Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Кредиторы Греции настаивают на вводе шестидневной рабочей недели
,
0 ВалераОшкин
 
05.09.12
15:14
1. Один выходной в неделю - это рабство 47% (20)
2. Свое, важное мнение 47% (20)
3. Готов семь дней в неделю работать 7% (3)
Всего мнений: 43

Европейские кредиторы на полном серьезе настаивают на том, чтобы греческие власти ввели в стране шестидневную рабочую неделю в качестве еще одного условия получения очередного транша финансовой помощи.

Не кажется ли вам, что это и есть самый натуральный оскал капитализма?

Вообще не представляю, если не будет субботы.
Получается что уже 6 дней твоей жизни будет принадлежать работодателю :(

Что вы думаете по этому поводу?

Ссылка по теме: http://top.rbc.ru/economics/05/09/2012/668052.shtml
254 Adept
 
07.09.12
15:09
(256) За тем что их нехватит что бы всех поработить, а тратишь ты больше чем зарабатываешь
255 Adept
 
07.09.12
15:10
(254) США нужна подпитка из дешевых товаров и ресурсов, так бы давно бы наверное всем фак показали, а жить то хочется, а работать нет
256 NS
 
07.09.12
15:13
(249) Я не понимаю какое отношение этот  вопрос имеет к тебе разговора?
Долг правительства США - к баксу практически никаким боком. То есть невозможность рассчитаться по долгам не сделает бакс необеспеченным. Более того - дефолт в США невозможен по конституции. То есть правительство ни при каких условиях от своих обязательств не откажется. Сократят расходы, и будут потихоньку отдавать.
257 Оболтус
 
07.09.12
15:14
(251)С прибыли и вернёт.

И кстати, насколько понимаю, количественное смягчение это не совсем выкуп долговых обязательств. Выкуп долговых обязательств (гособлигации) - это традиционная монетарная политика. А колчественное смягчения - это выкуп других активов.

wiki:Количественное_смягчение
258 andrewalexk
 
07.09.12
15:14
:)))) американцы потихонечку отдавали а долг все рос....
259 Loyt
 
07.09.12
15:18
(256) Или внесут изменения в конституцию. "Ни при каких условиях" - это слишком самонадеянная формулировка.
260 Dmitry77
 
07.09.12
15:26
Безработица в Греции - 24.4%.
взято отсюда:
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_26863_06/09/2012_459976

а оставшиеся 75% - будут работать хоть круглосуточно, лишь бы не уволили.

и скоро будет как в анекдоте времен 90 у нас

- Я своим и денег уже не плачу, а они на работу все ходят и ходят
- А ты попробуй, с них за вход деньги брать.

А если серьезно, то у нас хоть газ, бензин и электричество ( ну или дрова в лесу) было свое, а у греков своего газа и бензина нет ( да и дров тоже). Как они дальше жить будет?

Свое, важное мнение
261 NS
 
07.09.12
15:28
(259) Не внесут.
"Правомерность государственного долга Соединенных Штатов, санкционированного законом, включая долги, сделанные для выплаты пенсий и наград за службу при подавлении мятежа или восстания, не ставится под сомнение."
262 NS
 
07.09.12
15:29
(260) В Греции безработица не потому что там нет работы.
263 Loyt
 
07.09.12
15:31
(261) Не одолжишь машину времени на пару дней?
264 NS
 
07.09.12
15:33
(263) Самому нужна :)
Это 14 поправка к конституции, от 1868 года. Всего за всю историю было 27 поправок.
265 ВалераОшкин
 
07.09.12
15:40
(260) выживут огородами, у них там палку воткни - вырастет яблочное дерево
266 Dmitry77
 
07.09.12
15:41
(262) а почему же тогда там безработица? причем в таких огромных цифрах?
267 ВалераОшкин
 
07.09.12
15:41
(264) Ты фанатеешь от СШП что ли?
268 ВалераОшкин
 
07.09.12
15:41
+(267) А то как разговор о пендостане заходит - ты тут как тут и грудью на защиту интересов мериканской нации
269 Dmitry77
 
07.09.12
15:43
(265) а до огородов они на чем будут добираться и где хранить?
270 NS
 
