НАСА разрабатывает программу возвращения на Луну и намерена построить там лунную базу, заявил директор программы пилотируемых космических полетов НАСА в России Майкл Сербер.
«Нам хотелось бы вернуться на Луну и остаться там на очень долгое время», — заявил представитель НАСА, выступая с докладом на Международном аэрокосмическом конгрессе в Москве.

Вместе с тем, по его словам, в настоящее время Международная космическая станция (МКС) остается основным космическим комплексом, который как минимум до 2020 года позволит отрабатывать технологии для последующего полета к Луне, Марсу и его спутникам.

«Надо продолжить работы на МКС, но нужно стремиться дальше. Несмотря на то, что казалось, сборка МКС завершена, оказалось, что это беспрерывный процесс, так как каждая из стран постоянно вводит в состав станции что-то новое. Кроме того, планируется дооснастить МКС дополнительными модулями», — сказал Сербер.

Директор программы пилотируемых космических полетов НАСА в России добавил, что НАСА не планирует останавливаться на освоении Луны и будет двигаться дальше в освоении планет Солнечной системы.

http://news.mail.ru/society/10057363/?frommail=1

Молодцы.Думаю все у них получится.
А вы как считаете?

(0) поздно - 21.12.2012 на носу

(1) думаете не успеют?

Думаю будущее за аватарами. В смысле управляемые роботы. Дешево и перспективно.

(2)естественно. Придется умирать вместе с остальными

(1) точно и на этом можно тему закрывать :)

Зато у нас ГЛОНАСС!
А у них негры и индейцы притесненные.

(3) ну вообщето не аватары а дистантики.

(6) негры и индейцы не актуально - ливийы и сирийцы

(3) Не надо про аватара Камерона - он ведь MSL по части видео консультировал,теперь никто не верит что не в Голливуде снимали

тут давеча двинули теорию что луна искусственный спутник типа автоматический или полу автоматический аппарат , представил се , муравейник колесе стоящего автомобиля ггг

хотят напрячь нашу экономику, как со "зведными войнами".
скорре всего Луна безпереспективная планета для жизни

их конечная цель освоение Марса

(11) Так ведь у нас и так пилят - не успевают все распиливать

(11) Но зато какой полигон испытаний дляя освоения Марса

(9)Камерон спер идею у Лема
wiki:Мир_на_Земле

(11) Марс пока можно тока сникерсами освоить

(14) MSL не спирал?

(11) Луну можно использовать как стартовую площадку и как "порт" для дальнейших полетов

Аха..а там их ждут. А там их уже ждут.С распростертыми объятьями:-)

http://www.youtube.com/watch?v=0w6isfkK7MY

(17) как "порт" или как "завод"?

(19) а они противоречат друг другу?

(0) "США намерены вернуться на Луну". Я давно подозревал, что американцы - это лунатики :))

(17) хотя , да, от Луны стартовать бедет легче.

Думаю, что в будущем это укрепит мировые позиции США и позволит более эффективно контролировать мир.
Кто владеет Луной - тот задает правила игры на Земле!

(20) Еще как сравните  верфь и порт или, например, аэропорт и предприятие по прозводству самолетов?

(23) обоснуй

(24)а что мешает разместить рядом аэропорт и предприятие по производству самолетов?)))

(0) Никуда нам от Луны не деться. Все равно там базы будут. Три дня туда, три обратно, очень близко и удобно.

Все получиться. Это вам не Роскосмос, с пьяными драками из-за баб :).

(18) Не ждут - бухло и наркоту в полет не дадут

(26) Политика производственной безопасности

кризис закончился?

(25) А что не ясно?

(30) в среденесрочной перспективе - да

Видимо начинается очередная неспешная космическая гонка , на этот раз с Китаем
Если возьмутся всерьез то

А че они там забыли вообще?

В беспилотном варианте - без проблем хоть сегодня, в варианте прогулок и прыгалок - еще лет 200 нет

У них нет технологий старта с Луны обратно

(36) Так летали же уже.

с людьми

(37) Летали во сне!

да летали же уже, при чем технологии сильно шагнули вперед с тех пор, так что если поставят цель слетать на луну, то слетают без проблем

сейчас здесь появится один контуженный на всю голову и на 10 страницах темы докажет, что "вернуться" нельзя писать в заголовке.

(40) Если ты не летал вместе с астронавтами, то утверждать это на 100% ты не можешь. Есть вероятность, что не летали, и не нулевая!

(42) т.к. ты не летал вместе с космонавтами, значит, есть вероятность, что космонавтов нет, ибо НебеснаяТвердь™ и все такое...

Роме сообщили ?

будет как в Аполлон -18 их уже ждуть

(42) если ты не не летал вместе с асронавтами, то утвержадть на 100% ты не можешь. Есть вероятность, что летали и не нулевая!

Распилят... и опять липовую луну раздарят всему миру :)

Проблем будет много с пылью.
Интересно как выкрутятся.

(42)  Если ты не был в Австралии, то утверждать что она существует на 100% ты не можешь. Есть вероятность, что Австралии нету, и не нулевая!

Луны вообще не существует , железно доказано опровергателями
http://www.falsehood.me/home/2-cto-skryvaet-astronomia/2-1-zatmenia

(36) чтобы улететь с луны, не нужна мощная ракета

Без ромикса скушно......

(49) а многие из австралийцев никогда не были в россии - россия не существует.
все мы себе только кажемся?

Не существует той точки пространства, где нас нет в данный момент времени.

+(54) все остальное - иллюзия, генерируемая матрицей

(55) а т.к. саму матрицу никто не видел - она тоже иллюзия...

(51) старт с луны был только до модуля, который был на орбите.

(49) Был, но поскольку ты со мной не был, то есть вероятность, что я там не был

(52) Даешь новую луносрачку :)

(59) ...вечную...

(57) А был ли он тогда?

(60) Классик был не прав , к двум вечным ценностям - дуракам и дорогам , надо добавить третью :)

А почему в голосовалке нету пункта: "Взлетят, но разобьются о небесную твердь"?

А чо нефть там нашли?

(63) Пунктов не хватило :(

(64) Десантник Степочкин уже ищет

(63) она дальше Луны

+ (67) wiki:Система_мира_Птолемея

(67) Ближе , ведь именно об неё стукнулся ФГ и прочие наши спутники последних лет .

Исходя из статистики запусков "Бриз-М" , можно сделать однозначный вывод что небесная твердь находится значительно ниже геостационарной орбиты

(0)наши ж тоже собрались на луну.
на марс уже слетали...

Кстати, а давайте Путина и Медведева отправим ? Пусть им право первого полета будет :)

(71) По-очереди отправлять надо. Сначала Путина, потом Медведева, потом опять Путина.

(69) Их снесло с рассчетных точек траектории по тому что не учли влияние эфирного ветра

(73) Снесло не блоки, а саму Твердь.

То есть во времена Птолемея она была за луной , а сейчас её эфирным ветром придуло поближе к земле ?

Интересная гипотеза . С учетом что все обещают близкий конец света , возможно падение небесной тверди на землю в ближайшее время .
Блин это уже тянет на научную теорию :) По крайней мере не хуже чем прочие теории эфирного фетра , тахионных лучей и лунного заговора

(75) Луна и другие небесные тела пережили же, так что не нагнетай, прорвемся

(75) А что, нормальная теория. Осталось определиться с датой падения небесной тверди на Землю и можно разворачивать широкомасштабную кампанию в инете со сбором средств :))

(76) Небесные тела пережили , а вот тушки обитателей врятли , так что "ААААА!!!!... Мы все умрем"

(78) Молитва, Пост укрепляют не тока Душу, но и бренное тело, спастись дано не всем конечно, но...

(77) все проще. Рассказать по первому каналу, и выделить деньги из бюджета.

(79) хм. тоже вариант. "Только члены Партии переживут катастрофу!"©

(80) И какой нам с этого профит? А так можно при помощи мистян разослать по инету призыв: "отправь СМС на короткий номер, и будешь спасён". А денежку поделить.

явно в правительстве что то знают и больше чем мы , вот за собирали чемоданы

http://www.membrana.ru/particle/16708
Фотки Апполона 14

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?67

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/

На постройку базы на Луне требуются колоссальные затраты. Требуется привлечение широкого круга специалистов и невероятно больших денег. А у них нет денег даже на Шаттлы и поэтому их больше уже не пускают в космос.

(87) Они дождутся когда Китай построит там базу и полетят уже на готовенькое.

А Луна ведь распродана каким то американцем.
Как они это обходить будут?

(89) Луна - собственность США, как первооткрывателей

(84) А почему именно 14-й ?

(86) Там все полеты аполлонов - более 100 фотографий

(90) Первым на Луну сел наш аппарат, значит Луну застолбили мы.
На Венеру то же. А Марс уже не мы.

(91) см. (86) там более 10 тыщ. снимков

"поднимать всё с Земли - очень ограничено+дорого.
Ракета ~УР500/~Протон+БлокД(от будущей Н1), с большим запасом топлива в Луне16+тд, позволила даже вернуться с Луны в виде массы 30кг с лунным грунтом~0.1кг в1970."

http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=266370.msg3032483#msg3032483

Вот ореол ауры астронавта :)
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/browse/AS12/46/6826.jpg

(94) Да я этот хассельбладовский ресурс давно знаю . Отличная фещь , снимки прямо со слайдсканера , без постобработки практически .
Почему именно А-14 ? А-17 намного более загадочная и интересная миссия ИМХО :)

(97) в (85) Аполлон-14, в (86) все альбомы.

и

соточко

(98) И... ? Почему такой акцент на А-14 ? Или просто первый попался ?

(101) Просто фотки понравились - цветные, четкие.

согласно закону Outer Space Treaty подписанного 126 странами - никакие космические тела и их части не могут находиться в чьей-либо собственности.

(96) И.. ?  Чем ярче на контрасте предмет тем сильнее ореол , который возникает от рассеяния в линзах объектива

(102) Аааа ... :)
Именно на этом ресурсе снимки без обработки шумодавом . Практически сорцы :)

(93) Хрен с два. По такому критерию Марс тоже наш. Мы первые доставили рукотворный объект на поверхность Марса. Это был Марс-2 (1971 год, жёсткая посадка, разбился) и Марс-3 (мягкая посадка, проработал 20 секунд).

