Имя: Пароль:
JOB
Работа
Уходить ли с насиженного места?
0 Andr10K
 
22.08.12
16:51
Более 4 лет работаю в конторе (фикси). Один 1С-ник, начальство - финдир, женщина). Последнее время (года 2) упала мотивация. З/п повышали один раз на 9%. Рынок вырос на 20-30%. Достало быть одиночкой, с одной стороны никто не стоит за спиной и не читает код, с другой - вся ответственность и объем работ на мне. ТЗ сроду не видел, задания финдира поражают своей емкостью и краткостью. Плюс тянется все больше поддержки, кроме меня никто не может помочь. У руководства нет понимания проблемы, я пытался донести IT директору.
Сейчас есть два реальных предложения (ждут до завтра моего решения) с з/п на 25-30% болшей чем сейчас у меня. Одно место - белая з/п, завод совкового типа, работа по ТЗ. Второе - стартап (около 2 лет) - интернет-торговля, з/п серая, но на руки больше. Хочу попросить совета у вас, у кого как сложилось при линьке с насиженного места?
1 Господин ПЖ
 
22.08.12
16:53
>Одно место - белая з/п, завод совкового типа, работа по ТЗ. Второе - стартап (около 2 лет) - интернет-торговля, з/п серая, но на руки больше

чота стремненько по описалову...
2 Andr10K
 
22.08.12
16:54
Вот я и очкую. Хотя тут уже надоело совсем, несмотря на то, что к 12 часто прихожу.
3 Sh1ko
 
22.08.12
16:55
Упала мотивация...финдир, женщина... возраст...
4 Solemn
 
22.08.12
16:55
(0) уходи на белую, сколько менял работу, никогда не жалел
5 1C-band
 
22.08.12
16:56
(0) Атстатыщ?
6 aleks-id
 
22.08.12
16:56
вдуть фин.дыре еще не предлагали?
7 mikecool
 
22.08.12
16:56
v8: ОФФ. Торг о повышении з/п. Уместен ли? это не ты со второго ника пишешь?
8 Sh1ko
 
22.08.12
16:56
(6) он же пишет, мотивация упала
9 AndyTLT63
 
22.08.12
16:56
Поддерживаю меня работу, это всегда идет на пользу.... даже если ради смены обстановки...
10 Господин ПЖ
 
22.08.12
16:56
>Хочу попросить совета у вас, у кого как сложилось при линьке с насиженного места?

стараюсь не прирастать... 2,5 года в среднем...
11 greenspot
 
22.08.12
16:57
Чо тут думать то?! вали во вторую контору. Не понравится там - найдешь другое место, норм 1Сник без работы никогда не останется, работу всегда найдет.
12 Stim
 
22.08.12
16:57
уходи. хуже уже не будет.
13 Andr10K
 
22.08.12
16:57
(3) Да, и бухши приелись, свежачка хочется)
14 Господин ПЖ
 
22.08.12
16:57
>он же пишет, мотивация упала

на новом месте будут те же яйцы только в профиль... деятельность надо менять, характер работы
15 PR
 
22.08.12
16:57
Вот так обычно и происходит.
Все пищат про белую зарплату, а выбирают серую, потому что больше.
16 Mouzem
 
22.08.12
16:57
+(4) та же фигня, ни разу не пожалел о смене работы.
17 AndyTLT63
 
22.08.12
16:57
+ смотри еще вариант после того как кинешь заяву об увольнении, явно предложат ЗП побольше, так что в проигрыше точно не останешся
18 Shurjk
 
22.08.12
16:58
(15) Вот из-за них и погрязла страна в коррупции.
19 Боромир
 
22.08.12
16:58
Попробуй фрюшкой поработать. С самого начало - тяжеловато... потом - ничего, втянешься )))
20 Ирис_яркая
 
22.08.12
16:58
(2) да ты разбаловался. еще и к 12 .  ничо.. новое место надает по щам))
21 NcSteel
 
22.08.12
16:59
(0) "финдир, женщина" и "упала мотивация". вы голубчик что то не договариваете!
22 Cerera
 
22.08.12
16:59
(0)у тебя хорошее место. можешь левачить ещё раз к 12ти разрешают приходить.
23 Митор
 
