Предлагаю здесь обсудить литературные и кинопроизведения в жанре фантастики , достоинства недостатки , авторов , жанры .

Всякие утверждения типа "Фантастика отстой" и "Это не литература" в данной ветке считаются жестким оффтопом :)

Жанров фантастики очень много но для голосовалки сгруппирую так , просьба проголосовать за предпочитаемый жанр

Лично я за

(0) Глупо пытаться противопоставлять друг другу жанры искусства. Если конечно произведение таковым является.

С большим уважением к ТС - нет главного пункта. И тему чучше бы закрыть.

(2) Это не противопоставление , это фильтрация и отбор :)
Ветка для поклонников жанра в его разных формах

6. автора забанить за розжиг

(0) Каким боком мистика к фантастике приплелась? И ужасы то же, совсем дугой жанр.

Для затравки , из недавно прочитанного

Питер Уоттс "Crysis. Легион" , Уоттс один из любимейших мной в последнее время авторов , пишет в жанре "Твердой НФ"


Добротно . Основное впечатление после прочтения книги . К сожалению не блестяще как остальные произведения Уоттса . Но в данном случае автор был жестко ограничен рамками новеллизации . И это одна из лучших новеллизаций которые читал .
Основной недостаток - отсутствие мегаоригинальных идей - фирменной карточки Уоттса . Книга не самодостаточна и в значительной степени вторична.

Тем не менее
Поклонникам игры читать однозначно
У поклонников автора отторжение не вызовет
Более того , начинать знакомство с творчеством Уоттса рекомендую именно с этой книги по следующим причинам
1. Роман проще чем остальные произведения автора для восприятия
2. Последующие произведения пойдут по нарастающей

Перевод не фонтан ("нанокомбинезон" надо же) но бывают и по хуже
Итого крепкая четверка с небольшими бонусами :) - за имя , за качество в сложном жанре новеллизации игры , за отличную стилизацию

P.S. после прочтения захотелось пройти Crysis 2 повторно . Это говорит о том , что с основной задачей автор справился :)

(5) Фантастика в общем - литература с фантастическим допущением . Имхо демоны , призраки и зомби - фантастическое допущение :)

хотите мой голос? вот вам

а это весьма выборочно

Покури ка это:

Любимые писатели фантасты - обсуждаем спорим

(10) Та моя ветка утонула , поднять её не позволяет движок форума . Так что до определенной степени эта продолжение той :)

(0) не вижу смысла ограничивать себя жанром. но нравится понятие
wiki:Социальная_фантастика
и особенно это произведение
wiki:Страна_багровых_туч
в книге о многом соврали, но катастрофа была нарисована особыми красками )

вот меня последние недели прёт от "Песни льда и пламени" Мартина. Явно же не научная фантастика, но голосовать за второй пункт только ради этого произведения не хочу. или я мало знаю о фэнтези?

Для любителей романа "Герои умирают" Метью Стовера , рекомендую к прочтению
Роберт Ферриньо дилогия "Ассасин" (будет трилогия)
http://www.flibusta.net/b/234932
http://www.flibusta.net/b/293701

Честно говоря не ожидал , но написано отлично . Жанр этакое смешение альтернативки , постапокалипсиса и техно-триллера с крутым боевиком . Во второй книге чуть чуть мистики .
Крутой главный герой (генетически модифицированный убийца) , не менее крутые антагонисты , сюжет не провисат , все очень динамично , хороший язык , есть интересные мысли . А главное детально прорисованный и непротиворечивый мир

(6) Книгу на заметку, но но но...
1 кризис прошел до конца, умирая от скуки, 2-ой не очилил и чуть-чуть.
Скучно.

(0) Что-то ты с голосовалкой действительно напутал. У каждого свои предпочтения.
Поэтому, дабы не было срача - предлагаю считать голосовалку формальностью, которая нужна для неутопления ветки. А обсуждать по существу, невзирая на.

(14) Не люблю крутых супергероев, но и соплежуев - тоже.

(15) Кризис 1 понравился не очень , Кризис 2 побольше , но по настоящему воткнулся , после прочтения книги , пришлось переиграть :)

(18) Линейное комнатное Метро 2033 даст 100500 очков по атмосферности и напряженности всем вашим кризисам вместе взятым.

Патронов кот наплакал и просто так ничего не подберешь.

(16) Естественно у каждого свои предпочтения , я прошу эти предпочтения озвучить , а вовсе не какой жанр ЛУЧШЕ .
Это и написано в нулевом посте - ПРЕДПОЧТЕНИЯ

Почему нет пункта - ничего не интересно.

Скучно все, ничего оригинального.

(12) "Страна багровых туч" в первую очередь НФ , а уже сильно во вторую то что принято считать "Социальной фантастикой"

(21) А кому фантастика не интересна , в эту ветку и не заходят (в теории)

Кхм, ну мой ник говорит сам за себя)

Написали бы че-нибудь про Чужих, сильным писателем, который реально оценил задумку организма Чужого и читал фанфик описания биохимии - было бы круто.

Ну или новелизировали бы дальше Обитель Зла - (1 новелла уже есть) - было бы годно.

(25) Так есть же

(26) Что?

(19) А мне Метро 2033 что то вообще не понравилось , слишком напряжно как то :)

(28) В этом фишка. Че там этот Кризис1-2 - тупо пострелять без напряга, а Метро2033 - опасность неожиданная, адреналиновая.

(25) "Операция Рюген" и продолжения , весьма неплохи
Классическая новеллизация от Фостера весьма добротно написана

А самые чужие "Чужие" в "Ложной слепоте" Питера Уоттса

Еще жду, что там Круз свайяет новенького. И его когорта почитателей-пейсаталей.

(30) Это все читал.

(27) квадралогия про чужих, книга, весьма неплохо написаны

А вот поклассифицируйте пож. "Дикая охота короля Стаха". Куда ее отнесть? Или "Незнайка на Луне?" и "ОнЖеШ в цветочном городе".

(29) В кризисах атмосферность визуальная и музыкальная , в метро2033 гейплейная

"Ложной слепоте" Питера Уоттса - на заметку.

(22) Спорно. Если речь идёт об НФ - то основное фантастическое допущение должно быть (в той или иной мере) обоснованной научной гипотезой. Воможно, в то время "Страна багровых туч" и смотрелась, как НФ. Но сейчас на первый план выходит именно социальная фантастика.

(33) Читал еще в детсве.

(22) ну я бы поспорил конечно ) ну да ладно, научпоп пускай будет...

(34) "Незнайка" - сказки. Особый жанр.

"Дикая охота короля Стаха" готический роман , скорее к ужасам , это если формально , на самом деле он конечно выходит за рамки жанров
"Незнайка на луне" - детская сказка

(25) тебе не фильмы смотреть надо, а читать книжки типа этой
wiki:Град_обреченный_(роман)
очень узкое у тебя мировоззрение. книги по фильмам и бычишься чуть что ) книга выше как раз про мировоззрение.

(36) "Ложная слепота" - шикарная научная фантастика. Причём именно _научная_ фантастика. IMHO.

(39) Причем здесь научпоп ?

(43) Лучшее что я прочитал за последние три года :)
Даже "Анафем" Стивенсона её только потеснил

(42) А вот "Град обреченный" отличная именно социальная фантастика , в отличии от "Страны багровых туч"

(46) С тем, что "Град обреченный" - именно социальная фантастика, никто и не спорит вроде бы.
Но я не отделял бы социальную фантастику от научной. Требования - те же, просто науки разные. Эдак мы и Крайтона отделим от Кларка :-)

Если кто читал "Боги Эргистала" - тоже ни к одному из перечисленного не отнести. Включает в себя (наверное) все сразу.

Потому и говорю, что противопоставлять жанры - не есть правильно. Правильнее было бы просто привести примеры качественного качественного из каждого.

(42) Откуда такая уверенность в том, что мне надо делать? Ты же меня совсем не знаешь. Абсолютно не уверен, что Град Обреченных мне понравиться, скорее всего читать не буду, времени жаль, но абсолютно уверен, что никогда не буду фотографировать ковер на фоне Midaw -а с американской пластиковой винтовкой.

(46) скорее всего когда ты читал её не совсем на то обращал внимания. книга трагедия. а в такой книге важнее ситуация нежели утопия и фантастика. напомню, что там в конце все загнулись в красном мареве )

+(48) правильное название "Боги войны".

Непонятно только, почему НФ и киберпанк свалены в одну кучу.
Из киберпанка вообще ничего не читала.

(48) Никто ине противопоставляет :)

(49) уел, грусть и печаль.

(52) Ты имеешь в виду Жерара Клейна ?

(56) Йес.

Почитал по диагонали описание в Вики Града Обреченных - эротические фантазии господ Стругацких, мое нежное сознание не выдержит этого, судя по первым впечатлениям, бреда. Спасибо великодушно, качество не моей мануфактуры.

Если кто считает, что произведения обогатят мой уникальный внутренний мир - они грубо ошибаются, я достаточно примитивен. Насчет соц. экспериментов над людьми и социумом - я лучше историю почитаю, там в 50-70 годы много этого было. Реального.

(19) :) ...кроме сталка

(53) В голосовалке всего пять пунктов :(
Много потеряла , хотя бы Гибсона и Стерлинга почитать стоит

*52) Наверно, потому, что киберпанк подходит под определение НФ?

(61)->(52)

(31) :) еще?! все 3-4 десятка оригиналов и фан фиков перечитал про эпоху мертвых?!

(57) Книга супер , как и все от Жерара Клейна , абсолютная классика фантастики :)
Формально это фантастический боевик (как и гениальная "Бесконечная война" Холдемана) , и выходит за рамки жанров
Мне у него больше всего нравится "Звездный гамбит"
Очень жаль что мало написал

А вот как бы получить список того интересного, что я НЕ читал... :-)

(65) Достаточно сложная задача :)

(65) http://lib.rus.ec/stat/w так сойдет? )
особенно радует "Как управлять мужчиной? Мастерство манипуляций. 49 простых правил" )))

Я вот жду когда наконец то издадут "Морские звезды" Уоттса , обещали в конце июля , фиг :(
Ну и конечно "Заводная" Паоло Бачигалупи , обещают вот вот
Второе произведение за всю историю фантастики которое взяло абсолют - Хьюго , Небьюла , Локус , и премия Кембпела

(67) Не сойдёт. В верхушке топа "Хрустящие огурчики", а далее - графоман Алекс Орлов.

(34) "Дикая охота короля Стаха" -- триллер, детектив.
К "Шерлоку Холмсу" в общем

(19) Сталкер ТЧ классная вещь

(42) А мне не зашел "Град". Надо позже перечитать...

(69) ну там можно отбор сделать и найти то, что тебе по душе. проблема скорее с наличием времени нежели с поиском. и отзывы там же можно почитать и понять какая публика и чего они нашли или искали...

(73) Сейчас очень мало достойного пишется у нас , и пожалуй еще меньше переводится западного :(

(74) велком в английские ветки ))) правда сначала придется читать сказки...

(75) Не достаточно владею английским , что бы получать удовольствие от прочтение английского литературного текста :(

ТС научная фантастика <> киберпанк если что

(77) Первый киберпанк писал Карл Чапек, это первая и последняя фантастика которая при этом является еще и литературой.

(65) "Инквизитор и нимфа" Юлии Зонис читал ?
http://www.flibusta.net/b/258253

Весьма неплохо , особенно на фоне всякого шлака

(79) Нет, не читал. Посмотрю. Спасибо.

тут Латынина размышляет по поводу достижений нашей России, если интересно в самом начале
http://www.echo.msk.ru/sounds/922981.html
но имхо надо изучать английский и читать их тексты, а также слушать новости разных стран ) а не про Pussy у нас... сегодня зашел разговор с англоговорящими со Швеции о наших новостях и сразу всплыла тема о Pussy riot... весело

(77) Если что в курсе :)
А вот например "Счет по головам" Марусека , или "Небо сингулярности" Стросса на стыке жанров . Так сказать НФ киберпанк

(67) Если постишь в тематическую ветку , включи хоть фильтр , тем более "Либрусек" эту функцию поддерживает .
"1000 лучших эротических SMS-посланий"  как то не по теме

(14) Заценим обязательно. Как раз ищу, что почитать.

Из американской фантастики не мог дочитать Пол Андерсона, некоторые произведения Кларка, Азимова. последние одиссеи кларка безумные нудные и натянутые.
Алан Дин Фостер отлично написал квадрологию Чужих, но другие книги абсолютно невыносимые.
Нравились космооперы Гамильтона, хроники Эмбера Желязны.
Рэй Бредбери так среднячок.
Из классики отлично читался Уэллс.
А ненавидел Каптан Немо Верна, не книга, а учебник биологии. подробное описание флоры и фауны подводной жизни сильно утомило.
А из советских понравился Стругацкие, Булычев.