(105) Все наше , и таблеток от жадности побольше , побольше :)

Уж сотко сделали, а ромикса всё нет.... ))))

ИМХО пока не сделают обитаемую лунную станцию со 100% автономностью в течении хотя бы 3-5 лет - говорить об освоении планет солнечной системы бредовенько. Луна - песочница по сравнению с тем же Марсом, а до сих пор на неё 1 раз на часок высадились и всё...

СШП, конешн, могучи, но и у них пупок развяжется и солнечную станцию запустить в 2016 и на луне базу сделать в 2020-2025 году.....

давно пора

интересно, нафига им луна? Геллий-3?

(109) Гелий-3 это очень далекая перспектива

(110) если ей не заниматься - она(перспектива) не приблизится ни на йоту!

(109) Обкатать технологии для освоения остальных планет. Только зачем это нужно непонятно. Где, читал некоторые скептические статьи ученых, которые писали, что нужно сосредоточится на автоматических станциях, все остальное можно сделать на орбите Земли, никуда особо лететь не нужно.

" НАСА разрабатывает программу возвращения на Луну"
=================================


т.е. у них сейчас даже проекта нет

или попытка втянуть то-ли нас то0-ли китайцев в лунную гонку с целью истащения ресурсов

(112) может такая логика, что текущая МКС дорабатывает свой ресурс, а строить такую же новую пока смысла нет, т.к. единственный прок от нее это научные эксперименты, к сборке кораблей на орбите мы еще не приступили. При таком раскладе можно было бы попробовать построить МКС на Луне. Хотя опять же зачем...

(115) Строить станцию на Луне можно, но обслуживание такого объекта обойдется в очень круглую копеечку. Особых выгод от такой станции я не вижу.

(111) Таким путем приближать смысла нет , в ближайшие десятки лет гелий-3 , просто не потребуется , а как потребуется ....

Ну прилететь, потоптаться, флаг воткнуть, еще раз... Но жить там, без возможности, в случае какого либо форс-мажора, быстро и решительно сбежать на Землю, облучатся солнечной радиацией, таких героев еще нужно поискать.

(118) думаю, в ответ на пожизненное содержание семьи и детей - найдётся армия добровольцев

(119) достаточно причислить к героям человечества и харэ на этом!

(118) даже на таких условиях нашлось 18 добровольцев с Мисты:
OFF: На Марс в один конец

(0) лунный режим уже обьявлен нелегитимным?

(122) там тоже есть нефть!

(0) США купили фотошоп? =) теперь могут фотки базы на луне клепать

Согласно исследованиям ученых, луна в нутри полая и когда то была частью земли. Ее поверхность обладает очень прочным свойством, способна выдерживать колоссальные нагрузки, хотя в нутри луны ничего нет.

(124) Ну , росскосмос похоже даже фотошоп освоить не может :(

(0) Реалистичными выглядят попытки исследовать Луну автоматами (в последние годы там, правда, что-то уже поездило, а возможно и походило).
Пилотируемые полеты упираются в проблемы проникающей радиации, кислорода, воды, терморегуляции, навигации, стыковки, запасов топлива и массу других проблем, о которых мы даже и не подозреваем: это не Кубрику в павильоне рядить 5-летних детей в "скафандр".

(127) Насколько я знаю насчет толщины топливных баков Вам уже указывали на несоответствие

(105) Не верю.Вы фотографии обратной стороны Луны видели?Это точно не Луна

(128) Луны вообще нет , о чем разговор ?

МКС не существует , все репортажи из невесомости снимаются в колодце глубиной 10 км , во время свободного падения
http://www.falsehood.me/home/1/1-7-mks

закидываем на луну 3д-принтер. и хрень, чтобы сырье для принтера. дальше - вечный конфигуратор

(130) Как и МКС тоже?

Построят базу и будут добывать тиберий... тьфу гелий 3

(125)о как ... ученые надеюсь не британские были

(134) Хуже - Мухин

(135)это который лупший друг ромы?

построить базу, перенести тяжелую промышленность, получить выгоду

(137)ага на луну тонны металла, с луны айподы. и все счастливы.

(0) Молодцы.Думаю все у них получится.
А вы как считаете?

Так у них и так все получилось. Еще в 1969. Единственная страна которая располагает технологией тяжелого носителя.

(139) Нет, про Энергию забыл

+(140) Да. Энергия.

(105) Значит меркурий пока не наш - туда ещё никто не закидывал свои вещи.

(139) (140) (141) Энергию давно не строят в России и уверен будут проблемы с повторение РД-170, единственное что реально могу сделать наши это семейство (УР-Протон)

У американцев аналогичная проблема

(139) Технологии 1969 года уже не вернуть, и по ним сейчас сложно что-то построить.

(130) Пиарите сайт собственного изготовления?
(144) Какая жалость.

(145) Веселый сайтик , наткнулся случайно , прям на нем душой отдыхаю , не хуже чем твои . По накалу безумия так точно (ИМХО)
:))

(137) Хорошо, но нереально, там же нет атмосферы.

(147) Есть , но очень очень разряженная :)
wiki:Атмосфера_Луны

(146) Но мои сайты содержат просто сканы чего-либо (например, документов ВОЗ).

(149) Трэш - жанровые фильмы , эксплуатирующие популярную тему в целях быстрого заработка . привлекают зрителя в основном именно сенсационной рекламой  :)

(150) Вы же не хотите сказать, что документы ВОЗ - это трэш?

(151) Нет конечно .
Трансформеры от Майкла Бэя - не треш , а зрелище с чумовым чукаловом
Трансморферы от  Asylum - трэшак еще тот

А ведь об одном и том же фильмы сняты :)

(151) За все не скажу но есть среди них и такие

(152) У Майкла Бэя разнарядка - не менее 5 раз за фильм пиарить гениальность Эйнштейна.

(154) Я уверен Эйнштейн заслуживает большего

(154) От Майкла Бэя никто не требует чеканных доказательств , непротиворечивых теорий , и экспериментального подтверждения .
Основная задача - отдохнуть мозгам , поржать от души .
То есть в принципе практически совпадает с обсуждаемыми интернет ресурсами :)

а я каждый день летаю на Луну (15 мин туда и обратно) и на Марс (30 мин), вот только с созвездием Рыб - тяжелее (от 1 до 8 час)
спокойно! я закусывал! речь о экспедициях в "Загадочном доме" на фейсбуке :-)

жаль, что ребята из наса незнают о существовании ромы мухина ... и поэтому не позувут его с собой в лунную экспедицую ... абы показать ему хаббл, а за одно следы пребывания амеров на луне в 60-ые прошлого века ...

а ведь рома все тырнету докажет ... что и сейчас амеры никуда не летали и все снимали в старых павильонах кубика

(155) РАН в этом не так сильно уверена. http://bit.ly/O8gP4D
(156) Что же там сам Олдрин за руку здоровается с трансформерами.

(158) Следы сдуло, а технологи Хаббла исчезли: второй Хаббл с полностью исправным ультрафиолетом сделать не судьба.

(160) Ну так понятно , космонавтики вообще не существует , есть 10 километровый колодец в голливуде и всемирный заговор .
Все врут , а на луне живут Лунтики , основная задача которых - захват мира

(161) ты забыл главное: "только смелый мухоромикс гордо реет над заговором, и отважно обличает..."©

следы сдуло ... чем? ... солнечным ветром что-ли?

(163) Эфирным ветром батенька , эфирным ...

(161) не правда - на Луне живут немцы. я сам видел недавно по ТВ (точнее по ДВД, еще точнее - avi) фильм "Железное небо" про это.

(159) РАН уже не то... - особенно после Петрика
(160) А зачем второй Хаббл?

(166) РАН и РАЕН абсолютно разные вещи если что

(167) это я знаю.а поначалу то подержали по просьбе Грызлова

(166) А второй Хаббл "Шоб було" , ну и доказать кое что кое кому .
Но вообще то второй Хаббл запущен 31 января 1994 года , только об этом никому не сказали , а все экспедиции к первому Хабблу , это сплошной попил и откат их вообще не было . Все фотки которые выдаются за снятые с Хаббла , на самом сделаны с Хаббла-2

(169) А разве 2 Хаббл не в Голливуде запускали?

(170) В Голливуде запускали МКС , а Гагарина на Мосфильме

и вообще мы все живем в матрице

(172) Теория о ботовой природе Ромикса пока не опровергнута :)

нет ... боты так отжигать не могут

(174) А это бот разработанный НАСА , с использованием инопланетных технологий AI найденный на Луне американскими астронавтами. Основная задача бота - прикрытие инопланетян через отрицание лунной программы и галактических исследований Хабблом .
"Ничего не было . Не было ничего" (с)

ты дивись ... ни кому верить нельзя ... кругом ... москва-динамо

(175) Они его наверно и фотошопить научили?

(176) Дык ... См http://www.falsehood.me/home/1

(0) Сейчас многие думают на тему "чтобы такое придумать, чтобы пилотируемая космонавтика не загнулась...". Ибо любой результат с помощью автоматов получается как минимум втрое дешевле (иногда этот коэффициент возрастает до 10 ), и, самое смешное - качественней (автомат проводит серию действий четче, чем космонавт, на результаты измерений не влияет работа механизмов жизнеобеспечения станции и т.д.).

А тут китайцы в космос и на луну замахнулись - показывать, какие они "сверхдержавные". У американской пилотируемой космонавтики возникла цель - "не уроним престиж страны, мы самые главные !". IMHO, где-то так. Вывод - если китайцы с луной реально подсуетятся, то и у амеров будет все o'k. Впрочем, время покажет.

(178) Жуть.начал читать

"Используя фотошоп для измерения"
"Как видите, расхождение в те самые 10%"

Дальше читать не стал - осуждаю

(180) Меня вштырило от "если считать, что скорость возрастала равномерно..." Именно по этому не летает "Булава" .
Надо бы чиновникам этот ресурс задействовать , пакет готовых отмазок :))

(181) Фраза зачетная - наверно хотел сказать что ускорение было пстоянным

(169) Если к хабблу стоит 10-кратная очередь специалистов, то было бы неплохо запустить и все 10 хабблов. Однако если первый хаббл - самолетная афера, то как тут запустишь второй, ведь и на нем тоже не будет ультрафиолета.

(178) зачооооооооот!
"Все сложные формулы нужны лишь для точной подгонки разных деталей"
ромиксизм на марше....

(184) Это сайт, возможно, сделан самой НАСА как пародия на своих критиков. Я к нему не имею отношения.