22.08.12
16:59
(0) с таким графиком лучше сидеть на старом и развлекать себя подработками
24 Andr10K
 
22.08.12
16:59
(4) Белая хорошо, если вычет по ипотеке оформлю, по деньгам года 2 немного выиграю, а потом - здравствуй подохлый налог.
25 Shurjk
 
22.08.12
16:59
(20) +1000 а потом пойдет еще искать а через пару мест кадровик уже так с хитрым прищуром, что то вы часто работу меняете, какие то проблемы были на прошлых местах?
26 mikecool
 
22.08.12
17:00
раз в три года надо менять или жену или работу.
27 Andr10K
 
22.08.12
17:00
(7)Не я, но эта тема навеяла.
28 DrShad
 
22.08.12
17:00
сколько смотрю на подобные ветки (только за сегодня их уже две) столько удивляюсь, ну неужели человек, который решил, будет спрашивать на форуме - как правило дальше ветки на форуме у таких не инициативных личностей не идет
29 Боромир
 
22.08.12
17:00
(26) эээ... я раз в 6 лет - и то и то меняю... в зачет???
)))
30 NcSteel
 
22.08.12
17:02
(29) "Один раз не пид-орас" - ты пару раз цикл повтори, потом ставь в зачет )
31 acsent
 
22.08.12
17:02
(26) а еще лучше страну
32 Shurjk
 
22.08.12
17:04
(31) А в другой стране и 1с нет, там вообще надо будет профиль менять.
33 mikecool
 
22.08.12
17:04
(31) тоже вариант ) вот подзаработаю - посмотрю на него ))
34 Ksandr
 
22.08.12
17:04
Предлагаю:
1. Взять листок бумаги
2. разделить на 4 части линиями с помощью ручки
3. в первой части написать критерии
4. во второй третьей и четвертой проставить оценку в разрезе вариантов на сколько вариант соответствует критерию
5. Умножить оценку на важность критерия
6. посчитать
7. принять решение
8. закрыть ветку
35 Sh1ko
 
22.08.12
17:05
(34) слишком сложно для 1с-ника, я вот мало что понял
36 Shurjk
 
22.08.12
17:06
(34) Вся сложность что он по сути не знает что его на новой ждет.
37 Andr10K
 
22.08.12
17:07
(19) Для фри нет контактов - я переехал с окраин.
(22),(23) Подработка есть, но нагрузка на работе нерегулярная. То тихо, то аврал и "планов громадье", поэтому не могу гарантировать ресурсы заказчику.
38 JustBeFree
 
22.08.12
17:08
(0) Тоже мне проблемы... Найди себе подработку и будет тебе счастье.
С насиженного места я уйду только в случае, если новая работа будет устраивать меня на все 100, ну, или 95.
39 Andr10K
 
22.08.12
17:09
Да и начинают зажимать с графиком) Кстати это тоже повод, свободный график расценивал как неденежную мотивацию. Лишившись его, почему не претендовать на большие деньги?
40 JustBeFree
 
22.08.12
17:10
(37) Учись планировать авралы. Тем более, что большинство из них цикличны.
41 Andr10K
 
22.08.12
17:10
(26) Жена прежняя...
42 dauster
 
22.08.12
17:11
(0) Имхо. Считаю, что если нет карьерного роста, новых зон ответственности - то вне зависимости от "пушистости" работодателя и теплоты места - работу надо менять раз в 2-3 года. Полезно и для мозга, и для общего развития - новые задачи, новые проекты - всегда гут.
Если сидеть на одном месте дольше, то с каждым годом будет все сложнее решиться на перемены. Погрязнешь в болоте. Лучше уж новое болотце себе найти)
43 Боромир
 
22.08.12
17:11
(37) - думаешь они у всех были?
тем более, что часть заказчиков через время к тебе опять обратятся,
а потом по советам подруг, советам друзей - и другие будут обращаться ))
44 myk0lka
 
22.08.12
17:16
(0)Вот я 6 лет был на одном месте - щас на новом. И ничего. Доволен как слон.
45 Эльниньо
 
