. Отослать к книге социолога из оппозиционного лагеря в подтверждение оппозиционных заявлений - это очень рукопожатно. А слить еще два вопроса - вообще великолепно и демократично, а ля "имею право не отвечать - у нас свободная страна".
174 АЛьФ
 
модератор
21.08.12
15:16
2(170) Хм... Тема в политике, поэтому если твой единственный аргумент - "на остальные вопросы ищи ответ сам", то не стоит делать каких-либо утверждений. Будь готов обосновать свою точку зрения.
175 PR
 
21.08.12
15:19
(165) Просто подумай над тем, что все может оказаться немного не так, как ты говоришь.
Или совсем не так.
176 expertus
 
21.08.12
15:19
(173) Крыштановская до последнего времени была в "Единой России". Политолог ))

(174) и что, мне надо искать ответы на вопросы "ты утверждаешь, что 2+2=4, докажи"? Тебе не кажется, что это может быть троллингом?
177 wizard_forum
 
21.08.12
15:20
(171) а с чего ты взял, что РСДРП получала финансирование извне?
178 ssh2006
 
21.08.12
15:20
(172) вестимо чья лодка стала раскачиваться. Кланы и группировки почувствовали угрозу своему положению. А уже главный подал это в массы под видом угрозы "стабильности"
179 АЛьФ
 
21.08.12
15:20
Кстати, возвращаясь к сабжу. А на какой срок выбирают этих людей? Какой порядок отзыва?
180 PR
 
21.08.12
15:22
(179) Кстати, тоже интересно.
181 Guk
 
21.08.12
15:22
(175) OFF: Требуется программист 1С 8. УПП. Москва. Метро 1905 года. Франч. 90-100 т.р.
"Условия работы
— Оформление по трудовой книжке.
— Зарплата серая."

конечно не так. зарплата серая, но на самом деле...
182 Trimax
 
21.08.12
15:22
(179)Не правильная постановка вопроса.
Первым должен быть вопрос Кто и для чего выбирает?
183 АЛьФ
 
21.08.12
15:23
2(175)
"Условия работы
— Оформление по трудовой книжке.
— Зарплата серая."
(с) OFF: Требуется программист 1С 8. УПП. Москва. Метро 1905 года. Франч. 90-100 т.р.
Может пора уже прекратить отрицать то, что сам писал открыто?
184 Trimax
 
21.08.12
15:23
(181)... а на самом деле - белая, и не 90-100, а 6 тыр.
185 Никола_
Питерский
 
21.08.12
15:23
(179) 1 год, условно )))
186 expertus
 
21.08.12
15:23
(177) кагбэ есть инфа 146%, что Ленин финансировался из Германии.
187 АЛьФ
 
21.08.12
15:23
2(182) Нет. Это как раз более-менее понятно.
188 acsent
 
21.08.12
15:25
А не поздно ли? след. выборы вроде через ндцать лет
189 PR
 
21.08.12
15:26
(181) Повторяю вопрос.
Ты готов извиниться передо мной, если вдруг окажется, что моя фирма не платит никому никаких серых и черных зарплат?
190 АЛьФ
 
21.08.12
15:27
2(189) А что значит "вдруг окажется"? Ты отказываешься от своих слов?!
191 Маратыч
 
21.08.12
15:28
*запасаясь попкорном* Щаз тут будут ссылки на архив уведомлений об уплате налогов, штатное расписание и расчетные листки сотрудников? :)
192 acsent
 
21.08.12
15:29
(189) чем докажешь?
193 wizard_forum
 
21.08.12
15:29
(186) ну, так погугли хотя бы, если кроме ельцинского учебника истории в руки ничего не брал )))
194 acsent
 
21.08.12
15:30
А я понял, это просто левая контора, которая к ПР не имеет никакого отношения, он так просто объяву разместил ))
195 Trimax
 
21.08.12
15:30
Вот видишь Роман. Как оно по жизни-то получается.
Будучи у власти, ты-б давно потёр посты Альфа и Гука, да ещё и забанил их докучи (ну там типа переход на личности, офф-топ, и всякие другие "инструменты власти).
А тут к власти пришли "несогласные с тобой". И ты ничего поделать с этим не можешь.
Подумай, если к власти в реале придут совсем несогласные с тобой и лишат тебя вообще каких, либо телодвижений, только потому, что твоё мнение не совпадает с их.


ЗЫ. Ты ради прикола поучаствуй в "митинге на сайте роспила. По-пробуй сказзать что-нить против их деятельности... Реакция будет более чем неадекватная... Я пробовал.
196 PR
 
21.08.12
15:30
(190), (192) Граждане, желающие комиссарского тела в очередь, сейчас я веду общение с Гуком.
197 Митор
 
21.08.12
15:30
(192) Спрашивает учитель на уроке математики у Гоги:
- Гоги, а чэму равна сумма квадратов катэта?
- Квадрату гипотэнузы!
- A чэм докажиш?
- Мамой клянусь!!!
198 expertus
 
21.08.12
15:31
(193) дык - погуглил. И повикипедил ))
199 Никола_
Питерский
 
21.08.12
15:31
Вообще опозиция конечно, сдает. Народ реально был возмущен декабрьскими выборами в (ГосДуму), там реально было очень много всевозможных нарушений и т.д. ! И власть начала задумываться и придумывать всякие выкрутасы. Возврат губерских выборов, отсрочка повышения тарифов, повышения ден. довольствия военным и т.д., но честно сказать это бросание кости псу который начал огрызаться на хозяина. Опозиции нужно было делать то что они делают именно тогда а не сейчас, когда у многих уже спал азарт. Но на тот момент опозиция и правда была очень неорганизованна и все делалось хаотично ! ИМХО.
Честно скажу опозиция мне не очень симпотична, но властьимущие сегодня у меня вызывают больше недовольства.
200 expertus
 
21.08.12
15:31
200
201 PR
 
21.08.12
15:32
(195) Ты кто такой?
Оставь свои фантазии при себе.

Ладно, предлагаю не оффтопить больше ветку.
Кто остался не удовлетворен, заведите отдельную.
202 ssh2006
 
21.08.12
15:32
(199) Ща Чирикова в мэры пробъется и дело пойдет
203 Никола_
Питерский
 
21.08.12
15:33
(195) Хм..., а что делают такого РосПиловцы плохого для народа ?
204 Митор
 
21.08.12
15:33
(202) так вон Белых пробивался уже, че-то "не пошло", с Чириковой небось так-же будет, в предатели идеалов запишут и все
205 Митор
 
21.08.12
15:35
(+204) ЗЫ Навальный с Белых какой-то лес в пилил, теперь с Чириковой за химкинский примется :)
206 Trimax
 
21.08.12
15:36
(203)Плохого ничего (хотя изначальный смысл миноритариев был именно в торможении деятельности общества), так-же как и хорошего.

ИТОГ = 0. Пустышка, на которой "известный блогер" и 5 его сотрудников получают народные деньги.
207 ssh2006
 
21.08.12
15:36
(204) вот и посмотрим насколько жизнеспособна оппозиция
208 ssh2006
 
21.08.12
15:37
(205) "Ходорковский украл всю нефть, а Навальный украл весь лес"
209 Митор
 
21.08.12
15:38
(207) посмотрим посмотрим, только вод предчуствую уже сопли по поводу того как власть вставляет палки в колеса честному градоночалнику Чириковой :)
210 expertus
 
21.08.12
15:38
(204) что не пошло у Белых?
211 Митор
 
21.08.12
15:40
(210) а что пошло? побеждена коррупция? кировская область вышла на первое место по уровню жизни, зарплат, роста пром производства ?
212 ssh2006
 
21.08.12
15:41
(209) наверное, взаимно будет как минимум, вон Шойгу как психовал, когда его о Чириковой стали спрашивать:

"На новый прямой вопрос об избрании Чириковой губернатор начал раздражаться: «Я ответил на ваши вопросы. Я не понимаю, чего вы от меня хотите. Люди будут выбирать».

Вновь услышав уточняющий вопрос про возможное избрание Чириковой, Шойгу был еще категоричнее. «Я сейчас вам возьму и отвечу: я психану и уйду!"

http://www.gazeta.ru/politics/2012/08/15_a_4727585.shtml
213 expertus
 
21.08.12
15:41
(211) по какому из этих показателей Кировская область ухудшила свои показатели за время губернаторства Белых?
214 ssh2006
 
21.08.12
15:44
(211) в духе согласных ответы:

> побеждена коррупция?

Коррупция была всегда

> область вышла на первое место по уровню жизни, зарплат, роста пром производства ?

Сейчас не то что в лихие 90-е, вон все машин накупили
215 АЛьФ
 
21.08.12
15:44
2(213) А по какому улучшила?
216 Trimax
 
21.08.12
15:44
Честно говоря я бы желал, что-бы Чирикова выиграла эти выборы.
Что-бы народ задумался об эффективности лозунгов "несогласных".

Хотя, если она покажет себя эффективным управленцем (что навряд-ли), буду уважать нашу оппозицию.

Пока реальных дел от них я не вижу. Да и Митволь тот ещё политический зубр.
217 Митор
 
21.08.12
15:45
(213) а что еще и ухудшить долна была, я то думал что придя к власти такие честные и принципиалные люди от оппозиции должны улучшать ситуацию, а то ПЖиВ ПЖиВ, а как до власти дорвутся то пшик один, хорошо хоте не сломал ниче :)
218 expertus
 
21.08.12
15:45
(215) а почему ты меня спрашиваешь?
219 АЛьФ
 
21.08.12
15:45
2(214) Т.е. ты считаешь, что Белых, как и Путин ничего толкового не сделал, а только проедает бюджеты?
220 Митор
 
21.08.12
15:46
(212) дык достали наверное человека, своими титановыми клювами весь мозг продолбили, сказал же кого народ выберет тот и будет что 100 раз повторять одно и то-же
221 АЛьФ
 
21.08.12
15:47
2(216) У нее неплохой опыт управленца и организатора. Она может нормально рулить. Вот только аппарат ей достанется старый и фиг она с ним что сделает. Будут, как минимум, саботировать ее усилия.
222 ssh2006
 
21.08.12
15:47
(219) адресуй вопрос (204)
223 expertus
 
21.08.12
15:47
(217) т.е. ты просто мнение высказал, ничем не подкрепленное?
224 Митор
 
21.08.12
15:48
(221) уволит наймет новых
225 ssh2006
 
21.08.12
15:48
(221) > аппарат ей достанется старый

Из 90-х?
226 Красный рассвет
 
21.08.12
15:48
(199) Всё +1
Про.рали исторический момент, смирились с нелегитимностью думы. С весны уже идет просто тупой цирк, без шансов.
227 expertus
 
21.08.12
15:48
кстати - полностью согласен с (216).
228 Надсмотрщик
 
21.08.12
15:49
(226) В Дагестане?
229 Trimax
 
21.08.12
15:49
(221)Организатор - возможно да.
Управленец - нет.


ЗЫ. Думаешь почему АЗЛК разорился? Потому что там программером работала Чирикова :)) (шютка).
230 АЛьФ
 
21.08.12
15:50
2(213) "Коррупционных преступлений в Кировской области стало в 1,7 раз больше" (с) http://kirov.kp.ru/daily/25786.5/2769405/
231 АЛьФ
 
21.08.12
15:50
2(229) И управленец то же да.
232 ssh2006
 
21.08.12
15:50
(230) там же и шаблонный ответ - "Это значит, что их начали больше выявлять. "
233 АЛьФ
 
21.08.12
15:51
2(224) Кто ж ей позволит?
234 wizard_forum
 
21.08.12
15:51
так если нет разницы - зачем нужен Белых? он же туда шел, чтобы показать "как надо" пживам
235 АЛьФ
 
21.08.12
15:51
2(232) Т.е. ты считаешь, что Белых, как и Путин, ничего толкового не сделал, а только проедает бюджеты?
236 ssh2006
 
21.08.12
15:52
(226) Да нормально все идет. Была бы системная оппозиция оппозицией - сдали бы мандаты, а так, просто время еще не пришло. Но процесс пошел.
237 ssh2006
 
21.08.12
15:52
+(236) Потрясения тоже не нужны
238 Надсмотрщик
 
21.08.12
15:52
(233) Ты думаешь, что ее как красноярского губера?
239 АЛьФ
 
21.08.12
15:53
"Почему так происходит? Ответ на этот вопрос Никита Белых фактически дал в ходе недавней публичной беседы "Полит.ру", состоявшейся в московском Политехническом музее.

Губернатор ушел от ответа на вопрос: "Что вы сделали для борьбы с коррупцией во вверенной вам области?" - заявив, что этим должны заниматься силовые структуры. И таким образом снял с себя ответственность за вятскую коррупцию. Более того, Никита Юрьевич признал, что не может повлиять и на правоохранительные органы, которые "живут своей жизнью. Они не являются подотчетными по отношению к губернатору. Они не приходят и не докладывают".

Н.Белых считает, что "коррупционеров надо сажать - или не считать их коррупционерами".

В этом смысле наш губернатор напоминает страуса, не желающего считаться с реальностью. И не потому, что сам он взяточник и вор, а потому, что у него нет достаточной политической воли и влияния для того, чтобы добиться жесткого противодействия коррупции и коррупционерам."

(с) http://www.nabludatel.ru/index.php?modul=articles&id=1282
240 Никола_
Питерский
 
21.08.12
15:54
(216) То есть ты считаешь если бы не было декабарьских митингов, тогда все равно презик сделал бы выборы губеров, понизили порог регистрации полит. партии до 500 человек ? То есть во всех этих делах нет заслуги опозиции ?
241 Митор
 
21.08.12
15:55
(223)конечно я высказал свое мнение основываясь на остуствии информации про успехи Кировской в борьбе с коррупцией, отсутсвии иформации про небывалый экономический взлет кировской области при Белых, подобного рода информации я не встречал ни на ТВ ресурсах(ну тут все понятно гебней контролируются :)), ни на оппозиционных интернет ресурсах,а вот тут странно я бы на месте оппозиции не скрывал успехи кировской области, по отношению к другим областым которыми управляет ПЖиВ
242 АЛьФ
 
21.08.12
15:56
2(240) Эти все изменения готовились задолго до. Так что уж в этом-то точно никакой заслуги оппозиции.
243 Trimax
 
21.08.12
15:56
(240)Нет. Это я считаю слабостью Медведева. Его предупреждали. Подождём "плодов" этих реформ. Как-бэ не появилась "Партия любителей сисек". (по анологии Партии любителей пива в 90-х).
244 АЛьФ
 
21.08.12
15:58
2(241) Не, ну тут надо уметь искать. Вот, например, очень положительно написано: http://lleo.me/dnevnik/2012/06/06.html
245 ssh2006
 
21.08.12
16:02
(241) отсутствие ярких успехов легко объяснимо: первые 13 лет только разгребается что наураганили в 90-е. Рано еще судить.
246 Митор
 
21.08.12
16:02
(244) миленькое конечно гулянье, колбаса, пиво, токо при чем тут Белых :)
247 Красный рассвет
 
21.08.12
16:03
(237) Потрясения не нужны. А процесс затух.
(240) Вот митингов только и хватило на видимость выборов губеров и партии 500 человек без возможности создания блоков. Сам не жалею, что сходил в декабре, для очистки совести.
248 expertus
 
21.08.12
16:12
(241) просто я проглядел несколько постов Белых, в которых он описывает экономику Кировской области: http://belyh.livejournal.com/tag/Кировская%20область
Как-то не вижу ничего, чтобы утверждать "так вон Белых пробивался уже, че-то "не пошло".
Что до отсутствия небывалого экономического роста - ну дык дотационный регион.
249 Trimax
 
21.08.12
16:13
(247)Вот и подошли к контрольному вопросу.
Почему затухла оппозиционная активность?
250 АЛьФ
 
21.08.12
16:14
2(246) Ну, ты же понимаешь, что в остальной части России разруха и голод, пенсионеры по помойкам лазят и все такое прочее. А тут смотри какая благодать.
251 Митор
 