(185) Возможно. Но дух ромиксизма передан как нельзя лучше

(186) Они скорость фотошопом измеряют

(183) И что думаете это сократит очередь?Думаю она станет еще длиннее потому как кроме СПЕЦИАЛИСТОВ будут требовать время работы даже студенты

(185) Думаете Ваш лучше?

(188) Я думаю что это сократит очередь :-)

(189) Какой именно - сейчас я делаю вот этот сайт: http://alcdata.narod.ru/

(185) "Я к нему не имею отношения"
Почитал маленький кусочек этого сайта. Похож, похож на творчество некоторых тут. Единственное различие - там все концентрировано, не приходится продираться сквозь измышления ушибленного ымперца, как в записках Мухина.

(191) Особенно первые три ссылки внушают
"Посев" там , "Русская мысль" ...
Не забудь побольше цитат из Новодворской вставить , и естественно сканы всех её трудов

(191) По возможности продлите "Приложение: Таблица 3. Динамика потребления алкоголя и популяционной деградации в СССР с 1934 по 1983 год" до 1986 года

(194) Тут более полная кривая: http://romix1c.livejournal.com/14507.html

(185) Честно говоря я думаю что и ты сделан самой НАСА . И это не личный выпад . Кое кто верит что есть эфирный ветер . Ну а я верю что ты AI засланный к нам враждебной инопланетной цивилизацией через спец отдел НАСА .

(196) Меня по крайней мере кое-кто видел лично...

(197) это была "наведенная галлюцинация"©romix :-)

(197) Не верю.кто-то говорит что кто-то кого-то видел

(197) Это не доказательство :)
Во первых этот кое кто может быть агентов влияния наса
Во вторых тебя могли заменить клоном-двойником
В третьих ты которого видели лично может не иметь никакого отношения к боту на форуме
В четвертых тебя просто могли зомбировать , заменив личность на пакет программ с поддержкой AI

+(200) Вон в старом фильме "ТАСС уполномочен заявить" , заменили американского агента , загримированным офицером КГБ . А ведь это было лет 30 назад , технологии шагнули далеко вперед .

(193) Я вот думаю добавить еще сканы указов Ельцина наподобие Указ Президента РФ от 07.06.1992г. «Об отмене государственной монополии на производство и оборот алкогольной продукции».

(201) Бориса Николаевича тоже заменили, пока шунтировали.

(202) Алкогольная тема благодатней лунной — акадэмик Жданов гарантируэ. :)

(203) Запросто , а оригинал живет на Луне , благоденствуя в условиях пониженной гравитации .

(199) Защитников НАСА никто не видел, поэтому возникает вопрос о том, что они - критики в штатском.

Где здесь защитники НАСА ?

(200) надо было сравнивать по ушам...
(201) это фигня. Вон в "его звали роберт" (1969 год, кстати!) человека роботом заменили (правда, смешно получилось), а потом наука шагнула вперед, были сделаны крупные изобретения, которых утаить было невозможно - и сняли "приключения электроника".
ну а с тех пор (с 1980) прошло уже много лет...

(208) Я так и знал ... :)

(206) а ты - "в форме"? :-)

(203) Доказательная база, как всегда, на уровне. Наверное, так неудачно шунтировали, что проще было нового сделать и операционный стол списать, чем старого чинить.
(206) Про шагающие Сюрвееры уже приелось. Если не трудно, расскажи про защитников Насы. Итак, они критики и они в штатском? Является ли это необходимым и достаточным условием для их обнаружения?

(209) кстати, одно из доказательств семимильных шагов науки - то, что Роберт и Электроник мыслили четко и логично, как и полагается вычислительной машине. а вот следующее поколение - видимо, разработанное на основе нечеткой логики - уже умеет нести околонаучный бред, типа "эфирного ветра","писающих бактерий"...

(212) Гениально !!!
А в связи с тем что штаты все таки лидер в этой области технологий , можно сделать однозначный вывод о том , что Ромикс продукт производства НАСА .
Железобетонное доказательство :)

(208)Проверка по ушам не проканает , если клон , или вообще не зависимый AI

(212) По мнению еврейских расистов - это околонаучный бред безусловно.
По мнению же высших иерархов РАН - это научная теория, достойная рукопожатий.

(215) Вот на нац вопрос только переходить не нужно
И мы здесь вроде не об эфире говорим , а о лунной программе и прочей космонавтике . Что то я не слышал что бы академики РАН пожимали руку Мухину или Попову

"высшие иерарки РАН"... ромикс, ты науку с религией не путаешь?

(215) Вот видите сколько сомневающихся людей.Вы сможете доказать что вы настоящей Ромикс а не штатный штатовский ромикс?
(217) Естественно нет.

Надеюсь! Я буду гордиться человечеством еще больше!

+(218) а мы тут обсудим Ваши доказательства так сказать без иерархов но соборно и коллегиально

(212) а что произойдет если ты ткнешь молекулу)?

(215) по мнению епархии точно)

(220) да даже пускай хоть что-нить скажет - кроме "все известные научные деятели поддерживают эфир, но современная наука запрещает, поэтому инкогнито")))

(221) если прямо то ничего,а если перпендикулярно то эфирная волна.
попробуйте доказать иное)))

(216) Вернер фон Браун уж не знаю, пожимал ли руку Морису Алле (нобелевскому лауреату и стороннику гипотезы эфира Миллера), когда продвигал его публикации в США, Голливуд вовсю снимает кинофантастику без условностей и запретов теории относительности (Прометей), РАН на своем сайте пишет памфлеты против Эйнштейна (159): все как бы понимают, что без эфира мы дальше кинопавильона не улетим. А национализм может привести к махровым явлениям, его нужно изживать.
(217) Назовите не условно "иерархи", а "деятели" - более конкретно, это wiki:Гинзбург,_Виталий_Лазаревич и wiki:Черепащук,_Анатолий_Михайлович

(217) у него последние доказательства - это "вот одна бабка сказала" и нацизм, т.е. еврейский вопрос)

(225) " все как бы понимают, что без эфира мы дальше кинопавильона не улетим"

кто все? можно конкретнее)?

и вообе ты вспомни еще научную фантастику Жюля Верна «Из пушки на Луну» там вообще на Луну летают из пушки)

(225) а вот правильные ссылки ты так и не научился делать(

(225) фон Браун это делал с целью введения в заблуждение вероятного противника.

мы все таки понимаем,но в то время как эфирные ветра бороздят просторы Вселенной Голливуд не спит

(226) Черчиль, вроде, говорил что-то типа : "почему в британии нет национализма? да потому, что британцы не считают евреев умнее себя и не завидуют им"
зы. а я поехал к еврею на день рожденья :-)

(225) иди нафих) я тебе такую картику в фотошопе сам нарисую))))
http://traditio-ru.org/images/thumb/7/74/RAS_Einstein_22_06_2009.png/798px-RAS_Einstein_22_06_2009.png

и даже в скрине где написано, что РАН опровергает теорию относительности?

дословно - академики РАН опровергают теорию относительности, можешь дать скрин?

(224) молекула начнет извергать ATP) много ATP)

(+232) внимание вопрос: что произойдет если ткнуть romix'a?

(226) Нужно различать "еврейский вопрос" и вопрос о национализме евреев, равно как и представителей других национальностей.
Все его формы нужно изживать, поскольку это махровое явление, которое является разновидностью кумовства и групповщины. Лично я не являюсь его сторонником. Я считаю что нужно одинаково относиться ко всем людям, независимо от расы, национальности, вероисповедания и так далее.

(231) Там где-то в статье висит еще и снапшот peeep.us с Гугла. На форуме РАН есть обсуждение удаления этой статьи.

(234) если ты не сторонник тогда зачем ты постоянно к нему возвращаешься?

(225) Про кинофантастику убило :)

И напомни в какой области физики Морис Алле был лауреатом ?

И уточни Вернер фон Браун действительно великий конструктор отправивший людей на луну , и пожатие его руки большая честь , или шарлатан за ширмой Голливуда и после его пожатия может еще и руку вытирать придется ?

(235) и это делает РАН именно противником ТО?

(+238) http://cs301701.userapi.com/v301701592/2485/CK8erbpBbJE.jpg

(236) Если в сортире г-но по колено и мы об этом говорим, то там начинает сверкать кафель. Свобода слова для того и введена. Гражданское общество, опять же.
(237)
1. Есть же понятие твердой кинофантастики, которая (в отличие от фэнтези) не отклоняется от научных норм - и что-то я не припомню, чтобы там в последнее время вспоминали про запреты на сверхсветовые перемещения ТО.
2. Нобелевская премия в любой области говорит о высоком интеллектуальном потенциале. Есть несколько физиков - нобелевских лауреатов, которые отрицали ТО.
3. Что-то он отправил на Луну (автоматы, колесоходы). Большего требовать на то время (да и сейчас - тоже) физически невозможно, а решения принимали политики - скорее всего, из желания упрочить международное сотрудничество, разрядку и мир во всем мире. Не пойди они на эти решения по мистификации тогда, еще неизвестно, как бы все обернулось с карибскими и прочими ракетными кризисами.

(238) Я не думаю что там есть хотя бы один искренний сторонник ТО.

(241) Зачит им за это платят?А кто и из каких источников?

+(242) если хорошо платят, я подумаю может стоит отречься от ТО и пропагандировать эфир(Галилей тоже говорят отрекался,но у него не было ипотеки)

Вот почему ссылка на прошлой странице от opty лучше romix -а. Карибские кризисы, разрядка напряженности - ну скучно. А там - опровержение в каждом абзаце. Берется групповая фотка с МКС - эти двое за стенку держатся, этот на тросе висит, этот вообще с другой фотки фотошопом перенесен; невесомости нет, доказано. Берется видео с МКС с невесомостью - напрягаем моск, вспоминаем о невесомости в падающем лифте, гуглим самую глубокую шахту (> 10 км, Кольская скважина; шириной 20см, но этого в выдаче гугла нет, а по ссылкам ходить не обязательно), вывод - снимали в падении в 10-километровую шахту; невесомости нет, доказано.
Весело, задорно, с выдумкой. romix , видимо, не терпит конкуренции и поспешил объявить новичков агентами госдепа. Охаивать конкурентов, конечно, проще, чем самосовершенствоваться.

(240) каких норм? варпа, полетов между звездами)?

(241) ты думаешь, или они это сказали? на чем строится твоя убежденность? на твоем личном имхо?)))