(65) "Ярко алое" Парфеновой читал ?
Очень стильно и атмосферно , отличный язык . Поклонникам Олдей рекомендуется . Хотя до "Ойкумены" не дотягивает :)

(85) :)) Рей был слишком простенький для тебя?

Вы не поверите, но для меня самая лучшая фантастика - "Страна багровых туч". Хоть плюйте, хоть убейте.

(87) Не знаю, кому как, но меня сильно не впечатлили. Кроме "Марсианских хроник" конечно.

Из недавно прочитанного
"Вне корпорации" Дени Коллин

Пример социальной фантастики , в стиле 70-х годов . Скорее триллер в фантастическом окружении .Не шедевр  , но весьма добротно . Хотя несколько затянуто , и есть определенные натяжки в устройстве общества будущего . Тем не менее интересно , прочитать смысл имеет .

(90) Судя по твоим постам и веткам, ты помешан в космосе и фантастике. Тебе в Роскосмос бы, пользу принес бы. Там как раз дефицит энтузиастов :)

(90) Не помешан :) Космонавтикой интересуюсь , типа хобби .
А читаю просто много , скорочтение типа , если сел - роман за пару часов :)

(89) :) вот тут верю...."не впечатлили".....а не "середнячок"

(91) :)) энтузиастов там как грязи...профессионалов нет....

(93) Скорее "не понял" или "не проникся" :)

(92) Вот ответ мне честно. Ты дочитал до конца "Войну и мир"? Я до сих пор боюсь дотронутся до этой книги. Слишком много словоблудия.

(94) Ага , ага . Болельщика с профессиональным футболистом путать нельзя . А то у нас каждая домохозяйка знает как страной управлять :)

(96) В школе , четверть века назад , до конца . Перечитывать не тянет , как и Достоевского . В отличии от Гоголя или Гончарова

(97) :) переведи...

(94) Чото не верится. Нынешняя молодежь слишком уж прагматична, в отличие отмороженных романтиков 50-60-ых.

100

Черт :)

(99) Далеко не каждый болельщик футбола хочет бегать по полю за мячом , еще меньше могут .
Я болею за АМС :))

(100) :) http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Efremova-term-122756.htm

(103) :) а при чем тут это?

(100) Профессионалов нет так точно :) С энтузиастами - вопрос интересный

Если вернутся к теме ветке то в литературе сейчас энтузиастов пруд пруди , самиздат ломится просто , многое издают . Профессиональных писателей по пальцам пересчитать можно

(104) Да мне плевать на орфографию. Как хочу, так и пишу :)

(105) А что мне в Росскосмосе делать ? :))

(107) :) балда, я намекаю что речь не про прагматиков/романтиков а про энтузиастов/профессионалов

(109) ааа, я то думал, ты кагбе намекаешь на мои орфографические ошибки :)

:) скорее на смысл слова энтузиаст...ща их хоть попой ешь...а вот профи мало

(107) Это ты зря так, уважаемый. Могу забанить всерьез и надолго.

(112) Ты сначала удали фотку на личке, а то тебя могут забанит кое кто

Ник Перумов похоже возвращается к своей бесконечной мыльной эпопее про войны богов , разлома и кольца тьмы
http://www.flibusta.net/b/294251

Ранние вещи типа "Алмазный меч, деревянный меч" были очень неплохи , но потом такое нудное мыло началось ...

Поклонникам качественной фантастики рекомендую отличную издательскую серию "Сны разума"
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3246958

Просто удивительно что её издают (правда ни шатко ни валко ) на фоне массового шлака
Особо хочу отметить
Дэвид Марусек - Счет по головам (просто отлично)
Тед Чан - Купец и волшебные врата (Тэд Чан просто уникальный писатель)
Майкл Флинн  - Эйфельхайм. Город-призрак (Один из лидеров американской твердой НФ . У нас  всего второй его роман издан)
Питер Уоттс - Ложная слепота (Без комментариев !!!)
Уилсон Роберт  - Спин (исключительно качественная НФ)

Rie , ты все из (115) читал ? Вот тебе и рекомендации :)

(112) Пятый день после регистрации, второе сообщение на форуме, и уже хард-модератор! Наводит на определённые мысли... :)

P.S. Что ж ты букву ё не пишешь-то?

имхо реальность порою более фантастична чем все перечисленное выше

ЗЫ в голосовалке зря не выделили юмористическую фантастику

(118) Каюсь :(
Но количество пунктов в голосовалке ограничено , а юмористическая фантастика , может быть как и фэнтези , так и боевиком и даже ужастиком :)

(117) Чей-то мульт. Всего-то.

Вернулся с Прометея

В целом, доволен

121  еще показывают?

(121) :) какой ты..нетребовательный

(123) Отличный фильм , несмотря на имеющиеся недостатки :)
Особенно на безрыбье ...

(113) :-)))))))))

(116) Многое - но ее всё, естественно. Спасибо за информацию.

(124) :))....я так и сказал

Советую Песни Гипериона.

жду http://www.kinopoisk.ru/film/453406/

правда в жанрах я хэзе

У Симмонса кстати недавно издан у нас сборник рассказов и повестей
"Молитвы разбитому камню" http://fantlab.ru/edition77277
Текст есть флибусте .
Не "Песни" и не "Террор" конечно , но очень достойно

(129) Классика постапокалипсиса :) Это если о жанрах
А вот то что в Голливуде наконец то решили экранизировать "Нейромант" Гибсона , очень радует .
Режиссер не из последних - Винчензо Натали , снял неплохие фантастические фильмы "Кодер" , "Химера" и культовый "Куб"

(129) Охренет! маленькая Австралия и снимает за 100 милл. баксов?

собственно мне пофих на жанр ... главное, что-бы кинчик был интересный ...

(132) А почему бы и нет ?

(132)маленькая? ... шестая по площади страна в мире

(134) Только голливуд может позволит себе такие гигантские суммы. А у Австралии есть разве богатая киноиндустрия?

(135) :)....это если бы деньги росли на деревьях

А как выбрать несколько вариантов?
Мне нравится:
1. Научная фантастика , киберпанк
4. Альтернативка и постапокалипсис
5. Космопера , боевик

Фантастики перечитал тонны. В 90-е в основном иностранная была. Сейчас чаще отечественную читаю.

(135) Я имею ввиду киноиндустрию

(138) Голосуй за разные пункты в разных постах :)

(139) :) вообще-то австралийское кино - это уже несколько лет как устойчивое словосочетание...а с учетом транснациональных корпораций...

(135) Ога, а Дания - первая по площади в Европе. Толку-то.

(142)
55 - швеция
62 - германия
64 - финляндия
...
130 - эстония
131 - дания

(141) Знаю голливу, знаю болливуд, знаю французкое кино. Но автралийского кино не разу не видел

С учетом того что Безумный Макс - классика Австралийского кино , во многом так сказать стоявшее у истоков , на продолжение бабла не пожалеют .
Актеры топовые снимаются

(139)часто вижу австралию в титрах ... как совместных проектах так и не очень

(144)удивляйся http://www.australiatown.com/cinema/

(143) Я не знаю, что это за рейтинг. Если не считать Россию, Дания - крупнейшая по площади страна Европы. Ибо Гренландия - это её территория.

Ну и кроме того , не Голливуд конечно , но очень достойные фильмы время от времени выпускают(не без помощи голливуда конечно)
wiki:Австралия_(фильм)
wiki:Данди_по_прозвищу_«Крокодил»
wiki:Пароль_«Рыба-меч»
wiki:Сахара_(фильм,_1995)
wiki:Санктум

(147) Славно. Но все равно не верится, что они раскошелились на 100 лямов.

Ну а Австралийские актеры вообще руль
На вскидку Николь Кидман , Мэл Гибсон !!! , Эрик Бана , Хит наше все Леджер , Хью Джекман , Сэм Уорингтон

(151) Рассел Кроу.

+(151) Забыл Рассел Кроу

(152) :))

Такая плеяда мощнейших актеров говорит о том что с индустрией там все в порядке , есть театры , театральные школы , снимаются сериалы и кино

:) Джеффри Раш, Наоми Уоттс, Кейт Бланшетт

(148)вроде как сейчас имеет статус самоуправления ... вообщем что-то типа австралии, канады для англии

(156) Гай Пирс , Эндрю Нортон , Хьго Уивинг ...

В общем кино там нет :)

(158) Но, справедливости ради, это не австралийское кино, это тот же Голливуд. В Новой Зеландии тоже много чего снимается.

а теннор в безумном максе вообще наверное круто смотреться будет

(159) Ну понятно что вершин популярности можно только в Голливуде достичь , но базис мастерства закладывается дома , а его не заложить если вообще ничего не снимать .
По австралийским меркам 100 млн бюджет это конечно мега-блокбастер , но в общем ничего удивительного , особенно по такой австралийской франшизе как "Безумный Макс"

кстати там львиная доля - это зп голивудским звездам

Не знаю, что такое киберпанк, но научную фантастику уважаю.

(163) Не уж то "Бегущий по лезвию" не смотрел ?
wiki:Киберпанк
http://lurkmore.to/Киберпанк

Астровитянка
Самая научная и самая оптимистичная фантастика на данный момент

Оптимистичная ??!
Научная ??!
Кхм ...

Космос. Есть где фантазии развернуться.

долго думал как голосовать ... решил буду так:

космическая одиссея

властелин кольца

безумный макс

зввездные войны

(172) По пункту №3 что нибудь добавишь ? :)

но и ужастику люблю смотреть ... хоть того-же фредди

(173)добавил)))

Все кроме пункта 3. Ибо это не совсем фантастика)))

(176) Чистой воды фантастика . Например "Дозоры" именно туда попадают

+(177) Ну или цикл про Аниту Блейк , Стивен Кинг , Дин Кунц  , Энн Райс , Маккамон и много чего еще :)

чужие и прочие хищники

а вот последний "пастырь" куда относиться

Очень понравился цикл книг Макса Фрая, необычное фентези.
Еще Перумов не плох, но там Гибель богов в лидер, остальные книги - среднячок.

Из других жанров люблю Альтернативку и постапокалипсис (только не ядерный) желательно с surv элементами, но это наверно больше к играм и кино относится.

а мне писатели гоняющие франшизу как-то не очень

(180) А это чего такое ? Вроде не читал .

(182) Франшиза франшизе рознь .
"Барраярский цикл" например шедевр , и в целом , и романы по отдельности . Или  та же "Дюна" Херберта

(184)цикл не читал ... но для меня если крутят более трех романов то там попса ...

(185) Нуу ... Смотря кто крутит :)

(185) Кроме того попса <> отстой , это просто направленность на аудиторию

под попсой я подразумевал именно лажу ... ибо когда выдают романы как полякова ... или у кого-то там в подвале обезъянки их печатают ... то читать становиться тупо не интересно ... собственно, что и стало с нашей литературой после распада ссср ... получился роман на ура ... давай быстро быстро писать его продолжение пока пипл хавает

(188) Про ширпотреб и негров-обезьянок ,в целом согласен .
Хотя есть и исключения . "Тайный город" Панова очень не плох , хотя за полтора десятка томов перевалил  , выдыхаться только на последних начал . Есть и другие приличные серии .

Не представляю как выбрать.... Мне многое нравится.
Головачёв - Чёрный человек
Снегов - Люди как боги
Желязны - Янтарные хроники
Гаррисон - Стальная крыса
....
Мне многое нравится. Из последнего распиаренного в интернетах читал Метро 2033, Древний, Маруся и что-то из серии S.T.A.L.K.E.R. - ХРЕ-НА-ТЕНЬ....

(189)многим стальная крыса за рулез ... а рулезного там было только в начале ... а потом все одно да потому и за уши притянутый сюжет

(191) Ну вобщем то да, в крысе начало все любят )))

Терри Пратчетт, опять же.....

(190) Ахренет!
В lib.ru нету Гаррисона. Куда катится мир?

(193) Там вообще много чего нет

(194) Как быть? Заинтигровал "Стальная крыса"

(193)Открой для себя флибусту )))))
http://www.flibusta.net/a/3730

(195)
http://flibusta.net/a/3730

(196) Если в двух словах, о чем стальная крыса? Походу там целая эпопея. С какого начать?

(196) Прямые ссылки на флибусту , скажем так , не рекомендуются

Адамс - Автостопом по галактике
Гаррисон - Фантастическая сага
Стругацкие - Понедельник начинается в субботу
Успенский - Жихарь первая часть
Хайнлайн - Чужак в чужом краю, Двойная звезда, Свободное падение Фарнхэма
Пратчетт - весь
Асприн - почти весь
Лукьяненко - многое
Уиндом...