21.08.12
16:14
(248) а я про что, дотационный регион как был так и остался или это теперь называется "пошло"
252 АЛьФ
 
21.08.12
16:15
2(249) Это же очевидно - период отпусков.
253 АЛьФ
 
21.08.12
16:17
2(248) А вот вдруг (внезапно!) с уходом Путина тоже не станет все сразу хорошо в России? Вдруг так и продолжат нынешние оппозиционеры, придя к власти, нефтью торговать?
254 Красный рассвет
 
21.08.12
16:21
(249) Причин миллион, и разбираться в них мне лично не интересно. История подсказывает, что раз нет эволюции, к сожалению будет более другое.
255 ssh2006
 
21.08.12
16:22
(253) почему хорошо должно стать "внезапно"? Доставшееся наследство не позволит этого.
256 expertus
 
21.08.12
16:22
(242) "Эти все изменения готовились задолго до"
1. Ничего не готовилось. Все законодательные изменения произошли только после митингов.
2. Все изменения на деле оказались ерундой - фильтры заксобраний и т.д.
3. После внесения изменений губеров начали переназначать, чтобы они не попали под действие нового закона.
Вот и все изменения.
257 Митор
 
21.08.12
16:24
(255) ну ладно подождем прорыва, вдруг и вправду пока времени на все не хватает :)
258 Guk
 
21.08.12
16:25
(255) у всех доставшееся наследство, но всем надо внезапно...
259 ssh2006
 
21.08.12
16:25
(257) прорыв не в моде, нужна "стабильность"
260 expertus
 
21.08.12
16:25
(253) "вот вдруг (внезапно!) с уходом Путина"
http://lurkmore.to/%c2%ed%e5%e7%e0%ef%ed%ee
261 АЛьФ
 
21.08.12
16:25
2(255) А сколько нужно времени оппозиционерам, чтобы стало хорошо?
262 Митор
 
21.08.12
16:25
(255) кстати в отношении Путина и его политики противники почему-то этот аргумент с гневом не принимают :)
263 АЛьФ
 
21.08.12
16:26
2(260) Да, именно так.
264 ssh2006
 
21.08.12
16:28
(262) так вот и получается, когда речь о Путине и его 13 годах согласные говорят 90-х и стабильности и т.д., а когда речь про оппозицию, то они тут же начинают ждать внезапных результатов и ставят вопросы о сроках. Однако ;)
265 Митор
 
21.08.12
16:31
(264) чтто "однако", гсопода "несогласные" вы запутались в показаниях, все совершенно наоборот, когда говорят о Путине и недостаточной скорости роста экономики недостаточно качественной борьбы с коррупцией, мы просто берем оппозицию Белых и просим на его примере показать как надо
266 АЛьФ
 
21.08.12
16:31
2(256) Ты опять делаешь бездоказательные утверждения.
А ведь стоит глянуть новости хотя бы за 11-й год и явно видно, что возвраты выборности губернаторов обсуждались задолго до выборов, изучалось общественное мнение по этому вопросу.
267 Митор
 
21.08.12
16:32
(+265) а оказывается что так и  надо, все нормально, тогда какие притензии к Пу я не понял :)
268 ssh2006
 
21.08.12
16:32
(261) логично считать избирательный цикл периодом, после которого можно давать какую-то оценку и смотреть динамику. Как-то так
269 АЛьФ
 
21.08.12
16:33
2(264) А сколько нужно времени оппозиционерам, чтобы стало хорошо?
270 wizard_forum
 
21.08.12
16:33
(264) это более чем логично! если оппозиция считает, что Путин идет не быстро - значит, они обладают таинственными знаниями как все убыстрить - соответственно, и ожидания к ним применяются другие
271 АЛьФ
 
21.08.12
16:34
2(268) Хм... Может тогда стоит посмотреть динамику "путинских" годов?
272 expertus
 
21.08.12
16:35
(266) Вероятно, ты забыл, но с тобой этот вопрос уже разбирался. Ты привел утверждения Медведева, в которых четко прослеживалась линия: выборов губернаторов не предвидится.
273 expertus
 
21.08.12
16:37
(265) ты считаешь, что у Путина и Белых одинаковые возможности?
274 АЛьФ
 
21.08.12
16:37
2(272) Я не забыл, я как раз то обсуждение и вспоминаю. Т.е. ты уже идешь на попятную и все же согласен, что возврат выборности обсуждался в верхах задолго до выборов?
275 АЛьФ
 
21.08.12
16:39
2(273) Но ведь какие-то возможности у Белых есть? Или он чисто номинально пост занимает и ни на что влиять не может? Что он сделал в рамках своих полномочий? На что употребил свои возможности?
276 ssh2006
 
21.08.12
16:39
(271) давай посмотрим

2006 год - "Путин: 11% ипотечной ставки - это много"
http://bankir.ru/novosti/s/pytin-11-ipotechnoi-stavki--eto-mnogo-1054053/

2009 год - "Путин потребовал снизить ставки по ипотеке до 6-7%"
http://infox.ru/business/realty/2009/11/23/Putin_potryeboval_sn.phtml

2011 год - "Путин пообещал снизить ставки ипотеки до 5-6%"
http://realty.newsru.com/article/20apr2011/putin

2012 год - "Сбербанк повысил ставки по ипотеке...ставки увеличились на 0,5% до 14% годовых."
http://www.aif.ru/money/news/173818
277 Красный рассвет
 
21.08.12
16:40
(274) Ну смешно же. Разве есть вещи, которые не обсуждались последние 10 лет, типа того же доступного жилья. Надо на дела смотреть, а не на слова кмк.
278 ssh2006
 
21.08.12
16:41
(267) > так и  надо, все нормально, тогда какие притензии к Пу я не понял :)

Так какие претензии к Белых? Вопросы легко снимаются вашими же методами ;)
279 АЛьФ
 
21.08.12
16:42
2(276) Опять? Ок. Приведи, пожалуйста, график изменения эффективной ставки по ипотеке за эти годы.
280 PR
 
21.08.12
16:43
(276) А зачем ты сравниваешь заявления Путина и реальную ставку?
281 Никола_
Питерский
 
21.08.12
16:43
(276) Стабильность обещаний никто не отменял !)))

кады будет еботека меньше 5 процентов буду брать.
282 АЛьФ
 
21.08.12
16:43
2(277) Разве жилье не стало доступней за эти годы? Давай смотреть на дела, а не повторять постоянно чужие лозунги.
283 Митор
 
21.08.12
16:44
(278) нет не снимаются, вопросы остаются, мы видим что есть при Путине, покажите плз что может кроме криков оппозиция, а оппозиция на примере Белых тихо сливается, тогда скажите пожалуста на кой мне голосовать за оппозицию если она ничего сверх предложить не может
284 PR
 
21.08.12
16:45
(282) >>Разве жилье не стало доступней за эти годы?
Смешно
285 АЛьФ
 
21.08.12
16:46
Ставка рефинансирования:
24 января 2000 г. – 45%
сейчас - 8%

Закрываем вопрос о ставках по кредитам?
286 ssh2006
 
21.08.12
16:46
(282) какие такие чужие лозунги? Инфа найдена поиском в гугле по запросу ;) Ну так что, где ставка меньше 11% по доступным большинству программам?
287 ssh2006
 
21.08.12
16:46
(284) разрыв шаблона)))
288 Митор
 
21.08.12
16:46
(284) ничего смешного, жилья строится огромное количесвто и все раскупатеся, разве не так
289 АЛьФ
 
21.08.12
16:47
2(284) Что именно тебе смешно? Ты считаешь, что жилье не стало доступней за последние 13 лет?
290 PR
 
21.08.12
16:47
(288) Нет, не так.
И второй вопрос, то, что раскупается, кем раскупается?
291 АЛьФ
 
21.08.12
16:48
2(286) Мы ж вроде собирались динамику смотреть. Или уже передумал?
292 PR
 
21.08.12
16:48
(289) Конечно же не стало.
293 АЛьФ
 
21.08.12
16:48
2(290) Да вот, например, одинэсниками раскупается.
294 Митор
 
21.08.12
16:48
(290) так так. а раскупается обычными гражданами РФ. не думаешь же ты что олигархами раскупаются одно-двух комнатные квартиры в типовых многоэтажках
295 Красный рассвет
 
21.08.12
16:49
(282) Цифр не знаю, но есть впечатление, что стало немного доступнее. Но. В первую очередь - за счет будущих доходов (ипотека). В СШП вон тоже этот пузырь раздули, а теперь никак решить не могут.

Я не об этом писал. Приводить обсуждения проблемы "в верхах" - это не довод ни разу.
296 АЛьФ
 
21.08.12
16:49
2(292) Давай посчитаем по стоимости метра и средней зарплате?
297 ssh2006
 
21.08.12
16:50
(291) "Динамику" ощущает на себе простой люд, который как не мог купить жилье, так и не может до сих пор.
298 Митор
 
21.08.12
16:50
(286) где обещания Пу сделать ставку меньше 11 процентов по большинству ипотечнух программ ?
299 Guk
 
21.08.12
16:50
еще один парадокс лозунгов несогласных. они везде повторяют, что жильё недоступно, но при этом в реале жилые комплексы скупаются целиком еще на этапе котлована. как так? раньше я думал, что это скупают спекулянты или инопланетные захватчики, пока сам не купил квартиру в новом доме и не обратил внимание, кто этот дом населяет...
300 Джинн
 
21.08.12
16:51
(297) А ощущения в цифры перевести можно?
301 ssh2006
 
21.08.12
16:51
(299) а потом еще и машинами все дворы заставляют, лепота))
302 KopylovSN
 
21.08.12
16:52
пользы ноль, только сорвать лулзов порцию.

Свой вариант
303 АЛьФ
 
21.08.12
16:52
2(295) Читал тут аналитику, что по ипотеке все же не очень большой процент сделок заключается. Стараются как раз увеличить их процент.

Говорить, что протест заставил верхи начать какие-то изменения в то время, когда эти изменения давно уже обсуждались и готовились в верхах - это глупо.
304 Guk
 
21.08.12
16:52
(301) именно! не веришь? приезжай, покажу...
305 АЛьФ
 
21.08.12
16:53
2(297) Опять пошли лозунги... Кто такой "простой люд"?
306 ssh2006
 
21.08.12
16:54
(304) так ясно что в Москве и Питере уровень жизни выше остальной России.
307 Красный рассвет
 
21.08.12
16:55
(303) Фактически изменений и не произошло, а та видимость, которую дали - а вот реально неизвестно, что было бы без протестов. "Изменения давно уже обсуждались" - ну так могли обсуждаться еще ооочень долго)
308 ssh2006
 
21.08.12
16:56
(305) лозунги в (276).
309 Trimax
 
21.08.12
16:57
(306)Уверен?
Скока ща в маскве квадратный метр жилья стоит.
У нас, например от 20 тыр. Новострой. Вторичку, 2-х комнатную хрущёвку можно найти и за лям 350 тыр.
310 Guk
 
21.08.12
16:57
(306) мы же про динамику доступности жилья говорим, не? давай теперь посмотрим, сколько жилья строилось в Москве и Питере и кто мог себе позволить его купить...
311 АЛьФ
 
21.08.12
16:58
2(308) Ты так и не смог составить график изменения эффективной ставки по ипотеке за эти годы?
312 Митор
 
21.08.12
16:58
ЗЫ ща на нефть передем :)
313 Guk
 
21.08.12
16:58
+(310) например, лет 12 назад...
314 Trimax
 
21.08.12
16:59
(307)За время правления Путина и его команды в нашем полумиллионнике было воздвигнуто 4!!! микрорайона. Квартиры раскупаются на раз-два.
315 ssh2006
 
21.08.12
17:00
(311) эти графики никому не нужны за МКАДом, для большинства ипотека остается не доступной, как ни крути цифири
316 Trimax
 
21.08.12
17:02
(315)Вот тут ты прав: эти графики нафиг ни кому не нужны. Просто люди спокойно живут. Есть возможность и заработать и потратить.
317 Митор
 
21.08.12
17:03
(315) за МКАДом не сроится жилье? вот например уехал я из Воронежа в 99 году, приезжаю через 10 лет а там весь мой вид из окна на воронежское водохранилище застроен многоквартирными домами, на каждом пятачке пытаются впихнуть и ведь раскупается все
318 Митор
 
21.08.12
17:04
(+317) тут 2 варианта или эта часть Ворнежа каким-нибудь 4ым имерением попадает в МКАД, или жилье таки строится и раскупается не только внутри МКАДА
319 Trimax
 
21.08.12
17:05
"Что хотят эти люди? Ку они хотят." (с) "Кин-дза-дза"
320 АЛьФ
 
21.08.12
17:05
2(315) Ну, вот и поговорили... Тогда возвращаемся к оппозиции. Кому будут интересны их графики в конце избирательного цикла? Так же найдутся желающие покричать как все плохо и будет еще хуже.
321 АЛьФ
 
21.08.12
17:07
2(317) В Воронеже из аэропорта ехал в город, виды, как под Питером - те же гипермаркеты, строительные, заправки, так же дорогу перестилают и перекрашивают :)
322 ssh2006
 
21.08.12
17:07
(320) "Только 9% россиян считают ипотечное кредитование на покупку жилья доступным, сообщила в среду на X всероссийской конференции "Ипотечное кредитование в России" генеральный директор Национального агентства финансовых исследований (НАФИ) Гузелия Имаева."
http://riarealty.ru/mortgage_news/20120425/397681563.html
323 АЛьФ
 
21.08.12
17:08
2(322) Ты опять забыл, что мы хотели динамику посмотреть? А сколько процентов считали ее доступной 10 лет назад?
324 Trimax
 
21.08.12
17:09
(320)Графики чего?
На сколько я понимаю, оппозиция хочет убрать всех нынешних чиновников, т.е. людей с опытом управленческой деятельности, и посадить туда "независимых людей" (я правда не понимаю с какой планеты таковых взять) т.е. дилетантов и получить профит.
325 PR
 
21.08.12
17:10
(324) Это ты где такое прочитал? Или как обычно просто так брякнул?
326 ssh2006
 
21.08.12
17:10
(323) > читали ее доступной 10 лет назад?

Опа. А вот здесь как обычно опять согласных тянет назад к 90-м в своей аналитике
327 Guk
 
21.08.12
17:11
(326) забавный слив ;) причем здесь 90-е? ты слово "динамика", понимаешь?...
328 Trimax
 
21.08.12
17:11
(322)Опять неувязочка.
"Она также отметила, что в 2012 году жилищные условия планирует улучшить почти треть россиян, "....
329 Митор
 
21.08.12
17:12
(326) почему нет, деятельность нынешней полит власти в конце 90-х началась. разумно и аналитику с тем периодом сравнивать
330 eduspec82
 
21.08.12
17:12
куклачева в президенты!
331 Митор
 
21.08.12
17:13
(329) наинать сравнивать как с отправной точкой, оттуда и динамику считать
332 Trimax
 
21.08.12
17:13
(325)Читай Навального с Удальцовым и всё-таки определись, кто такие пжив.
333 Никола_
Питерский
 
21.08.12
17:13
(328) Треть Россиян это и есть как раз жители москвы/питера у которых такая возможность есть ))) А вот две третьих россиян даже и не мечтают об этом и это не нормально !
334 Guk
 
21.08.12
17:14
(322) я тоже считаю ипотеку недоступной, но квартиру в ипотеку купил. доступная ипотека для меня, это когда квартиру мне предоставляют даром ;) видимо так же считает 91% россиян...
335 Надсмотрщик
 
21.08.12
17:17
(324) Какая то "понималка" у тебя недоразвитая.   :-)
Откуда ты взял - "оппозиция хочет убрать всех нынешних чиновников"???
336 Trimax
 
21.08.12
17:19
(335)из пжив.
337 ssh2006
 
21.08.12
17:20
(327) так удобно им, согласным. Эпоха после 90-х подается как непрерывное и неделимое, надо смотреть что внутри этого интервала происхоидило и к чему пришли.