(242) он не ответит на этот вопрос - потому что это его личное мнение) и как и практически любое его личное мнение базируется на ОБС

(240)
>>Если в сортире г-но по колено и мы об этом говорим, то там начинает сверкать кафель. Свобода слова для того и введена. Гражданское общество, опять же.<<

А по русски и осмысленно ? Да или нет хотя бы :)

(230) Цитаты Черчилля имеют свойство возникать ниоткуда и размножаться почкованием, поэтому их нужно проверять. Вот пример другой цитаты, о которой поет Высоцкий. http://red-white-gold.livejournal.com/36952.html

(248) Попробую привести более понятный пример. Весы можно скрутить как в ту, так и в другую сторону - я за то, чтобы они показывали правильный вес.

(240) если говорить "о гавне по по колено", то оно от слов в кафель не превратится (хотя, конечно, гавно можно назвать кафелем, и тогда окажется, что псортир у нас весь в кафеле). Свобода слова - чтобы обозначить проблему, и не более.
понятие "твердой киинофантастики" может, и есть - только оно мало кому известно, а уж тем более - мало кто им пользуется. ибо скучно, а пиплу хочется зрелищ. лазерных мечей всяких..
несколько физиков отрицалт, несколько - поддеживали. по крайней мере, пока никто не получил нобелевку "за отрицание теории относительности". и даже за к'эфинеый ветер.
Насчет физической невозможности - ты же сам публиковал ответ вполне отечественного НИИ, где говорили о _возможности_.

(250) wiki:%D2%E2%B8%F0%E4%E0%FF_%ED%E0%F3%F7%ED%E0%FF_%F4%E0%ED%F2%E0%F1%F2%E8%EA%E0

Некоторые произведения жанра

«Машина времени» (1895) Герберта Уэллса;
«Голова профессора Доуэля» (1925) Александра Беляева;
«Экспедиция «Тяготение»» (1954) Хола Клемента;
«Робинзоны космоса» (1955) Франсиса Карсака;
«Туманность Андромеды» (1957) Ивана Ефремова;
«Страна багровых туч» (1959) братьев Стругацких;
«Тау Ноль» (1970) Пола Андерсона;
«Мир-Кольцо» (1970) Ларри Нивена;
«Сами боги» (1972) Айзека Азимова;
«Парк Юрского периода» (1990) Майкла Крайтона;
«Лестница Шилда» (2001) Грега Игана;
«Топоры и Лотосы» (2005) Александра Зорича;

мне одному смешно?

(+251) это про термин Твёрдая научная фантастика

(252) А что?  ни в одном из этих произведений не отрицается наличие эфирного ветра, ни в одном из них не утверждается о пользе кефира, ни в одном произведении не утверждается, что американцы были на луне... в терминах ромикса - вполне "твердая" фантастика....

(+253) понятно

Что? Опять "луносрач"? Леди и джентльмены, ну сколько можно обсуждать вопрос, сделана ли Луна из зелёного сыра? Даже если за то, что Луна сделана из зелёного сыра выступает сам romix.

(255) А фигли , так сказать "Заповедник Гоблинов (Ромиксов)" . Таким образом осуществляется фильтрация , и снижается замусоривание нормальных веток срачем :)

(251) "Лестницу Шилда" уже больше 10 лет не могут перевести и издать у нас :(
Игана вообще чертовски мало переводят :(

(251) Добавлю "Штамм "Андромеда" Крайтона и "Ложная слепота" Уоттса.
(252) Строго говоря, в (250) речь шла о "твёрдой _кино_фантастике". Вот там - лазерные мечи лидируют.
Ну и, наконец, фантастика - она такая фантастика.

(258)
"Криптономикон" и "Анафем" Стивенсона
"Нбо сингулярности" Стросса
А так же Грег Бир и Тэд Чан

В кинофантастике по настоящему научной очень мало , по пальцам пересчитать

(259) Насчёт литературы - согласен. Могу даже продолжить список :-)
Насчёт кинофантастики - тоже согласен.

(258) Кстати световой меч излюбленное оружие Кзинов из "Мир кольцо" , а это именно НФ :)

(261) НФ там всё-таки в другом.

(262) Угу :)

ОФФ . Надо бы снова создать веточку о фантастике и летаратуре :)

(264) Ой , очепятка :)

(264) Создай :-)

(265) "Очепятка" - банально. Предлагаю ввести новый термин - "очетяпка".

(266) Обязательно

(260) "очетяпка" слишком по Фрейду , всякие ассоциации на тяпницу и т.п. :)

(269) Хм... В некоторых случаях - вполне обоснованные ассоциации :-)

Не срача для , а просто для интереса .
LRO многократно снимал места посадки аполлонов , в разных условиях освещения .
Двигаем движок над снимком , смотрим как меняется освещение в зависимости от времени лунных суток .
Все снимки интерполированы  до 50 см/пиксел , истинное разрешение и прочие условия съемки смотрим внизу

А-11
http://featured-sites.lroc.asu.edu/view_site/1
А-14
http://featured-sites.lroc.asu.edu/view_site/3
А-15
http://featured-sites.lroc.asu.edu/view_site/4
А-17
http://featured-sites.lroc.asu.edu/view_site/6

(271) НАСА молодцы)

(271) 1. Две крайне левых позиции Солнца на этой диаграмме показывают, что с позиции модуля длинная тень поочередно падает на края некоего кратера, - т.е. оттуда должен быть виден кратер в виде овала (блюдца), на расстоянии примерно 7 расстояний между ног посадочного аппарата, а не только пол павильона. Что-то я не припомню на снимках Армстронга и Олдрина никаких круглых кратеров?

2. Потоптанные дорожки следов не видны на снимках, которые соответствуют восходу и закату Солнца - а именно они должны были бы проявить наиболее выпукло все неровности почвы. Значит ли это, что на крайних снимках следы еще не протоптали?

Вообще, тени выявили весьма неровную поверхность, непосредственно рядом с модулем три кратера глубиной примерно в половину высоты нижней ступени. Где же они на снимках Армстронга и Олдрина? У них-то пол павильона - ровный.

(274) http://history.nasa.gov/ap11ann/kippsphotos/5954.jpg
Small crater near LM with rocky bottom

если romix чегой-то не знает, то не факт, что этого нет на сайте НАСА

shallow crater near LM
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-40-5852HR.jpg
double crater near LM
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-40-5853.jpg
view of horizon / small crater
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-40-5857.jpg
16mm frame: Neil Armstrong samples near the LM (Нейл писает))))
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/ap11fr01.jpg
view of double crater near LM
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-40-5881.jpg

и сотни других http://www.apolloarchive.com/apollo_gallery.html

lunar surface
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-40-5934.jpg
говорила же мама - не фотографируй против солнца)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-40-5936.jpg

Small crater near LM with rocky bottom
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-40-5954.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-40-5955.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-40-5956HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-40-5957HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-40-5958.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-40-5959HR.jpg

не понял я - где гладкая поверхность( может я не туда смотрю?

Трехметровых булыганов нет - значит гладкая :)

(278) а они должны быть)?

(279) В плановой зоне посадки были , что и побудило к переходу на ручное управление и изменению точки посадки .
Это все естественно заговор :)

)

Причем что интересно
Информация о намерении вернутся на луну и начале работы над проектом лунной базы была опубликована 29 августа . А 30 августа была официально опубликована информация об обнаружении на Луне промышленно значимых скоплениях водяного льда в полярном кратере .
Заставляет задуматься в рамках теории заговора :))

Кстати о подобных целях запуска LRO я писал почти год назад :)
OFF: Лунные экспедиции США с точки зрения формальной науки

ну понятно, они и раньше планировали полететь, но Обама закрыл ряд программ для экономии. Теперь когда нашли практические аспекты так пробили)

(282) А зачем им водяной лед?

(284) Что бы кислород с земли не возить . Опять же водород и кислород=ракетное топливо .
Просто лунная база становится жизнеспособной , вот и все

(276)(277) Да, интересно. У всех снимков особенность - на них нет ни одного следа ботинок.
Кстати, снимок http://history.nasa.gov/ap11ann/kippsphotos/5954.jpg сделанный с той точки, где там натоптано, по освещенности кратера соответствует закату, а все похождения астронавтов по легенде были лунным утром...

(286) а в чем разница по освещению на Луне между закатом и восходом? или ты уже рассчитал угол тени на основании фотографии и она должна быть в другую сторону?

(287) Или наоборот утро - когда Солнце слева...

(286) > У всех снимков особенность - на них нет ни одного следа ботинок.
- блин, ну тебе-то должно быть поянтно - эфирным ветром их сдуло!

Нет предела человеческим стремлениям.

Странно. Вроде на Луне некому зелёные фантики втюхивать.

Интересно, как будет выглядеть такая база? Сборная конструкция типа полярных станций или просто посадочный модуль корабля?
Всё таки строительство на других планетах, да ещё может быть с использованием местных материалов это крупный шаг в космонавтике, сравнимый с первым полётом в космос и первой высадкой на Луне.
Хочется помечтать о Лунных отелях, куда можно в отпуск скататься :-) С алл инклюзивом, как в Турции :-)))

Маленькое обновление. Весьма нажористое. Для тех, кто все еще верит:
http://newzz.in.ua/main/1148881589-aleksey-leonov-geroy-kosmonavt-i-byvshiy-chelovek.html

Пусть у них все получится.
Может, и мы когда-нибудь подтянемся.

отличная новость, думаю России со своей стороны надо помочь американцам переселиться на Луну и им хорошо и нам...

(293) Что за кучу гамна ты сюда вывалил? Обрати внимание, ветка создана не ромиксом, так, что подобные фекалии тут не уместны.

+295 имеется в виду ВСЕМ американцам

(296) А васильковоглазые граждане могут и дальше верить в то, что пиндосня  "вернется" на Луну.

(295) )))

(299) Тебе наверно в детстве редко челюсть ломали, жаль не научили за базар отвечать.

(296) Это корректная луносрачка  :)

(302) Идёшь по васильковому полю, любуешься красотой вокруг, а потом случайно переходишь по подобной ссылке и как будто в коровью мину вступил :-)

(303) Угу

(304) Простите не могу найти ваше мнение.как думаете удастся (0)?

(305) см (33) :)

(306) Я так почему то и думал.как думаете какая будет основная сложность в реализации данного проекта?

