|
Системная плата GA-945GM-S2 не работает с Windows XP | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
smaharbA
03.09.12
✎
09:52
|
При запуске черный экран, при запуске в безопасном режиме мигающий маркер и все
Тот же диск на другой плате - запускается нормально На этой плате Windows XP не работает, ставились диски с других Установочный диск XP после определения оборудования так же приводит к черному экрану - ждал 12 часов. На этой же плате работает вполне Windows 7 и Linux Mandriva БП и прочие конденсаторы в порядке, БП естественно так же менялся Идеи ? |
|||
1
IamAlexy
03.09.12
✎
09:55
|
GA-945GM-S2 не работает с Windows XP - даже передать не могу насколько сильно мне плевать на это...
ставь вин7 - будет работать.. |
|||
2
igork1966
03.09.12
✎
09:55
|
хм.. дрова контроллера IDE?
при установке можно подсунть... |
|||
3
igork1966
03.09.12
✎
09:55
|
(2) + только найти их надо
|
|||
4
aleks-id
03.09.12
✎
10:01
|
биос в дефолт сбрось для начала
|
|||
5
BlackSeaCat
03.09.12
✎
10:12
|
(0) Интересно, а почему тогда драйвера для XP для нее есть?
(3) Наверняка достаточно просто перевести набортный контроллер из режима AHCI в режим IDE. |
|||
6
Андрюха
03.09.12
✎
10:14
|
(0) С AHCI режимом хороша с6орка XP за авторством Dracula87, никакой отсебятины в виде обоишечек, курсорчегов, полезняшек и прочая
|
|||
7
Иде я?
модератор
03.09.12
✎
10:19
|
(6) И куча троянчиков для ботнет сети ?
|
|||
8
Chin
03.09.12
✎
10:20
|
(0) Вариант "Она просто убитая" не рассматривается?...
|
|||
9
Chin
03.09.12
✎
10:21
|
+(8) И не факт что не будет синих экранов под win7...
|
|||
10
Андрюха
03.09.12
✎
10:24
|
(7) Ты чё, на трекере сразу бы вылезло их наличие и тему бы закрыли. Впрочем, хозяин-барим, ставьте вяких "зверей" с предустановленным барахлом.
|
|||
11
aka AMIGO
03.09.12
✎
10:24
|
у меня 2 резака
IDE ->CD SATA ->DVD в биосе нет выбора load с IDE.. в менюшке видно только SATA |
|||
12
aka AMIGO
03.09.12
✎
10:30
|
(0) извините, это я не в колею..
|
|||
13
BigHarry
03.09.12
✎
11:18
|
AHCI тут точно непричем, просто установщик венды-ХР в случае с AHCI не увидит диски, вот и все - никаких многочасовых черных экранов не будет.
Можно попробовать BIOS обновить, если он там не самый последний, либо искать какую-то сборку XP, где внедрен SP3 с последующими обновлениями... |
|||
14
smaharbA
03.09.12
✎
11:30
|
сабжевая плата работала с имеющимся диском
такие же плапты есть еще и на них работает как диск с неработающего сейчас компа, так и свои |
|||
15
Grobik
03.09.12
✎
11:36
|
Поставить SP3 с флешки.
Если как в (11) IDE ->CD SATA ->DVD Отключить нафиг IDE ->CD |
|||
16
smaharbA
03.09.12
✎
11:37
|
(15) в сабже разве есть вопрос как поставить ?
|
|||
17
KopylovSN
03.09.12
✎
11:39
|
(0) поменяй настройки контроллера в Bios на иде и будет тебе счастье.
|
|||
18
ILIAS
03.09.12
✎
11:39
|
А может RAID включен ?
|
|||
19
Grobik
03.09.12
✎
11:41
|
В (15) есть ответ как решить проблему. Естественно предполагается, что биос сброшен.
|
|||
20
smaharbA
03.09.12
✎
11:44
|
(18) нет
данная плата отработала 5 лет почти вин ХП проф - лицензия диск с этого компа прекрасно работает на других таких же платах, диски с других таких же компов с этой платой не работают (режимы конечно ставились и в компатибл, хотя все необходимые дриверы для расширенного режима в системе есть) попытка запуска установочного диска винХП на этой плате, в не зависимости с каким диском иде/сата приводит к черному экрану в то же самое время вин7 и мандрива нормально работают |
|||
21
smaharbA
03.09.12
✎
11:44
|
(19) Вы сабж внимательно читали ?
|
|||
22
Chin
03.09.12
✎
11:44
|
(14) Может все-таки (8). Наблюдал подобное - XP не ставилась, но Win 7 грузился, правда периодически (довольно часто) сваливался в синий экран.