Снижение " СРЕДНЕВЗВЕШЕННОЙ ПРОЦЕНТНОЙ СТАВКИ ПО ВЫДАННЫМ ИПОТЕЧНЫМ КРЕДИТАМ " за 6 лет на 2 процента до 12% не сделало ипотеку доступной для большинства. Однако Путин "требовал" снизить ставку еще 3 года назад.
338 АЛьФ
 
21.08.12
17:20
2(335) А что хочет оппозиция?
339 АЛьФ
 
21.08.12
17:21
2(337) А давай все же будем говорить про эффективную ставку?
340 ssh2006
 
21.08.12
17:22
(334)  >  видимо так же считает 91% россиян...

"забавный слив ;)" - все плохие, а я один хороший)
341 Надсмотрщик
 
21.08.12
17:22
(338) Убрать и посадить, засветившихся в воровстве и мздоимстве, чиновников. Конфисковав "награбленное"!
342 Guk
 
21.08.12
17:23
(340) что к чему... не пойму. я такой же плохой как и ты, не надо меня как-то выделять ;)...
343 Trimax
 
21.08.12
17:24
(340)Ещё забавнее смотрятся рассуждения о самом факте "доступности".
А будет ли доступно вам жильё вообще без ипотеки?
344 ssh2006
 
21.08.12
17:25
(340) это все в корне поменяет и сразу решится жилищная проблема у массы семей?
345 АЛьФ
 
21.08.12
17:25
2(341) Браво! Доказывать, что они засветились, в суде будут?
346 ssh2006
 
21.08.12
17:25
(343) > А будет ли доступно вам жильё вообще без ипотеки?

Наброски "кризисного сценария" в недрах Единой России?
347 Trimax
 
21.08.12
17:26
(341)А разве этого сейчас не происходит? Или у оппозиции другие методы раскрытия преступления?
348 АЛьФ
 
21.08.12
17:26
2(344) Это вернет нас от пустых лозунгов к нашему разговору о динамике и оценке результатов работы власти.
349 Митор
 
21.08.12
17:26
(344) почему "сразу" должна решится проблема массы семей, кто тот мерлин который взмахнет волшебной палкой и построит каждой семье по коттеджу
350 Trimax
 
21.08.12
17:27
(344)Ты когда последний раз стройматериалы покупал?

ЗЫ. ну так навскидочку рулон более-менее приличных обоев сейчас стоит от 500 рублей (не Москва). Считай.
351 Надсмотрщик
 
21.08.12
17:27
(345) Да в суде! Но не в нынешнем, а в выборном.
352 Guk
 
21.08.12
17:28
(344) единственным критерием оценки доступности жилья, будет сравнение объемов построенного и купленного жилья в динамике. есть у тебя такие данные или будем и дальше лозунги толкать и приводить данные тупых опросов?...
353 Надсмотрщик
 
21.08.12
17:28
(347) НЕТ!
Рука руку моет!
354 ssh2006
 
21.08.12
17:29
(349) вот я и спрашиваю что поменяет "давай все же будем говорить про эффективную ставку"?
355 Митор
 
21.08.12
17:29
(351) выборный суд это круть, с нашим как не крути отношением общества к криминалу и к ментам при выборном суде чуствую сидеть в председаделях суда ворам в законе
356 АЛьФ
 
21.08.12
17:29
2(351) Ага... Т.е. первым делом будет изменение конституции. Так? Ведь сейчас она не предусматривает выборность суда.
357 Надсмотрщик
 
21.08.12
17:30
(356) Да! Нынешний "Суд" работает в интересах лица, назначившего их на эту должность.
358 ssh2006
 
21.08.12
17:31
(352) > или будем и дальше лозунги толкать

Все проще. Избиратель слышит: "Путин потребовал снизить ставки по ипотеке до 6-7%". Прошло 3 года, ставки не снижены. Вопрос - кто толкал лозунги и где снижение ставки?
359 Митор
 
21.08.12
17:31
(354) так ведь говорить про ставки кредитования ты начал, вот и предлагается посмотреть динамику ставок кредитования и соответсвенно доступность этого кредитования длля граждан
360 ssh2006
 
21.08.12
17:33
(359) ты об этом успехе:

"Снижение " СРЕДНЕВЗВЕШЕННОЙ ПРОЦЕНТНОЙ СТАВКИ ПО ВЫДАННЫМ ИПОТЕЧНЫМ КРЕДИТАМ " за 6 лет на 2 процента до 12%"
361 Митор
 
21.08.12
17:33
(358) где обещания снизить ставки, до 6процентов можно ссылку  ?
362 АЛьФ
 
21.08.12
17:33
2(354) Это вернет нас от пустых лозунгов к нашему разговору о динамике и оценке результатов работы власти.
363 ssh2006
 
21.08.12
17:34
(361) ссылка в этой ветке
364 АЛьФ
 
21.08.12
17:35
2(360) Как изменилась за это время эффективная ставка?
365 PR
 
21.08.12
17:35
(332) Иногда мне кажется, что ты бредишь.
(335) Что значит "Из ПЖИВ"?
366 ssh2006
 
21.08.12
17:36
(364) флаг тебе в руки, удиви инфой
367 Красный рассвет
 
21.08.12
17:37
Кто-нибудь может в цифрах сказать, снижение ставки по ипотеке вообще делает жилье более доступным? Проблема в том, что при снижении ставки растет платежеспособный спрос и, соответственно, растут цены.
368 АЛьФ
 
21.08.12
17:38
2(363)
По одной ссылке:
""Нам, конечно, надо и дальше подавлять инфляцию, создавать благоприятный макроэкономический фон, условия, чтобы цена ипотеки становилась другой. В дальнейшем - стремиться к тому, чтобы ставки по ипотеке составляли 5-6% годовых", - сказал Путин."

По второй ссылке:
"«Мы должны стремиться к тому, чтобы вывести ставку по жилищным кредитам на уровень 6-7%, но на следующий год мы должны обеспечить хотя бы 10-11%», -- сказал Путин на совещании по вопросам обеспечения жильем военнослужащих."

Нигде не обещал.
369 Митор
 
21.08.12
17:38
(363) если ты про то что в 2010 году одним из приоритетов в экономrие Пу озвучил
<В дальнейшем - стремиться к тому, чтобы ставки по ипотеке составляли 5-6% годовых>
то во превых 3 года не прошло. во вторых про 3 года никто не говорил, к этому надо стремится да, ну так стремятся ставка снижается
370 АЛьФ
 
21.08.12
17:39
2(366) Молодец. Очередной слив засчитан.
371 ssh2006
 
21.08.12
17:40
(370) слив здесь: "Нигде не обещал."
372 АЛьФ
 
21.08.12
17:40
2(367) Я предлагал сравнивать стоимость жилья и среднюю зарплату. Но не пошло почему-то...
373 АЛьФ
 
21.08.12
17:41
2(371) Вау! Так ты можешь привести цитату прямой речи, где обещал?! Жду... Или не будем разводить тягомотину и сразу сольешься?
374 ПиН
 
21.08.12
17:41
(366) я даже не буду лезть в инет, скажу - никак...
375 Митор
 
21.08.12
17:41
(+369) а то надергают ссылок с высказыванием Пу словом "ипотека" и процентами выстроят какую-то логическую цепочку совершенно расходящуюся со смыслом враз в каждом отдельном высказывании и потом подсовывают это как пример обмана Путиным народа :)
376 Красный рассвет
 
21.08.12
17:43
(372) Динамику изменения цен найти можно, а вот динамику _доходов_, часто неофициальных, как отследить?
377 АЛьФ
 
21.08.12
17:44
2(375) Ну, не любят некоторые дальше заголовка читать...
378 АЛьФ
 
21.08.12
17:44
2(376) Есть же всякие исследования на этот счет, учитывающие, в то числе, и теневые доходы.
379 АЛьФ
 
21.08.12
17:46
2(374) Ставка рефинансирования почти в два раза снижается, всякие новые законы выпускают (типа об обязательном отображении в договоре именно эффективной ставку) и это никак не отражается на эффективной ставке по кредитам?
380 SUA
 
21.08.12
17:48
хомячки будут выбирать своего кандидата? и дальше что?

Ненужный сайт
381 band142
 
21.08.12
17:48
Есть сомнения, что получится, но вообще вещь нужная.

Нужный сайт
382 SUA
 
21.08.12
17:49
(324)про профит точно подмечено, а то оппозиция она такая... независимая... а хочет стать зависимой... от бюджетных ручейков
383 ПиН
 
21.08.12
17:51
(379) если брать последние 10 лет, она постепенно снижалась (кроме 2008). а во времена борьки эльцина, в которого влюблены все вожди несогалсных - достигала 220%, но это не удивительно, борька вор и убийца и только смерть от алкоголизма спасла его от суда...
384 Митор
 
21.08.12
17:52
Кстати как в (0) будут контролировать накрутки, приписки и карусели. А то может товарищи из (0) цифры нужные за нужного кандидата поставят и все
385 Митор
 
21.08.12
17:53
(+384) а "по 10 тыр с кандитата" попилят и все
386 sol
 
21.08.12
17:53
(380) Только не надо этих феодальных замашек. Не хомячки, а ЛЮДИ.

- Люди будут выбирать своего кандидата? и дальше что?"
- Может быть станем нормальной страной.
387 ssh2006
 
21.08.12
17:54
(373) Ты вертишься как уж на сковордке.

В 2009 году "Председатель Правительства Российской Федерации В. В. Путин подписал Стратегию развития ипотечного жилищного кредитования в Российской Федерации до 2030 года. Стратегия предусматривает три этапа реализации:
2010 – 2012 гг.; 2013 – 2020 гг.; 2021 – 2030 гг. и содержит следующие основные параметры (см. табл. 4)."
http://www.cbr.ru/publ/MoneyAndCredit/kulikov_11_10.pdf

В числе параметров:

Превышение среднего уровня процентной ставки по ипотечному
жилищному кредиту над индексом потребительских цен +/–(про-
центных пунктов)

Так вот: сейчас (2012 год) этот показатель должен быть согласно подписанному документу +3,3. На август индекс потребительских цен в годовом выражении составил 5,7%. Т.е. средняя процентная ставка должна быть 9%. Однако сейчас средняя ставка вовсе не 9, а 12%. Так что результаты неудовлетворительные.
388 боксер
 
21.08.12
17:56
(383)от суда его спас Володька ибо как посадить того кто его на трон поставил
389 Красный рассвет
 
21.08.12
17:57
(378) Наверняка динамика положительная как по зарплатам, так и по теневым доходам, физиологический уровень жизни растет. Но есть большая проблема:

Доходы низкооплачиваемых категорий граждан растут медленнее, чем доходы высокооплачиваемых - в России уже который год наблюдается экономический рост, но захватывает он далеко не все слои населения
http://www.rb.ru/inform/31037.html
390 боксер
 
21.08.12
17:57
(387)да его димка полдставил- саботировал.
теперь поменялись местами
391 ПиН
 
21.08.12
17:59
(387) в Абсолюте 10,25% вроде предлагают...
392 ПиН
 
21.08.12
18:00
+ опять же на вскидку...
393 ssh2006
 
21.08.12
18:01
(375) > логическую цепочку совершенно расходящуюся со смыслом

Какая тонкая попытка уйти от сути, каковая - слова руководителей  расходятся с делом. Это подлежит оценке избирателями, безо всяких популистских сказок аля "раскачивают лодку"
394 ПиН
 
21.08.12
18:03
(387) в Сбере от 9,5% или врут на сайте?
395 hohol
 
21.08.12
18:08
Кстати про недвижимость и про скупку на этапе котлована.
На этапе котлована, можно попасть на бабки. Государство ничего не гарантирует, но законодательно запрещает такой гадостью как недострой заниматься. Ладно. А можно бошку председателю открутить? Что вы его же закон и государство защищает.
Со вторичкой не лучше.
после покупки всплывает не совершеннолетний и купивших посылают нах. Денег не возвращают, потому, что  с ними уже успели сыбатся или еще по какой то причине. Но законодательно это делать запрещено. Аяяй. Но людей продолжают кидать. А вот например тот же несовершеннолетний выходит из детдома, так его государство обязательно кинет. Ну и где же забота о не совершеннолетних? Все государство - тупо развод людей как лохов.
396 expertus
 
21.08.12
18:11
Насчет ставки кредитов: есть неплохая статистика http://www.ahml.ru/ru/agency/analytics/statsis/

Можно посмотреть динамику изменения процентных ставок:
показатель, год, полугодие
2005    2006    2007    2008    2009    2010    2011    2012
Средневзвешенная процентная ставка по кредитам, выданным в рублях, по данным ЦБ
РФ, %    
14,90    13,70    12,60    12,90    14,30    13,10    11,90
397 hohol
 
21.08.12
18:11
+(395) Причем попадают обычно самые нормальные люди. А государство со своим омоном несогласных гоняет, вместо того, чтобы этим омоном преступников ловить.
Что за дибилизм? Переименовать или запретить единственные действия. Да запрещай не запрещай, все равно схемы кидания учитывающие все запреты появятся. Сделать, чтобы не кидали, это только если как в европах, государство выступит как гарант недостроев и прочих сделок с недвижимостью. Но такого никогда не будет.
398 expertus
 
21.08.12
18:11
+(396): за 2012 нет данных.
399 ПиН
 
21.08.12
18:12
(395) государство не может каждого дурака уберегать от вкладывания денег в сомнительные проекты, это не государство тупой развод, это лохи сами ведутся на развод, а после кидка начинают требовать, чтобы государство им все возместило...
400 ПиН
 
21.08.12
18:13
(396) это именно ипотека или все кредиты?
401 vqwy
 
21.08.12
18:14
гет
402 hohol
 
21.08.12
18:14
(399) а лицензию им кто давал?
403 ПиН
 
21.08.12
18:15
(397) да ничего подобного, попадают жадные или глупые люди, клоторый найдут самый дешовый метр, их отговаривают знакомые, но они тупо идут и отдают деньги, а потом оказывается, что это мошенники...
404 ПиН
 
21.08.12
18:16
(402) лицензию на мошенничество? такой нет...
405 expertus
 
21.08.12
18:16
(400) только ипотека.
406 hohol
 
21.08.12
18:18
(404) лицензию на строительство.
407 ПиН
 
21.08.12
18:18
я несколько раз покупал квартиру и продавал, каждый раз много думал, выбирал, проверял... мошеннические схемы видны невооруженным глазом, это дешовый метр, выдача жилищного сертификата и прочие какие-то малопонятные, но очень привлекательные по цене предложения...
408 hohol
 
21.08.12
18:18
Хотя строительство = мошейничество - это верное равенство.
409 hohol
 
21.08.12
18:19
(407) почему то десятки тысяч попавших, не дох.я ли для такого вялого рынка?
410 ПиН
 
21.08.12
18:21
(406) а каким образом лицензия на строительство может оградить покупателей от мошенников, может быть он законно получил эту лицензию и доказал, что его предприятие может осуществлять такую деятельность, а потом не оформив должных документов на участок начинает массовую застройку, распроадет квартиры на 0-цикле, переводит средства в оофшор и объявляет себя банкротом, как ты все это проконтролируешь? у нас же рынок, а не совок...
411 ПиН
 
21.08.12
18:23
(409) жаль людей, но как показывает практика - они сами несли деньги и никто их не заставлял, не понимаю, почему кроме расследования всех этих дел, госудраство должно еще и компенсировать полностью убытки...
412 hohol
 
21.08.12
18:23
Почему то такой закон о гарантиях  строительства и юридических гараний чистоты сделок государством дума не принимает. Зато больше трех не собираться, такой закон принимается.
Ну нету нормальных людей ни во власти, ни в опозиции, одни пи..расы..
(410) ну так пусть орган выдавший лицензию и осуществляющий надзор за строительством, ловит потом его интерполом, а за свои бабки достраивает.
413 hohol
 