Я так до вечера могу...

(190) Попробуй "Звездный дракон" Нила Эшера или его же "Скиннер" . Или "Видоизмененный углерод" Моргана . Должно понравится :)

(196) начать - 4. Стальная Крыса (The Stainless Steel Rat) (1966)

(198)С начала.
Сага про супер-пупер-мега-гипер афериста и преступника. Которого в итоге подпрягают ловить таких как он.

(199)ОК. Либрусек можно?

(203) А космос там есть?

(205)ну типа есть ... летают они там по разным планетам

(204) Скажем так , лучше прямых ссылок на книги не девать , ибо формальное нарушение п.3 .
Общий адрес библиотеки , правильное наименование книги , автор .
Абсолютно достаточно для поиска , хотя может и не так удобно :(
Без проблем можно давать ссылки на книги если они свободно распространяются в сети , то есть есть на сайте автора или самиздате , тогда прямая ссылка на либрусек или флибусту или другую библиотеку абсолютно допустима

(206) Следует учесть что "Стальная крыса" в первую очередь достаточно едкая сатира .
А вот "Неукротимая планета" Гаррисона , совсем другое :)

Мне "Крыса" не понравилась

(205)Полно.
Если тебе это понравиться, то советую ещё у Гаррисона серию "Мир смерти" почитать ))))

Что-то в американской фантастике не мог найти лучше Гамильтона

(211) Очень плохо искал :))

(211) Лично у меня Гамильтон даже в первую сотню не входит :)

(212)кто?

(213)хм ...

(211) Топорные космооперы? Да ну нафиг. Эталонный образец безвкусицы же.

(211) Неужели wiki:Роджер_Желязны не нравится ?! оО

(214) Вкусы со временем меняются :)
Сейчас на первых местах Уоттс и Нил Стивенсон , Симмонс
Классики никуда не делись
Саймак , Дик , Херберт , Желязны , Кларк
А так супервски пишут
Буджолд , Гибсон , Стерлинг , Стросс , Тэд Чан , Бэнкс

Это в российской фантастике застой , в американской ну если не золотой век , то серебряный так точно :)

(218) Там столько графомании, шо абзац. Просто до нас лучшее доходит, т.к. графоманы тонут в общей массе, не доходя до переводчиков =)

(218) До нас как раз лучшее и не доходит почти
У Стросса 4 романа из более чем из десесятка переведено , у Майкла Флинна 2 из семи
Уоттса "Рифтеры" уже много лет издать не могут , хотя все обещают . У Патрика Ротфусса один роман перевели и издали всего

(220) О чем и речь, что даже из лучших не все до нас доходит, вот мы и видим "серебряный век". На самом-то деле там доморощенных писак в стиле "вот кусты, а вот и рояль" гораздо больше, чем в России. Потому что порог входа намного ниже, и гонорары совсем другие.

+(220) Таких супервских авторов как Иган и Грег Бир вообще практически не переводят у нас
У Марусека и Роберта Уилсона по одному роману перевели
У Конни Уиллис переведен один сборник рассказов , а у неё между прочим шесть Хьюго и прочих премий до фига . Является одним из лидеров современной фантастики

(221) Не важно сколько г.на пишется , важно сколько хорошего и качественного :)
А качественной фантастики и достойных авторов там на порядок больше чем у нас , к сожалению

+(223) "Золотой век" зависит не от общего количества бумагомарак , а от количества Пушкиных , Лемонтовых и иже :)

(219) Ну так правило 80-20 никто не отменял :-)
И пусть у них много 80 - но у них много и 20.

У Олдей скоро выходит выход новая дилогия
http://fantlab.ru/edition91888
http://fantlab.ru/edition91892

Судя по всему дело будет происходить в мире Конана , жду с нетерпением

http://tarmashev.com/

У Сергея скоро выходят продолжение 2 серий и начинается новая) точнее одна книга уже в продажах, жду с нетерпением

(226) Почему Конана?
"В первую книгу «Циклопа» («Чудовища были добры ко мне») вошли рассказы «Сын Черной Вдовы» и «Принц тварей». Оба сильно отредактированы, к «Принцу...» дописано продолжение и другой финал. Во вторую книгу («Король камней») вошли рассказы «Скороход его величества» и «Смех дракона». Эти рассказы также отредактированы под темпоритм романа" -http://fantlab.ru/work373328.

Читал ветку и удивлялся автору, это ж сколько нужно времени своего потратить, что бы все выше перечисленное из которого 90% муть однодневная, прочитать, помнить, держать в голове и во всем этом разбираться.

(229) Примеры мути ?

(230) Тот же Клейн хотя бы, "Звездный гамбит". Хорошо сделанная вещь - но ремесленная, если так можно выразиться. Написана набором известных приемов, ничего нового ("ну ни фига себе, а я и не думал о таком") читателю особо не несёт. (Тут, кстати, есть хороший тест - если писатель, начав с досветовых скоростей, приходит к тому или иному варианту нуль-Т - значит, тут у писателя плохо с воображением; и если переход к нуль-Т никакими идеями не скомпенсирован (и тем самым не перешёл из "плохо с воображением" в "следующее фантастическое допущение") - тогда, как ныне модно выражаться, "пичалька").
Но (229) неправ в ином: само по себе _изучение_ фантастической литературы, с анализом как литературным, так и идейным - занятие ничем не хуже других (например, изучения конфигураций 1С :-). Да, в литературе, как и в любом другом виде деятельности, на десяток гениев приходятся сотни эээ... менее талантливых. (Но, читая конфигурации 1С... Там даже десяток талантов найти - надо сильно потрудиться :-)

Вообще говоря, как раз масса "ремесленной" фантастики - необходима. Поскольку позволяет проанализировать набор фантастических допущений, их влияние на сюжеты и т.д.
Конечно, одно гениальное произведение читать куда интереснее - но данных для анализа оно даёт куда меньше.

(231) Под мутью подразумевал всяких Тармашевых и иже . Профессионально написанная вещь уже по определению не муть .
Что касается "Звездного гамбита" . Рейтинг 7.9 при 140 голосах это как минимум "хорошо" , а если учесть что роман написан в 1958 году то
1. Он прошел проверку временем
2. Для своего времени он был далеко не вторичен

(233) :) Тармашев не муть

(233) Я и не говорю, что ремесло - это обязательно плохо. Тот же Стивен Кинг сам называл себя ремесленником. И совершенно обоснованно. Но его книги от этого ничуть не стали хуже.
Я к другому клоню - есть новые идеи и их проработка. Есть движение по проторенной колее.
А тест на досветовые скорости и нуль-Т - попробуй. Результаты будут весьма интересны :-)

Тармашев далеко не муть.

Моя библиотечка фантастики началась с "Принципа оборотня" Саймака и ней было ещё много чего хорошего.

Попробуйте почитать "Черепаховый суп", к примеру.

(236) :) кстати только вчера узнал что древних уже не 3 а 6

Из последнего прочитанного.
- Грег Бир "Божий молот", осталось 10 страниц, еле дочитываю, муть. Стал читать по рекомендации кого-то с мисты в предыдущей ветке про книги.
- Артур Кларк "Конец детства" - понравилось
- Макс Острогин, вся серия очень понравилась, жду когда выйдет еще что-нибудь. Особенно понравилось "Здравствуй, брат, умри".

(240) :) читал выбраковка?

По поводу Тармашева . Прошу считать сугубым ИМХОМ но
1. Невозможно соблюдать хоть какой то профессионализм (даже если он изначально присутствовал) штампуя по пять романов год
2. Человек позволяющий себе подобные фразы , тупо не умеет писать
"Водитель, слабо задёргавшись, сполз по бандиту на землю."
"указательный палец руки постучал по монитору, на котором красовался снимок поломанной руки"

Как бы небыл закручен сюжет , и какие бы мысли автор не закладывал в книгу , некий минимальный уровень владения языком должен быть . Тармашев томо до этого минимума не дотягивает . Такое ощущение что не русский писатель писал , а промптовский подстрочник опубликовали .
А о "глубине" его мысли , говорит колоссальное количество технических ляпов .

Остается лихой сюжет . Ну это есть , не отнять , но книг с лихим сюжетом других писателей и так не мало , и в них нормальный русский язык , и не коробит от "атомных реакторов работающих по 700 лет без обслуживания"

(242) :) ты уже говорил...с этими же аргументами...но это субъективно а объективно его интересно читать..имхо конечно

(243) >а объективно его интересно читать..имхо конечно
смотрится)

(243) Путать падежи и времена - это уже объективно , технические ляпы то же объективная реальность :)
Возможно я до него еще не дорос , но пару раз пытался читать - не идет :(
Хотя один роман прочитал целиком , стиснув зубы :) (что бы быть в теме) - низкокачественная жвачка .
До того же Острогина не дотягивает сильно . У Острогина по крайней мере атмосферно , и язык не коробит

(242) см. Г.Л.Олди, "Скидка на талант".
(Это не возражение к (242), а лишь намёк, что бывает - по разному).

(245) :) Острогин посильнее...но я себя не заставляю читать...и то и то пошло влет

(228) Ну не Конана а Говарда :) У меня просто Говард в основном с Конаном ассоциируется
http://fantlab.ru/work373327

(248) Ну дык, батенька... :-)

(247) Ну тут как то зашел спор о Тармашеве . Я как то не спорю о том о чем представления не имею , пришлось один роман осилить .
Кроме того легкость восприятия - один из признаков попсы . При этом ничего уничижительного в определении "Попса" не имею , многие великие произведения мировой литература были попсой .
Многие же отличные произведения читаются тяжело , что не делает их хуже , и от них по крайней мере не коробит :)

(250) По любому "Циклоп" будет по уровню намного выше чем 90% издаваемого сейчас шлака . По крайней мере вероятность очень высока . Олди это практически знак качества :)

(239) Уже семь , "Час воздаяния" седьмая
Вот это скорость :)

(250) :) согласен..но вот коробит - это субъективное...жаль что тебя так трудно порадовать

(253) Порадовать легко , но Тармашеву это не удается :))
Хотя как эталон как не надо писать вполне ...
"разогнанные внутри контейнеров до десятикратной скорости света капсулы с антивеществом"
"она родилась и выросла на Земле, вследствие чего выглядела взрослее своих низкорослых и хилых сверстников, появившихся на свет в условиях пониженной гравитации космических станций." )) - естественно, в условиях низкой гравитации все карликами растут.
"Черные глаза сверкали, будто бронированные грудные пластины доспехов древнего рыцаря,плотные ряды огромных клыков, словно шеренги сомкнувшихся плечом к плечу бойцов, красноречиво светлели на фоне густой, жесткой словно стальная проволока, шерсти. Красив, стервец, ничего не скажешь. Покачал головой майор, глядя как двадцатитонный пятиметровый зверь с огромной скоростью невесомо скользит над поверхностью болот."

(251) Ну вот почему я тут с тобой соглашаюсь на все 100%? :-)
Хотя "Сын Чёрной Вдовы" и последующие на ту же тему, публиковавшиеся ранее меня несколько удивили - по сути _чистая_ фэнтези, которой Олди сторонились (впрочем, эти вещи - более чем вполне на уровне).
С интересом жду, когда же выйдет полный "Циклоп".

+(255)
"— Стой, стрелять буду! — встрепанным Петрушкой выныривает из-за книжных штабелей знакомый всему читающему населению города "книгопродАвец". — Когда ваша новая книга выйдет?
— Так меньше месяца назад ведь вышла! — изумленно отвечают двое, воззрясь на чудака. — Вон, у тебя поверх пачки лежит…
"КнигопродАвец" по кличке Миха-балочный с презрением машет рукой: послушайте их, люди добрые, чего городят!
— Какая ж она новая?! Следующая когда будет? Меня покупатели задолбалм..."
(Г.Л.Олди, "Нопэрапон")

Вынужден отметить - "Миху-балочного" и его клиентов понять можно. Действительно, когда же? :-)

(254) :)

(257) Тексты Тармашева ниже среднего самиздатовского уровня . А ведь они изданы , теоретически должны пройти редактуру ...
ИМХО совершенно неудивительно , когда читали решившие ознакомится с современной фантастикой начинают с чего нибудь модного и раскрученного , попробовав Тармашева , Орловского , Головачева потом говорят "фантастика-отстой" :(

(258) Ой, блин... Какая сейчас редактура?! Ты ещё насчёт корректоров вспомни - и когда ты в последний раз живого корректора видел? И в каком виде? Корректоры давно уже конкурируют с динозаврами за максимальную известность в качестве вымершего вида. А сейчас это звание и редакторы оспаривают. (Под редактором я не должность имею в виду - должность сохранилась - но профессию).