... Попробуй с работающей платы перенести все прибамбасы (память видео и прочее), если будет при установке тоже самое, то я скорее всего прав... |
|||
23
Grobik
03.09.12
✎
11:45
|
Нет проблем поставить сразу сервис пак нумер три. Никаких.
Если дело только в умышленном мазохизме — http://notebookclub.org/article/windows/3-normal-windows-xp-install.html |
|||
24
smaharbA
03.09.12
✎
11:45
|
(22) вполне вероятно, но хочпется надеяться на луччее ))
|
|||
25
smaharbA
03.09.12
✎
11:46
|
(23) Вы случайно не писатель ?
|
|||
26
Grobik
03.09.12
✎
11:48
|
Писать я начал в 15 - 03.09.12 - 11:36.
Винду бы уже за это время поставил. Даже на 512 мб памяти. |
|||
27
smaharbA
03.09.12
✎
11:48
|
Вы точно писатель - Вам дорога в сад.
|
|||
28
raykom
03.09.12
✎
11:51
|
Видео встроенное ? :)) А чо, ситуация явно нетипичная, вот и вопросы такие же ...
|
|||
29
BigHarry
03.09.12
✎
11:51
|
надо попробовать запустить в безопасном с регистрацией, может на экран винда выдаст драйвер, загрузка которого приводит к полному зависону, и тогда по названию драйвера попытаться понять, какой модуль материнки может конфликтовать...
|
|||
30
BlackSeaCat
03.09.12
✎
11:52
|
XP PE грузится?
|
|||
31
Chin
03.09.12
✎
11:54
|
(24) Если материнка старая (судя по всему так оно и есть), компоненты платы могли выйти из нормальных параметров (в частности электролиты). В итоге при установке ОС система не получает адекватного ответа от оборудования и может бомбить его запросам, так видит, что оно есть... Если глюк в железе физически отключаемом от материнки, то проблема решаема заменой соответствующего элемента, если нет, то не нужно заниматься оживлением антиквариата (хотя можно попробовать поменять электролиты на плате - если с паяльником дружишь, но не факт что поможет)...
|
|||
32
Grobik
03.09.12
✎
11:55
|
Пофиг какое видео. ХР2 и ХР3 ставится на 945GM и ICH7 всегда и везде. Если биос виден, биос сброшен, годный винт подключен на сата и один на иде.
|
|||
33
smaharbA
03.09.12
✎
11:55
|
(30) не проверял
(29) можно и так, но система консервативна, не изменна (не считая автообновлений с всуса, таких же как и на других), да и платы абсолютно идентичны из одной партии хотя конечно можно будет проверить когда идет затык (спасибо за идею) (28) да, 945G |
|||
34
Grobik
03.09.12
✎
11:55
|
Подключен или на сата или единственный на иде.
|
|||
35
raykom
03.09.12
✎
11:56
|
(33)Воткни екстернал какойнибудь, попробуй установку.
|
|||
36
Chin
03.09.12
✎
11:56
|
(28) Видео ни при чем иначе win 7 бы не взлетела...
|
|||
37
smaharbA
03.09.12
✎
11:57
|
(32) Вы однозначно пейсатель
(31) обвеска конечно проверена на идентичных и нормально себя ведет электролиты конечно могут быть, но внешне абсолютно нормальные (приобрету тут 1500х16 полсоти, тогда проверю тупо перепайкой) |
|||
38
BigHarry
03.09.12
✎
11:59
|
Кстати, а на семерке проверял - мама флэшки видит? Иногда весьма загадочным образом сгорает ЮМ от включения всякой УСБ-переферии, что приводит к непонятным глюкам и даже прожигам всех втыкаемых в порт флэшек...