21.08.12
18:24
(411) Слышал что в англиях и европах, все сделки с недвижимостью застрахованы государством. Они как то это делают?
Нотариус подписал - все, неипет.
414 NickOmsk
 
21.08.12
18:25
Одобрям

Нужный сайт
415 ПиН
 
21.08.12
18:25
(412) на счет номральных людей - есть, но их мало там...
а на счет органа, давай тебя поставим руководить таким органом и ты будешь нести личную ответственность за каждую сделку? готов?
416 ПиН
 
21.08.12
18:26
(413) если бы были застрахованы, не было бы волны ипотечных скандалов... в той же Европе и США, страховка дело добровольное...
417 hohol
 
21.08.12
18:27
(415) я? конечно готов.
418 hohol
 
21.08.12
18:28
(416) В Европах и СШП ипотечные скандалы связаны только с невыплатой кредита, про кидание людей я чего тот такого не слышал. Т.е. там скандал, когда нигра не хочет отдавать бабло за то жилье в котором он уже проживает. А так, чтобы деньги собрали и свалили, такого чего то не слышно.
419 asp
 
21.08.12
18:30
(418) у нас бандитов и проходимцев во власти и в бизнесе поболее. есть же русская поговорка "не нае... не проживешь".
420 hohol
 
21.08.12
18:30
+(418) Еще в сшп скандал связанный со спекуляцией долгами. Который и привел к скачку цен на недвижимость и последующему обвалу их ипотечного рынка. Кстати в РФ хотят перенять этот чудесный опыт и запустить торговлю обязательствами.
421 Митор
 
21.08.12
18:34
Так ведь дольщикам обманутым раздают компенсации и квартиры, да был быи в середине 2000-х до сих пор отголоски долетают, но ведь прижали урегулировали сейчас все более менее тихо
422 Митор
 
21.08.12
18:35
Был бум
423 hohol
 
21.08.12
18:38
(421) да нифига не урегулировали и до сих пор попадают. С экранов центральных телеканалов есть четкая установка "Недострой не брать". Ну или брать, если денег дохера и не жалко в казино сыграть.
424 hohol
 
21.08.12
18:39
+(423) Со вторичкой. Брать и молится, чтобы какие нарушения потом не повылазили.
425 Митор
 
21.08.12
18:39
(423) редко сейчас слышно про такие случаи, реально очень серьезно гос-во поработало над пресечением подобного
426 asp
 
21.08.12
18:40
(425) В подмосковных Вешках снесли незаконно построенный многоквартирный дом.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120808180246.shtml

и месяца не прошло
427 hohol
 
21.08.12
18:41
(425) Просто запрещено в эфир выпускать.
зы
Всем надеть намордники и радоваться.
428 Митор
 
21.08.12
18:42
(427) дада и интернеты и блодики под контролем
(426) ну снесло и снесло, что с того ?
429 hohol
 
21.08.12
18:43
(428) так интернеты от такой информации ломятся. Ну попал, кто то и попал. Да и х. с ним.
430 Митор
 
21.08.12
18:45
(429) да ну не слышно ничего, обманутые вкладчики не бастуют касками не стучат по фундаментам, так что выдумки одни очень хорошо разрушили вопрос с вкладчиками молодцы просто
431 hohol
 
21.08.12
18:46
Простые люди, ничего этому Холоду и прочим сделать не могут. А вот государство у которого: омон, армия, менты и тюрьмы умоет руки. Все на самотеке.
432 Митор
 
21.08.12
18:46
(430) с вкладчиками=с дольщиками
433 hohol
 
21.08.12
18:48
(430) а когда людям бастовать? Им работать надо. Они же порядочные, если работать не будут то сдохнут вместе с родными с голоду.
434 asp
 
21.08.12
18:48
(430) Обманутые дольщики перекрыли трассу Москва - Нижний Новгород

http://realty.newsru.com/article/02mar2012/obuhovo

март 2012

вы все новости из ОРТ берете? там-то конечно такое не покажут
435 Митор
 
21.08.12
18:50
(434) ну я ж говорю редкие единичные случаи остались, а в целом все ровно, да и сэтими наверняка решат, скорее всего уже решили
436 hohol
 
21.08.12
18:51
Все на самотеке. Никого проблемы населения не ибут вообще.
А? Там какая то ситуация? Ну, я дал распоряжение разработать законопроект по запрету этого безобразия и переименования безобразников. От.битесь, мне еще фильм про бамбинтон снимать и  с бешаными вагинами бороться.
437 Митор
 
21.08.12
18:52
(433) ога голодают бедняги последние 5 лимонов на квартиры отдали, бутылки по помойкам собирали теперь круглосуточно в рабстве, без выходных
438 Митор
 
21.08.12
18:53
(436) ну и отлично значит вопрос сам решается без непосредственного участия высших лиц, как и должно собственно быть
439 hohol
 
21.08.12
18:54
(437) например загнали хату в которой живут, 5 лет копили, заняли у родителей и 10-15 лет жизни подарят банку.
440 Митор
 
21.08.12
18:56
(439) без выходных :) ага так и поверил, как к какой новостройке не подойдешь одни Замученые жизнью рожи по помойкам шарятся и бутылки пустые в квартиры тащат
441 hohol
 
21.08.12
19:00
(440) т.е. считаешь нормальным 200 000 долларов кому нить подарить?
442 Митор
 
21.08.12
19:05
(441) с чего взял что считаю нормальным, считаю что гос во очень серьезно и продуктивно поработоло над вопрос обманутых дольщиков и теперь таких на несколько порядков меньше чем в середине 00-х, однако бесусловно за каждым гос-во не может ходить и подтирать попу надо и своей головой думать куда такое бабло суешь
443 hohol
 
21.08.12
19:09
(442) Да никто ничего не проработал. На каждый запрет на бумаге, найдется дырка в законе. Пока интерполом ловить не начнут с возвратом денег из инобанков, заморозкой счетов и посадками родственников, нихера законы работать не будут.
Как показала практика воровства денег с банков, которые принадлежат хорошим людям с более менее большой суммой никто еще не замеченным не уходил.
444 hohol
 
21.08.12
19:11
+(443) просто этим же заниматься надо. А зачем? И так все хорошо. Главное, чтобы б ляди и зоофилы церкви и кладБИща не оскверняли. И играли в бадминтон.
445 Митор
 
21.08.12
19:12
(443) результат налицо такой вакханалии с кидаловом на квартиры не стало
446 hohol
 
21.08.12
19:13
(445) да уменьшилось, только потому, что связываться с котлованами/недостроями = играть в казино. Как только дошло так и меньше стало.
447 Митор
 
21.08.12
19:13
(444) форму отюдашкина часовые пояса и переименования ментов забыл приплести
448 hohol
 
21.08.12
19:16
Позиция и оппозиция. Согласные и не согласные. Одни в куршавелях, другие поют в храмах матом и е бутся в музеях. Голосуйте за нас. Пипец. И находятся же кони, которые ходят и голосуют.
449 Митор
 
21.08.12
19:16
(446) хатки на этапе котлованов как покупали так и покупают
450 Митор
 
21.08.12
19:18
(448) ну так продуктивней конечно в интенетах повазмущатся
451 hohol
 
21.08.12
19:19
(449) наверное они что то знают, чего ты не знаешь. Наверное они могут легко пойти и проиграть в казино за вечер штук 30-100, чтобы просто пощипать себе нервишки. Вообще то самая богатая страна в мире, естественно есть люди у которых деньги есть.
452 Митор
 
21.08.12
19:22
(451) сам же говоришь квартиры родитей попробовали и к банкам на 10 лет в рабство подались :)
453 hohol
 
21.08.12
19:22
(450) где ты видел, чтобы я возмущался? Я просто говорю, что у позиции и оппозиции какие то цели совсем далекие от нужд людей. И по сему я ни разу вообще не ходил и не голосовал. Я осознаю в какой стране проживаю по прописке, и готов к любым поворотам в плоть до того, что вот например завтра надо будет пойти и помереть. Готов!
454 Митор
 
21.08.12
19:23
(453) :) смешно
455 hohol
 
21.08.12
19:24
(452) Ни один банк на котлован денег не даст. Ты сюда два типа людей приплел.
456 Митор
 
21.08.12
19:25
В том смысле смешно что это везде и во всем так, типа ты прежде себя думаешь о людях :)
457 hohol
 
21.08.12
19:27
(456) Ты какой то бред между строк читаешь. Я такого не писал.
Я писал, только про позицию и оппозицию. Что это какой то цирк, который витает хрен пойми в каком измерении.
458 hohol
 
21.08.12
19:30
+(457) У руля позиции и оппозиции давно уже люди, которые не "ходят по земле". У них дома может валяться 1.5лимона евра они даже могут забыть, что они где то там валяются и о потере даже не вспомнить. У них точки соприкоснования какие то чумавые, которые вообще не волнуют население.
Посадить или отпустить ходора?
Посадить или отпустить сумашедших баб?
Честные выборы или не честные?
-Да всем пох.й, это вообще не те проблемы которые волнуют людей.
459 PR
 
21.08.12
19:32
(458) Интересно, почему ты говоришь за всех людей?
460 hohol
 
21.08.12
19:32
Посадили Бута! Вай какая трагедия. Кто это вообще такой?
461 PR
 
21.08.12
19:33
(460) А ты кто такой?
462 hohol
 
21.08.12
19:33
(459) не за всех, а только за нормальных не клиентов дурдома.
463 PR
 
21.08.12
19:34
(462) Кто ты такой, чтобы говорить от имени всех нормальных не клиентов дурдома?
464 PR
 
21.08.12
19:34
(462) Все, кто не согласны с тобой, те ненормальные клиенты дурдома?
465 hohol
 
21.08.12
19:35
(461) Меня интересуют цены на бензин. Гарантии чистоты сделок.
Налоги, инфляция и ставка рефинансирования. Т.е. то, что бьет по моему карману. и многие мои проблемы с которыми я хожу по земле.
466 Митор
 
21.08.12
19:35
Странный разговор про обманутых долщиков привел к позиции и оппозиции, по мне так позиция делает для людей оппозиция что то шумит, пока шум в дела не перерастет всех этих Навальных с гопкомпанией всерьез воспринимать сложно
467 PR
 
21.08.12
19:35
(465) Ну так вот и говори за себя, а не за других.
468 hohol
 
21.08.12
19:36
(464) Пошли на демонстрацию. Пусть ваньку кривого отпустят!
469 PR
 
21.08.12
19:36
(468) Не юродствуй.
470 hohol
 
21.08.12
19:36
+(468) Если ты пойдешь, то ты точно клиент дурдома.
471 PR
 
21.08.12
19:37
(470) Варежку закрой.
472 hohol
 
21.08.12
19:37
(469) А мне что Ванька Кривой, что Ходор, что бешенные вагины как то паралельны.
473 Митор
 
21.08.12
19:38
(465) так от всей этой компании и позиции и оппозиции и зависят все волнующие тебя вещи
474 ВалераОшкин
 
21.08.12
19:40
мне пофиг на оппозицию, пусек, собчюшек, ходоров, гусинских, березовских, едросов и прочих.

Ненужный сайт
476 ВалераОшкин
 
21.08.12
19:40
+(474) главное, чтобы экономика была стабильной и бабло платили
477 smaharbA
 
21.08.12
19:58
(466) дочку то отправишь учиться не в Россию ?
478 Маратыч
 
22.08.12
08:37
Либерасты такие либерасты. Взяли себе право хамить в дискуссии, оскорблять, прикрываясь свободой слова, но сами при этом считают любое не совпадающее с их собственным мнение в корне ошибочным и не заслуживающим права на существование. Лицемеры двуличные.
479 Маратыч
 
22.08.12
08:38
+(478) А еще присвоили себе право говорить за весь "обманутый и поруганный" народ, автоматически записывая всех подряд, кому попросту пофиг, в ряды "несогласных".
480 Маратыч
 
22.08.12
08:39
"Марш миллионов", блджад. Ну-ну.
481 ЧеловекДуши
 
22.08.12
08:39
В топку, всех :)

Ненужный сайт
482 fitil
 
22.08.12
08:54
(476) (479)Тех,кому пофиг,надо лишать гражданства и гнать из страны,как в Афинах при Солоне.
483 Маратыч
 
22.08.12
08:59
(482) Тех, кому пофиг, устраивает текущая ситуация, т.к. они не суют нос в чужую жизнь и живут своей семьей, своей работой и своими мозгами. Они зачастую недовольны властью, но не до такой степени, чтобы поддаваться на провокации горлопанов и ходить по улицам с плакатами.

А вот тех, кто подгавкивает Носикам-Экслерам, швыряется камнями в ментов и провоцирует мирных людей к беспорядкам, действительно, гнать надо ссаными тряпками в какую-нибудь Сирию, пусть там отрываются.
484 ВотЭтоДа
 
22.08.12
09:35
(38)полностью за!
485 Guk
 
22.08.12
09:36
(483) +1000...
486 asp
 
22.08.12
09:37
(483) пассивная жизненная позиция... роль таких людей - всегда быть снизу...
487 ВотЭтоДа
 
22.08.12
09:39
(486)Значит всё это ради активной жизни?
488 Guk
 
22.08.12
09:39
(486) т.е. вместо нормальной, спокойной, человеческой жизни надо как бесноватый носиться по улицам с плакатами и камнями?
кстати, твоя сублимация жизненных понятий в область гомосексуальных отношений, не лучшим образом тебя характеризует...
489 asp
 
22.08.12
09:40
(487) не все готовы утереться, когда им плюют в лицо
490 asp
 
22.08.12
09:41
(488) в качестве альтернативы бесноватому поведению могу предложить законные способы борьбы с нарушителями - через суды, жалобы, заявления в полицию.
491 Guk
 
22.08.12
09:43
(490) а если я не хочу жаловаться и бегать по судам, тем более если у меня нет проблем, требующих жалоб и судебных процессов, у меня, в твоем понимании, неправильная жизненная позиция?...
492 Маратыч
 
22.08.12
09:43
(490) Т.е. если человек в своей жизни сталкивался с коррупцией только лишь в виде гайцов, он тоже должен носиться как угорелый и воззывать к свержению прогнившей власти? Или достаточно без лишних воплей сдать гайца-взяточника в УСБ?
493 asp
 
22.08.12
09:43
(491) почему, правильная, просто пассивная.
494 unregistered
 
22.08.12
09:45
(483) А ни каких альтернатив нет?

Если против, то обязательно провокатор и метатель камней?

И что вас всех так в крайности то заносит?

Нормальная оппозиция для того и нужна, чтобы можно было апеллировать к власти цивилизованным путем, а не молча засунув язык в *опу или наоборот бегая с камнями по площадям.

Но её (нормальной оппозиции) нет. Либо марионеточная типа ЛДПР, КПРФ и эСэРов, либо неадекватная и экстремальная типа всяких Навальных, Каспаровых и т.п.
495 ВотЭтоДа
 
22.08.12
09:47
(493)Слишком активные люди быстро "загараются" идеей, даже не зная её сути, и как правило они являются чиьми-то пешками. "Психология толпы", как в игре на Forex
496 Маратыч
 
22.08.12
09:48
(493) Интересное у вас понятие "активной гражданской позиции". Вбрасывание говен во все доступные вентиляторы по поводу и без повода - это так рукопожатно.