22.08.12
17:18
Судя по количеству набежавших - темка актуальная.
46 Andr10K
 
22.08.12
17:19
(38) На насиженном все менее уютно становится и по деньгам и по геморру. Изменили субординацию - теперь два начальника, it-дир. теперь будет непосредственным. Да и коллектив - одмины злобные, 1с-ников недолюбливают.
47 jk3
 
22.08.12
17:25
(34) Бгг, СППР на листке бумаги... жаль нельзя столбики для визуальной проверки чувствительности потягать )))
48 jk3
 
22.08.12
17:26
(46) Почему за столько лет не подружился с одминами?
49 Andr10K
 
22.08.12
17:44
(48) Я с ними года еще не сижу, раньше в финотделе сидел. А сейчас у нас личная неприязнь с одним админом, он в альянсе с it-директором. Обложили. Один раз час спорили об 1С, где админ повторял одну фразу "1с г.вно".
50 jk3
 
22.08.12
17:52
(49) Такое ощущение, что некоторые одмины с этой фразой рождаются =))
51 viktor_vv
 
22.08.12
17:53
(49) Не, ну в такой ситуации ответ на вопрос в сабже, как-то, все более однозначный напрашивается.
52 viktor_vv
 
22.08.12
17:54
(51)+ Правда варианты какие-то стремные по описанию.
53 tertva_1C
 
22.08.12
17:59
(0) все очень и очень просто ни кто тебе не мешает работать на фрилансе, сиди на месте и просто подрабатывай...
54 fisher
 
22.08.12
18:05
(0) Уходить. Даже если отбросить вопрос з/п. Больше двух лет на такой работе как ты описал - и ты начинаешь "портиться". Как минимум - сильно замедляется развитие.
55 Нууф-Нууф
 
22.08.12
18:12
дергай не раздумывая. главное не загоняйся мыслями, что ты им что-то должен и мол трудно их бросить, и мол они без тебя никуда, и мол они никого не найдут на такие деньги адекватного. хотя нет может взять за основу эти мысли и остаться на текущем месте, только не забудь сделать на лбу татуировку "неудачник".

поднимай зад и меняй место работы. причин для смены у тебя более чем дофига
56 prog2012
 
22.08.12
18:19
(0)"если бы вы были хорошим специалистом они удержали бы вас" )))
57 Andr10K
 
22.08.12
18:21
С тем, что уходить буду решено на 90%. Опишу подробнее варианты. Взял 4 первые попавшиеся топовые вакансии по з/п, кудя я по своим оценкам подхожу. Сделал отклики - резюме нет в открытом доступе. Две пригласили, и там и там берут.
1) Завод, более 10 филиалов. На рынке давно. УК у нас в городе. Там есть рук. отдела, 2 прога и РП. Подчиняться рук. отдела, задания от РП. Будут ТЗ, как говорили. Тесты были формальные, где-то надыбанные в инете. Собеседования странные, с надеждой в голосе, что я все знаю и все умею быстро, качественно, в срок. Проскользнуло о задержках допоздна. З/п задерживают на месяц, о чем сами признались. Мозг, чувствую, будут есть. Девиз - главное результат (разработка). Взялся за гуж...
2) ИМ, молодой коллектив, динамично развивающаяся, все сидят в одной большой комнате без перегородок, что меня напугало. Пахнет едой. Среди всех - работники колл центра). Есть штрафы за опоздания, но небольшие). Но, понравилось отношение к работе, задор такой у коллег. Программист сам задачки выдумывал, умный перс, моложе меня, но меряться сказал не собирается. Тут, как мне показалось, больше свободы творчества, а к ней я привык. З/п серая, но больше немного.
58 prog2012
 
22.08.12
18:23
(49)ну конечно, например на одну виртуалку поставить com  а на другую нет и истерить на тему "глючное гвно, переписывай на аппликайшен" (кстати, привет ))), догадайтесь почему только сейчас информация открыта ))) )
59 prog2012
 
22.08.12
18:25
(57)имхо обе вакухи говнище, намекни на повышение зп и сиди ровно не зависимо от результата
60 Pasha
 