|
|||
39
smaharbA
03.09.12
✎
12:00
|
(35) установка не нужна, все уже установлено давно, об установочном диске в сабже для уточнения ситуации, что и он ведет к черному экрану
|
|||
40
smaharbA
03.09.12
✎
12:01
|
(38) первое что подумал - южник, прозвонил все усб - утечки или замыкания нет нигде
на семерке проверил все усбшки - все в норме |
|||
41
raykom
03.09.12
✎
12:01
|
(39)Ну тогда просто проверь :)
|
|||
42
tdm
03.09.12
✎
12:04
|
(0) была проблема схожая, помогла только замена материнки =(((
насколько понял проблема именно из-за гибридности материнки IDE-SATA не помню модели тоже гигабайт, прошивали до последнего биоса, все железо по отдельности работает и пр. сменил только материнку все железо осталось старым - комп заработал =) |
|||
43
Grobik
03.09.12
✎
12:04
|
(37) Вопросы нужно умеючи задавать.
Процессор, БП, видео, винт, версия хр. |
|||
44
tdm
03.09.12
✎
12:04
|
(40) >>подумал - южник
тоже на это грешу( |
|||
45
Grobik
03.09.12
✎
12:06
|
Винда не ставится с нуля али поверх?
|
|||
46
ВалераОшкин
03.09.12
✎
12:07
|
> Системная плата GA-945GM-S2 не работает с Windows XP
Как всегда решил съэкономить? |
|||
47
Grobik
03.09.12
✎
12:14
|
(44) В ICH7 кстати сата (если у ТС таки сата) по два физически реализованы. Можно попытнуться воткнуть в разъем из второй пары.
|
|||
48
dmpl
03.09.12
✎
12:17
|
(37) А смысл перепаивать 16 В конденсаторы? Они дохнут очень редко. В отличие от конденсаторов на 2,5-6,3 В на выходе инвертора. А поскольку там твердотельные коденсаторы, они не вспучатся когда выйдут из строя.
|
|||
49
Grobik
03.09.12
✎
12:40
|
1) 16 пухнут на раз
2) 6,3 на ЮМ и память не твердотельные и дохнут на раз-два 3) конденсаторы на 95% ни причем 4) пусть купит на 16 а потом паяет их на место 6,3 ;-) |
|||
50
dmpl
03.09.12
✎
13:54
|
(49) 1) Если это GSC - то конечно, они и без напряжения пухнут. Ну или если блок питания - гуано.
4) Не выйдет, у них ESR слишком высокое для этого, надо штук 8-10 впаять, а там мест столько нет. |
|||
51
Torquader
04.09.12
✎
01:41
|
Интересно бы грузануться с USB настроечную XP - если взлетит, то можно посмотреть, как она диски видит, если нет - то явно что-то с мамой - но обязательно должна взлететь.
P.S. у меня такая проблема была - не грузилась XP, хотя отладочная запускалась - оказалось, что нужно режим Compatible для диска выбирать или встраивать драйверы диска в дистрибутив. |
|||
52
smaharbA
04.09.12
✎
07:00
|
(48) смысл перепаять имеющиеся на 16 В безиндукционные, но скорее всего не поможет - у меня зрение конденсаторы как ренгеном вижу, когда хреновые.
|
|||
53
smaharbA
04.09.12
✎
07:01
|
(49) нормально припаяю, поверь - в радио и прочей электронике - Попов с Маркони отдыхают.
|
|||
54
BlackSeaCat
04.09.12
✎
10:23
|
Ставлю 3 рубля: окажется не кондеры виноваты, а какая-нить хрень, которую автор либо не заметил, либо не счет нужным упомянуть.
|
|||
55
Grobik
04.09.12
✎
11:44
|
(54) Например ТС ставит винду поверх прежней на винт с другого компа.
(53) Не поверю. В некоторых местах 16 вольтовые вместо 6.3 тупо не влезут. А на соплях-проводках ловESR не паяют. |
|||
56
mehfk
04.09.12
✎
11:46
|
(0) LiveCD на базе winxp не пробовал?
|
|||
57
Гость из Мариуполя
гуру
04.09.12
✎
11:54
|
Я таки не понял насчет внешнего обвеса, который якобы был проверен на других компах.