(258) :) чушь - не ниже а средний уровень

(259) :(
(260) Средний уровень самиздата это всякие Дойниковы , Махровы , Поселягины . Уровень владения языком и темой хотя бы на уровне десятиклассника :)

(261) :) я таких имен-то не слышал...Тармашев, Коленьтев, Круз...

(261), (262) Я ни тех, ни других имён не слышал. Кто эти люди?

:) самиздат
зы
ваш кэп

(263) Тебе очень сильно повезло :)
Махрова кстати вроде что то издали , а фигли , Тармашева и S.T.A.L.K.E.R. со всякими этногенезами пипл хавает , то почему бы и нет :))

(262) Как как инструкция по хомячеству и наставление по стрелковому делу в поп-обработке Круз вполне читаем , язык по крайней мере не плохой .

(265) :) тармашева издали, круза и колентьева
зы
:))
S.T.A.L.K.E.R. не трожь

(266) :) язык?! какой же ты зануда, сексуальная жертва грэманаци просто....фу
зы
реализм...текстовый з-хоррор это непросто сделать....мировая война З - вообще читать невозможно....а всемирноизвестная...Бред Пит ща снимается...

(267) Игра норм , среди десятков изданных по франшизе книг , с десяток норм , из ранних особенно когда еще раскручивали серию , и за качеством следили . Сейчас уже не следят :(
(268) По данным опроса проведенного здесь на мисте , 70% программистов - зануды :)

(269) :) уж поверь мне - брака в серии (то что я читал бы заставляя себя - % 5)

(268) Мне у Круза кстати понравилось "У великой реки" , весьма даже хорошо . Но совершенно не типичное для него произведение , никакого постапокалипсиса
(270) Ну на вкус и цвет товарища нет . У меня обратная пропорция :)

(271) :)) тем хуже для тебя

(272) Не факт :)

:)
-1

(274) В новеллизации вообще много не вытянуть , неблагодарное это дело .
Нормальные новеллизации можно по пальцам пересчитать , кстати ветка с такой и начинается :)

:) что за новеллизация?

бгыыы
хорошая тема..

"Предлагаю обсудить любую тему. Все что не по любой теме будет считаться жестким офтопиком"

(277) Передергиваешь :) Никто не предлагал здесь обсуждать ЛЮБУЮ тему . Тема четко определена

(276) Литературное произведение по мотивам фильма или игры , называется новеллизацией . Для фильма частенько представляет собой обработанный сценарий . Достаточно распространенный жанр в котором как правило работают литературные негры , качество соответсвующее .
Изредка за дело берутся хорошие писатели , у них как правило получается достаточно сильно . Алан дин Фостер написал в свое время отличные новеллизации "Чужих"

(279) :) это ты зря...метро2033 скучновато  - там процентов 40% читабельно...а вот S.T.A.L.K.E.R. - такой успешной серии не было давно если когда либо....просто есть нюанс - эта идея должна торкнуть

(0)Не совсем удачная группировка жанров в голосовалке.
Я допустим читаю научную, фэнтези, космооперу, боевик но не перевариваю киберпанк.
Про городское фэнтези вообще не слышал.

(280) Отдельные вещи ничего , Орехов неплохую написал , потом вроде было две или три книги про наемника , вроде еще  или про пару сталкеров которые потом вездеход замутили . На один раз прочитать вполне , но даже названий не запомнил :) Трамвайное чтиво :(
Метро 2033 еще хуже , это ты прав :))

(281) Ну как мог , старался как бы жанры сблизить .
Городское фентези это как правило современный антураж и наше время . Из популярных "Дозоры" , "Тайный город"
В принципе "Мастер и Маргарита" городское фэнтези , правда в той же мере как "Преступление и наказание" это детектив

(282) :) не трамвайное а развлекательное....
зы
я тоже не помню ни авторов ни названий...но много эпизодов врезались...про аномалии...монстров...думаю стругацкие довольны таким продолжением своей вселенной

(282) :) даже фанфики есть хорошие и к сталку и к метро...например серия про интеллигентного сталкера...ржач...."ты хоть колокольчик вешай, идиот..." кровососу...

(284) Аркадий врят ли был бы доволен , а Борис ... Ну бабло капает

Равлекательное никакого отношения к качеству произведения не имеет , "Три мушкетера" то же вон развлектельное .
Трамвайное чтиво это среднего уровня развлекательная литература . Ни уму ни сердцу , но не тошнит , и время убить помогает :)

(286):) да что ты заладил как мантру...тут не детсад - никого ты не переубедишь а твою точку зрения все поняли ..успокойся

(287) Занудствую потихоньку :)

:)

Сколько же они наплодили :)
http://fantlab.ru/work55252

:) и это еще не все...с фанфиками более полутора сотен

:) а с метро, эпохой мертвых и постапокалиптикой >2.5

(292) Убийцы леса :)

Объявлены лауреаты премии Хьюго 2012

Роман (Novel): Джо Уолтон «Among Others»
Повесть (Novella): Кидж Джонсон «Мост через туман»
Короткая повесть (Novellette): Чарли Джейн Андерс «Six Months, Three Days»
Рассказ (Short Story): Кен Лю «The Paper Menagerie»

Ни один из авторов на русский никогда не переводился и не издавался

:) нее, много месяцев радости....дурачок ты

(295) Радость от прочтения S.T.A.L.K.E.R. , это что то нездоровое :)

(296) :) наоборот, болен ты - у тебя болезнь ума...тебе не дают радости и покоя простые радости жизни...может у тебя с фантазией беда? это многое объясняет

(297) Вот выйдут "Рифтеры" Уоттса , или перведут "Reamde" Стивенсона , будет маленькая радость :)

"Эпоху мертворожденных" Боброва читал ? Правда это чистый постапокалипсис
"Ничья земля" Валетова ? Сто очков S.T.A.L.K.E.R. - у даст , зона намного атмосфернее и страшнее , а концовка просто блеск .

:) да чушь...я читаю не то что признано или считается классикой а то что интересно...в этой ветке куча всего что не читал и не буду - не идет

300

(299) Абсолютно согласен , по этому S.T.A.L.K.E.R. и не читаю , ну может ранние только , макулатуры и так хватает .
И какбе классикой в общем как правило далеко не зря произведения признаются

А кто нибудь читал Девида Вебера серию о Хонор Харрингтон?
Да и Хайнлайна почему-то не вспоминают?

Хайнлайн он практически весь что на русском есть - идеален!

(302) Дэвида Вебера очень уважаю , лучше него звездные войны никто описать не смог ИМХО . При этом это в достаточной степени НФ , практически нет ляпов

(301) :) о чем и речь - о вкусах не спорят а ты тут цитаты да язык произведения обсуждаешь...это вторично - книга как курок - оружие в твоей голове..
(302) :) хайнлайн вне конкуренции...вот это фантазия...

(302) Сначала неплохо, потом серия скатывается в какой-то адский угар

который называется "Мы воюем с совками, у которых медведи играют на балалайках"

(304) Ну так я это еще и выше писал . Хотя книги пишутся на языке , сюжет всего лишь обертка мыслей :)
Да и такую вещь как безвкусица тоже никто не отменял :))

(305) Потом снова  исправляется , когда начинаются разборки с Мезой

А я вот думаю - в метро появилось время почитать, Уотса не читал - насколько он коррелиирует с Вебером?
Или перечитать и дочитать серию Харрингтон с момента последнего прочтения помоему еще две книги перевели....

(308) Я дошел до того, как она на Советск... сорри, Хевенитскую планету-тюрьму десантировалась в спасательной шлюпке

(309) Уоттс с Вебером нисколько , совершенно все разное . Вебер это космоопера с элементами НФ , Уоттс алмазно твердая НФ .
И Уоттса в метро читать не получится  , у меня бы точно не получилось :)
Там через каждые несколько страниц надо лезть в инет и посвящаться по теме . Настоящий кайф перечитать через несколько месяцев :)

(310) Проклятые бриташки (Мантикора) , живут за счет колоний . А Солнечная Лига (США) вообще по книге самые размерзавистые мерзавцы после Мезы .
Политические ассоциации при прочтении можно и отключить :) Тем более дальше Хевен и Мантикора будут практически союзниками против Мезы , по крайней мере к этому дело идет :)

(310) Мне про турму тоже не очень....
Но вообще характер прописан качественно (хотя и прет ей там нипадецки) но и читается от этого легко.

А вот Дивова читал - он тоже интересно пишет, но вот книжку про экстрасенсов - я до сих пор помню и мороз по коже, голова болела у самого - так сопереживал герою

(307) :))...на колу мочало начинай сначала...не устал?

(242) где ты взял эти фразы?

(313) "Бригаду Боло" читал ? В принципе межавторский цикл , некоторые вещи писал Вебер

(254) "она родилась и выросла на Земле, вследствие чего выглядела взрослее своих низкорослых и хилых сверстников, появившихся на свет в условиях пониженной гравитации космических станций." )) - естественно, в условиях низкой гравитации все карликами растут.

какими нафих карликами? просто в условиях Земли тренируется мышечный и костный аппарат за счет притяжения. Если я вырасту в условиях двойной гравитации, то одинарная гравитация для меня будет смешной и 99% населения будут хлюпиками

(317) плюс низкорослых, ну сравни китайцев и россиян - китайцы кажутся в основной своей массе маленькими.
к тому же если ты растешь в ситуации невесомости или пониженной гравитации возможно (имхо) что твой костный аппарат будет не так сильно развит вот и пониженный рост.

ты то знаешь кто - нить выращивал 2-3 поколения людей в невесомости или низкой гравитации? Если никто тогда еще раз

это фантастика.

(317) Тармашев считает что как раз карликами и растут :)
А так из "Катастрофы" "Корпорации" и "Ареал.Заражение"

(319) а фразы имхо совершенно нормальные. еще раз - он пишет Фантастику, ты же не требуешь от него объяснения и доказательства сверх световых скоростей? так зачем ты от него требуешь подтверждения разогнанных "слез" до нескольких световых скоростей

Ну он много чего  считает , например что бункер с 3 км заглубление выдержит попадание 300 мт боеголовки , хотя у 50 мт бомбы огненный шар 4 км в диаметре .
И даже не задумывается о том почему сейчас никто 50 мт бомб не делает , хотя технически возможно .
Странно что про 500 мт боеголовку не написал , это же круче

(320) :) ну что здесь непонятно - он ему не нравится и он ищет почему

(321) :)) "братья гримм все придумали"

(320) Нормальная фантастика не должна содержать излишнего количества роялей , а если претендует хоть отчасти на НФ , и серьезных технических ляпов . И по любому язык должен отличаться от школьного сочинения в лучшую сторону :))

(+320) я, например, терпеть не могу романы, которые пишет не военный о войне- они могут быть абсолютно правильными с точки зрения языка, построения фраз и т.п. но быть полнейшим бредом с точки зрения войны и я их читаю (если могу) как комедии.

например http://lib.ru/POKROWSKIJ/pokrowsk.txt Покровский

все критики кричали - что такую книгу с таким языком сугубо военным никто читать не будет, пока он сам не нашел деньги и распечатал ее.

потом другой автор написал - критик это такой человек, который сам не может ничего написать, но зато учит, кто пишет романы, других как нужно писать

(321) не смеши, воронка и огненный шар в воздухе это разные вещи

(322) на колу мочало начинай сначала ... :)

(+326) к тому же над этими пресловутыми 3км была еще гора "Медвежья"

(325) Ну вообще то это комедия и есть
Ну а кроме того
"С 1976 года служил на Северном Флоте на ракетных атомных подводных лодках (ПЛ). За время службы на ПЛ участвовал в двенадцати боевых службах"

(329) И этот рубленный армейский канцелярит во многом стилизация , работающая на атмосферу :)

(322) http://www.sibran.ru/psb/phsb/papers/fgv_2004_6_9.pdf

специально для opty, сразу видно не военный человек(
мощность 5000тонн радиус воронки глубина 21.4 метра.

а какой радиус у нее от огненного шара) имхо во много раз больше чем 21.4 метра.

плюс там гора - скальная порода, т..е сначала надо снять всю гору, потом еще углубиться на 3 км вниз.

(329) ты служил во флоте? у него не комедия(

очень плохо, что ты этого не видишь, к тому же он использует элементы базовых операций, что на вооружении военных при описании.