07.09.12
15:44
(267) Я? от СШП?! Мне пох на них. Ты просто написал неверные данные про денежную массу, я тебе на это указал. Про поправку вроде известно всем - когда ожидали дефолт правительства США, совсем недавно, эта тема массово муссировалась. Что дефолта не может быть по конституции.
271 NS
 
07.09.12
15:45
(267) Ты издеваешься? Я о США за всё свое пребывание на форуме наверно первый раз написал (исключая посты про визу, билеты и майями - знакомые очень рекомендуют всё-таки туда слетать, отдохнуть)
272 andrewalexk
 
07.09.12
15:45
(267) :) он не фанатеет..он идеалист-теоретик...как все математики
273 Lazy Stranger
 
07.09.12
15:47
(266) если в РФ платить пособие по безработице не менее 360 евро (а до кризиса ещё больше было) - у нас в провинции вообще 50% безработица будет
274 ВалераОшкин
 
07.09.12
15:47
(269) Будут наши автовазы покупать
275 Dmitry77
 
07.09.12
15:49
(274) я про бензин спрашиваю для машин.
276 Gantosha
 
07.09.12
15:53
приятно пописать среди столь начитанных и глубокомысленных донов
277 Dmitry77
 
07.09.12
15:53
(273)
в цифрах по пособиям:

02.03.2012  Греция снизила пособие безработным на фоне роста безработицы  
Пособие по безработице будет значительно сокращено в Греции, говорится в опубликованном в четверг постановлении греческого правительства.

Пособие будет снижено на 22%, до 359 евро в месяц. Эти выплаты были привязаны к минимальному размеру оплаты труда, который также на этой неделе был снижен на 22% до 586 евро.


т.е пособие около 40% от МРоТ. Не уверен, что у нас в регионах можно жить на 40% от мрот.
278 andrewalexk
 
07.09.12
15:54
(276) :) здесь не туалет
279 Gantosha
 
07.09.12
15:57
(278) ну поэтому я просто выразил свое восхищение , .. за невозможностью вставить , что нибудь достойного этой дискуссии.
280 UIV
 
07.09.12
16:04
(227) Неправильная логика. Сравнивать надо не по МРОТ а по потребительской корзине. На 350 евро в греции можно жить без проблем. Еда там копеечная, тряпки и эксплуатация жилья тоже.
281 Lazy Stranger
 
07.09.12
16:06
(277) это в какой альтернативной арифметике 359/586 = 0.4 ?
282 Dmitry77
 
07.09.12
16:18
(280) ага бензин от 2 евро.
(281) это примерно 0.6, но суть от этого не меняется.
283 NS
 
07.09.12
16:21
(282) МРОТ - это не прожиточный минимум, а минимальная зарплата.
В Греции реально очень много народу не работает. Отработали 100 дней за год, потом год пособие. И многие официально не работают, зарабатывая кустарными промыслами - торгуя на рынках.
284 Баклага
 
07.09.12
16:32
(260) у них острова есть
285 Gantosha
 
07.09.12
16:34
и чего вы на греков так ополчились. Россия по корпоративным долгам торчит на 600 млрдов. Если вдург нефть подешевеет даже на чистые нсоки денег не будет.
286 UIV
 
07.09.12
16:38
(282) И чо? Ты еще цены на золото/брылянты озвучь. Бензин в прожиточный минимум входить не должен. Если человек не способен прокормить себя то с какого перепуга те кто способен должны ему оплачивать предметы роскоши?

Один выходной в неделю - это рабство
287 Guk
 
07.09.12
16:43
(285) а корпоративные долги каким боком к внешнему долгу государства?...
288 Ахиллес
 
07.09.12
16:44
(287) Спроси у исландцев.
289 Баклага
 
07.09.12
16:44
(280) и тепло к тому же
290 Guk
 
07.09.12
16:51
(288) к сожалению под рукой нет ни одного исландца. а что там у них?...
291 saasa
 
07.09.12
16:52
"В Греции реально очень много народу не работает"

откуда дрова ?
292 Ахиллес
 
07.09.12
16:52
(290) Англичане по долгам частных исландских банков настойчиво попросили расплатиться государство.
293 andrewalexk
 