Во внешний обвес внешняя видюха входит? Или проверена была только память (и проц)? Короче - запускал с внешней видюхой или только со встроенной? |
|||
58
smaharbA
04.09.12
✎
12:29
|
(57) только со встроенной
(55) Вы читать точно умеете ? |
|||
59
smaharbA
04.09.12
✎
12:44
|
Не поленился - воткнул ати рейдж 3д писиайную, эффект тот же
и с дисками хоть иде, хоть сата и с отключенными вообще после загрузки оборудования (установочный диск) черный экран с маркером Еще раз - компьютер отработал почти пятилетку с неизменными платой и диском, перестал запускаться, диск с этого компьютера переставлен на аналогичный - все ок, с этими платами компьютеров несколько - диск с люього из них на данной плате не запускается. В то же самое время диск с вин7 на этой плате работает и при необходимости устанавливается. Не работает с ней - ранее работавший на ней диск, а так же не стартует установка с установочного диска ХП (коробка, лицензия) |
|||
60
Grobik
04.09.12
✎
13:32
|
Еще раз.
1) Лоад биос дефаултс. 2) В биос загрузка с СД. 3) Загрузка с сд ХР СП2 или СП3. 4) Удаление всех разделов с винта. 5) Установка ХР. Работает всегда, везде, у всех, в любые фазы луны и даже 21.12.2012 |
|||
61
smaharbA
04.09.12
✎
14:09
|
(60) Чукча писатель - чукча не читатель... да ?
|
|||
62
mikecool
04.09.12
✎
14:11
|
у меня была кажется GA-945GM, вот только не помню с или без S2, все было норм
|
|||
63
Иде я?
модератор
04.09.12
✎
14:14
|
А ты Линукс лайв сиди пробовал какой нибудь ?
|
|||
64
Адинэснег
04.09.12
✎
14:16
|
(0)зверя ставь
|
|||
65
smaharbA
04.09.12
✎
14:17
|
Для особо одаренных - плата проработала в составе системы 5 лет
одномоментно перестала загружаться - идет запуск, выбор системы - черный экран жесткий диск с этой системы переставлен на абсолютно идентичную - и там все заработало. На эту систему водружены поочередно 3 диска с близнецов (на всех ХП) - эффект тот же. Взят чистый иде диск - запущена установка с коробочного диска ХП, проходит загрузка основных компонент, оборудования - черный экран с маркером (на всегда) Отключены диски вообще, отключен сата и усб - эффект тот же. Взят диск мандривы - загрузились. Взят установочный диск (коробка) вин7 - установилось и работает. Взят диск с уже устанновленной вин7 - работает. Не работают только диски с систем-близнецов на ХП и не работает установочный диск ХП (установочных дисков лицензий так же не один экземпляр, про замену привода и сбросы всевозможные разумеемо) |
|||
66
smaharbA
04.09.12
✎
14:18
|
(63) в сабже и ветке все описано
|
|||
67
smaharbA
04.09.12
✎
14:20
|
+ автору ветки ненужно устанавливать ту или другую систему, вопрос в ином
все с ХП не работает все с 7 или линукс работает |
|||
68
smaharbA
04.09.12
✎
14:21
|
+
эффект тот же == старт, выбор - черный экран |
|||
69
Grobik
04.09.12
✎
14:22
|
В (65) появилось то, что должно было быть в (0).
Устанавливать надо Сп2 или СП3. Если эффект тот-же посмотреть температуру чипсета. |
|||
70
Grobik
04.09.12
✎
14:23
|
Лбо прогреть чипсет феном и переустановить на термопасту радиатор СМ.
|
|||
71
smaharbA
04.09.12
✎
14:24
|
(69) что устанавливать мил человек ?
старт, запуск сдбут, определение оборудование установщиком - черный экран - что дальше ? в (0) все описано и несколько раз в ветке |
|||
72
smaharbA
04.09.12
✎
14:25
|
т.е. нагрев я так понимаю только в системах с ХП в не зависимости загрузились или нет
а в системах с вин7 нагрев пох ? |
|||
73
smaharbA
04.09.12
✎
14:27
|
(69) Система не запускается до "бегунка"
безопасный режим, чернота до бега белых буков по экрану в то же самое время вин7 отработала неделю ! |
|||
74
Grobik
04.09.12
✎
14:30
|
Ну признайся честно какую винду ХР ставишь???