(494) Адекватная оппозиция есть, формируется постепенно. Те же прохоровские инициативы, например. Только их не так заметно - задача не "снести старый мир до основанья", призывая к всенародному бунту. Постепенные подвижки, продвигание сначала небольших законопроектов, изменение ситуации на уровне мэрии и местной исполнительной власти и т. д. И вы не поверите - это работает. В отличие от дурацких акций а ля марши миллионов или перфомансы бешеных вагин.
497 Маратыч
 
22.08.12
09:50
+(496) Только вот почему-то эту самую адекватную оппозицию рукопожатные именуют марионеточной, приравнивая к клоунам вроде Жириновского или Зю. Ведь представители адекватной оппозиции не бегают по улицам с лозунгами - значит, нерукопожатны и на самом деле кремлевские проекты.
498 flame
 
22.08.12
09:59
(496)Прохоровские инициативы это 60-и часовой рабочий день,  замена трудового кодекса срочными трудовыми договорами и снижение доли людей с высшем образованием до 20 процентов? Очень адекватная оппозиция, ага. Наверняка в народе будет пользоваться популярностью
499 Маратыч
 
22.08.12
10:00
(498) Изыдите уже с этим 60-часовым днем. Если не понимаете, о чем идет речь - лучше помалкивать, а не нести вслед за другими пургу. Для понимая рекомендую внимательно погуглить, обращая особенное внимание на статьи независимых юристов, затрагивающие данную тематику.
500 Маратыч
 
22.08.12
10:01
+(499) Для _понимания_, естественно.
501 Маратыч
 
22.08.12
10:05
(498) Или вас так беспокоит возможность того, что коллега, работающий на полторы ставки, будет зарабатывать больше вас, работающего 40 часов; что договор с работодателем нужно будет читать внимательно и предлагать свои коррективы, не оглядываясь на ограничения ТК; что у вас отберут диплом, купленный в Урюпинском университете рогов и копыт?

Все это уже пережевано 10 раз. Есть десятки мегабайт внятной юридической аргументации целесообразности подобных законодательных корректив. Только вот читать ее надо, а ведь как легко и просто возопить: "НАС ХОТЯТ ЗАГНАТЬ В РАБСТВО!" - не пытаясь вникнуть в суть вопроса.
502 flame
 
22.08.12
10:10
(501)Вы зато я смотрю хорошо вникли, что сразу готовы оскорблять незнакомого человека, обвиняя его в зависти и в купленных дипломах. Я уже не говорю о том, что вы тупо подменяете понятия или просто невнимательно читаете, что вам пишут. Я не кричал про рабство, я просто написал, что народ такие инициативы не поддержит, поэтому эта оппозиция ни о чем.
503 Маратыч
 
22.08.12
10:12
(502) Под "вас" не подразумевались лично вы, из контекста же можно понять.

Т.е. народ скорее поддержит призыв взяться за вилы? Само собой - это гораздо понятнее, нежели вникать в вопросы изменения законодательства.
504 Trimax
 
22.08.12
10:14
(502)Вопрос именно в том, как преподнесли эти 60 часов, именно народу.
Все восприняли как "обязаловку". А на самом деле предложение было о том, что работодатель сможет легально оплачивать эти часы, а не как сейчас - в конвертике.
505 flame
 
22.08.12
10:24
(503)Там и без "вас" было достаточно хамства. А народ пока не поддержит, ни то ни другое, поэтому я и считаю, что прохоров такая же карманная оппозиция как и остальные...и выставлять его как росток новой независимой оппозиции, несколько наивно
506 flame
 
22.08.12
10:26
(504)По-любому, это было не то предложение, с которого стоило начинать предвыборную компанию...если ,конечно, ты планируешь ее выиграть;)
507 Маратыч
 
22.08.12
10:26
(503) Хамства, адресованного вам лично? Не передергивайте.

Вот то-то и оно, что оппозиция, которая не обматывается лентами и не собирается на митингах, почему-то считается "карманной". В этом и заключается лицемерие - либеральность подразумевает уважение к чужому мнению, а не отверганию его.
508 Конфигуратор1с
 
22.08.12
10:27
(0)То есть граждане ценны только те кто в интернете сидят? )))
509 ВотЭтоДа
 
22.08.12
10:29
(508)Ха! Кстати...
510 flame
 
22.08.12
10:34
(507)"Изыдите уже с этим 60-часовым днем. Если не понимаете, о чем идет речь - лучше помалкивать" Это я передергиваю? или  это ваше пресловутое "уважение к чужому мнению"?
Для меня уважение к чужому мнению, это для начала внимательно читать и слушать собеседника. Я ведь написал, что  "такая же карманная оппозиция как и остальные"...для белоленточной я исключение не делал
511 unregistered
 
22.08.12
10:36
(506) >> это было не то предложение, с которого стоило начинать предвыборную компанию

С точки зрения пиара - конечно не то.
Но с точки зрения прагматика и бизнесмена - это именно те проблемы, которые насущны для страны и которые нуждаются в решениях. В отличии от глобальных вопросов часовых поясов, переходов на зимнее время и переименовывания милиции в пилицию.
512 Конфигуратор1с
 
22.08.12
10:38
(508)+ потом после выборов будут сравнивать количество голосов на сайте и количество голосов по результатам голосования и кричать о фальсификациях
513 flame
 
22.08.12
10:40
(511)Ты действительно считаешь, что основная проблема современной России это невозможность по закону работать 60 часов??
514 unregistered
 
22.08.12
10:48
(513) Одна из. И уж точно она важнее некоторых последних инициатив нашего тандема.

И очень тебя прошу, не надо передергивать. Легализация 60-часовой недели была всего лишь одной из многих инициатив Прохорова, а вовсе не единственно. Кстати обсуждались они в том числе и на Мисте.

Кроме того повторюсь. Прохоров - прагматик и бизнесмен. Для него вопросы трудового законодательства и образования (читай "подготовки кадров") являются ОДНИМИ ИЗ ключевых.
515 АЛьФ
 
22.08.12
10:50
2(508) Обещают и оффлайновые участки для голосования.
516 flame
 
22.08.12
10:51
(514)Передергиваете вы. если некоторые инициативы нашего тандема были пусты и бесполезны, это не никак не повышает значимость прохоровских инициатив.
мне не важно, что является ключевым для бизнесмена, мне важно, что является ключевым для страны. Он все-таки на пост президента России баллотировался, а не в промышленный союз
517 Ненавижу 1С
 
гуру
22.08.12
10:53
Губернатор Краснодарского края Александр Ткачев впервые за 10 лет не возглавит список "Единой России" на выборах в своем регионе. Единоросы, как сообщается на их сайте, утвердили список претендентов на депутатские мандаты регионального законодательного собрания, и Ткачева в нем нет.
На выборы краснодарских единоросов поведет нынешний председатель заксобрания Владимир Бекетов. Вторую строчку займет бывший губернатор Николай Кондратенко, который сейчас представляет Кубань в Совете Федерации. Третье место в списке досталось главврачу краевой клинической больницы Владимиру Проханову.

Как пишут "Ведомости" 22 августа, на конференции, которая выдвигала кандидатов, Ткачев не присутствовал, хотя занимает пост секретаря регионального отделения. Кубанский единорос сообщил газете, что, не выдвинув губернатора, партийцы решили спутать карты оппонентам, которые собирались строить кампанию на критике действующего главы региона. Выборы состоятся 14 октября.
518 АЛьФ
 
22.08.12
10:54
2(516) И что же является ключевым для страны?
519 flame
 
22.08.12
10:59
(518)Много чего. Вопросы национальной политики, здравоохранения, образования, и, конечно же, повышения эффективности экономики и производства, но не за счет возвращения к 19-му веку и увеличению рабочих часов, а за счет модных ныне инноваций и увеличения автоматизации, освоения новых технологий
520 Маратыч
 
22.08.12
11:02
(516) Прохоров - промышленник, возглавлявший и возглавляющий организации, в которых отчасти реализованы модели, в т.ч. экономические и политические, заложенные в основу государственной системы. И немалая доля вариантов решения проблем в таких организациях вполне применима (с поправками, ессно) к государственной системе.

К человеку, имеющему непосредственное отношение к руководству (причем успешному) весьма крупными структурами, гораздо больше доверия, нежели к неизвестно откуда нарисовавшимся шутам.
521 Маратыч
 
22.08.12
11:06
(519) >> конечно же, повышения эффективности экономики и производства

Назовите мне хоть одного кандидата, кроме Прохорова, предлагающего реальные способы продвижения экономики/производства вместо абстрактных голословных фраз "поднимать экономику", "развивать промышленность", "увеличивать производство". Очень хотелось бы посмотреть на кандидата, способного продвигать конкретику вместо лозунгов.
522 АЛьФ
 
22.08.12
11:10
2(519) Тю! Так тем более следует почитать предложения Прохорова и их обоснования, а не повторять тупо чужие лозунги.
523 ВотЭтоДа
 
22.08.12
11:10
(521)Предлагать можно что угодно. Пусть сначала докажет, что это не пустая болтовня. Думаю, шанс у него есть.....
524 flame
 
22.08.12
11:11
(521)Вы меня наверное, все-таки не понимаете. Я изначально просто сказал, что Прохоров такая же карманная оппозиция и кремлевский проект как все остальные, не лучше и не хуже. Так что мне нет смысла, сейчас перечитывать программы всех оппозиционных партий, чтобы что-то доказывать. Хотя думаю у коммунистов,наверняка, программа не хуже
525 wizard_forum
 
22.08.12
11:11
(521) а толку? можно посмотреть как Прохоров Норникель "улучшил"
практика - это не программы на бумажке, пусть, даже и красивые
526 flame
 
22.08.12
11:13
(522)Приведите пример именно "чужого лозунга"
527 АЛьФ
 
22.08.12
11:19
2(526) "за счет возвращения к 19-му веку и увеличению рабочих часов".
Только не надо сейчас начинать убеждать всех вокруг, что ты этом мнение сам составил после всестороннего анализа предложений Прохорова. Ты просто подхватил то, что другие толкали тебе в мозг.
528 АЛьФ
 
22.08.12
11:21
2(525) И что же не так с Норникель?
529 flame
 
22.08.12
11:25
(527)Ну не надо, так не надо.
530 unregistered
 
22.08.12
12:08
(516) Не совсем тебя понимаю.
Себе ты позволяешь выдергивать из прохоровских инициатив одну-две, а мне - из медвепутинских - нет.

>> если некоторые инициативы нашего тандема были пусты и бесполезны, это не никак не повышает значимость прохоровских инициатив

Кто бы спорил.
Только вот принижать ценность прохоровских инициатив начал ты...
531 unregistered
 
22.08.12
12:11
(519) >> за счет возвращения к 19-му веку и увеличению рабочих часов

Хватит уже передергивать. Не предлагал Прохоров увеличения рабочих часов.
Что-то тебя заклинило слегка.
532 PR
 
22.08.12
14:47
О, список кандидатов растет :))
http://www.cvk2012.org/candidates/
533 Митор
 
22.08.12
14:51
Мне Кац понравился, деятельный чел. сразу видно промышленность при нем заработает на полную
Родился в 1984 году

С 1993 по 2001 жил в Израиле

С 2005 по 2008 был профессиональным игроком в покер

С 2008 по сегодняшний день занимаюсь инвестированием в покерных игроков, создал и управляю самую крупную в мире структуру которая этим занимается
534 ВалераОшкин
 
22.08.12
14:52
(533) Кац в Москве не последний человек, он победил на выборах в депутаты муниципального собрания
535 Митор
 
22.08.12
14:53
(534) я прочитал что победил, мне его проф деятельность очень понравилась
536 ВалераОшкин
 
22.08.12
14:54
(535) а еще он "ПредпрЕниматель, образование среднее"
537 Митор
 
22.08.12
14:55
(535) и фотка и фамилия сразу вспоминается "Кац всегда предлагал сдаться" почему-то :)
538 ВалераОшкин
 
22.08.12
14:55
(535) вот пусть евреи не обижаются, но смотрю я на эти фото оппозиционеров - одни жидовские морды вижу :(
539 Митор
 
22.08.12
14:56
(536) ага а еще "создал и управляю самую" чувак походу писал после ночной игры в покер :)
540 PR
 
22.08.12
14:57
(538) А где там евреи кроме Каца?
Или у тебя просто по определению?
541 ВалераОшкин
 
22.08.12
14:57
Очень понравился раздел "Регистрация кандидата" http://www.cvk2012.org/candidates/registration/

Сумма платежа:
10 000 рублей
Назначение платежа:
Добровольное пожертвование на организацию выборов в координационный совет российской оппозиции, НДС не облагается.
542 flame
 
22.08.12
15:02
(530)Ну расскажи мне о других его инициативах? Я привел те три, которые были на слуху. не спорю, что глубоко его платформу не изучал.
543 PR
 
22.08.12
15:03
Что-то пока меня сайт скорее огорчает.
И даже не кандидатами, тут-то как раз все нормально.
Скорее вещами типа "3.3. По решению входящих в оргкомитет протестных действий представителей левых, либеральных или националистических сил, размер организационного взноса для кандидатов, выдвигающихся по их спискам, может быть снижен, но не менее, чем до 5000 рублей. В случае, если такое решение принято, кандидат, которому отказано в регистрации по идеологическому списку, и желающий баллотироваться по общегражданскому списку, должен уплатить разницу в организационном взносе, чтобы довести его общий объем до 10000 рублей." из http://www.cvk2012.org/dokumenty/poryadok_registracii_kandidatov/.
Детский сад какой-то.
544 Маратыч
 
22.08.12
15:10
(543) Какие клоуны, такой и цирк.
545 АЛьФ
 
22.08.12
15:16
А давайте выдвинем кого-нибудь от Мисты?
546 ВалераОшкин
 
22.08.12
15:17
(543) Имхо, это развод оппозиции на бабло. Запиндюрили туда пару известных морд и ждут когда бабло потечет.
547 ВалераОшкин
 
22.08.12
15:19
+(546) Через 56 дней там пройдут выборы (попил бабла), а всем остальным в контактные данные - [email protected]
548 Митор
 
22.08.12
15:20
(545) на мисте народ все больше потрындеть горазд, думается мне вряд-ли кто захочет :)
549 PR
 
22.08.12
15:23
(544) хи-хи
550 АЛьФ
 
22.08.12
15:23
2(548) Почему же? Есть RayCon, есть fez.
551 PR
 
22.08.12
15:24
(545) А что означает выдвинуть от МиСты?
Заплатить за чела червонец?
552 Маратыч
 
22.08.12
15:25
(548) Скорее, "потрындеть на форуме" распараллеливать с работой можно так или иначе, а вот совмещать работу и "активную гражданскую позицию" (беготня с плакатами, раздача ленточек, натягивание балаклав на памятники) будет проблематично :)
553 АЛьФ
 
22.08.12
15:26
2(551) И это, и проголосовать за них на выборах. Как за наших кандидатов.

Или действительно местные оппозиционеры только в "бла-бла-бла" сильны?
554 Митор
 
22.08.12
15:26
(552) ну и я собственно про то-же, свои отстатыщь ближе к телу :)
555 PR
 
22.08.12
15:27
(553) LOL
На хостинг сначала наскребите, чтобы Стас не единолично лямку тянул :))
556 Маратыч
 
22.08.12
15:27
... в желто-оранжевых майках с надписью "1С против!". Если Нуралиев разрешит™ =)
557 Митор
 
22.08.12
15:28
(555) почему наскребитЕ? :)
558 Маратыч
 
22.08.12
15:28
(557) Демократия - штука избирательная ;)
559 АЛьФ
 
22.08.12
15:29
2(555) Рекламой хостинг оплачивается уже давно. И, кстати, достаточно долго реклама мною оплачивалась. Так что считай за мой счет хостилось.

А ты значит только поболтать готов? Молодец, директор.
560 Trimax
 
22.08.12
15:30
(558)Главное - независимая:))
561 unregistered
 
22.08.12
15:36
(542) Заметь я тебя не прошу привести тут полезные инициативы тандема.

Правое Дело. Прохоров.