22.08.12
18:25
(0) Нормальное дело... Чего тухнуть в одном месте...
Это рынок... Спрос на твои знания на текущем месте ниже, чем те, которые ты можешь предложить... Соответственно оплата ниже, чем ты требуешь...
Значит ищешь другого покупателя... А этот покупатель соответственно найдет другого специалиста, знания которого соответствуют их требованиям и возможностям их оплачивать....
61 prog2012
 
22.08.12
18:26
(57)задержи зп или штрафы за опоздания это за гранью безумия. однозначно.
62 Скользящий
 
22.08.12
18:27
Че то обе вакухи не очень, хотя мне первая более надежной как то кажется.
63 SoulPower
 
22.08.12
18:28
(57) Главное не торопись. А вакухи походу в натуре отстой.
64 Andr10K
 
22.08.12
18:30
Какие тогда хорошие, хотел бы примеров из архива hh или критерии, что должно быть, чего не должно быть.
65 artist
 
22.08.12
18:31
(57)Обе конторы очень стрёмные, я бы не пошёл...
Я бы посоветовал поискать ещё, наверняка есть (или будут с сентября)
66 Andr10K
 
22.08.12
18:32
Жену тогда чтоль сменить)
67 Andr10K
 
22.08.12
18:34
Я в описаниях вакух выказал свои личные опасения, они передались всем. Я бы хотел понять, чем они плохи? И как определить "хорошие"?
68 Andr10K
 
22.08.12
18:35
Я одажды в Газпромнефть прошел конкурс, но там был контракт на год с продлением и многое не понравилось. З/п не топовая. Что посоветуете искать? Во франч -не пойду.
69 el-gamberro
 
22.08.12
18:41
(68) Почему во франч не хочешь?
Уж лучше в нормальный франч чем в то что описано в (57)
ЗЫ Сам франчи тоже не оч люблю, но там-то реальная свобода. :)
70 Andr10K
 
22.08.12
18:43
(69) я там был 7 лет, да и стар для того чтобы там гореть. Руководителем бы.. Но..
71 cViper
 
22.08.12
18:46
(57) Продолжай искать дальше. Оба варианта - шляпа.
72 fisher
 
22.08.12
18:48
(64) Когда задержки допоздна норма - это всегда плохой признак. Как правило либо организация работ хреновая, либо начальство прибабаханное а чаще все вместе. з/п с задержкой на месяц - второй плохой признак. И скорее всего з/п там только частично белая. Иначе какие нафиг задержки??
Интернет-магазин просто сам по себе шарашкиной конторой выглядит. Но если без заепов, то можно годик поработать а там по обстоятельствам, если не терпится свалить.
73 DES
 
22.08.12
18:50
проверь шантаж на начальстве.
потренируйся.
раз есть возможность.
74 el-gamberro
 
22.08.12
18:59
(72) Был опыт работы в конторе с задержками. ЗП полностью белая. Когда пришел задерживали на 2 недели. Уходил задержка выросла до 1-1,5 месяца. Вообщем плохой симптом. Та контора в итоге банкротом стала.
75 Gepard
 
22.08.12
19:08
(49) оно то так, но пусть предложит альтернативу)))
76 sda553
 
22.08.12
19:12
Если ты видишь себя через несколько лет, с почетом уходящего на пенсию со своего насиженного места, то держись за него
77 Oleg_Kag
 
22.08.12
19:18
(0) Однозначно уходить, тем более на большую з.п. Тем более что есть куда уходить.
Мне не куда уходить на большую з.п. в моем районе.
Ближайшее предложение было УПП за 40 км от места жительства в другом городе, +15% к моей з.п.
Сей час жалею что не согласился.
78 VladZ
 
22.08.12
19:25
(0) Ну а чего тебе тут ждать?
Думаешь, руководство тебе на блюдечке денежки начнет носить?