07.09.12
16:52
(288) :) новый мем? иди ты в ...Эйяфьядлайёкюдль?
294 Ахиллес
 
07.09.12
16:53
(293) Если бы. Всё печальнее.
295 saasa
 
07.09.12
16:54
Recent data from the OECD showed Greeks actually do work the longest hours in Europe, toiling an average of 2,017 hours a year - compared to 1,647 in the UK, or a leisurely 1,408 in Germany.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2153051/The-bad-kebab-bites-Greece-Europes-hardest-working-country--according-Greeks.html
296 Dmitry77
 
07.09.12
16:54
(291) см (260)
(286) - бензин - это логистика - она в стоимости лбого продукта сидит.
297 Gantosha
 
07.09.12
16:55
(287) мне кажется это очевидно .. бремя долга то присутствет
298 NS
 
07.09.12
16:56
(291) Из Греции. С кучей народу там познакомились. В том числе с прибалтийскими гастробайтерами которые там работают - говорят что работы в Греции навалом, зарплаты высокие, а сами Греки работать не хотят. Поэтому и едут туда со почти со всей Европы на заработки.
299 Баклага
 
07.09.12
16:56
(295) да чего им работать, протянул руку, сорвал апельсин
300 saasa
 
07.09.12
16:57
+ по уровню безработицы греция в лидерах конечно,но не на первом месте в эуропе.
301 UIV
 
07.09.12
16:57
(296) Мы вроде бы о конечных ценах говорим, не? Еда/тряпки в греции копеечные. В рознице, для конечного покупателя, не на складе. В какое место ты тут засунул свою бензиновую логистику?
302 saasa
 
07.09.12
16:57
прибалтийские гасторбайтеры достоверный источник, да ! :)
303 Guk
 
07.09.12
16:58
(297) по-моему это как раз совсем не очевидно...
304 saasa
 
07.09.12
16:58
Еда/тряпки в греции копеечные

бенз 1,8
говядина-свинина 6-12
одежда как в среднем по эуропе
305 NS
 
07.09.12
16:58
(302) Точно. Они мне видимо померещились. Вообще померещилось что Греков работающих в отелях нет - почти все иностранцы. Бывает. Глюки.
306 saasa
 
07.09.12
16:59
свежая рыба 15-30
307 saasa
 
07.09.12
17:00
(305)разные отели есть, где-то мало греков, где-то много.

частный сектор греческий в основном
308 UIV
 
07.09.12
17:01
(306) Цены в евро за килограмм? В греции? Шож ты за рыбу там нашел по таким ценникам?
309 saasa
 
07.09.12
17:02
(308)это свежепойманая, на местном рынке.
310 NS
 
07.09.12
17:03
(307) Частный - греческий. Причем люди торгующие губками на рынках и сдающие апартаменты естественно считаются неработающими. А практически весь персонал в гостиницах - иностранцы. Так как зарплаты хорошие, а вакансий на всяких официантов уйма. Жалко забыл какая зарплата, но весьма приличная.
311 UIV
 
07.09.12
17:03
(309) Может мы в разных Грециях были? Скорее 3-15 и торговаться можно.
312 NS
 
07.09.12
17:04
Рыба в Греции реально здорово дороже чем в Черногории :)
313 saasa
 
07.09.12
17:04
(310)1200-1500 в сезон у официанта в 5* отеле
314 Dmitry77
 
07.09.12
17:05
(301) логистика всегда сидит в цена товара.
цены можешь посмотреть например здесь
http://www.veropoulos.gr/eshop/ , правда на греческом, но там на картинке есть цены.
315 NS
 
07.09.12
17:05
(313) Да, наверно примерно так.
316 saasa
 
07.09.12
17:07
(311)обычные деревни
317 UIV
 
07.09.12
17:09
(312) Да ладно. Не могло там за год все так измениться. Прошлым летом ценники на мясо там чуть дороже русских были. На рыбу значительно дешевле. Сама рыба по качеству лучше. Это на рынках, в супермаркетах дороже, да.
318 saasa
 
07.09.12
17:09
(312)в Испании рыба и прочие гады почему то, то же намного дешевле.
319 NS
 
07.09.12
17:11
(313) (315) Не в сезон, а за смену. Месяц-полтора.
320 saasa
 
07.09.12
17:12
(317)это 2 года назад было на Халкидиках.
я пытался понять во сколько обойдется дикарем приехать :)
свежей рыбой на местных рынках барыжили 15-30
30 просили за совсем крупную
мелочь по 15.