1) выборы губернаторов
2) упразднение должности премьера
3) ратифицировать конвенцию ООН по коррупции
4) презумпцию виновности для чиновников
5) отмена льгот и ФСО для чиновников
6) какая  то байда с режимом Калининграда (это вот я недопонял что он имел в виду)
7) вход в ЕС и объединение с военными силами европы, как следствие роспуск НАТО и ШОС.
8) МРОТ от 50% средней зп за прошедший период (период не уточнен)
9) право бесплатного образования за счет оплаты образования предприятиями по мере трудоустройства студентов
10) огромные налоговые льготы для вкладывающих в производство и сельское хозяйство РФ (за счет кого?)
562 ssh2012
 
22.08.12
15:41
"Православные дружинники открывают охоту на кощунников"

"План действий дружинников при обнаружении "кощунника" такой: "Мы, если видим кощунника, берем его под руки, вызываем полицию и сдаем властям без всякого физического воздействия на него. Если он оказывает сопротивление, бросается на дружинников, они в праве в целях самообороны скрутить данного человека".
http://www.kommersant.ru/doc/2006450"
563 flame
 
22.08.12
15:42
(561)Ну а зачем меня спрашивать о полезных инициативах тандема, если я не являюсь их сторонником?:)
Кстати первый же пункт, кажется тандемом уже реализован.
Остальные пункты как минимум спорны, кроме ратификации "конвенцию ООН по коррупции" но это я думаю у всех партий в программах есть
564 АЛьФ
 
22.08.12
15:45
2(562) Было уже.
565 PR
 
22.08.12
16:04
(557) Потому что предложение выдвинуть и оплатить кандидата от МиСты силами _всех_, а не силами самого кандидата.
566 unregistered
 
22.08.12
16:04
(563) >> Остальные пункты как минимум спорны

Спорны все пункты любых программ любых партий и любых политиков.
Если бы они не были бы спорными не существовало бы самой политики.
567 PR
 
22.08.12
16:05
(559) С чего ты решил, что я только потрындеть готов?
Просто пока я думаю, что твое предложение не взлетит.
568 PR
 
22.08.12
16:06
(562) У нас в стране не действует гражданский арест.
569 Митор
 
22.08.12
16:07
(568) а  они его окружат стайкой и не прикасаясь к тушке стоят ждут полицию,интересно это гражданский арест ?
570 Митор
 
22.08.12
16:08
(+569) хотя нет там под руки хватают, за это можно и кадилом по лицу схлопотать в ответ, тем более от "кощунника", на это видно и расчет
571 АЛьФ
 
22.08.12
16:08
2(567) Потому что ты с ходу дистанцировался своим "наскребитЕ".
572 Trimax
 
22.08.12
16:08
(569)Как минимум ограничение конституционных прав гражданина...
573 PR
 
22.08.12
16:09
(569) Если не дают пройти, то хулиганство, статья УК.
574 flame
 
22.08.12
16:09
(566)А о чем тогда спорим?
575 PR
 
22.08.12
16:11
(571) Я не дистанцировался, но не верю, что МиСтяне все как один наберут червонец.
Хотя силами отдельных индивидов наберут конечно, только это уже будет не МиСта :))
576 АЛьФ
 
22.08.12
16:11
2(569) Это будет статья 127, часть 2 - до пяти лет.
577 АЛьФ
 
22.08.12
16:12
2(573) Если просто не дают пройти одному человеку, то это административка. На УК не тянет, т.к. не на общество направлено, а только на личность.
578 АЛьФ
 
22.08.12
16:13
2(575) Вот я и говорю, что ты только поболтать готов.
579 PR
 
22.08.12
16:15
(577) Я как православный буду крайне оскорблен тем, что казалось бы церковные люди будут так не по-христиански поступать, а потому УК.
580 PR
 
22.08.12
16:16
(578) Забавно.
То есть не взлетит затея твоя, а болтун я?
581 unregistered
 
22.08.12
16:26
(574) >> А о чем тогда спорим?

О твоей зацикленности на 60-тичасовой рабочей неделе.

Я пытаюсь убедить тебя в том, что
Во-первых, ты по меньшей мере не правильно понимаешь данную инициативу (хотя складывается впечатление, что своего понимания у тебя по этой теме вообще нет, а ты тупо транслируешь то, что услышал в телевизоре по НТВ).
Во-вторых, данная инициатива является далеко не единственной.
В-третьих, данная инициатива является даже не ключевой или основной в прохоровской программе.

Однако ты упорно твердишь про возврат в 19-ый век и потому не допускаешь для себя даже мысли изучать прохоровскую предвыборную программу.

Вот и весь предмет нашего спора, как я его вижу.
582 АЛьФ
 
22.08.12
16:28
2(579) Да какой ты на фиг православный? Так, словоблуд обычный.
583 PR
 
22.08.12
16:29
(582) Давай, че, кто забанит модератора :))
584 Митор
 
22.08.12
16:29
(577) УК будет если ты оскарбищся настолько что пойдешь и пару раз сходишь с голой жёпой в церкви попляшешь комментируя свои действия нецензурными частушками
585 АЛьФ
 
22.08.12
16:29
2(580) Так тут вопрос не в том взлетит или нет. А в том готов ли ты денежно поддержать кандидата. Ты готов только болтать. Оно и понятно - так дешевле.
586 АЛьФ
 
22.08.12
16:29
2(583) За что?
587 flame
 
22.08.12
16:30
(581)Упорно я ничего не твердил. Я просто сказал, что кандидат с такими предвыборными инициативами изначально не имеет никаких шансов. И он не мог этого не понимать...что наводит на определенные мысли
588 PR
 
22.08.12
16:31
(586) Думаю, ты не поймешь.
Если все же хочешь попытаться, перечитай правила форума, там недалеко, первое же правило.
589 PR
 
22.08.12
16:32
(585) Говори за себя.
590 Митор
 
22.08.12
16:32
(587) эээ считаешь что кандитаты должны не излагать совою позицию по впоросам политики экономики, а формировать её на основании соц опросов ?
591 flame
 
22.08.12
16:32
+587 Ну и кстати в перечисленных тобой инициативах я не увидел именно экономических инициатив,  предложений по развитию производства, хотя меня убеждали, что его как бизнесмена это волнует в первую очередь.
592 АЛьФ
 
22.08.12
16:33
2(588) Тебя оскорбило "словоблуд обычный"? Ой, прости! Если ты скажешь, что ты соблюдаешь все, что положено настоящему православному, то, конечно, ты ни в коем случае не "словоблуд обычный". Ты ведь соблюдаешь?
593 АЛьФ
 
22.08.12
16:33
2(589) А ты готов поддержать денежно кандидата от Мисты?
594 АЛьФ
 
22.08.12
16:35
2(587) Шансы определяет пиар, а не инициативы предвыборные. Прохоров взял огромный процент, с учетом всех факторов.
595 PR
 
22.08.12
16:35
(592) Меня твои потуги вообще не тронули, не льсти себе.
Но это не отменяет то, что ты, хоть и модератор, нарушаешь первое правило форума.
Ну да мне тем более пофиг, если остальным пофиг.
596 PR
 
22.08.12
16:35
(593) Я пока не вижу кандидатов. Про кого речь?
597 Trimax
 
22.08.12
16:36
Тяжело, но всё-таки приходится принять как данность, снижение культуры нашего общества. Ведь давным-давно, данное "предприятие" описали Ильф и Петров в своём произведении "12 стульев" в главе "Союз Меча и орала".
598 flame
 
22.08.12
16:36
(590)Скажем так...я не считаю, что должны, но считаю, что именно таковы правила этой игры. И вряд ли прохоров влез в нее не ознакомившись с правилами
599 АЛьФ
 
22.08.12
16:38
2(595) Если тебя это не оскорбляет, то в чем тогда проблема? В чем нарушение?
600 flame
 
22.08.12
16:38
(594)Пиар включает в себя и эти самые инициативы
601 PR
 
22.08.12
16:39
(599) Я же говорил, что ты не поймешь. Забей.
602 unregistered
 
22.08.12
16:39
(587) Шансов у Прохорова не было ни каких ни при каких инициативах.
В том и суть действий Прохорова - поступательное постепенное движение вперед к цели без революций и переворотов.
Надо было с чего-то начинать - он и начал.
Ожидать от первого же хождения во власть победы на выборах было бы действительно наивно.
Времена 90-х, когда на выборах мог победить кто угодно, давно прошли.

И если не на следующих выборах, то через одни у него есть вполне реальные шансы добиться заметных успехов. Если только ему это самому не надоест или Ходора не сменит в местах не столь отдаленных.

А вот как раз вся эта шумная оппозиция с Болотной шансов пройти во власть почти не имеет. Не смотря на всю правильность своих лозунгов о независимом суде, свободе слова, честных выборах и пр.
603 ssh2012
 
22.08.12
16:41
"Бывший рабочий танкового завода, а ныне полпред президента на Урале Игорь Холманских попросит Владимира Путина вернуть звание «Герой труда».
http://www.ntv.ru/novosti/323919/#ixzz24HJU8Sg0
604 АЛьФ
 
22.08.12
16:41
2(596) Вопрос не в конкретной личности, а в принципиальном подходе. Это же выборы в оппозиционный орган. Ты же считаешь себя все же больше оппозиционером. Так? Вот и вопрос - готов ли ты финансово поддержать человека, которого Миста большинством голосов выдвинет в качестве своего кандидата?
Возможные кандидаты на выдвижение указаны в (550).
605 АЛьФ
 
22.08.12
16:41
2(600) Очень незначительная часть.
606 REG_98
 
22.08.12
16:43
Какое то движение

Нужный сайт
607 АЛьФ
 
22.08.12
16:43
2(601) Да уж действительно не пойму. Тебя вообще сложно понять, ты как-то невнятен постоянно, виляешь.
608 flame
 
22.08.12
16:43
(602)Единственный вариант, как я вижу, что власть допускает к выбором человека, который может в ближайшем будущем победить на них, это если его выбрали как преемника, как в свое время выбрали путина. И соответственно это опять-таки скажет в пользу версии "кремлевского проекта". Хотя могу поспорить, что на следующих выборах он в тройку лидеров не войдет
609 flame
 
22.08.12
16:45
(605)Спорить о степени значительности, я думаю, бесполезно
610 Trimax
 
22.08.12
16:46
(608)И опять таки мы скатываемся к тому, что более-менее внятная предвыборная программа - это только проект Кремля.
611 unregistered
 
22.08.12
16:46
(603) Очередное доказательство, что институт полпредов слили окончательно.
Думаю, через пару лет вообще распустят.

Вот уж точно верх идиотизма. Более важных и насущных проблем, кроме восстановления звания "Герой труда", в стране ведь нет.
612 АЛьФ
 
22.08.12
16:47
2(608) Есть еще одно объяснение: на самом деле в России не такой тоталитарный режим, как некоторым представляется.
613 PR
 
22.08.12
16:47
(607) Да просто не хочу усилия тратить.
Зачем мне пытаться изменить людей, которые не хотят меняться? Хамов, которых устраивает, что они хамы, наркоманов, которые хотят быть наркоманами, дураков, которых устраивает их невежество, воров, которые не хотят завязывать с воровством, лицемеров, которым нравится дицемерить и т. д.
614 flame
 
22.08.12
16:48
(610)Я сказал же дальше, что в это не верю. Потому что его программа, спасибо unregistered, никак не более-менее внятная чем у других. На меня по крайней мере она не произвела впечатления
615 АЛьФ
 
22.08.12
16:48
2(609) Почему же? Как много людей читают реально программы кандидатов, а не довольствуются (максимум) краткими пересказами из СМИ, как ты?
616 АЛьФ
 
22.08.12
16:50
2(613) Так тебя все же оскорбили слова "словоблуд обычный"? Не стесняйся, это не будет выглядеть слабостью.
617 flame
 
22.08.12
16:50
(612)Может и не такой, но уверен, что  на товарища Прохорова достаточно компромата, чтобы держать его в узде, поэтмоу вряд ли он пошел на эти выборы без согласования вверхах
618 unregistered
 
22.08.12
16:52
(608) >> на следующих выборах он в тройку лидеров не войдет

Это скорее зависит от Жирика с Зю - вечно вторых кандидатов, чем от Кремля.

>> власть допускает к выбором человека, который может в ближайшем будущем победить на них

Это вопрос весьма отдаленного будущего, а не ближайшего.
Как раз на этих выборах серьезных шансов у Прохорова не было ни при каких раскладах. Показанный им результат и так был очень хорош.

До следующих выборов Прохорова можно легко снять с дистанции. О том, что в Кремле это умеют делать думаю сомнений не вызывает. При чем по вполне законным основаниям. В крайнем случае выявят пару налоговых преступлений сколько-нибудь летней давности и отправят Прохора к Ходору варежки шить.
619 ssh2012
 
22.08.12
16:53
О финансовой поддержке:

"Сведения о поступлении и расходовании средств политических партий во II квартале 2012 года"
http://www.cikrf.ru/politparty/finance/2012/index.html

Посмотрим:

"Всероссийская политическая партия "ЕДИНАЯ РОССИЯ":

2.3. Пожертвования, всего: 100000000

Расходы тоже немалые:

6.2. Содержание руководящих органов политической партии 119834789
620 Trimax
 
22.08.12
16:53
(617)Все мы не без греха. А вот то что наши пиар компании строятся не на превосходстве кандидатов, а кто кого больше обгадит - вот это очень плохо.
621 PR
 
22.08.12
16:55
(616) Ты понимаешь, в чем дело.
Если ты навалишь на красной площади, то тебя арестуют независимо от того, оскорбили ли кого-то твои действия.
Так же и на МиСте, правило 1 запрещает оскорблять других людей независимо от того, оскорбятся ли они твоими потугами.
Впрочем, это мое понимание правил, может оно отличается от того, что имелось в виду.
По крайней мере уж точно отличается от фактического положения дел.
622 unregistered
 
22.08.12
16:55
(617) Да нахрена какое-то согласование?
Ты всерьез считаешь, что человек способен за пару месяцев избраться на пост главы государства?

А компромат конечно есть. Если надо его достанут из сейфа. Но до этого вряд ли дойдет. Прохор - чувак практичный - достаточно будет если ему просто доходчиво объяснят все риски.
623 flame
 
22.08.12
16:57
(615)Не знаю, не задумывался. Но те же пересказы сми формируются все-таки на основе тех же инициатив. И случай с прохоровым лучшее на мой взгляд подтверждение. Мало кто знает о его желании войти в ЕС и объединиться с военными силами европы, а вот про 60-часовую рабочу неделю в курсе почти все
624 flame
 
22.08.12
16:58
(618)"В крайнем случае выявят пару налоговых преступлений сколько-нибудь летней давности и отправят Прохора к Ходору варежки шить" Вот про это я и писал выше. Думаешь, сам прохоров это не понимает? или думаешь, он настолько внезапно озаботился судьбами России, чтобы так рисковать?
625 Trimax
 
22.08.12
17:00
(622)Ох и зря ты "сливаешь" Прохорова с политической арены. Он человек амбициозный и упёртый. Если поставит себе цель - обязательно добьётся.
А вот количество проголосовавших за него, как минимум, тревожный звоночек, для "серебряных и бронзовых призёров" выборов. имхо.
626 АЛьФ
 
22.08.12
17:01
2(621) Так я ведь не оскорблял. Я факт констатировал. Если тебя это оскорбило, так это другое дело. Ты всегда можешь сказать, что ты выполняешь все обряды, положенные православным, а не просто в Пасху бухаешь. И что предположения о том,что ты это не делаешь для тебя оскорбительны.
Но ты вот опять доказываешь, что это был именно факт, а не оскорбление. Ты сейчас предпочитаешь мелить пустоту на тему ранимости твоей души, а не ответить на совершенно конкретный вопрос в (604).
627 unregistered
 
22.08.12
17:01
(620) Обгаживают друг друга кандидаты во всех странах, включая самые демократичные, на любых выборах.