(330) и пожалуйста сначала ознакомься с параметрами ядерных взрывов, узнай разницу между глубиной воронки, объемом воронки и огненным шаром перед тем как писать такое(

а 50 мегатонный взрыв был произведен в СССР
wiki:Царь-бомба

(331) Не во флоте , но вообще служил . Армейская служба со всеми её особенностями , со стороны это сплошной прикол , особенно когда её вспоминаешь . Покровского весьма уважаю

(334) Угу , вообще то 57 мт

100 не сделали , хотя техническая возможность была , побоялись за целостность земной коры

(336) тогда о чем ты говоришь? "сейчас никто 50 мт бомб не делает , хотя технически возможно . "

он пишет фантастику и не сейчас а на 100 лет позже, что мешает им начать делать?

ты подходишь к фантастике также как ромикс к Железному небу и его фразой про Аполлон(

(338) А сейсмоудар ты считаешь ?
Например всего 100 кт бомбы правда заглубленной , достаточно что бы выбросить грунт на поверхность
wiki:Проект_«Чаган»

Фантастика (особенно НФ) <> Бред :)

+(339) Выброс грунта на 700 метров

50 мегатонн никто не делает, потому что kv^3

Ну kv^3 - это грубо, так то сопротивление воздуха прямо пропорционально квадрату скорости и зависит от формы, но на больших скоростях приводят к кубу скорости.
Смысл в том, что одна 8 мегатонная боеголовка доставленная Воеводой менее эффективна 10-ти 750 килотонных.

честно только литература. там интересно.
Джек Уильямсон
Один против Легиона

посланник
Автора не помню. но русский.

ну и все книги по сталкеру.

(343) мда не думал что есть столько книг про Посланника. автор Василий ГОЛОВАЧЕВ

(342) Угу , элементарный расчет , вся инфа есть в инетах , но видимо Тармашев считает это ниже своего достоинства поэтому у него и карлики на орбитальных станциях в условиях пониженной гравитации растут , и боеголовки по 300 мт . Вопрос даже не столько в ляпах  (есть у всех)  в их количестве превышающим всякие пределы .

."Приборы показывали уровень заражения в десять тысяч рентген в час, а индикатор опасности скафандра задорно горел зелёным цветом под отметкой «ноль». Кто бы мог подумать, что такое возможно."

Кхм , через два часа после взрыва 100кт боеголовки уровень радиации не превышает 65 рн/час в 400 метрах от эпицентра , через несколько часов снижается до 1.5 рн/час

(339) а ты читал статью что я тебе дал? там есть формула

зависит от грунта, например
Невадский полигон (с его грунтами
H = 1.6 q^(1/3) = 1.6 * 50 000 000 ^(1/3) = 589м.

теперь добавим сопку сверху и прибавим 3км, изменим грунт на скала и что у нас получится? opty, я всегда уважал тебя за здравомыслие, но здесь( ты меня поражаешь

(341) нет не по этому, потому что есть некое число - в мегатоннах при взрыве такой мощности в ядерную реакцию будет вовлечен окружающий воздух и реакция распространится на всю планету.
В данном взрыве полыхало так, что все пересрали в буквальном смысле - думали, что достигли этой величины. Реакция шла дольше, но все обошлось

(345)  :) нее, ты не зануда, ты невротик

(347) Ну расскажи мне реакцию синтеза с участием кислорода или азота.

(347) Подумать только - а ведь нас могло и не быть ваапще )))

(347) ммм. спалить все :) ну как при девриках упал же метик и была цепуха. то рвануть такой же заряд и все. ЗИМА

(349) я не знаю, погугли
(350) аха, представляешь как там все пересрали)?

(351) :) концепция ядерной зимы все лишь гипотеза...

(353) это хуже чем ядерная зима(

(351) :) какая цепуха? насколько я знаю две главные теории упираются либо в смену магнитных полюсов либо в пылевую зиму

(355) я смотрел передачу, что если бабахнуть ядерный взрыв мощностью больше н мегатонн, то в результате в реакцию может войти окружающий воздух и один взрыв может распространиться на всю планету - т.е. не закончится пока все не выгорет - правда не знаю может ли грунт быть вовлечен

(+356) и 50 мегатонн это очень близко к этому пределу

Тунгусский метеорит
Тунгусский метеорит, это лёд кометы, испарившийся на входе в атмосферу Земли при температуре свыше полутора тысяч градусов по Цельсию, что привело к разделению в шлейфе молекулы воды на кислород и водород, после чего произошла цепная реакция взрыва всего объёма водорода - простейших микросистем - по формуле :

E=2??c ?? и M=n??c?? , где

n- число "нуклонов" ??c;

? - (гамма) фотон;

?(ню) - частота излучения (частота вращения импульса энергии в микросистеме);

c-скорость света.

Взрыв (ядерный) Тунгусского Метеорита (ТМ) отличается от взрыва водородной бомбы, у которой есть единственный эпицентр.
В случае ТМ взрыв растянут и в пространстве, и во времени, и по направлению, так как пространством взрыва является след от образовавшегося водорода из испарённого льда - без радиоактивных элементов (ни каких обломков, осколков) - излучилась энергия микросистем (атомов)водорода полностью...

Эффект - поваленные энергией взрыва деревья на огромном пространстве сибирской тайги...

(356) :) и такая гипотеза есть
зы
ключевое слово на букву Г

(352)
wiki:Звёздный_нуклеосинтез

wiki:Ядерное_горение_кислорода

Кислородное горение - температура 10^19
Водород-водородное горение (термояд) 10^6

Пардон, кислородное
1,5·10^9

мда что только не найдешь http://www.dead21vek.ru/doomsday/doomsday.php :)

(361) и что?

(359) good?

"Створ шлюза открылся, и серебряный корабль полез внутрь. В этот момент сверху на него спикировал полицейский и влепил заряд точно в корму. Серебряный шлепнулся на брюхо, но ход не потерял и со скрежетом втащился в шлюзовую камеру. Стена шлюза закрылась за ним. Один из оранжевых тут же замер в воздухе и начал вертикальное снижение, стараясь опуститься как можно ближе к стене шлюза... Тринадцатый прибавил скорости, и невидимый человеческий силуэт, сопровождаемый серой пластиной летучей мыши, стал быстро приближаться к входу в шлюз, в небе над которым уже заходили на посадку две овальные оранжевые тени."

"Голубые глаза медленно хлопнули угольными ресницами и распахнулись"

Настолько примитивный язык даже у современных графоманов редко встретишь

С арифметикой то же проблемы
"«Ареал» представляет собой идеально ровную окружность диаметром 80 километров и общей площадью более 20 000 квадратных километров, причём периметр Пояса Отчуждения длиною 502,4 километра на юго-востоке фактически проходит у пригородов Ухты. "
Математика, 5-й класс:
S=Pi*r^2= 3.14*40*40=5024 кв. км. <<20 000
L=Pi*d= 3.14*80=251.2 км, <<502.4

Ну и после отрывка "Командование отметило его личной фотографией у Боевого Знамени части. Генерал собственноручно сделал на ней надпись «Лучшему ракетчику полка». Вроде бы мелочь, всего лишь фото, даже не медаль. Но до сих пор эта награда оставалась для полковника самой дорогой. Всё-таки первая. Он вспомнил стройную фигуру старшего лейтенанта, замершего у Боевого Красного Знамени.."
Не очень то верится что он и офицером был :)
Насколько я помню такое поощрение как снимок у знамени с подписью командира применялось только для рядового и сержантского состава .
Бывшие офицеры , может уточните ?

http://ab-pokoj.livejournal.com/115260.html#comments
Чет даже заинтересовался.

(366) Was ist das ???

(284) В каком смысле "довольны"? Как продолжение _их_ Вселенной - IMHO, вряд ли. Но Борис ведь устроил семинар для начинающих писателей-фантастов. И в этом смысле - что, мол, "племя младое", хоть и не в ту степь лезет, но таки способно на что-то - тут может быть вполне доволен.

(368) Скажем между проектом "Время учеников" представляющим из себя сборники профессиональных фанфиков и насквозь S.T.A.L.K.E.R. как бы наблюдается большая разница .

(367) в блоге прикольно пишет. если чет издаст, вероятно оно тоже будет интересным.

(369) С этим согласен. Но я имел в виду разные понимания "довольны" - как соответствие вселенных и как "оружье принять из слабеющих рук" (c) Высоцкий

(368) :) если он не старый пафосный дурак то он будет рад что его идея получила второе рождение...имхо

+(369) S.T.A.L.K.E.R. насквозь коммерческий проект (ничего плохого в этом нет , пока качество соблюдается)
Кроме того к Пикнику имеет очень опосредованное отношение , в первую очередь к игре которая к Пикнику то же имеет довольно отдаленное оношение
Так сказать  - по мотивам помотива :)
Между новеллизацией и произведением по миру огромная разница ИМХО

(372) Там от идеи вообще ничего не осталось :(

(372) Насчёт "идея получила второе рождение" - тут не согласен. Это - другая идея с тем же названием.

Вот "Циклоп" это будет "фанфик" по миру Говарда от мэтров . Как минимум высокопровессионально :)

(374) :)) ну я же не сказал римейк...зануда наци ты наш

(376) Давай сначала его почитаем... :-)

(377) А рЕмейк это вообще совсем другая опера . Это прямой пересказ прототипа

(378) Я надеюсь ... :)

(379) Таки "рИмейк". Ибо заимствование из английского. Если предпочитаешь не транскрипцию, а транслитерацию - тогда "ремака" :-)

(381) Таки РАН рекомендует ремейк
http://www.newslab.ru/blog/372576

(382) :)) дай угадаю..немецкий учил?

(382) IMHO, это - проблемы РАН. Конкретное возражение против РАНовского варианта - в нём смешиваются (совершенно неоправданно, IMHO) различные подходы.
Существует три способа передачи иноязычных слов: транскрипция (передаётся звучание слова), транслитерация (передаётся написание слова), калька (слово разбивается на составляющие, и каждая составляющая переводится самостоятельно).
Ранее (в средние века) применялись в основном калька ("на-секомое" - латинское "in-sectum") и (до XIX века) применялись транслитерация (Ломоносов - "и быстрых разумом Невтонов" - транслитерация английского Newton). Этот подход ещё в XIX веке начал заменяться на транскрипционный. Некоторое время оба подхода сосуществовали - "доктор Ватсон" и "доктор "Уотсон". Сейчас транскрипция - основной метод. И выгибон РАН, смешивающий кальку с транскрипцией, IMHO, выглядит попросту глупо.

(383) В школе немецкий , в армии английский и китайский , а что ?

(384) Мы до сих пор говорим рЕволюция , ремикс . рИволюция как то ломает

(385) :) ах в армии...считывай
remake [?ri?'me?k]

+(386) рекордсмен-recordsman , реферат—referre

(386) Правильно говорим. "Революция" заимствовано из _латинского_ языка. Давным давно. И в _латинском_ языке (из которого и было заимствование) revolution читалось именно как "революцион" (в средние века "tion" стали произносить как "цион", а не как "тион"). Более того, во французском языке тоже имеем "рЕволюсьон" (насчёт Наполеона и его влияние на российское дворянство напоминать не надо?). Поэтому "рИволюция" - совершенно правильно ломает, ибо противоестественна. Но с тех пор прошло некоторое время, язык развивался, и нормы перевода и заимствования - изменились (см. (384)). Поэтому мы говорим "компьютер" - несмотря на то, что с произношением традиционно русских слов это плохо сочетается. А "рИмейк" коробит лишь тупарей из РАН.

:)) опти больше не грэма-наци....он повышен - он лангвелер-наци

(389) Ну реферат ладно , скорее тоже из латинского , а вот рекордсмен точно из англицкого , как и ремикс

(391) Посмотри на _время_, когда слово было заимствовано и когда это заимствование закрепилось в языке. Hint: язык развивается. Я приводит выше примеры с Ньютоном и д-ром Уотсоном.
(Если будет доказано, что "remake" было заимствовано в XVIII веке - признаю правоту деятеля из РАН).

(392) Ремикс так точно заимствовано в ХХ веке , скорее даже во второй половине , и тем не менее рЕмикс

(393) Обоснуешь - соглашусь.

А рекордсмен скорее в конце 19-го начале 20-го

(394) Я имел в виду, естественно, обоснование для "рЕмейк".

(395) То есть, как раз тогда, когда был "Ватсон", а не "Уотсон".

(394) Ну вот здесь например про ремейк ничего нету зато ремикс относится к новейшим заимствованиям , как реалити-шоу
http://www.vestnik.vsu.ru/pdf/phylolog/2009/01/2009-01-01.pdf

(398) Так это... И что?