может конечно при покупке и можно скинуть 50%, мне ненадо было я не пытался.
321 gvozdoderov
 
07.09.12
17:12
ниче ниче.. нормально это 6 дней... в Корее по 6 дней 10 часов в день работают и нормально... сами ведь работает по 7 дней если занадобит.. так чё пусть не ноют!!!

Готов семь дней в неделю работать
322 saasa
 
07.09.12
17:13
(319)примерный расклад понятен
323 Gantosha
 
07.09.12
17:16
(303) тут вопрос чисто теоретический . Что будет с компанией если вдруг ее попросить оплатить долги особенно в тот момент когда она не особо к этому готово. Например газпром должен 60 млрдов , стоит он вроде раз в три больше сейчас. Так вот если вдруг его поставят перед фактом , что он должен объявить дефолт по облигациям , я не знаю .. захотят ли его акционеры отдать за эту сумму денег. И не станут ли они изыскивать возможности как восполнить свои потери за счет помощи от государства, снижения налогов , зарплат и всего остального что у них сейчас в расходах. Так что любой долг так или иначе оплачивается .. вот при резкой смене параметров чеще всего его принято социализировать. (деприватизация)
324 UIV
 
07.09.12
17:17
(320) Фиг его знает. Может от туристичности/отдаленности от моря региона зависит. Я в патрах приценивался. Ощущения строго обратные. Местные рынки там халявные, был бы такой здесь закупался бы только на нем.
325 Ахиллес
 
07.09.12
17:18
(323) Как ты себе эту просьбу представляешь? Вообще заключается договор между фирмами. Если просьба выходит за рамки договора, тога - давайдосвиданьяпокапока.
326 Gantosha
 
07.09.12
17:20
(325) а как ты себе представляешь не выплату по облигации ? Типа я тебе не плачу, до свидания - пока. Дальше автоматом идет признание компании банкротом.
327 Ахиллес
 
07.09.12
17:24
(326) Чё за бред ты несёшь? Кто заставит Газпром объявить дефолт по облигациям? Марсиане подкупленные мировым сионистким правительством наставят бластер на Миллера и заставят?
Нехорошо пропускать приём лекарств, беги скорей к медсестре.
328 Gantosha
 
07.09.12
17:37
(327) ох ты и ах ты .. а чего это вдруг к греции которой дали 300 млрдов долларов вдруг пришли и попросили оплатить ? Т.е. вот давали и все было хорошо, а потом вдруг все стало очевидно плохо. Все зависит от рейтингов.
329 Gantosha
 
07.09.12
17:38
(327) так что сам беги и принимай лекарства .. тем более сегодня пятница .. тееб сегодня можно.
330 Эльниньо
 
07.09.12
17:45
Сестра недавно была в Греции.
Недвига очень дешёвая.

Свое, важное мнение
331 Guk
 
07.09.12
17:48
(328) с каких пор Греция стала корпорацией?...
332 Guk
 
07.09.12
17:48
+(331) при том частной...
333 Gantosha
 
07.09.12
17:56
(331) ну по этой логике греции сейчас проще дефолтнутся. Ей ничего не будет. Компанию хотя бы отжать можно, а вот стране ничего не сделаешь. Но возвращаясь к тому что у нас большой корпоративный долг напомню про 2008 год, когда из цб выгребли 100 ярдов зелени лишь бы не допустить обвального схопывания. Вроде бы ЦБ государственный .. а компании были частные.
334 NS
 
07.09.12
18:03
(333) Греции в любом случае ничего не будет. и Греция не может дефолтнуться.
Может дефолтнуться правительство, но тогда ему скорей всего придется уйти в отставку.
335 Guk
 
07.09.12
18:04
(333) так она бы и дефолтнулась, если бы ей евробанк бабла не подкинул...
336 NS
 
07.09.12
18:04
То есть для примера аналогия. Ты должен бандитам денег. Если у тебя их нет, проще всего их и не отдавать. И тебе за это ничего не будет. Грохнут максимум - короче ничего страшного.
337 Gantosha
 
07.09.12
18:07
(334) стране ничего не будет. Дефолты стран это частое событие. Дефолтились почти все страны, даже США ..
338 Gantosha
 
07.09.12
18:09
(335) ну нам вот не подкинут. Поэтому вернусь к тому с чего я начал, почему вы думаете что у нас будет лучше, если нас загонят в эту ловушку.
Но вообще сегодня пятница .. поэтому отложим, до лучших времен.
339 NS
 