(307) Основных сложностей две
1. Бабки
2. Нафига столько бабок тратить

(307) Рекомендую прочитать
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/shackleton-ice.html

Вот это действительно серьезное открытие , важное
Относится к (282)

(307) Финансирование. Это дорого даже для американцев. Точнее у пендосов всегда найдётся лишний триллион на очередное наведение демократии где нибудь в Сирии, а вот НАСА они уже долго щемят и урезают бюджет.

(288)
"romix
288 - 03.09.12 - 00:42
(287) Или наоборот утро - когда Солнце слева..."

ты смотришь сбоку на дом утром - длинная тень начинается слева и опускается направо (фотографируешь)

ты проходишь через тень и смотришь  на дом с другой стороны. через 10 секунд (или минуту не важно) на фотографии будет тень нажинаться справа фотографии и опускаться налево.

интересно ромикс начнет когда - нибудь думать перед тем как писать?

(93) "Первым на Луну сел наш аппарат, значит Луну застолбили мы. "
ЕМНИП - в момент кульминации лунной гонки, когда америкосы приближались к Луне с астронавтами, СССР вел туда же автоматическую станцию, но при прилунении произошел сбой - поэтому американцы стали первыми, а про советскую лунную программу наша пропаганда решила умолчать.

(311) Ромикс не читатель - Ромикс писатель

- Пап, сегодня по визору передали, что лунатики пытались высадиться в Лондоне и восстановить там режим лунократии с помощью лозунга "Мы идем к вам с миром" и массовых расстрелов?

- Да сынка, пришлось дать по ним из балстеров, чтобы наших друзей немецких не обижали...

- Пап, а чо лунатики врут, что когда-то были похожи на нас и жили на каком-то материке америка?

- Врут конечно, ты погляди на них, 400 килограммовый жировой шар без ног и рук, как же они могли на нас, русских, быть похожими? врут, сволочи, втираются в доверие, но ничего, мы по ним бластером еще жахнем и опять на пару сотен лет забудут сюда дорогу...

Нибиру и есть наша планета, защищенная внешней оболочкой - небесной твердью, о которой говорят предания.  Шумеры так точно описали династию правителей Нибиру, потому как описывали свою историю, а не чужой планеты. Раз в 5 тысяч лет (или чуть больше, по календарю майя) мы подлетаем к Солнцу (отсюда и известна точно дата конца света), обитатели Земли (боги) пытаются захватить контроль над Нибиру. Они высаживаются на поверхность небесной тверди, прорубают взрывом дыру (комета Холмса) и отправляют десант на Нибиру. Начинается ядерная война (следы от прошлых войн имеются на планете), чтобы светила не были разрушены, их прячут внутрь планеты (а может они просто бегают по небесной тверди, и их отключают на время), цивилизация уничтожается, начинается ледниковый период. Тем временем Нибиру опять удаляется от Солнца. Наги одолевают богов и возрождают цивилизацию, готовя к новой встрече с Солнцем.
http://www.falsehood.me/home/7-nibiru

финиш.

У амеров все получиться, у них же нет Поповкиных.

кларк описал схему межпланетного корабля с халявными затратами на топливо.
На орбите собирается корабль с ядерным реактором. Реактор вырабатывает энергию. С помощью энергии выбрасывается рабочее тело - любой газ, получаем тягу.
Корабль на луне запасается каким-нибудь газом (надо добыть на луне), летит дальше. Особенно много всякого газа на Юпитере, вот где можно заправляться.

(315) Редкостный бред

(316) Это далеко не халявные затраты на топливо , это просто использование природных запасов в качестве рабочего тела

(316) ок, одна заправка есть.
а следующая где?

(319) Одного Юпитера достаточно.
У Венера атмосфера нехилая.

(320) Как в 3 серии "Назад в будущее" засыпать вместо топлива любой мусор, какой под руку попадётся :-)

Венера вообще намного круче Марса в плане будущего заселения, с одной поправкой  - нужно изменить атмосферу.
Например забомбить планету кометами (лед), глядишь поспокойней атмосфера станет.
Гравитация близка к земной, магнитно поле есть. Одно только магнитное поле чего стоит. На Марсе без магнитного поля поселенцы будут поджариваться как куры гриль.

(321) Практически так. Только не мусор, а газ.

(322) Это нереально. Скорость комет и их масса таковы, что изменить их направление мы не можем. Проще заселить атмосферу специальными бактериями или водорослям которые и будут создавать для нас нужную атмосферу. А селиться на Венере можно на огромных дирижаблях-островах, на той высоте, где температура и давление будут для нас приемлемы.

(324) нанороботы не помогут создать нужную атмосферу?

+324 Вывести генетически новый вид бактерий с заданными свойствами нам вполне по силам, искусственные острова мы строить умеем, дирижабли тоже. Из технических трудностей только перевозка необходимого количества материалов. Но это больше вопрос финансирования. Если найти бабки, то начинать можно хоть завтра. (325 )Все необходимые технологии уже существуют.

(324) Да кометами управлять не сможем, но и нанороботы не понятно чем могут помочь?
Бактерии возможно, но это необычные бактерии, а экстрафилы (или как там они правильно называются), которым все нипочем, ни температуру, ни давление. Наверно можно тихоходок протюнинговать, они сами по себе живучие, если их еще научить атмосферу жрать и в нужный вид преобразовывать, тогда может взлететь.

хороший вброс...

Давление и температуру тоже бактерии поглотят и с нужными характеристиками выдадут?

(329) Давление и температура на Венере во многом следствие углеродного эффекта

А переработать атмосферу планеты, это сколько бактерий нужно?

(331) В том-то и прикол жизни, что она плодится. Не надо их много делать, надо просто иметь те, которым там комфортно и заселить их.

"Взлетят,прилунятся, взлетят с Луны,но не прирземля"
взлетят с Луны - "отлунятся"? :-)

(333) примарсятся, отмарсятся?

(334) Марсанутся ?

(334) ну да.
привенерятся, отвенерятся.
присатурнятся, отсатурнятся.

(336) не понял. где отстатыщ?

(329) Да. Стоит только атмосферу настроить и можно переезжать.

(329) Есть теория что Венера в далеком прошлом была планета-рай. Но потом случилась некая хрень и все сломалось

(339) Ну рай не рай , но считают что что условия на древней Венере , были близки к Земным , до появления на ней первой жизни . Развитие пошло другими путями , на Земле жизнь воспрепятствовала возникновению парникового эффекта , на Венере нет . Ну или близость к Солнцу сделала этот эффект более сильным и жизнь побороть его не смогла .
По крайней мере большинство ученых считает что в астрономическом прошлом на Венере была жидкая вода , и давление у поверхности не превышало несколько атмосфер а температура не более 100-110 градусов цельсия.
Вполне можно было в не очень тяжелом скафандре выжить

100 градусов, эта парилка в русской бане.

на несколько минут_ и воду должен добавлять каждые чуть ли не 30 секунд. а там такая 24 часа в сутках, или какие там сутки на Венере?

(342) около 118 земных суток
http://www.vnezemnoe.com/prodolzhitelnost-sutok-na-venere/
И это то же один из факторов возникновения такого парникового эффекта
(341) Дык . Но по сравнению с тем что там сейчас творится это действительно рай :)

(343) это сутки или год?

уже вижу.

(345) Сутки , венерианский год примерно 225 дней

хаха в году 2 дня, т.е. если 80 лет жизни то всего лишь 160 дней жить(

:)...как они базу на Луне без Стенли Кубрика *построят*?

(384) ну слетали же в 69 году и без Кубрика, зачем он сейчас нужен)

(0) Надеюсь все американцы туда улетят и не вернуться...
Верните Америку индейцам!!!

(349) :) г-н Обама, перелогиньтесь

(346) нагуглил тут:
"Лунные сутки в 29.5 раза длиннее земных. Почти 15 наших суток на Луне длится день и столько же времени - ночь"

Если небесное тело длительное время вращается вокруг другого то через некоторое время его день становится равным его году .
Как скоро зависит от разницы масс и высоты орбиты .
Меркурий например или та же луна , всегда обращены к центральному телу одной стороной . Венера где то серединка на половинку , еще пара миллиардов лет и там сутки будут 225 земных дней

неточная цитата:

"Главной целью пилотируемой космонавтики в ближайшие 50 лет будет Марс, поскольку это единственная планета, потенциально подходящая для колонизации, заявил президент-генконструктор РКК Энергия Виталий Лопота.

Как заявил Лопота, исследования Венеры показали, что живых организмов на ней нет, по этому, с учетом технических возможностей современной космической отрасли, для освоения остался только Марс.

"Это неплохая "поляна" для колонизации, если потребуется. Марс - единственная планета, где по данным АМС "Фобос-Грунт" (позднее подтвержденными военным спутником "Молния-1Т" и гражданским "Экспресс-АМ4"), достаточно воды", - сказал Лопота, выступая на Международном аэрокосмическом конгрессе в Москве.

конец цитаты

(354) На Марсе жить можно только внутри герметичных модулей. Атмосферу там создать не удастся. Ну и нафига его тогда колонизировать? Будет там постоянно проживать десяток или два учёных. Это, что колонизация? Колонизация это когда семьи с детьми и любимыми собачками отправляются на пмж в новые края в массовом количестве. Такой фокус с Марсом провернуть не удастся. А в качестве научной базы проще Луну использовать. До неё лететь ближе. В случае форс-мажора с Луны есть шанс вытащить кого то живым, а с Марса нет. Чего с этим Марсом носятся как с писаной торбой не пойму.

(355) Ну человеку там точно делать нечего , даже в научных целях . Большинство исследований , по крайней мере в ближайшие десятилетия вполне можно осуществлять все более совершенными автоматами .
Ради понтов разве что .
С научной точки зрения та же Венера или спутники планет гигантов , намного интересней

(356) Зачем тогда про колонизацию говорить? Забросить несколько марсоходов это не есть колонизация. А человеку есть чего делать на других планетах. Если бы была возможность слетать поработать месяц- другой на Луну или другие планеты, то от желающих отбоя бы не было. И нашлись бы сразу научные программы которые человек за это время выполнит лучше любого автомата.

(357) Ну мало ли что ляпнут , ради красного словца , а потом еще и журналюги все переврут :)

Технологии не дошли до такого уровня. Нужно новое тепло, энергетически более емкое, чем химическое, например ядерное, термоядерное или антивещество. Иначе никакой бюджет не поможет.