:) 400 грэма наци

Что бы вы тут не писали, но до уровня С. Лема никто не дотягивает. Его "Не буду прислуживать" - это же антибогословский трактат,  "Голем XIV" - философия конца человечества, "Записки Всемогущего" - исповедь бога. Для него фантастический сюжет лишь обрамление для философских идей, остальные же фантасты с трудом пытаются на избитые сюжеты натянуть хоть какое-то подобие мысли, для них фантастика -  100500 -ое описание простых  человеческих отношений с фантастическом обрамлении или на основе какой-нить передовой мысли опять же настрогать обычный боевик, Лем в своих лучших произведениях конструировал совершенно нечеловеческие отношения между человеком и не человеком.

(401) :) никогда не любил лема
хайнлайн круче

(402) Не круче. Хайнлайн - во многих случаях тоже работал как тупой (хотя и талантливый) ремесленник.
У Лема же в каждой вещи - новая идея или хотя бы новый разворот идеи.

(400) Достал уже :(

(402) Очень разные , ИМХО сравнивать нельзя

(405) Именно, нельзя сравнивать кротовину с горой :)

(403) :) моя имха круче твоей

(405)(406) :) он же сравнивает

(407) Возможно. Попался однажды сборник фантастики, Хайнлайн, Саймак, еще несколько писателей... вспомнил, "Заповедник гоблинов", даже Саймак куда круче Хайнлайна :)

(409) :))) Заповедник гоблинов круче хайнлайна?!
зы
сколько тебе было тогда годков, сынок?

(410) Предлагаю вам  выложить свой анализ самого понравившегося произведения ,не тупой пересказ сюжета, а заглавную мысль, что-то вроде школьного сочинения

(410) Хайнлайн во многом как раз именно детский писатель (точнее для подростков) .
Саймак глубже . Лично для меня Саймак круче Хайнлайна

(411) Ты что , он сейчас анализ восьми десятков произведений по вселенной  S.T.A.L.K.E.R. запостит

(411):) школьного сочинения....
наркоман чтоля?
(412) :) каждому свое

(414) Вот насчет сравнения Хайнлайна и Саймака это точно .
Хайнлан - динамика , приключения , закрученный сюжет
Саймак - неспешное повествование , поэтичное , пасторальное что ли , больше психологизма

:) да какие там психологизмы у саймака...
зы
ахха неспешное...почти как люди...

(416) Зачитай "Пересадочную станцию" или "Кольцо вокруг солнца"

+(417) " Поведай мне свои печали…" ,"Вы сотворили нас" , "Земля осени"

Хотя и у Хайнлана есть "Дверь в лето" и "Чужак в чужой стране"
А у Саймака очень динамичные "Принцип оборотня" и "Что может быть проще времени"

(399) Так правильно ремикс или римикс ? Источник заимствования английский , время заимствования примерно то же что и у ремейка .

+(420) Ну и вообще то мы пишем и говорим рЕстайлинг а не рИстайлинг , то же новое заимствование из ангицкого .

Я конечно не филоглог , но наверное если РЕ- имеет смысловое значение как "изменение" , то оно и должно быть РЕ- , вне зависимости как оно произносится в языке источнике , революция , ремикс , ремейк , реселлер , ремарка . А вот если такого явного смыслового значения нет , то используется транскрипция , например ритейл , риэлтор . Как то так :)

(421), (422) Так язык - не застывшая льдина, он - развивается. "Ватсон"/"Уотсон" встречаются практически одновременно (в пределах одного поколения). И до сих пор эта пара не устаканилась. То же самое и с "ре-" - идут два противоположных процесса. Воюют друг с другом транскрипция с транслитерацией, английский язык с латынью. "Революцию" и "ремарку" исключаем - это более ранние заимствования, причём оба - _латинские_ (на английском языке в то время разговаривала исключительно деревенщина). А сейчас - поскольку обосновать сферическими конями в вакууме можно как "ремейк", так и "римейк" - реально следует лишь наблюдать за развитием языка и зафиксировать ту норму, которая сложится. Я не гадалка, пророчествовать не буду. Но то, что в течение XX века в переводах и в заимствованиях произошёл переход от кальки и транслитерации к транскрипции - это факт. И поэтому "римейк" имеет богатые шансы войти в язык. IMHO.

(423) В целом согласен , но у ремейка шансы выше ИМХО:)
Например формально правильно писать и говорит каратеист , но в народе устоялось каратист , что и стало в конечном итоге общеупотребительным . А по поводу каратэ или карате до сих пор филологи ведут споры , нюансы с источников заимствования

(424) "Каратеист" - столь же неправильно, как и "каратист". Формально правильным будет "каратека" :-)
Что касается "каратэ" или "карате" - тут проблемы как раз нет.

+(425) Вот с чем есть проблема - так это с "суси", которые нонеча упорно пишут как "суши", вопреки всему и вся :-)

(423) Ремарка и революция естественно более стары , но они и создали эту традицию смысла РЕ- как "изменение" , по этому и более поздние заимствования с таким смыслом используют РЕ- .

По нормативным словарям правильно карате , знаю , но есть нюанс , в японском звучит именно как "Э" , просто пришло к нам с запада уже смягченным .
(456) В японском вроде вообще "Ш" нету ?

По этому произносим каратэ пишем карате :)

(427) Вот именно, что нету. Но в японском есть парные мягкие и твёрдые звуки. А в английском мягкие и твёрдые звуки имеются - но нет пар. Поэтому в английской транскрипции японское мягкое "с" заменяется на "sh" (подобрали ближайший мягкий звук). А в русской транскрипции - возможна точная передача как мягкого "с". И эта точная передача уже стала традиционной. "Дзюдо" (даже по-болгарски - "джудо"), "суси" (до 1990 года иных вариантов даже не было).
То же касается и "каратэ".

(429) Schwarzenegger :))

(430) IMHO, неплохой актёр. Что с ним не так? :-)

Из фантастики очень понравились произведения Джим Батчер, Лорел Гамильтон, Роберт Сальваторе. Их произведения очень хороши, на днях почитаю Хайнлана=)

(431) Еще более хороший атлет :) Меня всегда убивало это "schw" :)

(433) Дык - немец же.

(434) Австриец , но не суть .
У австрийцев вообще фамилии "язык слмлся" :)
wiki:Швайнштайгер,_Бастиан
wiki:Шлиренцауэр,_Грегор

(432) Ранние вещи про Аниту Блейк очень хороши , по крайней мере пока Анита на занялась группен , зоо , некро , и прочими видами секса , причем тотально :)
А Сальваторе у меня почему то не пошел :(

(435) Австрийцы - "разновидность" немцев. Отличаются ровно настолько же, как баварцы от саксонцев.

(474) Угу , и Швайни гражданин Германии и там родился , просто корни ...
Австрийский немецкий считается диалектом

На флибусте выложили новый роман из цикла "Экзо" Эдуарда Катласа , который является приквелом всей истории
http://www.flibusta.net/i/46/294946/cover.jpg
Любителям качественного постапокалипсиса с элементами НФ , настоятельно рекомендуется

(438) (Прошу прощения за офф)
Китайцев мы неправильно воспринимаем как национальность. Четверть населения планеты - это целый мир. Со своими внутренними отношениями, со своей историей, со своей культурой и т.д. и т.п. Это - даже не как Европа. Какие-то жалкие пара-тройка сотен миллионов - по сравнению с полутора миллиардами. Различия в языке между Пекином и Гуанчжоу - не меньшие, чем, к примеру, между Берлином и Амстердамом. И куда большие, нежели между Берлином и Веной.
Китайский язык относится к сино-тибетской семье. Столь отдалённой, что русский, немецкий, французский, даже арабский и турецкий - с точки зрения китайца, это лишь диалекты одного языка.

Так это... Немцы в Европе - сущие китайцы :-)

По крайней мере предыдущие романы цикла , очень хороши :)

(417)(418)(419) :)) ...ты правда думал что я спорю не читая авторов?

(442) Ощущение такое было :)

(439) (Не о содержании произведения - но исключительно об обложке)
Серия "Фантастический боевик" априори вызывает у меня подозрение. В ней я нашёл несколько _очень_ неплохих вещей. Но количество плохих вещей - куда выше. Поэтому подобные обложки скорее отпугивают, нежели привлекают. IMHO.

+(443) Написать "да какие там психологизмы у саймака..." мог только человек знакомый с его творчеством очень выборочно :)

(444) 90% серии полный шлак достойный чтения в метро , а может и не достойный вообще .
Но бывают счастливые исключения . Можно считать что циклу "Экзо" не повезло с серией :)
Хотя формально это действительно боевик , в постапокалиптическом будущем , отлично написанный , и не без оригинальных идей

(445) :)) это всего лишь твое имхо....оччень спорное...как например сказать что хайнлайн - детский писатель...сказать такое мог только человек ни разу не читавший фантастику...имхо...однако я оставляю тебе право на подобное странное мнение...
зы
вот если бы сказал Бредбери - детский писатель то..не спалился бы

(447) Бредбери - не детский писатель, а поэт. Хоть и писал прозой...

(446) В этой серии кстати выходили весьма достойные вещи такие как
"Лабиринты смерти" Саймона Грина
Впервые издавался "Грон" Злотникова , а ранний Злотников был весьма хорош
Очень неплохая серия Сергея Зайцева про Шелту
Пехов с его "Крадущимся в тени" дебютировал
А так же дебютировал Шимун Врочек с его "Сержанту никто не звонит"
Парфенова с с её циклом про Ауте (очень сильно на любителя но тем не менее)
Об Игоре Поле и не говорю

Так что очень достойные вещи там есть , хотя на фоне более чем 600 изданных томов , их процент не велик

(448) :)) Бредбери писал в основном белые стихи?!...или это наркоманская гипербола?

(447) Просветись
wiki:Хайнлайн,_Роберт_Энсон#.D0.A0.D0.B0.D0.BD.D0.BD.D0.B5.D0.B5_.D1.82.D0.B2.D0.BE.D1.80.D1.87.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE:_1939.E2.80.941960

И не детский а подростковый

(449) Выше я сказал насчёт нескольких достойных вещей. Но прочее - полное фуфло.

(447) Перечитывая Брэдбери в зрелов возрасте , совершенно по другому его воспринимаешь ,  понимаешь много нового . Брэдбери это Брэдбери , если говорить только о мастерстве владения словом , то он вообще вне конкуренции

(451) :) да говорят тебе чудак - я читал и перечитывал хайнлайна последние лет 20 - не надо мне тыкать ссылками на вики

(453) :) бредбери сила ..был..вот если бы ты сказал что бредбери круче хайнлайна я бы не спорил....но не саймак

(452) Угу
Такое ощущение что в ней много дебютантов , многие очень быстро её перестают , а многие и продолжают в ней штамповать в лучшем случае , среднего качество коммерческое чтиво .
Но многие хорошие писатели именно с неё и стартовали :)

(450) Бредбери не писал белых стихов. Поэзия у него - не в форме, но в содержании.
Я мог бы развернуть свой пост (448) - да хотя бы в части "Марсианских хроник" - но после твоей "наркоманской гиперболы"... Что-то нет желания. Послать бы тебя на хер - да правила форума не позволяют.

(457) :) ну послал же...ковбой...
зы
нельзя нести чушь в виде перегипербол и быть таким ранимым

(455+) :)...и это при том что у Х. я могу читать "не принуждая себя" 90%, а у Б. - 10%

(459) Ну значит не дорос еще :)

И кстати и Брэбери и Саймак и Хайнлайн удостоены титула "Грандмастер"

Пост (455) почему то противоречит (459) , странно ...

(458) Чушь в данном случае несёшь как раз ты. Для сравненичя - стихотворения в прозе Тургенева по языку ничем не лучше тем же "Марсианских хроник" (я ведь не просто так о них упомянул). Но - таки поэзия. Причём - не белый стих (надеюсь, не надо объяснять, что это такое?).
Насчёт "послал" - что ж, тут ты прав. Самобанюсь. Но - при всём уважении к тебе (и это - не формальные слова, я действительно выделяю тебя среди прочих участников форума) - вынужден заметить, что твоя клоунада иногда переходит границы.

(463) Видимо чтение  S.T.A.L.K.E.R. и "Метро" пагубно действует на психику :(

(460) :)) не льсти себе

(462) :)...вырасти и поймешь

(461) :) а кто спорит? гранды сайенс фикшн

(463) :) какие границы?! назвав гиперболу что "бредбери поэт без рифм" наркоманской?....
при всем уважении не могу взять слова обратно

(464) :)) см (465)

(436) Читая ее последние произведения складывается впечатления что я смотрю эротику с элементами садо мазо, но дочитать все же серию книг хочется не зря же 14 произведений прочитал.