Возраст: 38-39... Не пора ли из прогов двигаться куда-нидь повыше?
79 aka MIK
 
22.08.12
19:31
(77) Ты че с дуба рухнул?
80 aka MIK
 
22.08.12
19:32
Ссоры с админами - это цирк. Это же технички )
81 aka MIK
 
22.08.12
19:34
(67) Хорошие вакухи - это где сомнений нет ни на йоту
82 Genij
 
22.08.12
19:37
(76) Единственный правильный совет.
83 Megas
 
22.08.12
19:42
Меняй конечно!
84 Andr10K
 
22.08.12
21:24
(78) Ну, я потерял из-за болезни лет 5 в стаже, начал в 27 работать плотно. Чтобы руководить людьми нужно созреть, не в возрасте дело. Меня когда сюда брали, свободна была вакансия сео, так я сам отказался от попыток стать им. Комплексовал, что я 1с ник без профильного. Теперь мой начальник ит - семерочник, моложе меня, но жутко настырный. Общительный такой, к боссам подмазаться умеет. Я же работал один, особо не рвался в начальство, а теперь не знаю, может стану дедом от 1с. Думаю, если ставить цель карьерный рост, нужно что-то менять, либо сферу деятельности, либо место работы, в надежде, что придет еще шанс продвинуться.
85 Azverin
 
22.08.12
21:31
(84) стань отличным спецом, чем лажовым начальником, коли не карьерист наглый ты.
86 Andr10K
 
22.08.12
21:35
(85) Боюсь форму потерять, память, внимание, работоспособность. Не хочу продавать свой пот. Хотелось бы продавать компетенции, ответственность. Что для этого нужно? Уметь продавать себя?
87 Andr10K
 
22.08.12
21:36
А что, только карьеристы могут быть хорошими начальниками?
88 Рэйв
 
22.08.12
21:38
(0)Всегда поражают такие вопросы...уходить не уходить...  Если ничего не держит и работа не нравится - в чем вопрос? Болот засосало и ссыкотно?
89 Andr10K
 
22.08.12
21:45
Есть момент.
90 Рэйв
 
22.08.12
21:48
(89)Ты ждешь вопрос - какой?... Ну..КАКОЙ?:-)
91 Alex S D
 
22.08.12
21:56
сначала потребуй повышения з/п, если откажут вали с чистой совестью
92 Рэйв
 
22.08.12
22:02
(91)А устроится сразу на устраювающую тебя - что мешает?
93 Alex S D
 
22.08.12
22:05
(92) волокита с вниканием на новой работе, да и если все устраивает кроме зп, почему не попросить?
94 Рэйв
 
22.08.12
22:18
(93)Волокита?   Ну тогда выйди на пенсию и иди в бомжи. Там никакой волокиты. Все равны.
95 modestry
 
22.08.12
22:59
(0) В 38-39 валить с насиженного места опасно. (стар для многих работодателей) , попробуй все просто увеличить зп себе. А через влияние на руководство...выжить админа который тебе не понраву
96 Рэйв
 
22.08.12
23:03
(95)У нас одинесника недавно взяли около 50 ..  Так что не про 1С
97 КонецЦикла
 
22.08.12
23:03
(95) Опасно потерять разум или здоровье, а этой фигни точно бояться не стоит
(0) Как захочешь - так и сложиться. Какие тут советы...
98 modestry
 
22.08.12
23:03
(96) Странно...наверно зп копеечная
99 Рэйв
 
22.08.12
23:06
(98)Все официально
100 modestry
 
22.08.12
23:07
(99) Просто у меня руководство с таким же возрастом не взяло..сказало староват
101 Рэйв
 
22.08.12
23:08
(100)У тебя руководство идиоты. Тебе же не кроссы бегать.  Они какие то пацаны несерьезные у тебя:-)
102 КонецЦикла
 
22.08.12
23:09
(100) Хм... а почему не бледноват, странноват или толстоват?
Каждый ищет по своим параметрам...
103 Neg
 
22.08.12
23:09
(0) Уходи, но уходи мирно и спокойно, пусть останутся твоими клиентами.
104 modestry
 
22.08.12
23:25
(101) Да и не говори...оставили меня без коллеги...взяли какого-то сынка 25 летнего...
105 Лефмихалыч
 
22.08.12
23:30
(0) не надо, оставайся в жопе
106 Уран Ренгенович
 
22.08.12
23:35
(0) Если очко крепкое двигайся вперед, а если слабое - можно обоср@ться.
107 Уран Ренгенович
 
22.08.12
23:40
(0) Если духом полон - получиться, иначе пустое дело.
108 Уран Ренгенович
 
22.08.12
23:42
(106) Глюк, форума, сообщение отсутствовало, подумалось админы удалили - решил перефразировать.
109 Andr10K
 
22.08.12
23:44
(108) Посмешил!))
110 Красный рассвет
 
22.08.12
23:57
(0) >У руководства нет понимания проблемы, я пытался донести IT директору.