(355)Ну во первых минералы, вдруг там богато платины для катализаторов или галлия с индием для процессоров игровых приставок и смартфонов больше 10 гигагерц или чего редкоземельного для сверхпроводников при - 50. Во вторых чистота и малое ускорение свободного падения, может 20-ти или 30-ти дюймовые пластины обрабатывать, резать и корпусировать обойдется даже с доставкой дешевле чем на земле. Это так для примера.

Либо надо придумать конструкционные материалы, имеющие предельно малый вес, из которых можно сделать корабль и чтобы они выдерживали механические и температурные, а таке радиационные нагрузки.

К тому же, если они это будут делать, значит это должно быть экономически оправдано.

(358) Да, но дело в том, что колонизация других планет в привычном смысле нам тоже необходима. Просто потому, что каждые 60-70 миллионов лет на Землю прилетает метеорит который тут разносит тут всё к чертям собачьим. Так сказать сделать бэкап человечества на соседней планете. Вторая цель это отработка технологии для расселения по Галактике в будущем.

(360) Как бы дорого не стоила добыча на Земле , возить с Марса все равно на порядки дороже .
И полюбасу если уж и добывать что , то намного дешевле это делать на астероидах

(363)Нас защищает Солнце и Юпитер от метеоритов. Они все в поясе Койпера и облаке Оорта. Их там очень много. Но давление солнечного света отталкивает их от Солнца, а значит и от Земли, которая близко к Солнцу. А если что-то влетело, его затягивает притяжение Юпитера. В частности недавно Юпитер поглотил комету Шумейкера-Леви и если бы не он, она бы или ее части, прилетели бы на Землю.

По текущему уровню технологий , доставка с Марса килограмма грунта , причем без бурения и добычи , так с поверхности зачерпнуть , обойдется минимум в полтора лярда баксов

Хотя столкновение не абсолютно невозможно.

Кстати, идеальный конструкционный материал - его отсутствие, а все свойства, выполняет защитное поле.

(365) А это не теория никакая. Это медицинский факт. Посмотри на карте на Мексиканский залив и погугли откуда он появился. Юпитер конечно нам друг и защитник, но даже он иногда пропускает вот такие "подарочки".

Вот научатся делать антигравитрон, тогда не будет проблем с топливом. Может быть, бозон Хиггса в этом поможет. Потом освоят холодный термоядерный синтез - источник неограниченной энергии. А может и антивещество научаться использовать. А потом, искривлять пространство. И можно будет куда хочешь добраться. И плюс силовое защитное поле от защиты от чего угодно.

Или горячий термояд, но только компактного размера установка должна быть, чтобы ее можно было поместить на корабль.

Поджигать можно лазером на короткое время, а защиту делать силовым полем.

роисхождение

Геологические исследователи выдвигают следующую, довольно часто упоминающуюся версию происхождения залива. В ранний период формирования Земли планета испытала столкновение с крупным метеоритом. В месте столкновения образовалась хорошо сохранившаяся котловина почти правильной округлой формы с глубиной до 5203 м, который постепенно заполнили воды Миссисипи и Атлантики. Постепенно вращение Земли придало заливу его современную форму. Однако до сих пор не найдено никаких геологических доказательств данной версии, поэтому на сегодняшний день её можно считать спекулятивной.

wiki:Мексиканский_залив#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B8.D1.81.D1.85.D0.BE.D0.B6.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5

(373) А какие геологические доказательства ты хочешь найти? Метеорит наверняка пробил земную кору и утонул в мантии и расплавился там. Чего ты искать то собрался?

(370) (371) Ты не в Сколково работаешь ? :)

(374)Если бы метеорит пробил мантию, то Земля бы треснула, скорее всего. Если допустить, что жидкое только ядро. И, даже, может быть, была бы сквозная дырка.

(375)Сколково? Сколково, это только пиар, туда денег вкачали, а результат нет. Или почти нет, или пока нет.

(375)Я там не работаю.

(376) Или бы начался дрейф континентальных плит , типа была Пангея , а стало ...

Астероид он не самородок. Тоже надо геологические изыскания проводить и добычу первичную переработку устраивать. Окупится в одном случае из миллиона. Никто даже шевелиться не будет. Плюс доставка дальше и из одного места. На Марсе же одной-двумя роботизированными плюс два три человека экспедициями можно за десяток лет сотни месторождений найти, там же переработать, произвести допустим готовые пластины из арсенид-галлия собрать в одно место и отправлять оптимальными партиями. Производство полупроводников муторное дело. 450 мм завод 12 миллиардов стоит. На орбите не разместишь. Т.к. куча материалов, ядовитых химикатов, неимоверно много воды и электричества.

А доставку при должной сноровке и размахе думаю можно на порядок полтора дешевле сделать. Стартовые площадки в Тихом океане. На соседних островах или в море атомные или приливные электростанции с автоматизированными заводами по производству жидкого водорода и кислорода. Углепластиковые несущие корпуса ускорителей. Ведь не людей или существующее в единичных экземплярах оборудование поднимаем. С орбиты ионными двигателями. Людей нету — спешить не надо. С марса еще проще атмосферы считай нету, сила притяжения меньше, тормозить солнечными парусами до Земли, потом атмосферой. Приводнять в океан.

(378) Аааа , а я то думал , всякие антигравитоны , силовые поля , холодный термояд . Прямо как Медведь - российский планшет в каждую школу , нанолампу в каждый дом :))

(380) Исследования автоматами и намного проще чем Марс
В связи с тем что именно осколки , вероятность чего то ценного выше , не надо глубоко бурится
Обратная доставка в разы дешевле , ибо скорости убегания ничтожные

(381)сейчас это все фантазии, но когда-нибудь могут стать реальностью, лет через 100-500 или 1000. Если конец не наступит.

В (354) кстати шутка была

Марс - единственная планета где по данным АМС "Фобос-Грунт" достаточно воды", - сказал Лопота, выступая на Международном аэрокосмическом конгрессе в Москве.

>> Обратная доставка в разы дешевле , ибо скорости убегания ничтожные

О_о это КАК???

(383) Ну как Сколково заработает, так сразу фантазии в жизнь :)

(384) Это тоже шутка или он такое в натуре ляпнул ?

(385)g Марса примерно в 3 раза < -> Fтяж в и P(вес)в 3 раза <.

(385) А вот так . Есть сила тяжести котороу надо преодолевать , и атмосфера через которую надо разгонятся

(384) Ляпнул без Фобос-Грунта.

Астероиды как бы дальше Марса и размазаны по миллиарду километров орбиты. Или предполагается гоняться за единичными пролетающими на короткое время внутри орбиты Марса?

(389)а еще притяжение Солнца, которое будет смещать траекторию и солнечный ветер.

(388) Это к чему?

(391) Куда смещать солнечный ветер? Предполагается добывать минералы из солнечного ветра?

Гоняться за астероидами нереально, скорость большая, структура никакая. Очень опасно. Проще загнать астероид в бунке и отбуксировать его куда-надо.

(393)смещает траекторию полета космического корабля

(394) Тягать миллионы тон по солнечной системе в надежде, что в каком-то какой-то ценный минерал найдется?

(395) Солнечный парус или ионный двигатель работает на всем протяжении траектории. Сначала разгоняет, потом тормозит. Все это длится годами. С расчетом коррекции орбиты за такое время справится Intel 4004.

(390) Для того что бы поднять на орбиту марса с повехрности полезный груз груз в 500 кг , то есть придать ему первую космическую , необходимо около 7 тонн топлива .
Потом разогнаться до второй космической , потом приземлить капсулу на землю .

Перед этим вообще то эти 6 тонн надо сначала доставить на марс .

Произвести разведку астероидов можно недорогими автоматами . Даже сейчас зонд Dawn за один полет два крупных астероида обследует . Взлететь с астероида можно и на ионниках , что продемонстрировал японский зонд "Хаябуса"

(396) С торможением у СП очень серьезные проблемы :))

(0) Америка великая страна

Интересные снимки
http://yahooeu.ru/interesting/42978-saturn-i-ego-udivitelnye-sputniki.html

Поверхность Энцелада, испещренная трещинами и хребтами.
Расстояние от «Кассини» — 2 тыс. км

И ведь не боятся столкновения. Интересно, Кассини управляема?

8 лет уже у Сатурна, и 7 лет летел. Вот это техника!

(401) Естественно , очень даже :)
В моем личном рейтинге самых крутых АМС , Кассини занимает почетное второе место :)

(400) Перепость в космоветку :)
Там она больше по теме будет

(395) >>Перед этим вообще то эти 6 тонн надо сначала доставить на марс

На Марсе их можно будет добыть. В отличие от Луны или астероида. Тем более учитывая неживой груз, чахлую атмосферу и гравитацию вариант использования ЭМ пушки или космического лифта будет вероятно более целесообразен, чем термохимический двигатель

(396) Какие проблемы?

(405) Опиши своими словами как ты собираешься ТОРМОЗИТЬ солнечным парусом . Не забывай это не яхта , разности сред нет и параллелограмм приложения сил тут не применим .

Один способ конечно есть , но он не применим для торможения у конкретного небесного тела

>>Не забывай это не яхта , разности сред нет и параллелограмм приложения сил тут не применим .

http://cunc.ru/manevrirovanie-solnechnym-parusom.jpg

К слову сказать, работоспособность солнечного паруса впервые была опробована на борту японского межпланетного зонда IKAROS. Следуя к Венере, аппарат развернул полиамидную плёнку диагональю в 20 метров, что дало ощутимую прибавку к первоначально набранной скорости. Замеры показали, что прирост скорости составило порядка 200 метров в секунду. Примечательно, что корабль оснащённый парусом может совершать разнообразные манёвры: сокращать или увеличивать орбиту, менять направление, ускорятся либо тормозить. На все эти действия ему не придётся затратить ни грамма горючего. Для выполнения нужного маневра звездолёту лишь потребуется выполнить поворот рефлективного слоя под заданным углом. Как известно, в современных ракетах до 95% общей массы приходится на вес топлива. В этой связи, сама возможность избавится от этой необходимости выглядит настолько привлекательной, что было бы глупо этим не воспользоваться

(407) Ну да , век живи век учись :) Хотя все равно достаточно теоретически , выход скажем на орбиту Марса связан с будет с огромными трудностями .
(408) Ссылочку дай плиз . Что то я про него читал , но вроде там приращение поменьше было

Где и картинка
http://cunc.ru/solar-sail.html

сайт научно-популярный в плохом смысле, может перевели неправильно.