07.09.12
18:10
(337) Страны не дефолтились. Дефолтиться может только правительство, организация, банк, фирма.
Насчет дефолта в США - очень хорошая шутка.
340 acsent
 
07.09.12
18:14
(339) а россия же как в 98?
341 Gantosha
 
07.09.12
18:16
(339) никаких шуток, вопрос определений. По поводу дефолта правительства. У нас правительство после одного из серьезного дефолта 70 лет продержалось.
342 Gantosha
 
07.09.12
18:19
дефолт - это невозможность выполнять свои обязательства. Например есть вклад сбера и все там держат деньги и на эти деньги в какой то момент можно есть пить и долго жить, а потом вдруг на эти деньги не купишь рулона туалетной бумаги , то хотя обязательства и выполнены , считается что государство допустило дефолт. В данном случае внутренний.
343 NS
 
07.09.12
18:26
(341) По-определению. Последний дефолт был до принятия четырнадцатой поправки. в 1862-ом году.

Я знаю что дефолт это невозможность выполнять свои обязательства,  об этом и пишу. Дефолт правительства - равносилен самоубийству при долге браткам. В любом случае на этом правительство кончается.

То что ты описал в посте - это девальвация, а не дефолт.
344 Bugmenot
 
09.09.12
22:05
(0) - интересно, греки таки не могут понять сигнала "вам не место в Евросоюзе, мы вас зря приняли"?

Или им нужно это прямо сказать?

Свое, важное мнение
345 Профессор Выбегалло
 
10.09.12
08:07
(0) «Труд есть дело чести, славы, доблести и геройства».
346 Ranger_83
 
10.09.12
08:09
(34)Пхахаха,да они бы рады выйти...только им не дают
347 SanGvin
 
10.09.12
08:48
...а вообще - греки молодцы! целая страна живет в свое удовольствие, когда почти весь мир пашет...

Один выходной в неделю - это рабство
348 Оболтус
 
10.09.12
09:26
(292)Не совсем так. Государство решило поддержать банки, чтобы не обрушить экономику. Если бы не поддержало - последствия скорее всего были бы еще печальнее.
349 v8Newbie
 
10.09.12
09:28
(0) Те, кто был в Греции(а также Испании и Италии), знают, что там и 5-дневная рабочая неделя несравнима, к примеру, с нашей. Они мало что делают с 5-дневной, ну будут НЕМНОГО больше делать на 6-дневной.
350 Оболтус
 
10.09.12
09:28
(323)"если вдруг ее попросить оплатить долги особенно в тот момент когда она не особо к этому готово."

Компания пошлет таких наивных далеко и надолго. График платежей известен заранее.
351 Loyt
 
10.09.12
09:53
(343) Тоже мне трагедия. Правительство и при выборах кончается, начинается другое.
352 skunk
 
10.09.12
09:58
353 Agent00x
 
12.09.12
16:48
http://finance.rambler.ru/news/economics/115222063.html

Греция сдаст в аренду 40 необитаемых островов

Фонд развития активов Греческой республики (Hellenic Republic Asset Decelopment Fund) определил 40 необитаемых островов, которые могут быть сданы в аренду на срок до 50 лет с целью привлечения дополнительных средств для сокращения госдолга страны, сообщает агентство Bloomberg.

Площадь островов варьируется от 50 гектаров до 300 га. "Их можно превратить в первоклассные туристические курорты, оформив аредну на 30-50 лет", - заметил директор фонда Андреас Таранцис. При этом он не озвучил конкретных названий островов.

"Мы выделили места с хорошим рельефом, расположенные близко от материка, с хорошо развитой инфраструктурой", - сказал Андреас Таранцис, добавив, что выбор происходил с учетом сохранения национальной безопасности. "Действующее законодательство не позволяет нам просто продать их, да мы этого и не хотим", - отметил Таранцис.

Правительство Греции поручило фонду привлечь 50 млрд евро до 2020 г. за счет управления государственными активами, задействуя все активы для выполнения условий европейских кредиторов и сохранения Греции в зоне евро.


Ну чо, пацаны купим один из островков? Настроим там желтых домиков с красными крышами, выпивка, девочки. Эх, заживем!!