(470) Я где то на седьмой-восьмой остановился :)

(471) Арлекина дочитываю=) Сама суть книг очень интересна хотя я бы предпочел почитать так же и "Вампир Лестат"

(472) Самый крутой вампир это Юкка Сарасти в "Ложной слепоте" Уоттса :) , но это ни в коей мере не мистика и не ужасы

«Те, кто охотится в ночи». Барбары Хэмбли читал ? Там очень хорошо эта тема проработана  .
Энн Райс нудновато пишет , ИМХО

"Барбары Хэмбли" Не читал, обязательно прочитаю, только что Хайнлайн закончил читать маленькую повесь о космической экспедиции=)

(475) Вообще честно говоря "вампирятину" не люблю , особенно в свете того что все книжные полки книгами подобной тематики завалены , и шлака среди них очень много .
Но есть и исключения
Пеховский "Киндарет" очень неплох , опять же «Те, кто охотится в ночи». Барбары Хэмбли . "Анита Блейк" само собой :)

"Вампир Лестат" очень хорош, начал читать его давным давно но не помню почему забросил(((

(439) Прочитано . Заметно слабее остальных двух книг серии , но тем не менее достаточно неплохо :)

Начал читать "Ложную слепоту". И закончил.

На 49 странице планшетника.

Выбешивает меня такое отношение авторов к читателям. Питер Уоттс оказался достойным их представителем.

Вот, обособленный отрывок

Челси всегда говорила, что телеприсутствие выхолостило человеческие взаимоотношения. «Говорят, никакой разницы, — как-то поведала мне она. — Все равно что собраться всей семьей на самом деле, в тесном кругу, где все друг друга видят, и толпятся, и пахнут. Ан нет. Они просто тени на стене пещеры. Ну да, само собой, интерактивные тени в трехмерном цвете с силовой обратной связью. Им под силу обмануть цивилизованный рассудок. Но нутром ты чуешь, что это не люди, хотя и не можешь пальцем показать, где у тебя нутро. Не воспринимаются они как настоящие. Понимаешь, что я хочу сказать?»

Я не понимал. В те дни я представления не имел, что она имела в виду. Но теперь мы снова вернулись в каменный век, мы прятались под скалой, а молния раскалывала небеса и огромные бесформенные чудовища, чьи тени едва уловимы в стробоскопическом мелькании зарниц, ревели и метались вокруг. Одиночество перестало приносить утешение. А интерактивность тоже не могла помочь. Нужен был кто-то настоящий, кто-то, в кого можно вцепиться, с кем разделить дыхание, а также страх, надежду и неуверенность.

Я представил рядом товарищей, которые не исчезают, если выйти из сети. Но Челси больше не было, и Пага. Те немногие, кому я мог бы позвонить, — коллеги и бывшие клиенты, с которыми поддерживал маску взаимопонимания особенно убедительно, — не стоили усилий. Плоть и кровь по-своему соотносятся с реальностью: необходимы, но не достаточны.

И пока я отстранённо взирал на мир, меня озарило: я совершенно точно знал, что имела в виду Челси со своим луддитским бредом про разбавленное человечество и бесцветные связи в виртуальном пространстве. Все время знал.

Просто не видел никакой разницы по сравнению с реальностью.


О чем он, блеать!?

Что хотел сказать автор?, какого уя читатель должен дико работать мозгами и воображением, чтобы достроить мир (причем неправильно), по отрывкам информации, которые как кости, кинул автор.
Высокий стиль автора? Дануна.

СПГС - вот в это поверю.

Накуй-накуй таких товарищей, которые нам не товарищи.

Раньше немного читал

Позже понравилось

А научную фантастику и космосмическую вобще не перевариваю.

Больше военная и приключенческая литература нравится.

Вооо, Уоттсу бы конкретики и лаконичности, как у Kavar -а, может и поперло бы!

Кстати, киберпанк зря к научной фантастикке отнесли.
это другое. кое-чего можно почитать.

(483) Ладно хоть не за "Анафем" взялся :)
Расслабься , значит не пошло :( Вон у Коренева третья часть "Экзорциста" вышла , добротное фэнтези-чукалово , читается легко , мозги не напрягает ...

(488) Ну не к мистике же его относить , а количество пунктов в голосовалке ограничено .
Тем более что современный киберпанк , типа "Алмазного века" , "Счета по головам" , "Неба сингулярности" . Ну или "Конец радуг" Вернора Винджа , и не понятно чего там больше , киберпанка и или твердой НФ .

Если за киберпанк считать "Анклавы" Панова или "Лабиринты"  то тогда да , скорее к городской фэнтези надо будет относить :)

(483) Читатель должен работать мозгами , этого и хотел автор . Посмотри список ссылок на научную литературу в конце книги . Это же в конце концов твердая НФ а не космобоевик .
Причем и в этой ветке и в предыдущей про "Ложную слепоту" , многократно говорилось - "Сложная" ,"научная" ,"хитроумная" , "наталкивает на мысли" . Не понятно чего это ты за неё вообще взялся :)

Понятно что кое кому , текст состоящий из подобных перлов , больше по душе :))
"Внутри него гравитация достигает значения в сто атмосфер."
"глядя вслед спасающейся бегством забрызганной черной кровью изодранной в клочья белесой твари"
"изящный изгиб спины доктора в поясничном отделе позвоночника"
"в правой доле мозга потеплело"
"Шипящий грохот заглушил завывания ветра"

(491) Не надо ха-ха.
Есть годная научная фантастика/постаппокалиптика, в которой надо самому додумывать, и это обоснованно сюжетом (ну герою некогда рассказать-помыслить-вспомнить, идет война там, действие короче).

Здесь же я вижу выпендреж автора в надежде придать произведению "Сложная" ,"научная" ,"хитроумная" , "наталкивает на мысли"

Я продолжаю ее читать, там чем дальше - тем круче.

Вот через неделю спроси меня - о чем книга была - я фиг вспомню.

Спроси меня о чем "Туманность Андромеды" (мне она не сильно понравилась, но она - хорошая книга) - я могу рассказать.

Вообще 95% англоязычных фантастов - пустышки.

(494) Не мучай себя :)
"Ложная слепота" очень многоплановое произведение , удалось в относительно небольшой объем ужать множество идей
Как минимум
Проблемы мышления , необходим ли разум для "разумного" существа
Особенности восприятия реальности через переломление сознания
Проблемы эволюции (на примере восстановленных вампирах)
Проблемы постсингулярного социума
Проблемы адаптации постсингуляров в социуме

(497) В корне не согласен . Это скорее к российским писателям относится :(

(495) см (311)

Кстати отдых тоже бывает активным , можно на диванчике полежать , а можно в какой нибудь турпоход забурится . Ну а потом естественно жаловаться , типа устал , промок , мозоли натер, кто же так отдыхает :)

(499) Российские мне ближе по восприятию. В них больше действия и меньше "нудятины" (я примитивен), которую путаются замаскировать под "научность".

(498) Меня например вштырил момент про восприятие Сарасти и вообще его расы куба Неккра
А первый диалог-контакт Роршахом это вообще что то

Пока не дошел.

(501) Ну значит Уоттс и Нил Стивенсон не для тебя , насиловать себя не надо .
Я вот например юмористическую фантастику на дух не переношу , Прэтчета не могу читать вообще как и Фрая
Попробуй из (14) , весьма динамично , постапокалипсис и альтернативка в одном флаконе .
Ну или вот тут недавно приводил в пример цикл "Экзо" Катласа , весьма достойно , отличный фант-боевик . Но нужно именно с "Экзо" начинать , предысторию как раз лучше читать последней

Ну а приведенный тобой отрывок ...
Сири с точки зрения сознания вообще уже не человек , ему трудно понять от чего колбасит других людей , не воспринимает того что им нравится и пытается понять почему . Кроме того ближе к концу будет момент Сарасти изменит у Сири восприятие реальности , этот момент как бы аукнется :)

(498) Ты, хоть себя прочитай, что написал. Это и есть " "Сложная" ,"научная" ,"хитроумная" , "наталкивает на мысли""? Ну и нафига это? Это называется "заумь". Для пущего выпендрежа.

(506) "ну и нафига это" - философский вопрос :) Мне нравится .
Например о саккадах я узнал только в процессе прочтения

*слушая Дина Кунца под приготовление буженинки*

(508) Надеюсь буженинка из свиного окорока , никакой расчлененки ? :))

(509) Ну, свинку то тоже расчленяли ;-)

(510) Главное вот это в процессе не заслушать :)
wiki:Тот,_кто_хочет_выжить

Прочитал "Ложную слепоту". Первая книга после вынужнденного 5-летнего литературного голодания.
Была проглаочена за 2 дня (учитывая что я еще и работаю на двух работах). Впечатлений море!!!
Даже зародилась мысль что надо бы перечитать уже вооружившись википедией и иными источниками информации.

Одно вот только вопрос который меня сильно волнует. Эти его Homo sapiens whedonum - фейк? Или таки действительно они были? Нифига понять не могу - интернеты правды не говорят (по крайней мере мне)

(512) Формально фейк , но теоретически допустимый . В книге их эволюция и этногенез с научной точки зрения проработаны очень четко .
Например уже научно доказано что неандертальцы были умнее кроманьонцев (наших прямых предков) , сильнее физически , и вообще круче , но были намного менее социальными существами , у команьонцев сильнее развиты те части мозга которые отвечают за речь и в целом за общение , что позволяло им создавать более большие и эффективные стаи и координировать свои действия .

Для H A D G E H O G s . Дочитал ? Или забросил "эту муть" ?

(512) Те люди которые читали "Ложную слепоту" в оригинале . Говорят что впечатления намного сильнее ибо перевод достаточно лажовый , главным образом с точки зрения научных терминов и описаний .

Я так , когда первый раз читал постоянно лазил в инет , вики и прочие энциклопедии :) Через пол года перечитал роман , еще больше понравился :)

Одно могу сказать - космос в этом произведении и нафик не нужен!
Вернее он есть и это хорошо. Но если бы небыло - ничего из того что цепляет в книге никапельки не изменилось бы.

(514) Я бы с удовольствием почитал бы и в оригинале - но, нет пока решения для iPad в котором бы не открываясь от чтения можно было бы получать перевод незнакомых слов.

Я вот себе скачал хайнлайна в оригинале "... имею скафандр..." начал читать, точно помню что читал в русском переводе, но дальше 3-й страницы не могу продвинутся. словаря нехватает а переключаться на переводчик каждый раз - это мучение а не чтение :((

(516) Я пару лет назад прочитал эту книжку и очень жалею, что не прочитал её в подростковом возрасте.

(516) Читай на LinguaLeo там словарь встроенный. Правда, книга в формате plain text

(518) Ее нет на Ipad - только для iPhone

(6) Для opty
Стал читать по твоей рекомендации Питер Уоттс "Crysis. Легион".
Почти прочитал, вроде ничего так, нормально.

Странно почему автор стал писать книгу про 2-часть игры, а не про 1-ую.

(515) А вот с этим в корне не согласен :)
Ветка вампиров , всего лишь одна из , и в общем не основная , Роршах круче :)

(504) Возможно, качественная юмористическая фантастика просто не попадалась на глаза?
Каттнер, Шекли, Гарднер, например...

(521) Вампиров я не выделяю среди прочих интересных персонажей и вопрос поднятых в книге. Просто космос как место развития событий в принципе не обязателен.

Этот самый Роршах - мне меньше всего понравился, ибо я так и не понял чем ему не угодило человечество как таковое и чего такого он почувствовал угрожающего. Если сам роршах это некое "дитя" или скажем так "зародыш" некой цивилизации и у него такие возможности - то как можно испугаться радиоволн которые прилетели к нему "на вход"?
Хотя с другой стороны если он таки еще "дитя малое" то именно просто испугался ))) и поэтому решил "увалить" из всего по предмету страха дабы избавиться от него??? так что ли?

(522) Для меня фантастика должна быть фантастикой , если с юмором то хорошо , но если основная цель юмор в фант антураже , то не очень .
Шекли , Каттнер (Хобгены рулят) прочитаны все , не очень люблю такое просто

(520) В первом Crysis сюжета как тогового в общем нет , точнее он достаточно простой , никаких замуток.
Когда разрабатывали Crysis-2 , решили что все будет круто :) Музыка от Циммера , а сценарий от Уоттса .
Уоттс придумал сюжет , начал разработку сценария , но не совсем сложилось , тяжелая болезнь , операция , с трудом сохранили ногу.
В общем сценарий для Crysis-2 дописывал Ричард Морган , весьма неплохой писатель .
Но когда дело дошло до новеллизации , видимо решили снова обратится к Уоттсу , а возможно это было изначально прописано в контракте по "литературному обеспечению" игры

(523) Ну ИМХО Роршах , его понимание людми , контакт с ним и его исследование самое крутое что есть в книге .
Взаимоотношения постсингуляров вторичны , Юкка Сарасти лишь один из них .