Хотя это ускорение всего порядка 0,01g, 600 кг, да 200 кв метров. Считать надо.

уточнение 300 кг

таки чета гонят

http://www.isas.jaxa.jp/home/IKAROS-blog/?blogid=12
http://www.jaxa.jp/press/2010/07/img/20100709_ikaros_1e.jpg

http://ria.ru/science/20110114/321742627.html

прирост 100 м/с за шесть месяцев, что очень мало

(412) С японского сайта про Ikaros
http://www.jaxa.jp/press/2010/07/img/20100709_ikaros_1j.jpg
При таком ускорении прирост 360 км/ч за пол года

(413) :))

Dawn за три месяца на ионниках получил прирост скорости 4.2 км/сек , израсходовав всего 190 кг рабочего тела

http://www.planetaryresources.com/
вот эта компания разрабатывает автоматы, для добычи ресурсов с астероидов

http://www.kickstarter.com/projects/michaellaine/space-elevator-science-climb-to-the-sky-a-tethered?ref=category
вот этот человек собирает деньги на космический мост

(418) Даааа... Долго ему собирать деньги придется

$62,459
pledged of $8,000 goal

УЖЕ насобирал в 8 раз больше чем просил

(420) Круто , космический лифт за 8000$

Китайцы уже копию айфона 5 продают. Вот это круто.
http://www.youtube.com/watch?v=thMLuT46MQE

(422) они первые построят там колонию.

(423) Наверняка нелицензионную копию американской базы :)

Точнее Апле только собирается анонсировать копию Гуфона.

(423) Если уже не строят.

не не. союз только в раз 40 больше.

самые крутые стартовые системы в СССР были

УР700-ЛК700

(428)

Это уже старые системы.

Постройка на Луне базы невозможна из-за отсутствия материально-технической базы.

Интересно, как будет решаться масса сложнейших задач? В частности, защита от жесткого излучения (длительное пребывание людей под таким излучением невозможно). И сколько лет, ресурсов понадобится, чтобы построить хотя бы один дом или цех на Луне?

Не знаю, как будет, но давно пора.

(432)

Уже не смогут. Не то время. Требуются колоссальные ресурсы.
К тому же отбить хотя бы часть затрат не смогут.

(430)Дело не в МТБ. Дело в обеспечении ресурсами. Одно дело на МКС грузовик запустить, другое дело на Луну. Кислород, вода, еда, сооружения, т.е. создать жизнеобитаемую среду обитания. Только в наше время НАСА разработаны и проходят испытания специальных машин, что будут ездить по луне и из местного минерала добывать воду и кислород.(Кстати для разработки технологии использовали породу привезенную экспедициями 60-х годов).

Это они Суркова троллят

(434)

А в качестве источника энергии будет использоваться атомный мини-реактор?
Как будет реализован спасательный модуль? Потому что, если не дай Бог, что случится, то надо будет взлетать с Луны.

(436) а в чем проблема? эта задача была решена еще в 69 году)

(437)

Почему тогда не летим ни мы, ни они?

(438) Бабок нет. Не на свою же зарплату после работы учёные и инженеры ракету строить должны.

(439)

Судя по запускам Булавы и отсутствию денежек, действительно никуда не полетим!

(1)Невзлетят

Невзлетят

(438) А нафига ? Че там делать то ?

Если лететь далеко, то можно использовать ядерный ракетнй двигатель вместо химического.

Конечно двигатель на термояде лучше, а на антивеществе еще лучше, а еще лучше телепортация с использованием искривления пространства времени. Но это все пока фантастика. А вот термоядерные двигатели реально испытывались, по крайней мере в США, но ни разу практически не применялись, потому что использование вблизи Земли опасно. В случае аварии на Землю могут упасть высокоактивные ядерные элементы. А вот для межзвездных перелетов может и подойти.

РД-0410 (Индекс ГРАУ - 11Б91) — первый и единственный советский ядерный ракетный двигатель. Был разработан в конструкторском бюро «Химавтоматика», Воронеж. В РД-0410 был применён гетерогенный реактор на тепловых нейтронах, замедлителем служил гидрид циркония, отражатели нейтронов — из бериллия, ядерное топливо — материал на основе карбидов урана и вольфрама, с обогащением по изотопу 235 около 80 %. Реактор известен также, как «Иргит» и «ИР-100». Конструкция включала в себя 37 тепловыделяющих сборок, покрытых теплоизоляцией, отделявшей их от замедлителя. Реактор прошёл значительную серию испытаний, но ни разу не испытывался на полную длительность работы. Внереакторные узлы были отработаны полностью.

wiki:РД-0410

NERVA (англ. Nuclear Engine for Rocket Vehicle Application) — совместная программа Комиссии по атомной энергии США и НАСА по созданию ядерного ракетного двигателя (ЯРД), продолжавшаяся до 1972 года.
NERVA продемонстрировал, что ЯРД вполне работоспособен и подходит для исследования космоса, и в конце 1968 года SNPO подтвердил, что новейшая модификация NERVA, NRX/XE, отвечает требованиям для пилотируемого полета на Марс. Хотя двигатели NERVA были построены и испытаны в максимально возможной степени и считались готовыми к установке на космический аппарат, бо?льшая часть американской космической программы была отменена администрацией президента Никсона.
NERVA была оценена AEC, SNPO и НАСА как высокоуспешная программа, достигшая или даже превысившая свои цели. Главная цель программы заключалась в «создании технической базы для систем ядерных ракетных двигателей, которые будут использоваться в разработке и развитии двигательных установок для космических миссий».[1] Практически все[какие?] космические проекты, использующие ЯРД, основаны[источник не указан 530 дней] на конструкциях NERVA NRX или Pewee.

wiki:NERVA_(двигатель)

Концепция применения ядерных ракетных двигателей предусматривает вывод космического корабля на околоземную орбиту обычными химическими двигателями, а дальше ядерный работает. Но нужно  сделать так, чтобы в случае аварии ракеты, компоненты не были опасны.

Ядерный ракетный двигатель - технология будущего

http://www.youtube.com/watch?v=W2h57W9_u7U

Кхм , сравниваем NERVA и РД-180

Тяга  333,6 кН против 423 кН
Удельный импульс 380 с против  311.3 с
Сухая масса 34 тонны против 5 тонн

С учетом того что NERVA использует в качестве рабочего тела жидкий водород , а РД-180 обыкновенная керосинка ,такой ядерный двигатель уступает хорошему химическому

Для чего можно летать на марс, для того, чтобы его тераформировать. И тогда там можно жить. Ведь Земле грозит перенаселение.

Терраформирова?ние (лат. terra — земля и forma — вид) — изменение климатических условий планеты, спутника или же иного космического тела для приведения атмосферы, температуры и экологических условий в состояние, пригодное для обитания земных животных и растений. Сегодня эта задача представляет в основном теоретический интерес, но в будущем может получить развитие и на практике.
Термин «терраформирование» был придуман Джеком Уильямсоном в научно-фантастической повести, опубликованной в 1942 году в журнале Astounding Science Fiction[1], хотя идея преобразования планет под земные условия обитания присутствовала уже в более ранних произведениях других писателей-фантастов.

wiki:Терраформирование

Для тераформирования, достаточно там поселить какие-нибудь водоросли, которые будут перерабатывать углекислый газ атмосферы (основной компонет) в кислород. Проблема только в том, где взять воду в достаточных количествах, а также, есть ли на Марсе некоторые микро- и макро- элементы, необходимые биологическим формам.

В Сколково было вкачано миллионы денежек. А выхлоп- нулевой. Потому что подобных Склокову научных городков было и так множество - Пущино, Троицк, Жуковский, Юбилейный, Дубна и т.д.
Так что не взлетит!

И еще проблема, будет ли сила тяжести держать компоненты атмосферы. Углекислый газ - тяжелый, а кислород в 1,5 раза легче. Поэтому нужен третий компонент, который будет сдерживать кислород . С атомной массой от 29 до 44.

(450) Подобных Сколков еще не было , не надо ляля
Технология распила поднята на космическую высоту

(450) И зачем счетчик накручивать многократным голосованием за тот же пункт ?

(451) Основная проблема трансформирования Марса - практически полное отсутствие магнитного поля

(454)Магнитное поле защищает от заряженных частиц, летящих от Солнца. Можно вокруг Марса сделать сеть спутников, генерирующих это поле. А на первое время, строить базы под грунтом, грунт будет защищать.

(455) Все это исключительно далекая перспектива на грани фантазии . Прикинь количество спутников необходимых для поддержания поля напряженностью хотя бы 0,1 Эрстед , на такой площади

(456)ну можно без магнитного поля тогда, или второй вариант, создать магнитное поле множеством катушек на поверхности, питать их от солнца.

чтобы создать поле, достаточно на поверхности расположить ферромагнетик и намагнитить его, он даже энергии не будет потреблять

По приблизительным прикидкам для поддержания такого магнитного поля на площади 1 кв.км требуется от 20 до 50 мвт энергии
Площадь поверхности марса 144 млн кв.км
то есть порядка 3 миллирдов мегаватт энегии или 300 тВт
Совокупная выработка всех электростанций земли на 2012 год порядка 2 тВт , что в 150 раз меньше .

(458) Больше не затягивайся так глубоко :)

На Марсе есть магнитные аномалии с сильным магнитным полем.

(460)у ферромагнетиков существует остаточная намагниченность

(461) С сильным относительно общего уровня . Даже в этих магнитных аномалиях Марса уровень магнитного поля почти в триста раз меньше чем на земном экваторе

(463)а зачем нужно магнитное поле кроме защиты от солнечного ветра?

Ну еще обычный компас не будет работать. И, может быть, на атмосферу влияет.

(464) От него родимого в том числе, солнечный ветер лишь часть космического излучения .
Не будет магнитного поля , даже при идеальной атмосфере и температуре придется жить глубоко под землей , выбираясь на поверхность время от времени

(464)ну так излучений всего два: соленчный ветер (частицы) и электромагнитные волны разного диапазона, в том числе ультрафиолет, инфракрасное излучение, видимый свет и т. д. А частицы разные: нейтрино, альфа-частицы (He 2 4), бета-частицы (электроны) и др. частицы. Альфа- и бета- имеют заряд, поэтому отклоняются магнитным полем. Нейтрино нет заряда, очень маленькая масса, размер, ни с чем почти не взаимодействует, но несет много энергии.