У руководства нет понимания _твоей_ проблемы? Или падение твоей мотивации создает проблемы руководству и ИТ-дирехтору? Видимо, не создает, тогда зачем платить больше?

>тянется все больше поддержки

А по какой причине? Фирма развивается? Здесь кмк прямой смысл давить на то, чтобы тебе дали помощника. Скинешь рутину, получишь опыт руководства, поймешь, нравится ли руководить тупыми программерами. И для фирмы есть свои плюсы в этом, надо ей их мотивированно озвучить. У тебя отпуск полноценный вообще был за эти годы, вот чтобы 2 недели с работы никто не беспокоил?
111 Andr10K
 
23.08.12
10:09
(110) Помощника не дадут, начальство устраивает, что я везу все. В отпуске беспокоят.
112 Andr10K
 
23.08.12
10:13
Если скажу им об увольнении, будет шок.
113 screamhome
 
23.08.12
10:14
ни разу не пожалел
114 perkos
 
23.08.12
10:20
(34) ну а какие критерии у вас.. я вот прикинул
1. ЗП
2. перспектива
3. локация, расстояние от дома
4. душевное спокойствие, мирные клиенты, руководство, пользователи.

какие еще?
115 fenixx
 
23.08.12
10:38
(0) Поставь себе ценник +20% от того чего хочешь, и трудоустраивайся не спеша. Не верю что в Питере только 2 подходящие тебе вакансии
116 Ivan_495
 
23.08.12
11:26
попробуй поискать работу в другом сегменте, руководитель проекта например
Предлагают руководство проектом
117 SeregaMW
 
23.08.12
11:32
(0)Уходи! новое всегда интересней!
118 modestry
 
23.08.12
19:59
(0) Оставайся..радуйся что еще пинка неналадили
119 Красный рассвет
 
23.08.12
20:11
(112) Ну и уволься. Без разговоров. Найденные два места не комильфо, но по ним кажется, что работу не хуже текущей сможешь быстро найти. Если после увольнения старая организация захочет поговорить о повторном приеме на работу, тогда и выдвигать свои желания.
120 modestry
 
23.08.12
20:36
(112) Какой шок..за воротами толпы сороколетних спецов стоят...
121 DarkWater
 
23.08.12
20:38
(0) посещают подобные мысли, ситуация похожая. Только я в начальники не хочу, не моё. И в подчинённые одинэснику тоже не хочу. Вот и получается, что единственный спец по 1с на предприятии - мой вариант, а таких предложений немного, и, в общем-то, это шило на мыло менять.
122 Звездочёт
 
23.08.12
21:35
(0) квадрат Декарта
123 Andr10K
 
23.08.12
22:50
(120) Мне еще 39!
124 Пеппи
 
23.08.12
23:04
(123) и что, старый уже чтоли ?
125 Andr10K
 
24.08.12
08:43
(124) Молодой еще (год буду!) для кадровиков.
126 Новенький_2009
 
24.08.12
09:20
Понаехай
127 Сказочный Баобаб
 
24.08.12
09:52
(95)>> В 38-39 валить с насиженного места опасно. (стар для многих работодателей) , попробуй все просто увеличить зп себе

Фигня! Я пошел на вакуху - до 35. мне 38. Ушел с насижанного места - ЗП не повышали и нет интересных проектов.
Говорю - я старый, но могу много. Не поверишь - начальник поговорил со мной и взял своим замом - руководителем проектов.
В отделе оказались 7 человек - от 25 до 50 лет. А 35 писали - тк принято )))
128 Сказочный Баобаб
 
24.08.12
09:55
(0)а вообще есть чуство ж.опы - пора валить.
Может ничего и не быть - но она грит - пора валить...пора!
Я так делаю всегда. не пожалел.
просто становится стремно - достиг потолка, неинтересные пректы.