Чистая Windows XP 2001 года. Intel 955X/945P/945G 2005 года. |
|||
75
dmpl
04.09.12
✎
14:31
|
(73) Перепрошей уже BIOS... за 5 лет флешка могла и потечь... естественно, clear CMOS перемычкой после прошивки.
|
|||
76
tdm
04.09.12
✎
14:31
|
купить материнку - вопрос 1,5к руб. и не парится =)
писал выше чтот подобное было...имхо 1с-ник заработает больше за убитое на эти эксперементы время) хотя если интересно |
|||
77
prog2012
04.09.12
✎
14:32
|
(0)высни чем отичается работа этих окон
|
|||
78
tdm
04.09.12
✎
14:33
|
+(76)дело не в версии xp и не в биосе =)
|
|||
79
Grobik
04.09.12
✎
14:33
|
Поиск, закачка и прожиг Windows_XP_SP3_Clean.iso занимает не более получаса.
|
|||
80
smaharbA
04.09.12
✎
14:39
|
(75) перепрошита со сбросом бута
|
|||
81
smaharbA
04.09.12
✎
14:41
|
(74) у нас все лицензионно, винХП проф сп2
|
|||
82
smaharbA
04.09.12
✎
14:43
|
(79) зачем ? есть какие то принципиальные отличия за исключением сп3 который к загрузке основных компонент и определению оборудования не имеет абсолютно никакого отношения
|
|||
83
Гость из Мариуполя
гуру
04.09.12
✎
14:43
|
Я так понимаю, до ХР включительно работа с ACPI в WIndоws организована одним образом, а в современных Linux и Win7 уже по другому.
А на этой мамке ACPI вообще какие варианты выбора имеет? S1, S3? возможность ACPI OFF [disabled] имеется? |
|||
84
Grobik
04.09.12
✎
14:44
|
(81) Если есть лицензия, то любая будет лицензионная. СП3 ставить не только не запрещается но и рекомендуется. Если сделать (60) все заработает.
|
|||
85
smaharbA
04.09.12
✎
14:44
|
+ упоротым на установке - прочтите сабж внимательно и отвежитесь с советами по установке системы.
|
|||
86
Grobik
04.09.12
✎
14:45
|
Хотя винХП проф сп2 на 945G ставится без бубна, проверенно многократно.
|
|||
87
smaharbA
04.09.12
✎
14:47
|
(83) ф5 при запуске установщика с выбором любого типа (вплоть до - Стандартный компьютер) не дает никакого эффекта
|
|||
88
smaharbA
04.09.12
✎
14:48
|
(86) если бы Вы прочитали сабж, Вы давно бы это поняли
|
|||
89
Иде я?
модератор
04.09.12
✎
14:53
|
Выкинь материнку - материнка сдохла.
|
|||
90
Иде я?
модератор
04.09.12
✎
14:54
|
Память протирал спиртиком ? Тестировал память ? может еще контроллер ХДД сдох
|
|||
91
Гость из Мариуполя
гуру
04.09.12
✎
14:56
|
(87) не надо F5 при запуске установщика. Ты лучше скажи, что в BIOS'е конкретно про ACPI?
Да, интересно бы посмотреть под WIN7, раз она работает, загрузку проца. В частности, процесс системные прерывания. Есть такая бага, как "шторм прерываний" :) погугли, много интересного. Может, у тебя какой-то косяк в мамке,вызывающий это самый "шторм"? Ну не бывает чудес, что под WIN7 работает, а под XP нет. Явно косяк в оборудовании, который (косяк) WIN7 более-менее отрабатывает, а ХР "давится", не может. |
|||
92
Grobik
04.09.12
✎
14:58
|
||||
93
smaharbA
04.09.12
✎
14:59
|
с1 и с3
(91) то, что косяк в оборудовании разумеется, тем не менее семерка специально водруженная по сабжу - отработала неделю, далее просто надоело |
|||
94
Grobik
04.09.12
✎
14:59
|
||||
95
smaharbA
04.09.12
✎
15:00
|
да не нужны автору не установка не материнки
вопрос был к тем, кто в теме - знает первопричину, пока только акабыдабы |
|||
96
Гость из Мариуполя
гуру
04.09.12
✎
15:05
|
(93) (95) ну и что ты тогда хошь? Работа с ACPI в WIN7 организована по другому, нежели в XP. Отсюда и эффект, что Вынь7 работает, а ХР нет. Драйвер ACPI грузится одним из первых. Выключи аппаратно ACPI, в BIOS'e (если есть такая опция). Как такое выключение повлияет?