Правда есть подозрения, что там это делается чуть более цивилизованно. Чуть меньше необоснованных обвинений (можно за клевету и огрести), чуть больше практичных и критичных претензий к оппоненту. Ну так у них там это столетиями вырабатывалось. А у нас сейчас по сути дикий запад вперемешку с византийским средневековьем.
628 flame
 
22.08.12
17:02
(622)Ну и какая тогда эта оппозиция, если человеку достаточно объяснить доходчиво риски?? По мне так именно "карманная"
629 flame
 
22.08.12
17:02
(620)Такие правила игры еще ельцин заложил
630 PR
 
22.08.12
17:04
(626) Чувак, который на красной площади навалил, тоже по его мнению никого не оскорблял.
631 Trimax
 
22.08.12
17:06
(629)В том-то вся и проблема нашей политической элиты - "а игроки всё те-же".
632 unregistered
 
22.08.12
17:07
(625) >> зря ты "сливаешь" Прохорова с политической арены

Время покажет. Сейчас это чистой воды гадания: "Ху из мистер Прохоров?". Кандидат Кремля, новый самостоятельный политик, маящийся от скуки бизнесмен, ...
633 flame
 
22.08.12
17:08
(631)В этом кстати одна из основных претензий к нынешний власти;)
634 АЛьФ
 
22.08.12
17:09
2(630) Да ладно ты, не комплексуй.
635 PR
 
22.08.12
17:09
(634) LOL
Ты там привстань с низкого старта-то :))
636 Trimax
 
22.08.12
17:10
(632)В начале его полит. карьеры мне то-ж казалось, что он Брынцалов-2. Но посмотрев его программу и его поведение на полит. арене изменил своё мнение. Хотя он ещё "очень сырой продукт".
637 Trimax
 
22.08.12
17:11
(633)Хм. Оригинально. Претензия к власти в чём? В том что она не создаёт себе оппозицию?
638 Trimax
 
22.08.12
17:12
(635)"Не педрилуй" (с) Гений 1С. :))
639 PR
 
22.08.12
17:15
(638) Мысли у тебя какие-то...
640 ssh2012
 
22.08.12
17:16
(631) [игроки всё те-же]
Логичное следствие:

"Рейтинг Путина упал до минимума"
http://www.forbes.ru/news/94518-reiting-putina-upal-do-minimuma
641 Trimax
 
22.08.12
17:21
(640)А если хоть раз попытаться прочитать статью полностью, то станет ясно, что более половины Россиян, таки поддерживают и доверяют ему.
642 Trimax
 
22.08.12
17:22
+(641)А вот недовольных всего четверть.
643 ssh2012
 
22.08.12
17:25
А вот:

"Согласно исследованию, после возвращения Путина на пост президента, его рейтинги доверия и одобрения гражданами резко пошли вниз. Опрос, проведенный 10-13 августа, показал, что благоприятного мнения о Путине придерживаются 48% россиян, неблагоприятного — 25%. Притом, что еще в мае эти показатели были на уровне 60% и 21% соответственно, а в первые два путинских срока они балансировали вокруг уровней в 65% и 15%."
644 АЛьФ
 
22.08.12
17:28
2(643) Все верно. Эхо зимних митингов и акций. Логично же. Имеет смысл перед выборами следующими смотреть.
645 unregistered
 
22.08.12
17:30
(641) Там проценты скачут от 48% до 52%. Всё это в рамках статистической погрешности.

А если еще вчитаться в то как именно формулировались вопросы, то становится понятно, что эти цифры вообще ни о чем не говорят и не являются показателем чего-либо.

Единственная скорее всего верная мысль заключается в том, что еще ни одному политику не удавалось достичь пика популярности дважды. Любой, побывав однажды на вершине, идет только в одном направлении - вниз.
646 ssh2012
 
22.08.12
17:33
Комментарии по этому поводу:

"Процесс снижения доверия к Путину и власти в целом, ее делегитимизации начался с кризиса 2008 г. и стал заметен к концу 2011 г., когда было ясно, что прежнего роста благосостояния уже не будет, констатирует директор «Левада-центра» Лев Гудков: предвыборная накачка рейтинга дала лишь краткосрочный эффект."
http://www.novayagazeta.ru/news/59012.html
647 АЛьФ
 
22.08.12
17:33
2(645) Может быть новый пик, если будет какой-то кризис (экономический, политический и т.п.) успешно преодолен.
648 unregistered
 
22.08.12
17:36
+ к (645) Ну и нельзя забывать что все эти высокие рейтинги Путина отчасти обусловлены отсутствием альтернативы.
Как говориться - нравится, не нравится, а другого нет.

Будь у Путина реальная альтернатива (которой только лишь в перспективе может стать Прохоров), цифры были бы другими.

И еще не факт, что операция приемник прокатит во второй раз. Даже если вместо Лунтика будет кто-нибудь другой.
649 ssh2012
 
22.08.12
17:42
(648) [Будь у Путина реальная альтернатива]

Сам же и постарался чтобы её не было.
650 unregistered
 
22.08.12
17:42
(647) >> Может быть новый пик.

Сильно сомневаюсь. В лучшем случае кратковременный подъем. Более чем 70%-ного доверия середины 2000-х ему уже не видать ни когда.

Путин спас страну в начале нулевых (серьезно я так считаю).
Сейчас он тащит её в пропасть с мантрой о недопустимости раскачивания лодки на устах.

При этом сам делает всё для раскола страны (впервые с 90-х в Москве массовые митинги протеста).
Налицо признаки параноидального маразма со сказками про иностранных агентов влияния, запретами/ограничениями митингов и т.п.
651 Guk
 
22.08.12
17:42
(648) реальная альтернатива скоро будет. вот в (0) выберут...
652 PR
 
22.08.12
17:45
(651) Не факт. Пока вообще непонятна цель создания сайта.
http://www.cvk2012.org/cvk/chasto_zadavaemye_voprosy/
"Каков политический смысл происходящего? Чем займется избранный Координационный совет?
Этот вопрос задают мне чуть ли не чаще всего, но именно этот вопрос приходится явно не по адресу. Оргкомитет протестных действий поручил мне организовать эти выборы - я согласился. Технических вопросов выше крыши; впервые предстоит организовать крупные выборы параллельно в интернете и в оффлайне, и сделать это на высоком технологическом уровне и в крайне сжатые сроки. Поэтому политические вопросы я с радостью переадресую оргкомитету. Зачем оргкомитет решил создавать Координационный совет? Спросите у оргкомитета. И не исключено, что у каждого из членов оргкомитета вы получите свой ответ: кто-то хочет, чтобы КС стал "теневым парламентом" (то есть обсуждал бы и принимал бы альтернативные законопроекты), кто-то считает, что этот орган должен будет сконцентрироваться на организации и координации протестных действий, для кого-то - все это прежде всего история о ранжировании оппозиционных лидеров по статусу, а для кого-то - праймериз, проба сил перед "настоящими" выборами. Так или иначе, политики смогли договориться о том, что такой орган возникнет, и это уже очень круто, что они смогли об этом договориться. Ну а каким политическим смыслом наполнится его работа - это будет зависеть и от самого Координационного совета, и от политической ситуации в стране.
Вместе с тем, у истории с выборами есть еще и собственный политический смысл. "За честные выборы" - это был главный лозунг зимой. Но какие выборы - честные? Как мы их себе видим? Если мы сможем это продемонстрировать, провести действительно эталонные выборы - это будет очень круто и показательно."
653 Guk
 
22.08.12
17:45
(648) "И еще не факт, что операция приемник прокатит во второй раз"
Ельцин стал президентом с рейтингом 6% в начале предвыборной компании. так что какие могут быть сомнения?...
654 unregistered
 
22.08.12
18:01
(653) Третий раз пропихнуть кандидата под лозунгами "Победишь или проиграешь" конечно возможно. Но не до бесконечности. На ближайших выборах скорее всего - получится, а вот в 2024 - сильно сомневаюсь. Если только кремль сумеет найти действительно симпатичного народу приемника.
655 Маратыч
 
23.08.12
08:54
(652) "Честными" выборы станут тогда, когда победит кандидат, поддерживаемый оппозицией - без вариантов. В любом другом случае хомячье так и будет продолжать вопить о подтасовках и вбросах.
656 ssh2006
 
24.08.12
16:28
"Оппозиционный кандидат в мэры Химок Евгения Чирикова в своем блоге заявила, что власти готовятся сфальсифицировать выборы.
http://top.rbc.ru/politics/24/08/2012/666180.shtml
657 Guk
 
24.08.12
16:31
(656) бугагагага ;)))...
658 Guk
 
24.08.12
16:32
+(657) самое забавное, что такие заявления появляются именно тогда, когда кандидат от оппозиции начинает понимать, что на самых-пресамых честных выборах ему ничего не светит...
659 ssh2006
 
24.08.12
16:35
(658) не могу судить о её перспективах, но допускаю мысль, что власть будет использовать админ ресурс: [Она утверждает это, исходя из сообщений сотрудников городских заводов "Факел" и "Энергомаш"]
660 Эльниньо
 
24.08.12
22:53
(655)+100
661 ВалераОшкин
 
24.08.12
23:06
(656) Конечно, она же явный конкурент Путина
662 ВалераОшкин
 
24.08.12
23:08
(659) власти нельзя пиариться среди сотрудников городских заводов "Факел" и "Энергомаш"?
663 Эльниньо
 
24.08.12
23:09
(661) )))
664 ВалераОшкин
 
24.08.12
23:16
> У меня например сразу немой вопрос, почему в списке кандидатов нет Собчак, Волкова, Навального, Прохорова?

Потому, что они не заплатили 10 000 рублей за размещение на сайте.
665 Капитан Смоллет
 
24.08.12
23:17
Ой как плохо, что почему-то вам непозиционируются.
Путин - или кто? Ясно, что никто.
Такого умного, честного и порядочного сто лет искать не переискать. Чекист, одно слово...
666 ВалераОшкин
 
24.08.12
23:19
(665) А когда-то я тебе говорил, что ты неминуемо станешь путиноидом.
667 Капитан Смоллет
 
24.08.12
23:21
(666) Ты кто? Чёрт? 666? И чего и когда ты мне говорил?
668 ВалераОшкин
 
24.08.12
23:23
(667) :) на этом мой расчет и строился
669 PR
 
29.08.12
13:05
А список кандидатов-то растет :))
Даже националист появился один.
670 ssh2006
 
30.08.12
10:04
"Прохорову не удалось отменить результаты выборов через суд"

"Бывший кандидат в президенты Михаил Прохоров одержал победу в Люблинском суде: незаконными признаны действия избирательной комиссии № 1359. Это не повод для пересмотра итогов выборов, решил суд"

"Михаил Прохоров добивался признания незаконными действий УИК района Люблино № 1359 и недействительными результатов голосования. На этом участке 57 человек голосовали по списку, в котором числились обитатели квартир с 1-й по 194-ю дома № 14 по Кубанской улице. Но в этом доме всего 52 квартиры, и сведения о жильцах были помещены в другом списке. Этот факт подтвержден и в решении суда, которое представители Прохорова получили на этой неделе (есть у «Ведомостей»)."

"Это пока единственный случай, когда суд хотя бы частично признал справедливость жалобы на нарушения на выборах. Обжаловать ли вердикт, в штабе Прохорова пока не решили, говорит его сотрудник, но перспектива есть: суд противоречит сам себе — 57 человек со стороны проголосовало, а на результаты волеизъявления это не повлияло.

"Суды категорически отказываются пересматривать итоги голосования, даже если факт нарушения очевиден, сетует эксперт «Голоса» Андрей Бузин: отмена результатов выборов даже на одном-единственном участке приведет к изменению протоколов по всей цепочке вплоть до общефедерального. Последняя кампания проходила с таким количеством фальсификаций, что, по всей видимости, власти опасаются цепной реакции."
http://www.vedomosti.ru/politics/news/3404631/prohorova_pobeda#ixzz250TucXVj"
672 Джинн
 
модератор
30.08.12
10:46
(671) Напоминаю о п.8 правил
674 Vladal
 
30.08.12
11:03
(670) Угу... голоса 57 человек относительно 150 000 000 конечно очень сыграют роль.
676 АЛьФ
 
30.08.12
13:21
2(674) Относительно 2115 (количество избирателей этого участка)..
677 ЧеловекДуши
 
03.09.12
12:57
(676)Пофигу :) Хоть миллион... Белоленточным кочанам не нагнуть Россию :)
678 Чарльз Треч
 
04.09.12
18:59
Интересное кино http://lenta.ru/news/2012/09/04/moar/
679 Никола_
Питерский
 
04.09.12
19:15
(678) Стабильность !
680 Никола_
Питерский
 
04.09.12
19:16
(678) Не успевают допилить проекты до 2020 года ))))
681 ЧеловекДуши
 
10.09.12
14:01
(678)Тут не про Путина... А своё Ленто вру, ты тут не показывай, "Лёня Б"...
В общем, как правильно сказала одна девочка "Дядя, ты Дурак?" (с) :)
682 ЧеловекДуши
 
10.09.12
14:03
(679)(680) Все и всегда мечтали усидеть на стуле. Но когда приходит старость, всегда найдется молодой, энергичный, шкед. Который 65-ти летнего старичка загонит в могилу ради власти :)
Так что, хоть до 100 лет пускай подымет срок, току? Его тело все ровно не сможет пережить свою старость и смерть.
683 fitil
 
10.09.12
14:07
(665)Прозрел? :)
684 Trimax
 
10.09.12
14:10
Кстати о выборах и оппозиции.
Химки.
На пост мэра претендует сплошная оппозиция, причём сплошные природоохранники. (даже "Паук":))
ЕР типа "ну давайте, посмотрим".

ЗЫ. ИМХО, если у химкинцев в мозгах осталось что-то, кроме леса, выберут Митволя.
685 fitil
 
10.09.12
14:12
(684)лес- это хорошо..в 90-х один товарищ говорил, что пятую часть бюджета на лесе можно делать
686 Trimax
 
10.09.12
14:22
(685)Можно и больше, если распоряжаться им с умом. (например как рома абрамович в армии:))..
А в случае с Химками, надеюсь уже всем понятно, тупой пиар.
687 ssh2006
 
10.09.12
14:49
(686 )Обновление:

"Золотые крендели "Единой России"-4. Кубанский бекон"

"Почему мы решили, что г-н Кононов занимается предпринимательской деятельностью? Во-первых, потому что он и сам это не скрывает. Заходим на сайт группы компаний «КОНКОР».
Кто занимает пост председателя совета директоров компании? Правильно, Кононов. Думаете, пресс-служба «Конкора» забыла обновить информацию на сайте? Нет, не забыла. Даже указала новую должность основателя бизнеса — «заместитель Председателя комитета по науке и наукоемким технологиям».

Дальше — больше! Смотрим на выписку из нашей любимой базы ЕГРЮЛ (официальный реестр ФНС):
.....
И видим, что, являясь депутатом ГД, Кононов стал учредителем 5 предприятий (часть из них в результате преобразования старых). Вертолет просто так не окупается!"
http://dgudkov.livejournal.com/214202.html
688 fitil
 
10.09.12
14:54
(687)дык понятно за что гудка прессуют..поперся бы кононов на Болотную..счас бы вместе пыхтели
689 fitil
 
10.09.12
14:55
(688)+но ему некогда.наукоемкие технологии отнимают много времени
690 Trimax
 
10.09.12
14:58
(687)Ты мне скажи. Почему вся эта инфа (если это конечно правда), "правдолюбцами" не была выложена раньше?
691 Trimax
 
10.09.12
15:01
+(690)Комменты правильны.
692 expertus
 
10.09.12
15:02
(684) "ИМХО, если у химкинцев в мозгах осталось что-то, кроме леса, выберут Митволя"
Это тот самый Митволь, которого все подряд пытались уволить (видимо, такой ценный кадр), а "Наши" обвиняли в покровительстве борделей? Думаю, химкинцам лучше выбрать кого-то другого )))
693 Trimax
 
10.09.12
15:05
(692)Ну тогда точно "паука"...
694 expertus
 
10.09.12
15:07
(694) произведение ВИА "Коррозия Металла" - "Моторокер":
Гремя подземным раскатом,
Слуги ада спешат
В ночь на колесах смерти -
Моторокер-отряд!
Моторокер! (4 раза)
695 expertus
 
10.09.12
15:36
Провластный сайт "Взгляд" рассказывает некоторые особенности биографии Митволя: http://vz.ru/politics/2010/10/6/437761.html

Кстати, почему это "ЕР" не участвует выборах? Митволь с ЕР довольно плотно тусовался, даже в праймериз участвовал. Просто ЕР не показывает своего участия, потому что ярлык Партии жуликов и воров прилепился намертво, и любой кандидат непосредственно от ЕР получит протестное голосование.
696 ВотЭтоДа
 
10.09.12
16:13
Из http://www.cvk2012.org/cvk/chasto_zadavaemye_voprosy/

>участие лишь небольшая доля российских избирателей?
Очень сложно сказать, сколько именно избирателей примет участие - во многом, это зависит от активности и успешности пропагандистской кампании, и от того, насколько простыми (и в то же время защищенными) мы сможем сделать процедуры регистрации избирателей. Тем не менее, даже 100 тысяч избирателей, должным образом проверенных и аутентифицированных - это гораздо более репрезентативная выборка, чем любой социологический опрос....