Ждем продолжение "Ложной слепоты" , роман будет называтся "Эхопраксия" (рабочее название) , возможно выйдет под наименованием "Ложная глухота" . Ориентировочно будет издан на западе в начале 2013 . Уоттс выкладывал на свой сайт отрывки (один даже переведен на русский энтузиастами) , это будет круто .
Почти все действие на Земле , вампирская линия - основная

И еще одно непонравилось - сначала они все такие хрупкие и беспомощные а потом? походу, ходили в желро ядерного реактора как на прогулку... при этом уничтоженные радиацией тела им корабыль восстанавливал. Не могу понять - мозг что? Не тело? почему шпинделя не восстановили - хотя бы с момента последнего бекапа в грубу? Ведь, я так понял, хранить сознание вне пределов человеческого мозга на тот момент уже была не проблема?

Да тема вамиров нераскрыта ))))
И что продолжение будет начинатся с возвращения Сири? Или это разные сюжетные линии? Несвязанные между собой?

(527) У систем востановления есть свой предел (они сами постоянно в тревоге ждали того момента когда системы восстановления тела не справятся), у Шпинделя был поврежден как раз мозг и возможно для переноса на цифру требуется оборудование которого на корабле не было , или не успели создать , ибо  нанофабрика шлепала боевых роботов

Да но ведь в процессе посещения Роршаха, радиация в равной степени поражала все органы? А значит моз тоже практически каждый раз с нуля восстанавливался.

И кстати тема раковых опухолей которые не смогла восстановить система тоже не раскрылась до конца - я так и не понял - это последствия вмешательства болтунов - или плоды действия радиации не подлежащие коррекции?

(528) Предварительно действие происходит параллельно с полетом Тезея . Возможно Сири прилетит под конец , Уоттс пока этого не раскрывает .
На флибусте есть перевод кусочка "Эхопраксии" , называется "Целкант"
Кстати сам Уоттс не хочет назвать книгу "Ложная глухота" , но издатели настаивают , ибо "Ложное чувство" это уже бренд :)

(530) Не с нуля , просто получал некоторые повреждения , которые проявлялись в галлюцинациях , слегка повреждался (как и тело) , визиты на Роршах были очень ограничены по времени , опасались получить необратимые повреждения

(525) Я на днях прочитал статью про Кризис 3 (игру).
Немного разочарован тем что действия будут происходит опять в Нью-Йорке. Я думал пойдут глобальнее по всему миру, в космос и т.п. А так получается только новые уровни в Нью-Йорке

(533) Выйдет в начале 2013 года

Вообще идей в "Ложной слепоте" на десяток романов хватит , писать не переписать :)
Если понравилось еще рекомендую "Остров" Уоттса , маленькая повесть (даже рассказ)  , а идей на толстенный роман

(534) Ну типа обещают очень разные уровни , болота , джунгли , высокотехнологические индоры . Посмотрим что получится :)

(536)
Дата выхода: Февраль 2013 года
Платформы: PC, Xbox 360, PS3
Степень готовности игры: 70%

(537) Когда читал "Crysis. Легион" , постоянно было ощущение , что Уоттс очень сильно ограничен рамками игры , и постоянно себя сдерживает :) Было бы не по игре , ух он бы развернулся - базы целфалоподов , и история их открытия , объединение сознаний в нанокостюме (возможно не двух а десятков) , биооружие влияющее на поведенческие императивы ....
А то только начал тему развивать , по правилам новеллизации надо описывать очередное мочилово :))

В голливуде принято решение об экранизации романа Ричарда Моргана "Видоизмененный углерод"
Если не налажают (надежда умирает последней), то может получится хороший фильм , ибо роман шикарный
http://thewertzone.blogspot.com/2012/05/altered-carbon-film-rights-re-optioned.html

В электронных библиотеках появилась "Кардонийская рулетка" Вадима Панова . Третий роман из цикла "Герметикон"
Любителям стимпанка рекомендуется , очень профессиональный писатель
http://fantasy-worlds.org/img/full/175/17502.jpg

За границей вышел очередной роман "Барраярского цикла" Буджолд (на англицком уже в сети есть)
К сожалению без Майлза :(
Надеюсь перевода долго ждать не придется
Энтузиасты уже переводят , готово 10 глав
http://www.diary.ru/~jetta-e/?tag=1247

Дочитал "Crysis. Легион".
Посоветуйте что дальше читать. ЖКК не предлагать.

Кто-нибудь знает будут ли еще книги Макса Острогина - из серии Инферно? Или что-то новое.

(240) Здравствуй, брат, умри!
Это нечто, мне тоже очень понравилось, запоем читал
собираюсь остальные книг серии почитать

(540) "Герметикон" -- ничо так выходит. Главное, чтобы он его закончил вовремя, а не так, как с ТГ.

(543) :) последняя - Выбраковка

(546) А можно ссылку? Что за книга, кто автор?

Я вот думаю, "Террор" Симмонса сейчас начать, или погодить, бо зимними вечерами он впечатлительнее будет?

(547) :) автор он же, книгу не читал, ссылки нет - но я знаю у кого есть ;)

(549) Ну давай договаривай. Искал еще книги Острогина, ничего не нашел кроме Инферно - я их уже все 5 прочитал.

:)  я тоже 5
зы
а знает яндекс

(551) Да ни знает он нифига, или я не знаю как заставить яндекс знать

5 книжку Игра престолов - вышла или нет еще?

(548) Начни сейчас , читать его зимними вечерами , это сугубое усугубление :)

(0) Из фантастики научпоп предпочитаю. Это по крайней мере цельные с научной точки зрения произведения.

(545) Во первых очень стильно получилось , и мир классно прописан .
Первый герметикон у меня пошел средненько , второй еще хуже , сумбур какой то , думал уж завязать с серией , но "Кардонийская рулетка" искупает :) ИМХО заметно сильнее первых двух книг серии

:) "Герметикон", "Монтажо-пенон", "Моментон"...
зы
гастурбатырский цикл

(542) Бир не понравился , Уоттс напротив понравился , Кларк ниче так а Острогин это круто
Что же тебе посоветовать то ?
Попробуй это а потом вот это , наверное должно пойти
http://fantlab.ru/work81586
http://fantlab.ru/work273538

(557) "Криптономикон" пропустил , однозначно в список :)

Люблю читать последнее время нащих авторов

Каменистый
Мазин
Корнев
Пехов
Прозоров

Только не знаю к какому пункту это отнести .
Наверное 4

(560) Пехов однозначно к другому пункту относится , да наверное и Мазин то же хотя альтернативка у Мазина есть и немало :)

Зыков.
 "В Краю далеком."
 Городское фэнтезии и про любовь :)

(562) Сугубое ИМХО но Зыков совершенно не умеет писать серии :(
"Безымянный раб" - отлично , потом все хуже и хуже , и потихоньку скатилось в УГ
То же самое с "Конклавом бессмертных" . "В Краю далеком" весьма хорош , дальше заметно хуже

Если туда входит ещё и историческая.

(554) Дык я как раз любитель усугублять ;-)
Вот "Пария" Мастертона отлично шла под осеннее ненастье за окном.

Кстати, вот про Мастертона вспомнил, не взять ли чего-нибудь евойного ...
"Маниту" читал кто?

(553) Я только 4 пока видел.

(565) Нуу , я "Террор" читал жарким летом , а чувствовал холод :)
(566) Очень давно

(568).2 Как впечатления?

(569) Добротный ужастик , с учетом того что я не особый поклонник жанра - очень хорошо

может было уже...
Начал читать серию "Древний"  Тармашева.
Вторая книга -  "Война", очень порадовала.

(571) :)) ты назвал того кого нельзя здесь называть
зы
сейчас явится волан де опт и...

(572) Можно , но осторожно :)

:) уф...не будет стотыщпятнадцатой версии цитат на тему "как плохо пишет тармашев"?

(574) Да запросто
«взгляды которых были прикованы к дисплеям всевозможных счётчиков, измерителей, осциллографов, потенциометров и прочих датчиков, густо рябящих строками сложных научных данных… наскоро просмотрел несколько перфолент с графическими данными, лениво выползающих из недр приборов»
Моща  ...

Или вот
"— Вижу цель! — звенели динамики. — Цель одиночная! Баллистическая! Идентификации не поддаётся! Приближается с Востока! Идёт курсом на СССР! Дистанция сорок тысяч километров! Скорость…
— Дистанция тридцать девять тысяч километров! — тут же вклинился в разговор другой голос и мгновенно поправился: — Тридцать восемь тысяч километров! Продолжает сокращаться…
— …ориентировочно тысяча километров в секунду!"
Просто охрененно - БАЛЛИСТИЧЕСКАЯ и 39000 километров , дело видимо на Юпитере происходит

:)) черт...я накликал

(576) Не буди лихо , пока оно тихо :)
Здесь же литература обсуждается , ЭТО к литературе отношения не имеет , как и например сочинение восьмиклассника на заданную тему
Перепутать площадь круга с объемом сферы - надо очень сильно умудрится

:)) потому и сказано было (572)

(558) спасибо за ссылку, попробую

(579) Не очень широко известный у нас цикл (а зря) "Моро" Энрю Свонна (три книги есть на флибусте , четвертая не переведена)
"Ночные джунгли"
"Повелители сумерек"
"Кровавый рассвет"

Ближайшее будущее , земля после серии разрушительных локальных конфликтов с применением ядерного оружия , Япония уничтожена , вместо Израиля радиоактивная пустыня . Генетически модифицированные боевые животные , боевые киборги , мутанты выведенные для проведения диверсий и ликвидаций , коварные инопланетяне которые хотят захватить Землю , хакеры выведенные в пробирке .
В общем полный комплект . Приличный драйв , много экшена , интрига присутствует .
Отличное развлекательное чтение :)

:) у нас ща таких серий навалом...в сталкер и метро еле капают а всякие там ньюреалити - потоком

(581) Ты еще скажи что на ВАЗ-е автомобили делают

Серий то навалом , но количество очень редко переходит в качество , в большинстве своем (не без исключений конечно) не стоят бумаги на которой напечатаны .
Спаси лес - убей графомана :))

:) ты таакой умный таакой умный...сам-то хоть бы тиснул книжечку для детй от 3 до 5 лет..чтобы хоть кто-то купил..."убей графомана.."
зы
вот только не надо про сначаладобейся...

(583) А придется :)
Что бы понять вкусно или нет не обязательно быть поваром

:) софист ты дешевый...хорошо что такие как ты мистят на форуме и далеки от каких либо реальных решений

А в тех же межавторских сериях типа "Метро" и"Сталкер" ИНОГДА попадаются очень достойные вещи , правда они тонут в горах шлака .
От автора зависит .  Например эта книга тупо на голову сильнее обычного уровня для этой  серии
http://fantlab.ru/work284782
Я даже несколько удивился что Зайцев согласился для неё что то написать . Видимо кушать хочется , но до "отписки" не опустился , написал очень качественно (как и всегда)

(585) Миста для того что бы общаться (мистеть как ты выразился) , реальные решения это работа , надо же от неё отключится :)

:) *отключиться

(586) В серии Метро 2033 мне понравились книги Дьякова. На взгляд лучше чем оригинал Глуховского. Еще неплохая "Странник" Сурена Цормудяна

(589) Другие из серии как то не взлетели у меня, поэтому забил

(588) В параллельной ветке тебя просили обосновать чем тебе нравится например Тармашев , какие литературные достоинства есть у его "произведений" . Как то ты быстренько сдриснул с темы
Ну понятно клоуном быть - не мешки ворочать :)

(591) :)) о5-25...тебе не надоело фигню нести?

"Сталкер" тотально выдохся книги после десятой (сейчас их >80)
"Метро" шедевр маркетинга :) Оригиналы Глуховского не более чем середнячки , но для чтения в метро сойдет .
Но средний уровень "Метро" в целом намного выше чем у "Сталкера" , неплохие авторы там бывает отмечаются

(592) А тебе ?

(594) :) а я...что ты...ааа....я забыл...софистиничаешь? ну без меня - мне лень пустое в порожнее как тебе
:Р

(593) :) чушь, ща читаю Ретроспект - хороший средний уровень экшна, новые фишечки, нормальный язык
зы
и нет грамматических ошибок как у тебя :Р

(595) It’s the empty can that makes the most noise

:))
A blind man would be glad to see.
зы
:Р

(598) см Что вы сейчас читаете?