В твоем случе - тебя начальство не ценит.
тому же - чем чаще работу меняешь - опыт растет! Мобильность растет. Потерять не боишся.

А то загниешь!
129 Гретта
 
24.08.12
11:12
Менять работу - хорошо. Но не чаще раза в 3 года, иначе эйчары насторожатся.
Поддержу мнение большинства что вакухи не стоящие, если бы не Питер, еще можно было бы рассматривать, но в этом городе можно неторопять искать что-нибудь по душе.
Напрягло, что с админами вражда. С админами и с финансистами 1с-нику НАДО дружить. Без этого на любой работе будет плохо, научится с ними ладить лучше до смены работы.
Еще до смены работы надо понять направление движения, чтобы не сменить шило на мыло. "Хотеть быть руководителем" - это детский сад, штаны на лямках. Руководителям не становятся просто ради руководства. Руководители берут на себя обязательства по организации чего-либо - внедрения проекта, функционирования отдела. Соответственно надо доказать свою способность выполнить эти обязательства - определить опыт, знания, собственные ресурсы и предлагать себя для решения конкретной задачи а не "дайте руками поводить". Подчиненные - важная но лишь одна из многих задач, которые решает руководитель, опыт руководства подчиненными - не является решающим для занятия руководящей должности.
130 Andr10K
 
24.08.12
11:19
Спасибо за комменты, друзья!
Вчера моя финдиша по скайпу уговаривала час, пыталась на слабые места давить. Сегодня прилетит из-за границы, будет разговаривать. Мне просто интересно было, что они могут предложить. Денег она обещала прибавить, до суммы предлагаемых вакух. Переименовать должность покруче, вывести из подчинения дир.it, пересадить и.т.п.
НО, все остается по-прежнему, та же жепа, только слегка присыпанная сахарной пудрой. Ей очень удобно было мной пользоваться, так и сказала "я без тебя не смогу..."
В итоге, разговор с гиндиром, который вряд ли может отличить меня от одного из админов, не знает, что я делаю, как я ценен, попросил обоснования повышения з/п.
Финдир не могла сказать ему, что без меня она как без рук, так как делала вид, что все, вплоть до отчетов делает чуть ли не сама. Все лавры присваивала по полной, меня к топам не подпускала. Дошло до того, что она попросила меня, написать, что я делал такого полезгого за последнее время. Я в шоке.
131 Длинный Клиент
 
24.08.12
11:23
(130) а ты вроде развитием своего дела интересовался, профили на смартсорсинге, бизнете есть, адрес сайта. Разонравилось ?
132 Azverin
 
24.08.12
11:24
(130)эх, фин дирша слабовато то вышла в деле(( жаль тебя.
133 Agent00x
 
24.08.12
11:27
Странно, а почему финдирша боится сказать, что это ты отчеты делаешь? Тебя же для этого и наняли. Так пусть и говорит, что усложняется обработка данных (более сложные отчеты), дорабатывается ПО с нужной аналитикой и т.д.
134 Andr10K
 
24.08.12
11:27
(131) Сайт год повисел, посещаемый роботами. Из них клиенты никакие. Дело открывать надо денег, единомышленников, время. Этого пока нет - я на трудовом договоре. Понял одно, что в нашем деле клиенты накапливаются постепенно, по цепочке личных связей и успешных проектов. Я четвертый год как переехал в СПб, есть один железный клиент + работодатель.
135 Пуд
 
24.08.12
15:56
(134)Чем в итоге все закончилось?
136 iomoe
 
24.08.12
16:01
(0) Что, на заводе клянутся, что работа по ТЗ?
137 Новенький_2009
 
24.08.12
16:37
(130) =) Так прибавь к предлагаемой на другой работе ставке еще процентов 15% и скопируй на хх.ру список требований с какой-нить виндопидозной вакухи. А лучше с двух (все равно никто ничего не поймет). И сиди жди себе. Нет - так нет. Да - так расслабься и собирай дальше свои финансовые отчеты, пока финик будет купаться на мальдивах. А ты паши, паши! :)
138 Andr10K
 