Никак - тоже результат... ACPI - это же не только работа с питанием, это вообще работа со всем оборудованием. Во фряхе вон специально защиту от "шторма прерываний" в ядро встроили... |
|||
97
Grobik
04.09.12
✎
15:09
|
После (60) на какой секунде глохнет установка?
http://www.youtube.com/watch?v=KU5LZKp-IfE |
|||
98
smaharbA
04.09.12
✎
16:54
|
(96) Стандартный компьютер при выборе в установке заставляет работать не взирая ни на какие аспи
|
|||
99
Иде я?
модератор
04.09.12
✎
16:56
|
А ты параметры АСПИ и тп менял в биосе ?
У меня звуковуха была АУДГИ - так под линуксом нормально пахала, а под виндой драйвера не ставились потом поменял - там что-то сдохло |
|||
100
smaharbA
04.09.12
✎
16:56
|
(97) установка не начинается, первый черный экран после загрузки дриверов файловых систем
|
|||
101
smaharbA
04.09.12
✎
16:57
|
(99) конечно все менял, но оно "еще вчера" работало и продолжает работать на такой же системной плате
|
|||
102
Иде я?
модератор
04.09.12
✎
16:58
|
(101) Ды выкинь ты её на...на помойку.
Я на Celerone 433 slot Debian поставил, теперь он мне шлет температуру в погребе в гараже. |
|||
103
smaharbA
04.09.12
✎
16:59
|
подумаю про ацпи, переделаю бивайс на полностью отсутствие ацпи как класса - позырим
|
|||
104
Иде я?
модератор
04.09.12
✎
17:00
|
(103) Шлейфы менял, резинкой память чистил ?
|
|||
105
smaharbA
04.09.12
✎
17:00
|
(102) само собою, эффект уж больно чуден
|
|||
106
smaharbA
04.09.12
✎
17:01
|
(104) оно и без шлейфов, т.е. без ЖД встает в ступор - в ветке описано
|
|||
107
smaharbA
04.09.12
✎
17:06
|
(97) если по видео в ссылке - примерно 1:44, т.е. проходит загрузка основных компонент установщика, дриверов оборудования и фс - далее черный экран, при нормальной установке этот черный экран так же имеет место, но не долго - не более 5 минут (в вырожденном случае), а тут навсегда.
Соответственно нет возможности даже запустить консоль восстановления с установочного диска, хотя загрузку консоли восстановления не думал (установить на другом и позырить) - только консоль тут уже не поможет - ОС вполне исправна. |
|||
108
Иде я?
модератор
04.09.12
✎
17:12
|
Кстати, бывало такое разок - после установки обновления. Тоже долго мучался. Потом на 1 час все оставилось в покое и оно само установилось и заработало
|
|||
109
Иде я?
модератор
04.09.12
✎
17:12
|
Попробуй на ночь оставить
|
|||
110
smaharbA
04.09.12
✎
17:16
|
(109) в ветке об этом тоже есть
|
|||
111
Иде я?
модератор
04.09.12
✎
17:16
|
(110) Ну тогда я не знаю - выкинь на свалку. ах да - в ветке об этом тоже есть :)
|
|||
112
smaharbA
04.09.12
✎
17:17
|
(108) оно работает на такой же плате, на этой плате с 3-х таких же плат диски с ОС винХП не работают
|
|||
113
smaharbA
04.09.12
✎
17:17
|
))
|
|||
114
Иде я?
модератор
04.09.12
✎
17:17
|
Прогрей все микросхемы градусов 300
|
|||
115
Иде я?
модератор
04.09.12
✎
17:18
|
(112) Ну дык это говорит что плата сдохамши. Биос конечно сбрасывал ?
Прогревай |
|||
116
Grobik
04.09.12
✎
17:54
|
>> если по видео в ссылке - примерно 1:44
То есть зеленое окно с тремя пунктами, первый из которых "установить виндовс нажав ввод" видно? |
|||
117
smaharbA
04.09.12
✎
19:20
|
(116) какой ввод ? Вы о чем ?
сказано сотню уже раз подготовка файловых систем (если Вы хоть немного разбираетесь в установщике) - далее черное окно - все |
|||
118
raykom
04.09.12
✎
20:02
|
:DDDDDDDDDDDD
Ну ПЦ :) Домовинка уморила. Grobik, емае, ты внатуре жоский оппонент ... Жириновский курит . |
|||
119
raykom
04.09.12
✎
20:02
|
о_О
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |