Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Кредиторы Греции настаивают на вводе шестидневной рабочей недели
0 ВалераОшкин
 
05.09.12
15:14
1. Один выходной в неделю - это рабство 47% (20)
2. Свое, важное мнение 47% (20)
3. Готов семь дней в неделю работать 7% (3)
Всего мнений: 43

Европейские кредиторы на полном серьезе настаивают на том, чтобы греческие власти ввели в стране шестидневную рабочую неделю в качестве еще одного условия получения очередного транша финансовой помощи.

Не кажется ли вам, что это и есть самый натуральный оскал капитализма?

Вообще не представляю, если не будет субботы.
Получается что уже 6 дней твоей жизни будет принадлежать работодателю :(

Что вы думаете по этому поводу?

Ссылка по теме: http://top.rbc.ru/economics/05/09/2012/668052.shtml
1 ВалераОшкин
 
05.09.12
15:17
Добавил голосовалку.

Один выходной в неделю - это рабство
2 Naumov
 
05.09.12
15:17
(0) Да. Надавать халявных денег, а потом, потребовав их обратно, начть прогибать должника.
3 Naumov
 
05.09.12
15:18
но мне пофиг на Грецию, вопрос что с нами будет.

Свое, важное мнение
4 Сергей Д
 
05.09.12
15:18
Однозначно:

Один выходной в неделю - это рабство
5 ВалераОшкин
 
05.09.12
15:19
(3) А что с нами будет? С падением СССР (угрозы всем буржуям), мир уверенными шагами идет к закабалению наемных работников.
6 Сергей Д
 
05.09.12
15:19
Точнее, не рабство, а свинство
7 wizard_forum
 
05.09.12
15:20
(0) предлагаю грекам сделать среду выходным и на пару часов увеличить послеобеденный сон )))
Так победим!
8 CaptanG
 
05.09.12
15:20
(2)а взять дофига балбла а потом сказать а мы делать ничего не будем как?
9 Скользящий
 
05.09.12
15:20
надо жить по средствам, тогда и 6ти дневной недели не будет. А то устроили себе коммунизм за чужой счет.
10 ptiz
 
05.09.12
15:21
С ума посходили.

Один выходной в неделю - это рабство
11 ВалераОшкин
 
05.09.12
15:22
почему, кстати, за финансовые проблемы буржуев должны расплачиваться бедные?
12 ВалераОшкин
 
05.09.12
15:22
+(11) Когда уже буржуи начнут затягивать собственные пояса и умерять свои аппетиты по прибыли
13 SUA
 
05.09.12
15:23
отдавать греки будут по понятиям. пусть и по понятиям капитализма.

Свое, важное мнение
14 Fish
 
05.09.12
15:23
(0) " оскал капитализма" - скорее социализма. В СССР вообще была 7-дневная рабочая неделя :)) см.  указ Президиума Верховного Совета СССР «О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений»  26 июня 1940 года
15 wizard_forum
 
05.09.12
15:23
(5) неужто наемных работать заставляют? какой жуткий ужас!
16 ВалераОшкин
 
05.09.12
15:23
(14) это перед войной вводили
17 wizard_forum
 
05.09.12
15:24
(14) в те времена и школа в СССР платной была
18 Fish
 
05.09.12
15:24
(16) После войны ввели шестидневку, так что у Греции ещё всё впереди :))
19 FarFar
 
05.09.12
15:24
А давно ли у нас была 6-дневка?

Указом Президиума Верховного Совета СССР и ВЦСПС от 7 марта 1967 года в Советском Союзе была введена 5-дневная рабочая неделя с продолжительностью рабочего дня 8 часов и двумя выходными днями. Переход на "пятидневку" осуществлялся поэтапно, сначала на новый рабочий график переходили непроизводственные организации - научные и проектные институты, министерства и ведомства, потом учреждения здравоохранения, а потом уже заводы и фабрики.
20 Irbis
 
05.09.12
15:25
(16) Уже во время войны, да и шестидневку отменили не так уж давно
21 stix2010
 
05.09.12
15:25
я знаю предприятие на котором в субботу работают, пон-пят. 9-17, суб. 9-15 /40 часовая

Свое, важное мнение
22 Джинн
 
05.09.12
15:25
Работал в среднем по 72 часа в неделю с 1995 года по 2011 год. Не помер. И греки не помрут. Не хрен было кредитов набирать столько...

Свое, важное мнение
23 Рэйв
 
05.09.12
15:26
Любишь кататься- люби и саночки возить.

Они столько времени жили в долг. Теперь пора возвращать долги и никому почему то это не нравится.

Свое, важное мнение
24 Ndochp
 
05.09.12
15:26
(17) Угу, а в 52 году Сталин уже писал, что надо вводить 6-ти часовой, с перспективой до пятичасового, чтобы было время для саморазвития.
25 Иде я?
 
модератор
05.09.12
15:26
Прохоров вас скаро бесплатно заставит работать
26 NS
 
05.09.12
15:27
Без вариантов.

Один выходной в неделю - это рабство
27 Irbis
 
05.09.12
15:27
(25) Кто такой прохоров?
28 ВалераОшкин
 
05.09.12
15:28
(25) естественно, надо же за счет кого-то окупать свои ошибки и просчеты в проекта ё-телега
29 Шапокляк
 
05.09.12
15:28
И кого это коснется? Бизнес сам себе устанавливает нормы: например, пекарни, отели, парикмахерские и так без выходных. В министерствах дольше сидеть будут? Вот производительность-то повысится!
30 ВалераОшкин
 
05.09.12
15:29
Если в РФ введут шестидневку - Зюганов, наконец-то, станет президентом :)
31 andrewalexk
 
05.09.12
15:29
(27) :) был такой...потешный...тандидак в перзиденты роиси
32 MAnt
 
05.09.12
15:29
Кто-нибудь может объяснить зачем выдвинуто это требование? У них высокий уровень безработицы. Работы просто нет. Какой смысл заставлять больше сидеть на работе?

Один выходной в неделю - это рабство
33 Stado_adama
 
05.09.12
15:29
.

Один выходной в неделю - это рабство
34 ВалераОшкин
 
05.09.12
15:30
(31) тебе кто-то пальцы пообламывал?
35 asp
 
05.09.12
15:30
А у нас в администрации в пятницу - короткий день. Рабочая неделя у них 39 часов, а не 40. Льготники.
36 Asirius
 
05.09.12
15:31
Интересно, и как увеличение рабочей недели соотносится с растущей безработицей?

Свое, важное мнение
37 ПиН
 
05.09.12
15:32
одинэсники, а может выкупим Грецию у кредиторов? тут тусуются 2000 человек, если каждый получает хотя половину того, что зарабатывает Маньяк - думаю за месяц наберем нужную сумму, а так и Греции хорошо и нам есть где Мистафест проводить...
38 Irbis
 
05.09.12
15:33
(37) Зачем она нужна?
39 ice777
 
05.09.12
15:33
(37) если только без греков..)
40 ВалераОшкин
 
05.09.12
15:33
(36) > Интересно, и как увеличение рабочей недели соотносится с растущей безработицей?

а вот это, кстати, очень интересно. Работать будут шесть дней, значит безработица станет еще более жестокой.
41 ВалераОшкин
 
05.09.12
15:35
+(40) получается, что пытаясь продавить греков на шесть дней, кредиторы искусственно создают в греции безработицу
42 WoodMan
 
05.09.12
15:35
один выходной в неделю рабство конечно, но греки слишком доло жили на халяву, теперь придется расплачиваться рабским трудом

Один выходной в неделю - это рабство
43 чувак
 
05.09.12
15:36
Греция - это троянский конь для евросоюза
44 wizard_forum
 
05.09.12
15:38
(43) вопрос - кому они ворота откроют после того как из коня вылезут )))
45 DarkWater
 
05.09.12
15:43
Пусть восьмидневную введут.

Один выходной в неделю - это рабство
46 На стороне добра
 
05.09.12
15:44
Что производит Греция?
47 Иде я?
 
модератор
05.09.12
15:45
(35) У нас глава администрации перед уходом назначил себе надбавку к пенсии пожизненно 30 тыщ. И теперь это нельзя отменить, т..к . ухудшит его положение :)
48 Иде я?
 
модератор
05.09.12
15:45
(47) Теперь администрация выполняет роль пенсионного фонда
49 Irbis
 
05.09.12
15:46
(46) Мифы
50 Ахиллес
 
05.09.12
15:47
(48) Нужно просто принять ещё один закон. О продолжительности жизни бывших глав администрации. Не более 1 года после ухода на пенсию :-)
51 Джинн
 
05.09.12
15:49
(37) Маня сам ее купит. Нам не останется.
52 Sensodin
 
05.09.12
15:49
в китае необходимо 3хдневную рабочую неделю ввести, завалили уже всех своими товарами.
а для всех остальных давно уже пора 4х дневную рабочую неделю ввести и 6 часовой рабочий день день, развитие средств производства это позволяет

Один выходной в неделю - это рабство
53 NS
 
05.09.12
15:49
(46) Метаксу и оливковое масло.
54 СноваЗдорова
 
05.09.12
15:50
Теперь СССР нет, можно и 12 часовой рабочий день делать
55 Sensodin
 
05.09.12
15:50
а ещё кредиторы  у греков хотели 14ю зарплату отобрать, звери совсем
56 Александр_
Тверь
 
05.09.12
15:52
Греция чемпион среди стран живущих не по средствам.
http://slon.ru/economics/chempiony_defoltov_gretsiya_ispytyvala_dolgovye_problemy_polovinu_svoey_istorii-806699.xhtml

Пусть учатся тратить то, что заработали, а не рассчитывать на халяву.
Конечно, кредиторы так же виноваты, что "развращали" Греков, но это слабое оправдание. Пусть пару десятилетий поработают по 6-7 дней, и в конце концов научаться правильно распоряжаться финансовыми ресурсами.

Свое, важное мнение
57 Irbis
 
05.09.12
15:52
(55) Я бы и 13 и 12 и 11 отобрал.
58 CaptanG
 
05.09.12
15:52
(37)И внедрим там 1С?
59 Sensodin
 
05.09.12
15:53
(56) греки все уедут в Германию но работать не будут
60 Александр_
Тверь
 
05.09.12
15:53
(59) Ну значит кредиторы заберут территорию за долги и не будет больше Греции.
61 На стороне добра
 
05.09.12
15:54
Меньше на митинги ходить надо. И на мисте сидеть.
62 На стороне добра
 
05.09.12
15:55
(60) Они скоро острова начнут продавать
63 Александр_
Тверь
 
05.09.12
15:56
(62) Государство пошедшее по такому пути обречено на исчезновение. Территория, на данном этапе развития, невосполнимый ресурс в планетарном масштабе. И альтернатив нет.
64 wizard_forum
 
05.09.12
15:57
Надо грекам из Африки "черных полковников" выписать, как в 60-е
они им быстро порядок зафермопилят )))
65 expertus
 
05.09.12
15:59
Так грекам и надо. Откисали под евросоюзом, теперь пусть отрабатывают.

Свое, важное мнение
66 vie_za
 
05.09.12
16:03
Что вы все злобствуете?
Ясно же ,что рядовые греки (так же как и рядовые россиЙане) от еврокредитов ничего не видели. А "расплачиватся" заставляют именно рядовую массу.
А те кто брал кредиты- давно перебрались на жительство в Штаты и Германию
67 Sensodin
 
05.09.12
16:03
а как всё хорошо начиналось - Сократ, Аристотель, театры, колизеи..
а сейчас по уши в долгах перед германскими варварами
тьху

Свое, важное мнение
68 На стороне добра
 
05.09.12
16:04
А что еще возле море и в теплом климате делать? Только отдыхать.
69 На стороне добра
 
05.09.12
16:07
кстати почти все европейские южные страны находятся в глубоком долговом кризисе. Казалось бы почему?
70 Ахиллес
 
05.09.12
16:07
(66) Ошибаешься. У греков реально очень сильная социалка была. Немцы аж зубами со злости скрипели, типа, мы работаем и даем кредиты грекам, а греки нихрена не делают, только прожирают кредиты.
Основная развлекуха в греции это забастовка. Это у них навроде народных гуляний.
-Чё то работать неохото сегодня...
-А пойдём на забастовку!
71 expertus
 
05.09.12
16:09
(66) никто не злобствует. Однако ровно сидеть на историческом наследии, иметь стагнирующую экономику и не вставлять пистона властям, которые потакают дармоедам - это те ошибки, за которые греки должны поплатиться.
72 NS
 
05.09.12
16:09
(69) Ты был когда-нибудь в Греции?
В жо они потому что анекдоты про Греков соответствуют действительности.
73 NS
 
05.09.12
16:10
(71) Это не ошибки, а исторически сложившийся менталитет нации.
74 expertus
 
05.09.12
16:10
(72) налива... т.е. рассказывай )
75 expertus
 
05.09.12
16:10
(73) ну как менталитет... менталитет ломается.
76 dmpl
 
05.09.12
16:11
(47) Думаю, это может сильно сократить его жизнь ;)
77 ВалераОшкин
 
05.09.12
16:11
Вот откуда и начнется 3-я мировая
78 KRV
 
05.09.12
16:12
Зачем им шестидневка? Чтобы шесть дней в неделю нихрена не делать?
79 la luna llena
 
05.09.12
16:13
(72) а я только из Греции, уже несолько  раз там была общалась с местными
80 На стороне добра
 
05.09.12
16:14
(79) че говорят?
81 NS
 
05.09.12
16:14
(74) Ездили тут как-то. Расскажу только с чего началось знакомство с Греческим менталитетом. Приехали в гостиницу, администратор сказал что проведет нас к нашему домику, взял чемодан, и мы пошли за ним.
Через несколько шагов у него зазвонил телефон, он поставил чемоданы, достал телефон, начал разговаривать и... ушел. Вернулся через пол-часа, извинился, сказал что просто про нас забыл.

Русская гид при отеле сказала - что ничего страшного, такое тут везде. Греки действительно легко могут забыть что они работают, и соответственно просто забить на работу.
82 la luna llena
 
05.09.12
16:14
приду вечером всё расскажу
83 ВалераОшкин
 
05.09.12
16:15
(81) Имхо, это из области сказок и мифов
84 la luna llena
 
05.09.12
16:16
Когда-то давно я была наивной девочкой и полагала, что Евросоюз был создан для того, что бы объединить все страны и вместе решать проблемы отсталых стран, становясь сильнее.
Была в этом году в Греции и разговаривала с местным населением. В России ни кто этого не знает, но Евросоюз диктует странам какую продукцию они могут производить, а какую не могут. Я видела завод по производству томатной пасты, который потребовали закрыть, несмотря на то, что он долгие годы работал и приносил прибыль. На нашем маленьком острове таких заводов было несколько. Закрытие целой отрасли - это не просто завод закрыть, это потеря рабочих мест, квалификации людей, технологии производства, семенного фонда в конце концов. что я вам рассказываю? мы это всё наблюдаем и в России. Даже эмоции по этому поводу у нас одинаковые.
85 NS
 
05.09.12
16:16
А сама она выходит замуж за грека, но говорит что большие проблемы с документами - никакую бумагу не получить. потому что с утра греки никак не могут начать работать и никого не принимают, потом сиеста, а после сиесты до окончания рабочего дня остается всего два часа, и они уже никого не принимают.
86 NS
 
05.09.12
16:16
(83) Какие сказки, если это именно со мной произошло?
87 ВалераОшкин
 
05.09.12
16:18
(86) > Греки действительно легко могут забыть что они работают, и соответственно просто забить на работу.

Это уже на мифологию похоже... в той далекой стране живут люди с белыми усами и собольими хвостами
88 NS
 
05.09.12
16:19
(87) Съезди как-нибудь. И не в столицу, а куда-нибудь на Кос. Будешь поражен. Например открытыми магазинами в которых тебе ничего не продадут. И никому не продадут. Потому что они отдыхают.
89 aka MIK
 
05.09.12
16:19
Не, ну а чо? Понедельник - похмелье, миста, среда, с четверга начинается викенд, миста, уже пятница. И еще два дня гулять.

Непонятно, кто работает ваще, откуда деньги

Готов семь дней в неделю работать
90 DEVIce
 
05.09.12
16:20
(84). Вас нагло обманули. На каком основании завод закрыли? Это даже у нас так просто завод не закроешь, даже по беспределу. А там-то как?
91 NS
 
05.09.12
16:20
Или кабаками, в которых тебе днем дадут меню. Но ничего из меню ты заказать не сможешь. Даже пиццу в мироволновку разогревать не поставят. Потому что сиеста.
92 DEVIce
 
05.09.12
16:21
+ (90). Видимо раньше бездельников пошлины защищали, а потом пошлины отменили и нифиганеделанье перестало приность прибыль, вот завод и закрылся.
93 H A D G E H O G s
 
05.09.12
16:21
Откуда такие сведения, что греки жили нахаляву?

Один выходной в неделю - это рабство
94 На стороне добра
 
05.09.12
16:22
(93) фрицы им кредитов понадовали, а они не хотят отдавать
95 Сказочный Баобаб
 
05.09.12
16:24
вперед рабы Греции - ВВП надо поднимать!

Один выходной в неделю - это рабство
96 DEVIce
 
05.09.12
16:24
Если там у них все так как уту рассказывают отдельные товарищи, то произвоство у них на нуле. Опять же по словам сказочников можно сделать вывод, что пошлины им зарубли. Т.е. никто не работатет а жрать-то хочется - самое время туда везти продукцию ибо своего производства считай нет, а жрать хочется.
97 Команданте
 
05.09.12
16:24
О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений
26 июня 1940
через год немцы напали
нет ли связи?
это наказание свыше
98 DEVIce
 
05.09.12
16:24
+ (96). 10% мне за идею. :)
99 REG_98
 
05.09.12
16:25
Хотя с другой стороны  с Испанцами не легче поступили ,   вместо 2 - 2,5 чаов сиесты - сделали  перерыв  не более 1 часа.

Один выходной в неделю - это рабство
100 Команданте
 
05.09.12
16:26
ребята, хватит уже буржуев кормить

Один выходной в неделю - это рабство
101 Александр_
Тверь
 
05.09.12
16:26
(99) изверги! работать заставляют  :(
102 Сияющий Асинхраль
 
05.09.12
16:26
Работал как-то месяца четыре по семь дней в неделю, часов по десять в день. Выжил, но, честно скажу, производительность труда была нулевая, то, что мог в нормальном состоянии сделать за пару часов - писал весь день. Так что толку увеличивать число рабочих дней нет никакого - производительность труда просто упадет ниже плинтуса...

Свое, важное мнение
103 AndyD
 
05.09.12
16:26
чурки они и есть чурки, что наши, что европейские. работать не хотят, а жить хотят лучше всех.

нашим вот аллах бабло посылает и все хорошо, а европейским не так повезло

Свое, важное мнение
104 kotletka
 
05.09.12
16:26
так их этих лентяев, им вообще 7 дневную раб неделю, по 16 часов, испнцам и итальянцам по столько же, холявщики ппц
105 NS
 
05.09.12
16:27
(87) Я тоже думал что америкосы в своих фильмах высмеивая греков просто прикалываются. Оказалось что нет. Реальность очень близка к этим фильмам.
106 Китайский Муй
 
05.09.12
16:29
(84) Наивная. Не надо так далеко ездить на острова. Не раз уже обсуждалось: под боком в Прибалтике евросоюз закрыл АЭС, закрыл производства. Показательный пример - приказали закрыть сахарные заводы, а весь сахар на складах - утопить в водоемах вместо того, чтоб просто раздать проёбалтийцам.
107 На стороне добра
 
05.09.12
16:30
Вот до чего доводит демократия. При Сталине такого бы не было.
108 Китайский Муй
 
05.09.12
16:32
(90) Да чёж его не закрыть? Нет такого закона, который запрещал бы закрыть завод.
А вот чтоб открыть - запрещающие есть...
109 Keper
 
05.09.12
16:38
Последние полгода работал с одним выходным в неделю и не жужжал.
110 Ахиллес
 
05.09.12
16:38
(106) Про сахар пруф дай. Интересно.
111 Gantosha
 
05.09.12
16:39
трудовые лагеря .. немцы не мытьем , так катаньем эту тему в жизнь реализуют ..
потом начнут ловить жидов
112 aka MIK
 
05.09.12
16:39
(106) А что, в Москау много прибалтийских гастеров?
113 Chai Nic
 
05.09.12
16:41
Греции надо выходить из зоны евро. Надо честно решать свои проблемы. Вводить национальную валюту, пережить гиперинфляцию - и только потом начинать восстанавливать экономику. Самим. А не по команде немецко-французских буржуев..

Один выходной в неделю - это рабство
114 На стороне добра
 
05.09.12
16:43
(113) Случись такое с США или Великобританией, те поступили бы точно также. Никто не хочет отдавать долги.
115 Профессор Выбегалло
 
05.09.12
16:44
(111) Германия обоснованно не хочет работать за пол-Европы и пол-Европы же кормить.
116 Lazy Stranger
 
05.09.12
16:48
Вьетнамцы и корейцы работают по 6 дней в неделю и не жужжат. Пусть и греки поработают.

Свое, важное мнение
117 Китайский Муй
 
05.09.12
16:51
118 Китайский Муй
 
05.09.12
16:57
(110) "От сахарной промышленности осталось буквально пустое место. Несколько лет назад фабрики фактически стирали с лица земли – добровольно, за компенсацию от Евросоюза. Так за счет латвийской экономики была решена проблема перепроизводства сахара в Европе.

На поле раньше был крупнейший сахарный завод в Латвии – Елгавский. Местный сахар считался самым качественным в регионе. После закрытия производства сотни людей остались без работы. Елгавский сахар можно и сегодня купить в магазинах. Правда, как говорят многие, он уже не такой сладкий. И делают его не в Латвии... "

http://dokumentika.org/v-mire/konets-latvii-ili-besslavnaya-gibel-baltiyskogo-tigra
119 Китайский Муй
 
05.09.12
16:58
120 zarzu
 
05.09.12
17:00
Вступили в Евросоюз, получили кучу вкусняшек, пусть теперь отрабатывают, нахаляву ничего не должно делаться.

Свое, важное мнение
121 На стороне добра
 
05.09.12
17:02
Так Евросоюз для того и создавадся, чтобы немцы с французами сбывали свои товары новым членам.
122 wizard_forum
 
05.09.12
17:10
(119) "Еще одна пострадавшая отрасль Греции — судостроение. ЕС оказалось выгоднее строить новые суда не в Греции, а в Германии."

и кто виноват, что у греков суда получаются дороже, чем у немцев?
123 Agent00x
 
05.09.12
17:11
http://finance.rambler.ru/news/economics/114849858.html

Парламент Греции обсуждает вопрос о взыскании репараций с Германии за нацистскую оккупацию во время Второй мировой войны, поскольку, по словам заместителя министра финансов страны Христоса Стайкураса, Греция никогда отказывалась от права на такую компенсацию, сообщает агентство Bloomberg. "Германские репарации - это сложный вопрос с юридической точки зрения, который должен рассматриваться на международном уровне в соответствии с нормами международного права", - сказал Стайкурас в ходе заседания парламента Греции.

Согласно подсчета спецкомиссии греческого Минфина, Германия по-прежнему должна Афинам порядка 7,5 млрд евро, пишет интернет-издание Digital Journal. Ранее назывались суммы порядка 70 млрд евро, а Национальный совет по истребованию германских долгов утверждал, что Греция имеет право на получение 162 млрд евро, включая индивидуальные выплаты жертвам нацистских преступлений.

Во время последней избирательной кампании депутаты из партии "Независимые греки" призвали Афины потребовать от Германии компенсацию за ущерб, нанесенный стране в ходе нацистской оккупации. Во время Второй мировой войны Греция была вынуждена давать финансовые средства взаймы нацистской Германии, и они не были возвращены Афинам.


И потекло г.вно по трубам..
124 Ахиллес
 
05.09.12
17:13
(123) Акуеть. Греки же союзниками гитлера были и там тоже фашисткий режим был.
125 Agent00x
 
05.09.12
17:15
(124) Неправда, это все сурковская пропаганда!
126 Valerik0101
 
05.09.12
17:16
Тока от туда - не видел особых следов кризиса... говорят он только в Афинах может заметен
Все улыбаются купаются и наслаждаются жизнью
От сферы деятельности конечно зависит, но 6 дней в неделю по их распорядку готов работать (если бы там жил)
127 Rovan
 
гуру
05.09.12
17:29
(32) а иначе как оправдать высокую ЗП чиновников ?
128 NS
 
05.09.12
17:30
(32) ИМХО у них высокий уровень безработицы не потому что нет работы.
А потому что отработав 100 дней можно год получать пособие, и потому что очень развито натуральное хозяйство и кустанрые промыслы.
129 Gantosha
 
05.09.12
17:43
(115) ну так пусть германия даст обанкротится греческому банку , а то какая то двойственность.. когда они давали денег они наверное в проспектах эмиссии писали что там очумительные переспективы, а теперь вдруг 6 дневная рабочая неделя.
Вон исландцы послали банкиров лесом и ничего .. тишина.
130 Chai Nic
 
05.09.12
20:42
(129) Немцы боятся выхода Греции из евро. Для них пусть лучше Греция сдохнет, чем откажется от евро. Ибо в этом случае весьма вероятен общеевропейский кризис.. Но вот кормить греков в долг никто не хочет..
131 ChMikle
 
05.09.12
20:48
агенство мудис понизило рейтинг надежности всего Евросоюза ...
132 wizard_forum
 
05.09.12
21:38
(131) судя по названию, от такого агенства все может понизится
133 Ranger_83
 
05.09.12
21:46
Может провести референдум в Греции по вопросу продажи островов в счет погашения долга
134 wizard_forum
 
05.09.12
21:52
(133) Антильских? греческих для погашения не хватит, боюсь
135 ОбычныйЧеловек
 
05.09.12
21:54
Работать надо а не на халяву жить... Пожили кучеряво - теперь пусть так же кучеряво поработают.

Готов семь дней в неделю работать
136 Ranger_83
 
05.09.12
21:54
(134)как говорят риЭлторы,что больше всего влияет на стоимость?
137 orange777
 
05.09.12
22:38
работала в одной организации по шестидневке. в субботу никто ничего не делал, но начальству было необходимо присутствие. и выходной вылетал

Один выходной в неделю - это рабство
138 la luna llena
 
06.09.12
08:56
(88) я была и в столице и на Косе тоже была.
На счет магазинов, мне понравилось там гулять по маленьким улочкам с магазинчиками, накупила столько всякого, что потом еле-еле чемодан подняла ))) Что действительно понравилось, что продавцы очень вежливы, здороваются с каждым и улыбаются, но нет той мерзкой назойливости, как у турок и всяких арабов.
139 la luna llena
 
06.09.12
09:08
Греция - страна очень маленькая и аграрная, там всего 2 города Салоники 1 млн жителей, Афины 3 млн.
Там нет промышленности в нашем с вами понимании: заводов, фабрик. Множество мелких кустарных производств, небольших заводиков при каждой деревушке есть что-то или винодельня или сыроварня, вот они меняются. Производство большей части для местного рынка.
Я не могу сказать, что греки ленивые. Сервис о отелях всегда был превосходный, отличается в положительную сторону от нашего.
Все земли, которые можно использовать и которые сложно использовать, всё засажено, все посадки в идеальном состоянии, домики аккуратные и ухоженные.
http://www.grekomania.ru/images/greek-articles/food/big/186_olivkovye-rowi.jpg -
как-то вот так это выглядит.

Например у нас кабачки (обычно) лежат на земле, как-попало, потом хозяйка ищет кабачки в густой листве,  у них же каждое растение подвязано, удалены лишние листья.
140 Оболтус
 
06.09.12
09:13
(139)Ну, вот дефолт объявят, из зоны евро выгонят, и будут дальше свои бананы выращивать. Никто ж не запрещает.
141 la luna llena
 
06.09.12
09:14
(140) простые люди, с которыми я говорила, очень недовольны вступлением в Евросоюз и зоной евро.
Им это не принесло никаких дополнительных благ, только ограничения.
142 Оболтус
 
06.09.12
09:15
(141)Да, да. А дороги там и прочую инфраструктуру на выручку от бананов построили...
143 Оболтус
 
06.09.12
09:15
И общественный транспорт дешевый, и соц. пособия. Всё благодаря бананам.
144 la luna llena
 
06.09.12
09:16
(143) общественный транспорт дороже, чем в Испании, например.
пособия меньше, чем в Германии.
145 Оболтус
 
06.09.12
09:19
(144)У Германии ВВП даже больше российского. Это страна с совсем другой мощностью экономики.
146 la luna llena
 
06.09.12
09:19
(143) а лидеры по количеству нерабочих дней в Евросоюзе, угадайте кто?
не Испания или Греция, а Швеция, Германия, Франция.
147 la luna llena
 
06.09.12
09:21
(145) и для того, что бы оставаться лидером ей нужно уничтожать экономики других стран.
148 Оболтус
 
06.09.12
09:21
(146)У них высокая производительность труда (не из-за лени, а из-за более совершенных орудий производства), да и переработки вроде как есть.
149 Оболтус
 
06.09.12
09:22
(147)Греки набрали кредитов для развития инфраструктуры. А отдавать не могут. Чего с ними делать?
150 Оболтус
 
06.09.12
09:25
+Голубицкий тут недавно упомянул о том, что греки держат на счетах за границей своей страны суммы, в два раза превышающие госдолг страны.
151 Оболтус
 
06.09.12
09:26
Короче, кредитов понабрали, половину разворовали, четверть прожрали, на четверть себе отгрохали всего, а теперь Германия у них виновата.
152 Gantosha
 
06.09.12
09:26
раньше это выглядело вот так. Допустим есть вексель на крупную суммы который должен быть погашен. Хозяин векселя надеется , что он сможет обменять какую то сумму в золоте или серебре на какой то свой актив. Но вдруг коньюктура резко меняется и его "активы" или не нужны, или вдруг нет достаточного количества золота которое можно получить под другие векселя. И все .. был успешный торговец, а стал нищий голодранец.
153 SVI
 
06.09.12
09:28
(19) почему "была"? В неуоторых учебных заведениях и сельхозпредприятиях до сих пор есть.
154 Оболтус
 
06.09.12
09:28
В общем, изгнание из зоны евро, дефолт и уровень жизни где-то как в Болгарии или Румынии.
155 Оболтус
 
06.09.12
09:28
Или Россию.
156 Оболтус
 
06.09.12
09:28
*России
157 la luna llena
 
06.09.12
09:33
(148) в Германию вкладывали огромные деньги (не требовали обратно), за счет чего ей удалось создать мегазаводы, за счет чего у нее высокая производительность труда.
Самые высокие пособия и ее люди больше всех отдыхают.
(151) эти кредиты - это всего лишь способ держать какую-либо страну  в страхе и кризисе.

Всё это ничего не говорит о простых греках, как о людях.
(154) у них и так не слишком высокий уровень жизни.
158 Tyest
 
06.09.12
09:40
"Известно, что гречеки – они оказались в своей Фенанцовой МегаЖ*пе совсем не внезапно. К своему нерядовому Жизненному Успеху они долго и ответственно Шли – начиная с момента, егда дефицыт бюджета стал доброй, хорошей традицыей, а военные расходы (читай – оброк высокотехнологичным союзникам) стали устойчиво и В РАЗЫ превышать аналогичные показатели соратничков по НАТО. Ну и грех, конечно же, не упомянуть в этой связи и структурную политику ГлавГречеков – чего стоит только сектор услуг, к сему дню связавший более 60(!)% почему-то “высвободившейся” из реального сектора рабочей силы.

Говоря еще проще, гречеки сами, своими ручками отдали Добрым Дядям ВСЮ свою промышленность и ВЕСЬ свой сельхоз. Гречики присели на импорт жрачки, на кредиты, на “высокие социальные стандарты” – в результате чего оказались там, где они сейчас. И это еще хорошее место, потому то завтра гречеки залезут еще глыбже – это не вопрос “да или нет”, это ЗАПРОГРАММИРОВАНО их же поведением еще десять лет назад."

Извотздесь: http://www.berkem.ru/pro-grechikov/
159 Оболтус
 
06.09.12
09:42
(157)А кто вкладывал в Германию?

Кредиты брать вроде как никто не заставлял.

А лично против греков ничего не имею. Но правительство у них село в конкретную лужу.
160 la luna llena
 
06.09.12
09:43
(159) США и СССР после второй мировой и до.
161 xXeNoNx
 
06.09.12
09:44
Да не рабство нифига, значете как они работают..., сиесты, фиесты и прочая фигня.., в день получается пару часов, уборщица получает 2000 евро...

Свое, важное мнение
162 la luna llena
 
06.09.12
09:45
(159) просто немцам очень удобно с этой ситуации орать, что греки ленивые, что испанцы ленивые, что они трудолюбивые, хотя в реальности сейчас от трудолюбия конкретного человека не зависит ничего.
Зависит от финансовых потоков.
163 Оболтус
 
06.09.12
09:54
(160)Германия последние века всегда была довольно развитой страной. Была главным участникам в 2-х мировых войнах (правда обе проиграла) - это возможно только для страны с мощнейшей экономикой и определенным менталитетом людей. На мой взгляд, именно он сыграл ключевую роль в германском экономическом чуде.

(162)Ну, испанцы со своей сиестой и правда не сильно напрягаются.
164 la luna llena
 
06.09.12
09:58
(163) вот представь, с/х страна, в обед летом +50 в тени.
Какой идиот пойдет в поле в такую жару? Не проще ли это время проспать, а работать с 5 утра до 12 и с 16 до 22 вечера?
165 Оболтус
 
06.09.12
10:00
(164)Если бы только в поле такое было... Они же даже лавочки закрывают на это время.
166 Оболтус
 
06.09.12
10:00
+(165)По крайней мере на Канарах, как мне рассказывали, так.
167 la luna llena
 
06.09.12
10:00
(165) не закрывают
168 xXeNoNx
 
06.09.12
10:03
(164) а до 22 ли они работают??
169 la luna llena
 
06.09.12
10:04
(165) всё, с чем я сталкивалась в послеобеденное время, все работали: лавочки, таверны, спа-салоны, транспорт, рынки.
(168) я не знаю, я не стояла с часами на поле целый день.
170 xXeNoNx
 
06.09.12
10:06
171 la luna llena
 
06.09.12
10:08
(170) врут.
вот про магазины мне не нужно рассказывать, я в 2 часа детей спать укладывала и ехала так раз прогуляться )))
172 xXeNoNx
 
06.09.12
10:11
(171) Завтра как раз туда еду.., обязательно проверю как они работают
173 la luna llena
 
06.09.12
10:12
(172) куда конкретно?
174 xXeNoNx
 
06.09.12
10:12
Закинф(Закинтос)
175 la luna llena
 
06.09.12
10:14
(174) с пересадкой или прямой самолет пустили?
176 xXeNoNx
 
06.09.12
10:15
(175) Прямой чартер Кубанские авиалинии ))
177 xXeNoNx
 
06.09.12
10:16
+(176) Из внуково
178 la luna llena
 
06.09.12
10:18
(176) магазины там хорошо работают, но вот в последний раз, когда мы были, были большие проблемы с банками, все закрыты  в радиусе 20 км. Хотя в прошлом году не было проблем с банками и банкоматами.
179 xXeNoNx
 
06.09.12
10:19
На этом острове?
180 la luna llena
 
06.09.12
10:22
(179) не, мы не были на Закинфе,
На материке проблемы с банками, на островах не было проблемы.
181 Никола_
Питерский
 
06.09.12
10:23
Тем временем золотишко пошло обновлять хаи )))
182 Ахмадинежад
 
06.09.12
10:25
ничего, кровавому режиму осталось недолго !
вот падёт гэбня и у нас будет такое же

Свое, важное мнение
183 xXeNoNx
 
06.09.12
10:28
(182) Гебня не падет, покуда черное золото моем
184 ВалераОшкин
 
06.09.12
10:39
(183) А шо буде, если, не дай боже, гебовый кговавый главарь помре или сляжет с инфарктом?
185 Gantosha
 
06.09.12
10:43
ничего не будет у нас есть прохоров, у нас есть медведев .. всегда есть кого по телеку показывать
186 Gantosha
 
06.09.12
10:43
медведева надо только научить морщить лоб в двух плоскостях .. а глаза он и так выпучивать умеет
187 Vladal
 
06.09.12
14:43
(114) Ну с США года два назад такое случилось. напечатали новых фантиков и вуаля.
А у греков даже станка своего нет.
188 Vladal
 
06.09.12
14:44
(121) А мы, хохлы, туды лезем, аж за ушами шумит.
189 Оболтус
 
06.09.12
15:13
(187)Пусть возвращаются к своим драхмам и печатают хоть до упаду. Только вот инфляция при этом будет такая - мама не горюй.

А США не просто напечатали фантиков. Они еще и сумели их обеспечить.
190 Altanzar
 
07.09.12
14:08
(189) Доллар не обеспечен. Вообше ничем.
191 Китайский Муй
 
07.09.12
14:12
Согласен.
Почитание доллара - это своеобразная религия. Только верующие не осознают этого, просто тупо веруют.
Причем доллар не является даже денежной банкнотой США - любой может прочитать прям на нём, что это долговая расписка частной структуры (ЧП) под названием "Федеральная Резервная Система".
192 NS
 
07.09.12
14:13
(190) Доллар обеспечен. И золотыми запасами ФРС (правда это немного), а главное - производимой в штатах продукцией.
http://master-vict.livejournal.com/37306.html
193 Gantosha
 
07.09.12
14:14
где бы взять чуток необеспеченных долларов.
194 saasa
 
07.09.12
14:16
(192)доллар тока в штатах ?
195 Китайский Муй
 
07.09.12
14:17
(192) Уже давно отказались от обеспечения доллара золотом, т.ч. - не катит.
196 ВалераОшкин
 
07.09.12
14:17
(192) Да, красиво там написано, главное, убедительно.
Только автор забыл сравнить производственный ВВП США с размером общей массы доллара в мире.
197 ВалераОшкин
 
07.09.12
14:19
+(196) А общая масса долларов в мире обеспечена продукцией США всего на 5%
198 ВалераОшкин
 
07.09.12
14:21
+(197) И если все владельцы долларов захотят что-то купить именно в США, то США в состоянии только на 5% обеспечить этот спрос.
199 Trimax
 
07.09.12
14:22
(192)У меня есть дурацкая привычка - просматривать о чём вообще пишет автор.
Дык вот нет ни одной темы, где не упоминался-бы Николай Стариков в плохом рукурсе.
Так,ч то у автора убыкновенная антипатия к нему, с набором цифр выдернутых хрензнаетоткуда, скорее с потолка, т.к. путает 2 миллиарда, с пятью.
200 Adept
 
07.09.12
14:27
Да и закрепить их за американскими фазендами, крепостные греки будут.
Вообще мне нравятся рассуждения на тему что Германия всех кормит.
Это ж оч просто если у греков есть тонна оливок а у германии есть автомобиль фольцваген, и они хотят поменяться, то либо тонна оливок = фольцвагену, либо надо дать грекам креди, тогда тонна оливок + кредит = фольцвагену. Кому бы германия продавала свои фольцвагены если бы греция, испания, португалия, италия не брали кредиты. Тогда бы и немцы ездили бы отдыхать в Грецию в ипотеку. Да и фольцвагена бы не было ... не было бы денег которые можно вложить в инновации.

Один выходной в неделю - это рабство
201 Agent00x
 
07.09.12
14:29
(200) А греков кредит под дулом пистолета заставляли брать? Не брали бы и все.
202 ЧеловекДуши
 
07.09.12
14:32
Бу га га. Судя по заголовкам, в Груции скоро будет введено рабство.
Вот оно, европейское чудо :)

Свое, важное мнение
203 Adept
 
07.09.12
14:32
(201) Что значит под дулом пистолета ? Брали все. Всем объяснили, вы берите, а потом мы рефинансируем. Тем более в этом случае понятие греки расплывчато. Брали греческие либеральные правительства, которые хорошо вписаны в европейское либеральное сообщество. У либералов мантра такая .. кредиты, инвестиции, частный сектор .. лалала ... кредиты инвестиции частный сектор
204 ЧеловекДуши
 
07.09.12
14:32
+Ну и голос :)

Один выходной в неделю - это рабство
205 ЧеловекДуши
 
07.09.12
14:33
(201) ты что, считаешь, если работать 6 и 7 дней в неделю, по 10 часов, это как то вернет долг?
...наивняшка из ОЗ...
206 Adept
 
07.09.12
14:34
(203) Типа это проблема только Греции, а нет Италии, Португалии, Испании и я не побось этого слова США и Англии, кторые в условия громадного внешнего долга выживают только за счет эмиссии
207 ЧеловекДуши
 
07.09.12
14:34
(203)Брал, не брал... Если у тебя большой ствол, железные яйца. То побоку, что и у кого ты брал :)
208 Adept
 
07.09.12
14:35
Да, и еще вопрос куда же они будут продавать то что они произведут за 6 дней,  если они не могут продать то что произвели за 5?
209 Adept
 
07.09.12
14:36
(207) Да но в мире не может быть много субъектов у которых ствол и яйца железные
210 Оболтус
 
07.09.12
14:36
(190)Доллар обеспечен доверием. Этого достаточно.
211 ВалераОшкин
 
07.09.12
14:37
(210) Доверие держится на моще и силе армии и флота США
212 NS
 
07.09.12
14:38
(195) Погугли. У ФРС есть золотые запасы. А основное обеспечение бакса - это ВВП США.
213 ВалераОшкин
 
07.09.12
14:38
+(211) как только доверие к доллару начинает подрываться - тут же в дело идет армия и флот США
214 ВалераОшкин
 
07.09.12
14:39
(212) Всего золота США, всех фабрик и заводов, всего ВВП США не хватит на то, чтобы отоварить хотябы 5% той денежной массы доллара, что распространена по планете Земля.
215 Adept
 
07.09.12
14:39
(212) У США потребление выше чем ВВП какое там обеспечение?
216 Оболтус
 
07.09.12
14:40
(196)Не путаешь собственно долларовую массу и кучу других различных финансовых инструментов?
217 Оболтус
 
07.09.12
14:40
(215)Откуда инфа?
218 NS
 
07.09.12
14:43
(214) Источник информации дашь? Или просто фантазируешь? Вроде не тот возраст.
Общая наличная долларовая масса - чуть больше миллиарда бакса.
Как-нибудь посмотри какой ВВП у США.
219 NS
 
07.09.12
14:44
(218) Виноват, естественно чуть больше триллиона.
220 Adept
 
07.09.12
14:45
(218) А кроме наличных что нет иных долговых обязательств?
221 saasa
 
07.09.12
14:46
(220)упс ... и все цифры стерты :)
222 Оболтус
 
07.09.12
14:47
(214)Смотрите:

wiki:Денежная_масса

Здорово да? А теперь перечитайте ваш пост.

(220)У кого? И при чем тут денежная масса?
223 NS
 
07.09.12
14:47
(220) Ок аких долговых обязательствах идет речь? Я отвечаю на конкретный пост, в котором говорится о наличной доллавровой массе.

Речь вроде не об обеспечении долга, а об обеспечениии бакса.
224 NS
 
07.09.12
14:48
Что-то не то у меня с клавой происходит...
225 Эльниньо
 
07.09.12
14:48
Сколько американских деривативов по миру уже гуляет?
226 JesteR
 
07.09.12
14:51
Прохорова в Грецию отправить :)

Один выходной в неделю - это рабство
227 Эльниньо
 
07.09.12
14:53
"Никто не знает наверняка, насколько большой мировой рынок деривативов, но большинство оценок сходятся на номинальной стоимости мирового рынка деривативов где-то около квадриллиона долларов. Если оценки точны, это значит, что мировой рынок деривативов в 20 раз больше, чем весь мировой ВВП. Трудно даже представить себе 1.000.000.000.000.000 долларов.
Даже тратя по одному доллару в секунду, чтобы потратить квадриллион, понадобится 32 миллиона лет...

"Так что же случится, когда всё наконец рванёт? Будут ли люди ждать что всё скоро опять наладится? Или ФРС будет вливать десятки или даже сотни триллионов долларов, чтобы всех вытащить?

Если вы хотите увидеть знаки, которые могут указывать на то, что скоро произойдёт всеобщий крах, просто обращайте внимание на рынок деривативов. Когда деривативы рванут, это коснётся всех. Полный крах деривативов будет подобен сбросу финансовой ядерной бомбы на финансовый рынок мира...

http://mixednews.ru/archives/2761
228 Adept
 
07.09.12
14:53
(223) А любой долг это не потенциальный бакс который должны вернуть за долг?
229 NS
 
07.09.12
14:54
(228) Нет, долг это не потенциальный бакс, более того долги правительства США не имеют отношения к баксу и ФРС.
230 Оболтус
 
07.09.12
14:56
(228)Это реальные баксы, которые правительство где-то должно будет взять, чтобы отдать долг.
231 NS
 
07.09.12
14:56
(228) Представь - я напишу соседу Васе расписку что он мне должен 1000 триллионов баксов, и он мне ровно такую-же, что и он мне должен. Как ты думаешь, бакс из-за этого рухнет? Я очень сомневаюсь.
232 Adept
 
07.09.12
14:57
(229) Наверное по этому в США ФРС печатает деньги под выкуп  долговых обязательств, и называет это программой количественного смягчения, да?
233 NS
 
07.09.12
14:57
(230) Это проблемы не бакса, а правительства США. Бакс обеспечен не правительством США, а ФРС. Дефолт американского правительства - это не дефолт бакса, а дефолт правительственных ценных бумаг.
234 ВалераОшкин
 
07.09.12
14:57
(223) Заметь, про НАЛИЧНУЮ денежную массу я не писал ни слова. Я писал про денежную массу в целом.
235 ВалераОшкин
 
07.09.12
14:58
Денежная масса — совокупность наличных денег, находящихся в обращении и остатков безналичных средств на счетах, которыми располагают физические, юридические лица и государство[1].
236 NS
 
07.09.12
14:58
(232) ФРС дает правительству США баксы под условия снижения долгов.
Я тоже соседу Васе, который весь в долгах - не дам денег, если он долги не будет сокращать.
237 ВалераОшкин
 
07.09.12
14:59
(236) Если Вася в состоянии прийти к тебе и взять это у тебя силой - то дашь как миленький
238 NS
 
07.09.12
15:01
(235) Хватит уже фантазировать. Посмотри данные хоть по M1, хоть по M2.
wiki:%D4%E5%E4%E5%F0%E0%EB%FC%ED%E0%FF_%F0%E5%E7%E5%F0%E2%ED%E0%FF_%F1%E8%F1%F2%E5%EC%E0
239 NS
 
07.09.12
15:01
(237) И чего, баксу после этого хана?
240 ВалераОшкин
 
07.09.12
15:01
(238) перестать профессионально уходить от темы разговора
241 MSDOS
 
07.09.12
15:01
Россия безвозмездно поможет Греции)

Свое, важное мнение
242 ВалераОшкин
 
07.09.12
15:02
(239) Пока армия и флот США тотально доминируют среди других армий мира - доллару ханы не будет.
243 Оболтус
 
07.09.12
15:02
(233)Да, я согласен с этим.

(234)Ты говоришь не про денежную массу в целом, а про рынок производных финансовых инструментов. Этот рынок естественно не подкреплен массой товаров.
244 NS
 
07.09.12
15:02
(240) Тема разговора - что бакс не обеспечен ВВП.
А я утверждаю что еще как обеспечен. И доказываю это.
245 ВалераОшкин
 
07.09.12
15:03
(244) ничего ты не доказал. привел ссылку на какое-то тро-ло-ло и думаешь, что привел аргумент
246 Оболтус
 
07.09.12
15:04
(245)Он и привел аргумент, просто ты его не понимаешь.
247 ВалераОшкин
 
07.09.12
15:05
(246) я ему и привел агрумент, что весь ВВП США - это меньше 5% от всей денежной массы США
248 Оболтус
 
07.09.12
15:05
Туговато проходит.
249 Adept
 
07.09.12
15:06
(236) Нормальненько, то есть а если он будет долги сокращать за счет твоих денег, то ты ему денег дашь?
250 Оболтус
 
07.09.12
15:06
(249)Если он вернет, почему бы и нет?
251 Adept
 
07.09.12
15:07
(250) А с чего ж он вернет, если долг постоянно растет, и сокращается только за счет твоих денег?
252 ВалераОшкин
 
07.09.12
15:08
Зачем что-то по крупному возвращать, когда у тебя армия и флот, способные надрать задницу кому угодно?
253 Adept
 
07.09.12
15:08
+(251) Причем сокращаются только темпы роста ...
254 Adept
 
07.09.12
15:09
(256) За тем что их нехватит что бы всех поработить, а тратишь ты больше чем зарабатываешь
255 Adept
 
07.09.12
15:10
(254) США нужна подпитка из дешевых товаров и ресурсов, так бы давно бы наверное всем фак показали, а жить то хочется, а работать нет
256 NS
 
07.09.12
15:13
(249) Я не понимаю какое отношение этот  вопрос имеет к тебе разговора?
Долг правительства США - к баксу практически никаким боком. То есть невозможность рассчитаться по долгам не сделает бакс необеспеченным. Более того - дефолт в США невозможен по конституции. То есть правительство ни при каких условиях от своих обязательств не откажется. Сократят расходы, и будут потихоньку отдавать.
257 Оболтус
 
07.09.12
15:14
(251)С прибыли и вернёт.

И кстати, насколько понимаю, количественное смягчение это не совсем выкуп долговых обязательств. Выкуп долговых обязательств (гособлигации) - это традиционная монетарная политика. А колчественное смягчения - это выкуп других активов.

wiki:Количественное_смягчение
258 andrewalexk
 
07.09.12
15:14
:)))) американцы потихонечку отдавали а долг все рос....
259 Loyt
 
07.09.12
15:18
(256) Или внесут изменения в конституцию. "Ни при каких условиях" - это слишком самонадеянная формулировка.
260 Dmitry77
 
07.09.12
15:26
Безработица в Греции - 24.4%.
взято отсюда:
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_26863_06/09/2012_459976

а оставшиеся 75% - будут работать хоть круглосуточно, лишь бы не уволили.

и скоро будет как в анекдоте времен 90 у нас

- Я своим и денег уже не плачу, а они на работу все ходят и ходят
- А ты попробуй, с них за вход деньги брать.

А если серьезно, то у нас хоть газ, бензин и электричество ( ну или дрова в лесу) было свое, а у греков своего газа и бензина нет ( да и дров тоже). Как они дальше жить будет?