(465) И на атмосферу влияет , вон у "сестры земли" какая атмосфера , одна из гипотез почему так - из за отсутствия сильного магнитного поля .
У Земли очень сильное магнитное поле относительно размеров , это один из факторов , создания благоприятных для жизни условий

И еще атомы водорода - солнечный ветер. Ведь основные компоненты Солнца: водород и гелий. Остальные компоненты более тяжелые и находятся глубоко внутри и не покидают Солнце.

(468)Факторов много:
1. Наличие нужных микро- и макроэлементов, удаленность от Солнца (близко жарко, далеко холодно).
2. Наличие атмосферы, наличие в ее составе кислорода и других элементов, оптимальный балансмежду ними (например, будь чистый кислород - все бы сгорело, так как многие вещества в атмосфере чистого кислорода горят, а в воздух не горят; азот выполняет функцию наполнителя не дает расслоиться воздуху на фракции. Причем именно азот подходит, другой газ, обладая сильно отличающейся молекулрной массы (азот 28 г/моль, кислород 32 г/моль, воздух 29 г/моль (как среднее, с учетом % состава))).
3. Постоянная тяготения - при слабом притяжении атмосферы не будет, при слишком большом, невозможно будет двигаться.
4. Наличие озонового слоя, который сжигает космический мусор, влетающий в атмосферу и защищающий от жесткого УФ-излучения.
5. Наличие растений, иначе нет круговорота килорода-углекислый газ и возможности усвоения энергии Солнца биологическими существами.

Все это наталкивает на мысль, что Земля, создана искусственно.

(471) Скажем так - определенные гипотезы , серьезного трансформирования земли существуют , и у них достаточно серьезный фундамент . Но утверждать пока рано

1. С элементами такая-же ситуация и на других планетах.
И понятно что какая-то из планет легко может оказаться на нужном расстоянии.
2. Атмосфера есть практически на всех планетах, состав атмосферы был воровнен самой зародившейся жизнью.
3. см. п.2 Ты скорей всего о силе притяжения - жизнь может существовать в очень больших разбросах притяжения.
4. Не факт что без озонового слоя невозможна жизнь.
5. Это следствие зародившейся жизни, а не причина. Даже простые химические вещества в состоянии усваивать "энергию солнца", да и не обязательна им энергия именно солнца. Жить можно и на дне океана, без солнца, и в условиях отсуствия поступлений органики извне.

(470)
1)Какие элементы являются нужными? Причем тут расстояние до звезды? Возможность жизни мало зависит от температуры.
2)Зачем атмосфера? Дыхание не обязательный признак жизни.
3)Расстения не двигаются, они что не являются формой жизни?
4)Озоновый слой ничего не сжигает. А ультрафиолет может быть даже нужен некоторым формам жизни.
5)Нафиг колонии бактерий которые живут в леднике расстения?

(473)
1. Нет, не такая.
2. На Луне атмосферы нет, есть планеты - газовые гиганты, там не то что атмосфера, там сама планета из газа (Юпитер, Сатурн, Уран, Нептун). На Меркурие атмосферы почти нет.
3. Может, но сильно сложнее будет.
4. См. п. 3.
5. Жизнь без энергии невозможно. Не существует энергетического цикла, более подходящего, чем фотосинтез, кислород углекислый газ. Да, есть еще хемосинтез, но тогда нужно какое-то сырье, которое быстро кончится, как таже нефть, которой еще лет на 100 хватит. А жизнь на Земле уже сотни тысяч лет. А Солнце живет больше 3,5 млрд. лет и считается, что еще столько же может прожить. Все-так термоядерная энергия выше по уровню энергии, чем химическая.

(474)
1. Нужны макроэлементы:азот, углерод, водород, кислород. Микроэлементы: железо, сера, фосфор, марганец, калий и еще некоторые другие.
2. см. п.5 (475).
3. Представь, что сила притяжения увеличилась в 10 раз и стала 10g. Твой вес составит вместо 70 кг - 700 кг, как думаешь, тяжело тебе будет двигаться? А какие у тебя будут кости, мышцы, сухожилия, рост? Мы же в тараканов превратимся:). А сколько нужно будет энергии затрачивать на передвижение, сколько соответственно потреблять еды. А запас пиши в теле увеличивает массу тела. Получится, что в теле 90% будет составлять запас пищи, как в баллистической ракете топливо.
4. Озоновый слой поглащает ультрафиолет. Собственно из-за него он и образуется. Но, образовываясь, он его поглащает.
5. Не понял вопрос?

(476) А при чем тут мы ? Разговор вроде перешел в плоскость "жизнь в общем понятии"

(477)это для наглядности

(476) Это разве не самые распространненые элементы на планетах земного типа? На всех планетах земного типа.
Исключая марс (и возможно другие не слишком большие планеты), который водород подрастерял от малого притяжения.

(476) 3. Тогда бы я был другим, и всё-равно бы нормально двигался. Не я возник из-за такой силы притяжения, а я стал таким из-за такой силы притяжения.

Кстати, если не будет дыхания, окислитель нужно будет тоже в себе носить и продукты реакции куда-то девать. Кислородное дыхание решает 3 проблемы: источник окислителя (кислород вокруг нас везде, его не надо носить), отвод продуктов реакции (опять же выдыхнул углекислый газ и нормально), кислород и углерод как носители возобновляемой неиссякаемой солнечной энергии не требует наличие какого-то дополнительного топлива, что может быть в очень ограниченных количествах.

(480)Ты бы весил килограмм 500, из них 400 кг составляли химическое топливо и продукты реакции (случай в 10g и отсутствия Солнца и фотосинтеза как источника энергии).

(481) а почему нельзя посадить растения?

(482) Я бы жил в воде, и мне было бы побоку на силы притяжения.
(481) Первые формы жизни на земле явно не имели кислородного дыхания. И это им ни капли не мешало.

(483)Растения, как более сложные биологические структуры требуют больше условий, в частности: почва, температура, влажность, вода, солнечный спектр (зависит от атмсферы), интенсивность солнечного излучения (зависит от дальности). Бактериям же ничего этого не нужно. Им самого минимума хватит.

(484)В воде тоже есть вес, но он меньше на величину разницы плотности тела и воды, а поскольку тело почти полностью из воды состоит, то в воде оно практически невесомо. Ну да, но тогда появляется другое требование - наличие достаточного количества воды в виде: рек, морей, океанов со всем необходимым внутри.

Кстати, именно поэтому морские животные бывают такие большие, что там вес не играет такую роль, как на суше.

(486) Вода тоже весьма распространена. В солнечной системе её навалом не только на земле.
И если иметь температурный режим похожий на земной - то океаны более чем вероятны.

Самое крупное морское животное - кит весит 200 тонн, сухопутное - слон 6 тонн.

(476)Скажем так-
а)Если речь идет о жизни человека, то эти факторы важны, но с другой стороны человек их может создать искуственно.
б)Если речь идет о жизни вообще, то ни один из этих факторов не важен вообще.

(484) И сейчас такие формы есть . Экосистемы "Черных курильщиков"
Типа солнце погаснет - им пофигу :)

(488)А почему именно вода? Чем плох скажем метан? Или ртуть?

(492) Метан круче ртути .
Ртуть относительно редка , и процессы энергообмена затруднены

(490) Не соглашусь с б)- приведи пример жизни при температуре выше 10 000 градусов Цельсия, например? Или при абсолютном нуле?

(491) Да, я в курсе. :)

(494) М ыпока не нашли иной жизни кроме земной. Но это не значит что её нет.
Точнее говоря сейчас в основном считают что она скорей всего есть. И не факт что она похожа на нашу.

(492)чтобы метан стал жидким, нужно или высокое давление или низкие температуры.

(496)Я не отрицаю, что другой жизни нет, может и есть, я хочу сказать, что при температуре выше 10 000 градусов жизни нет, потому что плазма. И при абсолютном нуле тоже нет, потому что ни одна химическая реакция не пойдет. А материалы будут хрупкими, как стекло, а значит не выдержать малейшей деформации.
Также жизнь невозможна при отсутствии механизмов получения энергии.

(494)Отсутствие примера не означает отсутствия возможности.
В чем принципиальная невозможность жизни при 10000градусах?
Вот при абсолютном нуле да, ибо нет движения, однако где в чистом виде встречается абсолютный ноль?
Если есть энергия, то абсолютного нуля не будет.

(497) Жидкий метан есть совсем недалеко от нас. И оцениваемая верятность наличия жизни там достаточно высока.
Жидкая вода тоже есть недалеко от нас, но до неё достаточно тяжело добуриться.

(498)Разве из плазмы невозможно сформировать некоторую структуру?

(499) Ну скажем так  - биологической жизни не будет :)
Но теоретически , формы жизни могут иметь и энергетическую природу

(499)Принципиальная невозможность жизни при 10000 градусов в том, что все будет иметь вид плазмы. И все химические соединения будут разорваны до простейших элементов. А эти элементы ионизированы, т. е. потеряют свои электроны с орбит.

(501)на уровне молекул и атомов нет

(502)А представьте, что на Солнце живут инопланетяне в форме энергетической жизни. Они и создали солнечную систему:).

(503) На солнце есть структуры, а если есть структуры, значит теоритически возможна жизнь.
Структура не обязательно должна быть внутри плазмы. Сама плазма может организовываться в структуры.

теоретически. :)

(504)А на уровне волн?

плазма на уровне атомов, это такой хаос...

(504) На уровне полей и взаимодействий элементарных частиц можно :)

(508)может, наверное

(510)если есть такая форма жизни, то она может быть и на земле и вообще везде и при любых условиях

т. е. на уровне элементарных частиц

(513)на субатомном уровне

Ну и не стоит забывать тот факт что мы мыслим в рамках современной науки.
А наука это не истина в первой инстанции, а всего лишь упрощенная модель мироустройства, отображающая  и объясняющая некоторые аспекты, при некоторых условиях.

Кстати :)
wiki:Экспедиция_«Тяготение»

(516)Криво ссылочку вставил.
http://clme.ru/eAQ

(517) Упс .
Видимо глючок движка :)

(516)

Не понравилось. Взлететь с такой планеты с 700g невозможно. И даже подозрительно, что существуют формы жизни при такой силе притяжения - расплющит уже при 50-70 g. Так? Так!

Кхм
http://fantlab.ru/work10387

(520) Помоги пожалуйста
Фантастика в кино и литературе