У нас в городе появилось много заманчивых предложений по поводу строительства загородных домов. Предлагают построить дом по технологии Экопан. И вроде бы и дешево и быстро.
http://ecopan.su/
Кто в теме какие недостатки у таких домов? Как там с гниением, горючестью и т.д.?
На сайтах все красиво описывают, а что в реале?

а какие основания не доверять сайтам?...

это же каркасник
вот тут на форумах есть http://www.forumhouse.ru/threads/29086/

как правило если в названии есть "Эко" - то это жутко вредное.

сайт у них весит, расскажи в 2х словах чего за технология

(0)у меня производство SIP-панелей. спрашивай.

(2) Это не каркасник - правильная панель является самонесущей. То, что пихают в стены брус - ошибка, правильно - термовставки

(3) я бы сказал не вредное, а просто дороже

(4) Расскажите о недостатках и ошибках которые часто совершают строители. Ну и там долговечность, промокаемость, шумоизоляющий, вентиляцию. В целом все интересует.

(4) Какие достоинства и недостатки такого дома по сравнению с домом из пеноблока обложенного кирпичем?

(0) Не знаю, я не в курсе

недостатки:  если не облицовывать, то гулко как в барабане. Ошибки строителей - щели, где образовывается воздушный карман без утеплителя, соответственно - промерзание, отсыревание, загнивание. Долговечность - в Канаде уже лет 50 дома стоят.. если правильная панель, то она дышит как дерево - что есть правильно?  Клей в панели должен быть нанесен клеевой машиной полосками (в гаражных условиях просто размазывают) тогда между полосками диффузия паров идет как в дереве, если клей намазан был сплошной пленкой, то получается термос.. далее - пенопласт - нужен плоностью 25кг/м3, притом проварен хорошо, чтобы не сыпался на шарики - я себе аж за 400 км привожу..

знаяит, что еще:  проект - без него максимум строить сарай.. крысы-мыши панели не едят - слишком твердый материал OSB-3.. горючесть?  поджечь сложно, но можно.. пока подожгешь такой дом, то соседский из бруса уже сгорит дотла.. тепло: у клиента дом 238м2 в самые морозные зимы расходует в меся ляпистричества на котел(отдельный счетчик ставили для проверки) на 500 рублей..

однозначный плюс - вес готового дома. он легкий, соответственно не надо рожать тяжелые фундаменты - долой бетон, таджиков и грязь на два месяца - за два дня закручивают винтовой фундамент машиной..

(8)никаких, кроме скорости монтажа

пип

Я такой дом своими руками достраиваю ща

дом примерно 140м, 2 полных этажа.
Строю год уже почти.
Материал очень прикольный. 5 месяцев оно у меня без крыши зимой в воде стояло - хоть бы хны
Я правда нетрадиционно применил половые панели на стены

в собранном виде панель со вшитым брусом обладает огромной жёсткостью. У меня чердачное перекрытие из таких панелей 7,5 метров - оказалось неожиданно жёстким. жалею что межэтажное не стал делать такое

(8) достоинство - теплее будет.
нет ничего на свете теплее пенопласта
кроме того дешевле

фанера <>куча формальдегида?

(19) ну в принципе да. т.е. по большому счёту он вообще везде. В стенах, в мебели, в покрытии пола (ламинаты разные)
я на этот счёт себя успокаиваю вот как: по снипам вентилдяция должна обеспечивать замену половины воздуха в помещениях за час. (чудовищные нормы, ну пусть даже в 10 раз меньше).
Какой объём формальдегида выделится по сравнению с этими сотнями кубов воздуха в сутки ?

(20)деревянный сруб наше всё

(0) вообщем так. Смотрели  мы эти  дома вблизи. Так они из картона. Дерьмо полное. Поэтому ниче и не стоят

(19) а ещё пенопласт выделяет стирол, тоже та ещё гадость
меня как то в итоге подкупило посещение строящегося дома из СИП
пахнет оно деревом. свеже и вкусно

вот на счёт ничего не стоят - это ошибка. дом такой дороже чем из бруса. Сильно дороже, чем чистый каркасник. дешевле пенобетона.

(12) да, фундамент прикольно делали. 4 часа 8х10

(10) подтверждаю. Шумоизоляция вызывает большие вопросы. т.е. именно шум гасится классно, но вот ударные всякие шумы передаются по дому
очень всё лёгкое жёсткое и упругое

по хорошему изнутри надо гипсокартоном в 2 слоя для набора массы. и снаружи неплохо бы чем нибудь тяжёленьким. штукатуркой к примеру

очень желательно было бы стяжку с тёплым полом налить, она и теплоёмкость даст. Да и пол очень мощный, вполне выдержит. денег жаль

(21) сруб штука хорошая, но не без недостатков. Его проблематично привести к городскому виду (с крашеными стенами или обоями), он требует массу усилий по утеплению и всё равно в итоге такой термос как в СИП не выйдет никогда

Ну из картона оно или не из картона - построить это не сложно. Снести - полный ппц.
В доме 10 000 гвоздей (из пневмопистолета, кольцевые "ершёные"). Вынуть гвоздь вообще невозможно. никак. Обрезать только. Разъединить соединённые панели невозможно. Разрезать по другому месту только.
Я тут внутреннею стенку из тонкой панели перенести пытался. чуть не сдох

Дешево - это сколько? не нашел на сайте

Тру дома своими руками на tise.ru

(31) не пробовал, но много читал. Говорят, трудоёмкость слишком большая. Некоторые части технологии заслуживают внимания при строжайшей экономии, например буронабивные сваи с уширением (хотя здоровья для пользования фирменного бура немерено надо)

(30) ну в МСК до сих пор 2 фирмы предлагают дома за миллион, обе по 100 кв. м.

(32) Есть мотобуры, а трудоемкость да месить бетон и укладывать в опалубку, зато это каменный дом на сотни лет, а трехслойная стена рулит в плане теплого дома.

(34) мотобур не сделает уширение. НО вообще действительно, скомбинировать мотобур и бур ТИСЕ для уширения - кажется вполне разумным.
ТОлько вот винтовые сваи тоже чудовищную нагрузку держат, кирпичные дома вполне ставить можно.

Стена у них мне тоже симпатично. Явно очень тёплая. Но опять же - слишком тяжко и долго отливать её кирпичики на месте

в общем у меня сложилось впечатление что сваи ТИСЭ - вполне разумная вещь. А вот стены техничнее из газобетона поставить если каменное очень уж надо. или пено

Читал я про пеногазобетоны, я что то не очень доверяю во первых утепление нужно отдельное типа вент фасад и прочее, во вторых пенобетон гигроскопичен  может намокать и разрушаться. То есть он толком и не утеплитель и не нормальный конструкционный материал для стен.

(0) с гниением  дела хорошо. ОСБ очень устойчивая к этому делу штука.
С пожароопасностью несколько хуже. При постройке уже пережил 2 пожара.
Первый раз подогревал баллоны с пеной строительным феном (додумался)
баллоны рванули и возгорелись. В общем как и показывают ролики на ютюбе - сама ОСБ панель гореть отчаянно не хочет. есть ролик где шашлык жарят в ящике из ОСБ - вполне правдоподобно.

зато вот второй пожар произошёл при выжигании пазов фирменным выжигателем для пенопласта. Утверждается что пенопласт горит плохо, больше дымит и течёт. Ага. Пока я за водой бегал, у меня пол панели внутри выгорело

(37) пенобетон это очень дешёвая и стрёмная штука. Сразу после постройки обязательно защищать, очень охотно воду впитывает. Но дешев.
Газобетон это уже совсем другое. Там закрытые поры, точные размеры, не гигроскопичен. Штука хорошая но не дешёвая

(39) Вот вот, а еще нужно будет утеплять. В тисе мне нравится простота и дешевизна исходных материалов.

надо из кирпича делать

Посмотрел я ролик про технологию ТИСЕ. Забавно выглядит, но по моему из таких блоков очень долго будет дом строится. Это медленнее чем просто кирпич ложить. Или я чего то не понял?

(41) кирпича нужно 1м толщины для обеспечения достаточной тепло защиты...

ну да, многие считают что самое рациональное и комфортное жильё это стена 1 кирпич и 20 см пенопласта
я правда всегда не мог понять а чем пенопласт то снаружи защищать ?

Получается что самое разумное это SIP панели обложенные кирпичом?

(45) ну вроде вариант не плохой, но требует нормального ленточного фундамента. Или железобетонный ростверк по столбам, как в ТИСЭ
а имея серьёзный фундамент и стены с высокой несущей способностью уже как-то и на железобетонные перекрытия засматриваться начинаешь. А если уж иметь такой серьёзный дом, то и тех. этаж / подвал нужен.

в какой то момент остановиться надо :)

(44) а если кирпич + пенопласт + кирпич?
Правда у пенопласта минус есть, в нем грызуны норки-ходы делают и в результате пустоты образуются.

(47) да на этом уровне уже масса похожих пирогов стен может быть, все дороже чем СИП раза в 2-2,5 но и лучше конечно
Кирпич с утеплением или газобетон + кирпич или поризованный кирпич.