Свое, важное мнение
261 NS
 
07.09.12
15:28
(259) Не внесут.
"Правомерность государственного долга Соединенных Штатов, санкционированного законом, включая долги, сделанные для выплаты пенсий и наград за службу при подавлении мятежа или восстания, не ставится под сомнение."
262 NS
 
07.09.12
15:29
(260) В Греции безработица не потому что там нет работы.
263 Loyt
 
07.09.12
15:31
(261) Не одолжишь машину времени на пару дней?
264 NS
 
07.09.12
15:33
(263) Самому нужна :)
Это 14 поправка к конституции, от 1868 года. Всего за всю историю было 27 поправок.
265 ВалераОшкин
 
07.09.12
15:40
(260) выживут огородами, у них там палку воткни - вырастет яблочное дерево
266 Dmitry77
 
07.09.12
15:41
(262) а почему же тогда там безработица? причем в таких огромных цифрах?
267 ВалераОшкин
 
07.09.12
15:41
(264) Ты фанатеешь от СШП что ли?
268 ВалераОшкин
 
07.09.12
15:41
+(267) А то как разговор о пендостане заходит - ты тут как тут и грудью на защиту интересов мериканской нации
269 Dmitry77
 
07.09.12
15:43
(265) а до огородов они на чем будут добираться и где хранить?
270 NS
 
07.09.12
15:44
(267) Я? от СШП?! Мне пох на них. Ты просто написал неверные данные про денежную массу, я тебе на это указал. Про поправку вроде известно всем - когда ожидали дефолт правительства США, совсем недавно, эта тема массово муссировалась. Что дефолта не может быть по конституции.
271 NS
 
07.09.12
15:45
(267) Ты издеваешься? Я о США за всё свое пребывание на форуме наверно первый раз написал (исключая посты про визу, билеты и майями - знакомые очень рекомендуют всё-таки туда слетать, отдохнуть)
272 andrewalexk
 
07.09.12
15:45
(267) :) он не фанатеет..он идеалист-теоретик...как все математики
273 Lazy Stranger
 
07.09.12
15:47
(266) если в РФ платить пособие по безработице не менее 360 евро (а до кризиса ещё больше было) - у нас в провинции вообще 50% безработица будет
274 ВалераОшкин
 
07.09.12
15:47
(269) Будут наши автовазы покупать
275 Dmitry77
 
07.09.12
15:49
(274) я про бензин спрашиваю для машин.
276 Gantosha
 
07.09.12
15:53
приятно пописать среди столь начитанных и глубокомысленных донов
277 Dmitry77
 
07.09.12
15:53
(273)
в цифрах по пособиям:

02.03.2012  Греция снизила пособие безработным на фоне роста безработицы  
Пособие по безработице будет значительно сокращено в Греции, говорится в опубликованном в четверг постановлении греческого правительства.

Пособие будет снижено на 22%, до 359 евро в месяц. Эти выплаты были привязаны к минимальному размеру оплаты труда, который также на этой неделе был снижен на 22% до 586 евро.


т.е пособие около 40% от МРоТ. Не уверен, что у нас в регионах можно жить на 40% от мрот.
278 andrewalexk
 
07.09.12
15:54
(276) :) здесь не туалет
279 Gantosha
 
07.09.12
15:57
(278) ну поэтому я просто выразил свое восхищение , .. за невозможностью вставить , что нибудь достойного этой дискуссии.
280 UIV
 
07.09.12
16:04
(227) Неправильная логика. Сравнивать надо не по МРОТ а по потребительской корзине. На 350 евро в греции можно жить без проблем. Еда там копеечная, тряпки и эксплуатация жилья тоже.
281 Lazy Stranger
 
07.09.12
16:06
(277) это в какой альтернативной арифметике 359/586 = 0.4 ?
282 Dmitry77
 
07.09.12
16:18
(280) ага бензин от 2 евро.
(281) это примерно 0.6, но суть от этого не меняется.
283 NS
 
07.09.12
16:21
(282) МРОТ - это не прожиточный минимум, а минимальная зарплата.
В Греции реально очень много народу не работает. Отработали 100 дней за год, потом год пособие. И многие официально не работают, зарабатывая кустарными промыслами - торгуя на рынках.
284 Баклага
 
07.09.12
16:32
(260) у них острова есть
285 Gantosha
 
07.09.12
16:34
и чего вы на греков так ополчились. Россия по корпоративным долгам торчит на 600 млрдов. Если вдург нефть подешевеет даже на чистые нсоки денег не будет.
286 UIV
 
07.09.12
16:38
(282) И чо? Ты еще цены на золото/брылянты озвучь. Бензин в прожиточный минимум входить не должен. Если человек не способен прокормить себя то с какого перепуга те кто способен должны ему оплачивать предметы роскоши?

Один выходной в неделю - это рабство
287 Guk
 
07.09.12
16:43
(285) а корпоративные долги каким боком к внешнему долгу государства?...
288 Ахиллес
 
07.09.12
16:44
(287) Спроси у исландцев.
289 Баклага
 
07.09.12
16:44
(280) и тепло к тому же
290 Guk
 
07.09.12
16:51
(288) к сожалению под рукой нет ни одного исландца. а что там у них?...
291 saasa
 
07.09.12
16:52
"В Греции реально очень много народу не работает"

откуда дрова ?
292 Ахиллес
 
07.09.12
16:52
(290) Англичане по долгам частных исландских банков настойчиво попросили расплатиться государство.
293 andrewalexk
 
07.09.12
16:52
(288) :) новый мем? иди ты в ...Эйяфьядлайёкюдль?
294 Ахиллес
 
07.09.12
16:53
(293) Если бы. Всё печальнее.
295 saasa
 
07.09.12
16:54
Recent data from the OECD showed Greeks actually do work the longest hours in Europe, toiling an average of 2,017 hours a year - compared to 1,647 in the UK, or a leisurely 1,408 in Germany.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2153051/The-bad-kebab-bites-Greece-Europes-hardest-working-country--according-Greeks.html
296 Dmitry77
 
07.09.12
16:54
(291) см (260)
(286) - бензин - это логистика - она в стоимости лбого продукта сидит.
297 Gantosha
 
07.09.12
16:55
(287) мне кажется это очевидно .. бремя долга то присутствет
298 NS
 
07.09.12
16:56
(291) Из Греции. С кучей народу там познакомились. В том числе с прибалтийскими гастробайтерами которые там работают - говорят что работы в Греции навалом, зарплаты высокие, а сами Греки работать не хотят. Поэтому и едут туда со почти со всей Европы на заработки.
299 Баклага
 
07.09.12
16:56
(295) да чего им работать, протянул руку, сорвал апельсин
300 saasa
 
07.09.12
16:57
+ по уровню безработицы греция в лидерах конечно,но не на первом месте в эуропе.
301 UIV
 
07.09.12
16:57
(296) Мы вроде бы о конечных ценах говорим, не? Еда/тряпки в греции копеечные. В рознице, для конечного покупателя, не на складе. В какое место ты тут засунул свою бензиновую логистику?
302 saasa
 
07.09.12
16:57
прибалтийские гасторбайтеры достоверный источник, да ! :)
303 Guk
 
07.09.12
16:58
(297) по-моему это как раз совсем не очевидно...
304 saasa
 
07.09.12
16:58
Еда/тряпки в греции копеечные

бенз 1,8
говядина-свинина 6-12
одежда как в среднем по эуропе
305 NS
 
07.09.12
16:58
(302) Точно. Они мне видимо померещились. Вообще померещилось что Греков работающих в отелях нет - почти все иностранцы. Бывает. Глюки.
306 saasa
 
07.09.12
16:59
свежая рыба 15-30
307 saasa
 
07.09.12
17:00
(305)разные отели есть, где-то мало греков, где-то много.

частный сектор греческий в основном
308 UIV
 
07.09.12
17:01
(306) Цены в евро за килограмм? В греции? Шож ты за рыбу там нашел по таким ценникам?
309 saasa
 
07.09.12
17:02
(308)это свежепойманая, на местном рынке.
310 NS
 
07.09.12
17:03
(307) Частный - греческий. Причем люди торгующие губками на рынках и сдающие апартаменты естественно считаются неработающими. А практически весь персонал в гостиницах - иностранцы. Так как зарплаты хорошие, а вакансий на всяких официантов уйма. Жалко забыл какая зарплата, но весьма приличная.
311 UIV
 
07.09.12
17:03
(309) Может мы в разных Грециях были? Скорее 3-15 и торговаться можно.
312 NS
 
07.09.12
17:04
Рыба в Греции реально здорово дороже чем в Черногории :)
313 saasa
 
07.09.12
17:04
(310)1200-1500 в сезон у официанта в 5* отеле
314 Dmitry77
 
07.09.12
17:05
(301) логистика всегда сидит в цена товара.
цены можешь посмотреть например здесь
http://www.veropoulos.gr/eshop/ , правда на греческом, но там на картинке есть цены.
315 NS
 
07.09.12
17:05
(313) Да, наверно примерно так.
316 saasa
 
07.09.12
17:07
(311)обычные деревни
317 UIV
 
07.09.12
17:09
(312) Да ладно. Не могло там за год все так измениться. Прошлым летом ценники на мясо там чуть дороже русских были. На рыбу значительно дешевле. Сама рыба по качеству лучше. Это на рынках, в супермаркетах дороже, да.
318 saasa
 
07.09.12
17:09
(312)в Испании рыба и прочие гады почему то, то же намного дешевле.
319 NS
 
07.09.12
17:11
(313) (315) Не в сезон, а за смену. Месяц-полтора.
320 saasa
 
07.09.12
17:12
(317)это 2 года назад было на Халкидиках.
я пытался понять во сколько обойдется дикарем приехать :)
свежей рыбой на местных рынках барыжили 15-30
30 просили за совсем крупную
мелочь по 15.

может конечно при покупке и можно скинуть 50%, мне ненадо было я не пытался.
321 gvozdoderov
 
07.09.12
17:12
ниче ниче.. нормально это 6 дней... в Корее по 6 дней 10 часов в день работают и нормально... сами ведь работает по 7 дней если занадобит.. так чё пусть не ноют!!!

Готов семь дней в неделю работать
322 saasa
 
07.09.12
17:13
(319)примерный расклад понятен
323 Gantosha
 
07.09.12
17:16
(303) тут вопрос чисто теоретический . Что будет с компанией если вдруг ее попросить оплатить долги особенно в тот момент когда она не особо к этому готово. Например газпром должен 60 млрдов , стоит он вроде раз в три больше сейчас. Так вот если вдруг его поставят перед фактом , что он должен объявить дефолт по облигациям , я не знаю .. захотят ли его акционеры отдать за эту сумму денег. И не станут ли они изыскивать возможности как восполнить свои потери за счет помощи от государства, снижения налогов , зарплат и всего остального что у них сейчас в расходах. Так что любой долг так или иначе оплачивается .. вот при резкой смене параметров чеще всего его принято социализировать. (деприватизация)
324 UIV
 
07.09.12
17:17
(320) Фиг его знает. Может от туристичности/отдаленности от моря региона зависит. Я в патрах приценивался. Ощущения строго обратные. Местные рынки там халявные, был бы такой здесь закупался бы только на нем.
325 Ахиллес
 
07.09.12
17:18
(323) Как ты себе эту просьбу представляешь? Вообще заключается договор между фирмами. Если просьба выходит за рамки договора, тога - давайдосвиданьяпокапока.
326 Gantosha
 
07.09.12
17:20
(325) а как ты себе представляешь не выплату по облигации ? Типа я тебе не плачу, до свидания - пока. Дальше автоматом идет признание компании банкротом.
327 Ахиллес
 
07.09.12
17:24
(326) Чё за бред ты несёшь? Кто заставит Газпром объявить дефолт по облигациям? Марсиане подкупленные мировым сионистким правительством наставят бластер на Миллера и заставят?
Нехорошо пропускать приём лекарств, беги скорей к медсестре.
328 Gantosha
 
07.09.12
17:37
(327) ох ты и ах ты .. а чего это вдруг к греции которой дали 300 млрдов долларов вдруг пришли и попросили оплатить ? Т.е. вот давали и все было хорошо, а потом вдруг все стало очевидно плохо. Все зависит от рейтингов.
329 Gantosha
 
07.09.12
17:38
(327) так что сам беги и принимай лекарства .. тем более сегодня пятница .. тееб сегодня можно.
330 Эльниньо
 
07.09.12
17:45
Сестра недавно была в Греции.
Недвига очень дешёвая.

Свое, важное мнение
331 Guk
 
07.09.12
17:48
(328) с каких пор Греция стала корпорацией?...
332 Guk
 
07.09.12
17:48
+(331) при том частной...
333 Gantosha
 
07.09.12
17:56
(331) ну по этой логике греции сейчас проще дефолтнутся. Ей ничего не будет. Компанию хотя бы отжать можно, а вот стране ничего не сделаешь. Но возвращаясь к тому что у нас большой корпоративный долг напомню про 2008 год, когда из цб выгребли 100 ярдов зелени лишь бы не допустить обвального схопывания. Вроде бы ЦБ государственный .. а компании были частные.
334 NS
 
07.09.12
18:03
(333) Греции в любом случае ничего не будет. и Греция не может дефолтнуться.
Может дефолтнуться правительство, но тогда ему скорей всего придется уйти в отставку.
335 Guk
 
07.09.12
18:04
(333) так она бы и дефолтнулась, если бы ей евробанк бабла не подкинул...
336 NS
 
07.09.12
18:04
То есть для примера аналогия. Ты должен бандитам денег. Если у тебя их нет, проще всего их и не отдавать. И тебе за это ничего не будет. Грохнут максимум - короче ничего страшного.
337 Gantosha
 
07.09.12
18:07
(334) стране ничего не будет. Дефолты стран это частое событие. Дефолтились почти все страны, даже США ..
338 Gantosha
 
07.09.12
18:09
(335) ну нам вот не подкинут. Поэтому вернусь к тому с чего я начал, почему вы думаете что у нас будет лучше, если нас загонят в эту ловушку.
Но вообще сегодня пятница .. поэтому отложим, до лучших времен.
339 NS
 
07.09.12
18:10
(337) Страны не дефолтились. Дефолтиться может только правительство, организация, банк, фирма.
Насчет дефолта в США - очень хорошая шутка.
340 acsent
 
07.09.12
18:14
(339) а россия же как в 98?
341 Gantosha
 
07.09.12
18:16
(339) никаких шуток, вопрос определений. По поводу дефолта правительства. У нас правительство после одного из серьезного дефолта 70 лет продержалось.
342 Gantosha
 
07.09.12
18:19
дефолт - это невозможность выполнять свои обязательства. Например есть вклад сбера и все там держат деньги и на эти деньги в какой то момент можно есть пить и долго жить, а потом вдруг на эти деньги не купишь рулона туалетной бумаги , то хотя обязательства и выполнены , считается что государство допустило дефолт. В данном случае внутренний.
343 NS
 
07.09.12
18:26
(341) По-определению. Последний дефолт был до принятия четырнадцатой поправки. в 1862-ом году.

Я знаю что дефолт это невозможность выполнять свои обязательства,  об этом и пишу. Дефолт правительства - равносилен самоубийству при долге браткам. В любом случае на этом правительство кончается.

То что ты описал в посте - это девальвация, а не дефолт.
344 Bugmenot
 
09.09.12
22:05
(0) - интересно, греки таки не могут понять сигнала "вам не место в Евросоюзе, мы вас зря приняли"?

Или им нужно это прямо сказать?

Свое, важное мнение
345 Профессор Выбегалло
 
10.09.12
08:07
(0) «Труд есть дело чести, славы, доблести и геройства».
346 Ranger_83
 
10.09.12
08:09
(34)Пхахаха,да они бы рады выйти...только им не дают
347 SanGvin
 
10.09.12
08:48
...а вообще - греки молодцы! целая страна живет в свое удовольствие, когда почти весь мир пашет...

Один выходной в неделю - это рабство
348 Оболтус
 
10.09.12
09:26
(292)Не совсем так. Государство решило поддержать банки, чтобы не обрушить экономику. Если бы не поддержало - последствия скорее всего были бы еще печальнее.
349 v8Newbie
 
10.09.12
09:28
(0) Те, кто был в Греции(а также Испании и Италии), знают, что там и 5-дневная рабочая неделя несравнима, к примеру, с нашей. Они мало что делают с 5-дневной, ну будут НЕМНОГО больше делать на 6-дневной.
350 Оболтус
 
10.09.12
09:28
(323)"если вдруг ее попросить оплатить долги особенно в тот момент когда она не особо к этому готово."

Компания пошлет таких наивных далеко и надолго. График платежей известен заранее.
351 Loyt
 
10.09.12
09:53
(343) Тоже мне трагедия. Правительство и при выборах кончается, начинается другое.
352 skunk
 
10.09.12
09:58
353 Agent00x
 
12.09.12
16:48
http://finance.rambler.ru/news/economics/115222063.html

Греция сдаст в аренду 40 необитаемых островов

Фонд развития активов Греческой республики (Hellenic Republic Asset Decelopment Fund) определил 40 необитаемых островов, которые могут быть сданы в аренду на срок до 50 лет с целью привлечения дополнительных средств для сокращения госдолга страны, сообщает агентство Bloomberg.

Площадь островов варьируется от 50 гектаров до 300 га. "Их можно превратить в первоклассные туристические курорты, оформив аредну на 30-50 лет", - заметил директор фонда Андреас Таранцис. При этом он не озвучил конкретных названий островов.

"Мы выделили места с хорошим рельефом, расположенные близко от материка, с хорошо развитой инфраструктурой", - сказал Андреас Таранцис, добавив, что выбор происходил с учетом сохранения национальной безопасности. "Действующее законодательство не позволяет нам просто продать их, да мы этого и не хотим", - отметил Таранцис.

Правительство Греции поручило фонду привлечь 50 млрд евро до 2020 г. за счет управления государственными активами, задействуя все активы для выполнения условий европейских кредиторов и сохранения Греции в зоне евро.


Ну чо, пацаны купим один из островков? Настроим там желтых домиков с красными крышами, выпивка, девочки. Эх, заживем!!
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.