24.08.12
16:59
В итоге пока остаюсь с повышением з/п до предлагаемых в вакухах и некоторыми уступками.
Снял напряжение, так сказать). А уйти успею, тем более начитался в инете про заводик...
139 Длинный Клиент
 
24.08.12
17:41
(138) а что делает заводик ?
140 Andr10K
 
24.08.12
18:10
С какой целью интересуетесь? При желании вычислить можно)
141 Красный рассвет
 
24.08.12
18:14
(138) Наверно, это успешный выход из ситуации. И тем не менее, стоит иногда задаваться вопросом HR-ов: кем Вы видите себя через 5 лет)
142 Господин ПЖ
 
24.08.12
18:16
заводик - это не вариант... совок есть совок

но замыкания на финике который если что не так будет тебя валять в грязи и топить перед всеми - это не айс на перспективу...
143 Господин ПЖ
 
24.08.12
18:17
>И тем не менее, стоит иногда задаваться вопросом HR-ов: кем Вы видите себя через 5 лет

дурацкий вопрос... к человеку в 40 лет
144 Длинный Клиент
 
24.08.12
18:23
(140) Пробовал работать с заводиком совкового типа, ремонтирующим кораблики, люди дали задание, а потом ушли в отпуска, и им ничего не нужно, вообще никому ничего не нужно, сбежал обслуживать мерзких капиталистов, хотя, может быть, это я судак, и надо было в них палочкой потыкать
145 Andr10K
 
24.08.12
18:32
(141) Хотеть видеть можно, чего не хотеть-то. От возраста часто не зависит. Вот, рядом сидит 23 летний веб-программист. Блеск в глазах, пальцы быстро бегают по клавишам. Что у него много перспектив выйти на другой уровень пищевой цепочки? Или админ, славный малый 26 лет. Рядом 42 летний админ...
146 Красный рассвет
 
24.08.12
18:39
(145) Даже среди админов встречаются умные люди, которые способны к тридцати годам перейти на другой уровень пищевой цепочки) Либо оставаясь в ИТ, либо занявшись полезным делом
147 Andr10K
 
24.08.12
18:47
Пилить бюджет, разводить лохов пожиже полезнее, чем сеять и убирать хлеб, выращивать КРС?
148 Ranger_83
 
24.08.12
18:52
(130)Кстати,затронул очень серьезную проблему ИТ.Топы не знают чем у них занимается ИТ.
Тут конечно большая недоработка ИТ-директора.Вернее сильное упущение
149 Красный рассвет
 
24.08.12
19:19
(147) Смотря для кого. Для занимающихся этим - да, в текущих условиях обычно полезнее(
150 screamhome
 
24.08.12
19:50
(145) есть очень много перспектив выйти на другой уровень пищевой цепочки.
пусть веб админ мне напишет [email protected]
если битрикс знает
быстро выйдет
я помогу
151 modestry
 
24.08.12
21:00
(148) Топам пофиг на ИТ, мы для них просто затраты...обслуга...
152 Andr10K
 
25.08.12
10:06
(151) Это им так кажется. А мне иногда кажется, что они нужны нам для добывания денег. Не волнует, что они там делают - з/п три раза в месяц на карточку!
153 mih_io
 
25.08.12
11:49
Если бы я был в похожей ситуации, ушел бы в контору с серой зп, где интернет торговля стартап. Полученные знания потом можно будеть хоть продавать, в отличии от завода совкого типа
154 MSII
 
25.08.12
12:25
Ну, мне тоже 39. Второй месяц на новой работе. Что ушел со старой, не жалею. При поиске каких-то траблов у потенциальных работодателей насчет возраста не обнаружил, за 7 рабочих дней поиска 4 предложения. Возможно, выбрал не самое лучшее, но посмотрим.
155 MSII
 
25.08.12
12:34
Кстати, про спор с админом об 1С доставило.
156 Andr10K
 
25.08.12
14:40
(153) Уйти успею, посмотрим как пойдет на новых условиях. Вакансии просматривать буду;)
157 Пуд
 
25.08.12
14:48
Скажу свою имху, но считаю, что если нет перспектив роста - задач, зоны ответственности - надо уходить. Затягивает такая работа, теряешь квалификацию и мотивацию...в общем -уходить нужно.