вот это настораживает

>Каков политический смысл происходящего? Чем займется избранный Координационный совет?
Этот вопрос задают мне чуть ли не чаще всего, но именно этот вопрос приходится явно не по адресу. Оргкомитет протестных действий поручил мне организовать эти выборы - я согласился. Технических вопросов выше крыши; впервые предстоит организовать крупные выборы параллельно в интернете и в оффлайне, и сделать это на высоком технологическом уровне и в крайне сжатые сроки. Поэтому политические вопросы я с радостью переадресую оргкомитету. Зачем оргкомитет решил создавать Координационный совет? Спросите у оргкомитета....

оппозиция ради оппозиции? А смысл? Главное чтобы был кто-то против власти, т.е. противовес? По-моему, главное на сайте не осветили...

Хотя сайт в принципе нужен, только бы побольше конкретной инфы
697 ssh2006
 
10.09.12
16:13
"Начинается голосование. Едросы подстраховались. На замену Б.Резнику с совестью нашли проституток из ЛДПР. 8:5 за лишение мандата Гудкова"
https://twitter.com/gudkovd/status/245130935044038657
698 ВотЭтоДа
 
10.09.12
16:18
+(696)Только пусть не говорят "за честные выборы"...То, как собираются пройти эти выборы, явно не лучше
699 ssh2006
 
10.09.12
17:08
"Надо обязательно дать денег Чириковой."

"Она теперь зарегистрированный кандидат. Она народный кандидат. Она самый популярный кандидат.
Она единственный кандидат с ясной программой."
http://navalny.livejournal.com/734093.html
700 1C-band
 
10.09.12
17:08
700!
701 Джинн
 
10.09.12
17:11
(699) Давайте. Я не против.
702 Trimax
 
10.09.12
17:12
(699)Деньги? На что? На покупку голосов?:))
703 ssh2006
 
10.09.12
17:16
(702) "Если у вас есть возможность - подкиньте и вы, ведь Чирикова борется на выборах с той самой партией Жуликов и Воров."
http://navalny.livejournal.com/734093.html
704 Trimax
 
10.09.12
17:17
(703)А чё за партия такая? Марсианская? Не тогда не дам. У нас на Земле бардака хватает.
705 Guk
 
10.09.12
17:21
(703) не оппозиция, а попрошайки какие-то ;)...
706 АЛьФ
 
10.09.12
17:22
Да уж.. оппозиция пока только "дайте-дайте-дайте" твердит.
707 ssh2006
 
10.09.12
17:24
А по-моему все правильно и прозрачно, понятно:

[Максимальный размер избирательного фонда кандидата на этих выборах небольшой - меньше миллиона рублей. Но и этот миллион надо насобирать.]

[Как у любого народного кандидата у неё куча волонтёров, работающих бесплатно, но очень мало денег.
А они понадобятся: печать листовок и тд.]
708 Trimax
 
10.09.12
17:26
(706)Кстати, ты читал последние основания для прекращении тендеров по искам Навальног?
Я просто уржался.
Не уж-то кто-то ещё верит в эту пирамиду? Она вот-вот рухнет...
709 ssh2006
 
10.09.12
17:28
"Анатомия чиновников. Признания"

"Экс-помощник депутата Госдумы от «Единой России»"

"«Я работала помощником одного депутата, но вскоре ушла, разочаровавшись. Сперва было интересно — такая иллюзия бурной деятельности. Один проект пишет­ся, второй проект, какие-то гранты постоянно запрашиваются, конференции, круглые столы. А по факту все это остается на бумажке, просто для отчетности. Много переговоров ни о чем."
http://www.bg.ru/stories/11814/?chapter=2
710 ssh2006
 
10.09.12
20:37
"4 декабря 2011 года трем корреспондентам из различных изданий, в том числе и «Газеты.Ru», удалось внедриться в состав группы примерно 40 «фальсификаторов», которых собирали специальные «бригадиры», предлагая подработку в день выборов (запись разговора имеется в распоряжении редакции)."

" Все события на избирательном участке были зафиксированы на видеокамеру участниками проекта «Гражданин наблюдатель». Все эти записи, а также аудиозапись инструктажа в помещении инженерной службы управы были переданы правоохранительным органам."

"Состава преступления по статье 142 (фальсификация избирательных документов, документов референдума) и 142.1. (фальсификация итогов голосования) не найдено, вынесено постановление об отказе..."
http://m.gazeta.ru/politics/2012/07/20_a_4687213.shtml
711 ЧеловекДуши
 
10.09.12
22:43
(709)Отличный вброс - "Я работала, он не дал, я уволилась... все мужики казлы" :)
(710) Они бы еще 1917-тый вспомнили бы :)
712 expertus
 
10.09.12
23:06
От же ж гемор Чириковой деньги заслать. Аж на почту идти. Никто не подскажет, как через Киви ей бабла закинуть?
713 Мизантроп
 
10.09.12
23:10
(712) у нее есть яндекс кошелек, я засылал. Могу номерок написать
714 expertus
 
10.09.12
23:11
(713) это Я.Кошелек на выборы?
715 Мизантроп
 
10.09.12
23:12
(714) да
716 expertus
 
10.09.12
23:14
(715) давай.
718 expertus
 
10.09.12
23:19
И где ты этот номер взял?
719 Мизантроп
 
10.09.12
23:20
не помню уже, в каких-то белоленточных ЖЖ
720 expertus
 
10.09.12
23:28
Пруф?
721 Мизантроп
 
10.09.12
23:29
уже не найду, сам ищи если надо
722 expertus
 
10.09.12
23:31
Т.е. ты трепло?
723 Мизантроп
 
10.09.12
23:33
(722) почему?
724 expertus
 
10.09.12
23:38
Ты предлагаешь отправить деньги на Яндекс-Кошелек, при этом не помнишь, где ты взял его номер.
Ты трепло?
725 Мизантроп
 
10.09.12
23:40
(724) я тебе ничего не предлагаю, просто написал номер куда отправлял. Захочешь - найдешь по номеру посты в жж, не захочешь - не найдешь.
726 LevZhuk
 
11.09.12
09:33
Если создать сайты для каждой альтернативы, и призвать соответствующих сторонников, то каждая альтернатива, на каждом сайте будет победителем голосования...
727 LevZhuk
 
11.09.12
09:34
2
728 LevZhuk
 
11.09.12
09:36
Видел в твитере, мне понравилось, как один приколист написал:
"В демократических выборах демократы должны голосовать за демократов, а не демократы не должны быть ни кандидатами, ни избирателями. — berdnikov (@berdnikov)".

Ненужный сайт
729 Анцеранана
 
11.09.12
09:38
Тема кто будет голосовать за Максима Каца не раскрыта пока...

Нужный сайт
730 LevZhuk
 
11.09.12
09:45
Еще, пользователи интернета не отражают пропорционально состав изберателей. 10 "сусликов" или как их там, по активности забивают тысячи простых избирателей.
734 Эльниньо
 
12.09.12
19:44
(728) Эх. Если бы это было шуткой.
735 Джон Вэйн
 
13.09.12
09:02
Меж тем едва не состоялся 11-го "марш мильенов" по калужски.. Но лешик не приехал, да и остальные тож, добрались тока Шнейдер и Тор, но после возляний в кафе к "сьоаждущим мильёнас" не соизволили выйти.. "Калужски мильёны" в количестве 30 штук ( с тыщами не путать ) посуфражиствовали немного и разошлись восвояси..
http://kp40.ru/index.php?page=5&cid=600&nid=721497#combeg
736 Trimax
 
13.09.12
13:11
- А почему этот митинг называется "марш миллионов"? Тут не больше пяти тысяч!
- Остальные на счетах.
737 боксер
 
14.09.12
13:55
http://top.rbc.ru/politics/14/09/2012/669608.shtml
"В чем обвиняли?

Напомним, у Генпрокуратуры и Следственного комитета есть подозрения, что депутат Г.Гудков занимался коммерческой деятельностью. В соответствии с законом парламентарии не имеют права быть учредителями фирмы. Следствие полагает, что "эсер" нарушил положения Конституции РФ и федерального закона "О статусе члена Совета Федерации и статусе депутата Государственной думы Федерального Собрания Российской Федерации". Парламентария подозревают и в других экономических правонарушениях. "

За подозрения? за него ведь голосовали.имхо,позор партии власти
738 АЛьФ
 
14.09.12
13:58
2(737) Хотелось бы уточнить. Если за него голосовали, он вне подозрений? Опять же у нас разве за кандидатов голосуют, а не за партию?
739 боксер
 
14.09.12
14:01
(738)у меня насчет тебе большие подозрения, забанил бы да не во власти.
Суд должен решать, а не власть по "подозрениям".
за партию и ее лидеров.
зы, я не голосовал за СР.Но, такие преценденты меня волнуют.Куда гарант смотрит?
740 АЛьФ
 
14.09.12
14:04
2(739) Был же уже человек, которого лишили мандата как раз за коммерческую деятельность... Ты случаем не из его сторонников с плакатиками тогда не стоял у прокуратуры?
741 боксер
 
14.09.12
14:09
(740)не знаю о ком ты. лишили тоже по подозрениям или были факты доказанные в суде?
если по подозрениям то не зависимо от его физио и нац-сти и парт.принадлежности меня этот факт тоже возмутил бы.

вот тоже есть подозрения откуда бабло у одного оч.выкопоставленного чиновника у которого ни жена ни дети не работают, а он носит,дарит дорогие часы дельтапланы и про...
может тоже заним.незакон.ком. деятельностью? тоже лишить должности наверно надо
742 боксер
 
14.09.12
14:10
я как и многие кого эти факты волнуют еще нигде никогда не стоял.пока...
743 Leksus
 
14.09.12
14:23
Да, гайки закручивают... главное чтобы резьба не лопнула :)

Нужный сайт
744 АЛьФ
 
14.09.12
14:24
2(741) На момент лишения суда еще не было. Вот только делал это не нынешний режим... Это в середине 90-х было... Не припоминаешь?
745 АЛьФ
 
14.09.12
14:24
2(743) И сильно тебя закрутили? Какие проявления?
746 Bumer
 
14.09.12
14:35
(0) Не нашёл в списке Красных Комиссаров...

Ненужный сайт
747 ssh2012
 
14.09.12
17:23
Жесть: "Кандидат в "Координационный Совет российской оппозиции":

"Королев Николай Валентинович

НС, политзаключенный, группа СПАС, председатель Ассоциации белых политзаключенных и военнопленных

Дата рождения: 31 марта 1981

Биография
Русский националист, боец РОНА, старообрядец белокриницкого согласия, из казачьего старообрядческого рода, ......"
http://cvk2012.org/candidates/?ID=2362e4a6-346d-455f-92ef-63762b8da652
748 PR
 
20.09.12
16:30
Смотрю, монстры подтянулись в кандидаты, Собчак наконец появилась.
Ну что, нужно голосовать :))
749 На стороне добра
 
20.09.12
16:57
Первая стадия "отрицание морали"
Вторая стадия "отрицание Бога"
Третья стадия "отрицания семьи"
Четвертая стадия "отрицание государства"
750 Йюхйюх
 
20.09.12
17:02
(747) а-ха-ха, оппозиционер....
15 мая 2008 – приговорен к пожизненному заключению. Отбывал наказание в колонии в п. Харп, ЯНАО.
751 Йюхйюх
 
20.09.12
17:06
(737) > За подозрения? за него ведь голосовали.имхо,позор партии власти

Кто за Гудкова голосовал? Наверно он по списку в думу пролез....
752 Йюхйюх
 
20.09.12
17:07
+(751) бабок отбашлял и по списку прошел
753 PR
 
20.09.12
17:09
(752) Ты кто такой? Давай до свидания.
754 КомПрог
 
20.09.12
17:20
(0) Мне понравилось:
Удальцов Сергей Станиславович
Координатор движения Левый Фронт, юрист,
сторонник социализма????))))))) Комуняка паршивый...

Ненужный сайт
755 Эльниньо
 
20.09.12
18:32
(754) Мудальцов - Чапай с шашкой наголо.
756 Чарльз Треч
 
20.09.12
21:15
(755) У вас путерастия.
757 Эльниньо
 
20.09.12
21:31
Болтуны. Вот люди - делом борятся с антнародным режимом:

"В знак поддержки осуждения участниц группы "Pussy Riot" петербургский художник и писатель Семен Бугурусланцев зашил себе задний проход, сообщает сайт известного переводчика Дмитрия Пучкова (Гоблина).

Таким образом художник откликнулся на недавнюю акцию своего земляка и коллеги по цеху Петра Павленского, который, как сообщалось, провел на днях одиночный пикет у Казанского собора в поддержку "Pussy Riot", зашив себе рот."

Форумные борцуны. Берите пример.
758 PR
 
02.10.12
19:34
Ну что, заполняем свой политический компас http://compass.cvk2012.org/compass/? :))
Пишем результаты сюда. У меня "Радикальность: 40%".
759 Эльниньо
 
02.10.12
19:47
Радикальнее либералов разве есть кто?
760 SnarkHunter
 
02.10.12
19:51
(758)Ради чего у тебя?
761 PR
 
02.10.12
19:52
(760) хи-хи
762 SnarkHunter
 
02.10.12
19:54
(761)Не смешно
763 PR
 
02.10.12
19:54
(762) Я про то и говорю
764 PR
 
02.10.12
19:55
765 SnarkHunter
 
02.10.12
19:57
(763)А теперь, чтобы быть в тренде, принято меряться радикальностью?
766 Agent ООЗ
 
02.10.12
19:58
ужас, сколько в рунете озлобленных, никчемных людишек, пытающихся замазать грязью все, до чего можно дотянуться, мрак.
767 PR
 
02.10.12
19:59
(765) А где ты увидел, что я меряюсь?
768 SnarkHunter
 
02.10.12
20:01
(767)А с чего ты решил, что я что-то у тебя увидел? Для себя интересуюсь, надо же быть в тренде...
769 PR
 
02.10.12
20:03
(768) Ну я не знаю, юморок примитивный как-то навел на подозрения.
770 SnarkHunter
 
02.10.12
20:07
Как-то надо было на себя внимание обратить, пусть даже и глупо сострив... Однако фокус внимания привлек, не?
771 Эльниньо
 
02.10.12
20:07
(766) Это ты про кого сейчас?
772 PR
 
02.10.12
20:10
(770) Хе, интересный способ привлечения внимания.
А какова цель привлечения внимания? Потрындеть? :))
773 PR
 
02.10.12
20:11
(771) Он же написал, про озлобленных, никчемных людишек, пытающихся замазать грязью все, до чего можно дотянуться.
А ты почему так заинтересовался?
774 Эльниньо
 
02.10.12
20:14
(773) Да какой-то озлобленный влез не в тему, пытаясь замазать грязью каких-то людей, обозвав их никчёмными.
Вот я и спросил его - кто его так обидел.
775 PR
 
02.10.12
20:26
(774) А. А то мне уж показалось, что ты на свой счет принял.
776 Эльниньо
 
02.10.12
20:28
(775) Ну даже если и на мой счёт - почему прямо не сказать?
Да и ругачка со стороны определённой публики выше всяких наград.
777 PR
 
02.10.12
20:33
(776) Эээ... ну как бы правила форума, все дела... :))
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан