Европейские кредиторы на полном серьезе настаивают на том, чтобы греческие власти ввели в стране шестидневную рабочую неделю в качестве еще одного условия получения очередного транша финансовой помощи.

Не кажется ли вам, что это и есть самый натуральный оскал капитализма?

Вообще не представляю, если не будет субботы.
Получается что уже 6 дней твоей жизни будет принадлежать работодателю :(

Что вы думаете по этому поводу?

Ссылка по теме: http://top.rbc.ru/economics/05/09/2012/668052.shtml

(256) За тем что их нехватит что бы всех поработить, а тратишь ты больше чем зарабатываешь

(254) США нужна подпитка из дешевых товаров и ресурсов, так бы давно бы наверное всем фак показали, а жить то хочется, а работать нет

(249) Я не понимаю какое отношение этот  вопрос имеет к тебе разговора?
Долг правительства США - к баксу практически никаким боком. То есть невозможность рассчитаться по долгам не сделает бакс необеспеченным. Более того - дефолт в США невозможен по конституции. То есть правительство ни при каких условиях от своих обязательств не откажется. Сократят расходы, и будут потихоньку отдавать.

(251)С прибыли и вернёт.

И кстати, насколько понимаю, количественное смягчение это не совсем выкуп долговых обязательств. Выкуп долговых обязательств (гособлигации) - это традиционная монетарная политика. А колчественное смягчения - это выкуп других активов.

wiki:Количественное_смягчение

:)))) американцы потихонечку отдавали а долг все рос....

(256) Или внесут изменения в конституцию. "Ни при каких условиях" - это слишком самонадеянная формулировка.

Безработица в Греции - 24.4%.
взято отсюда:
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_26863_06/09/2012_459976

а оставшиеся 75% - будут работать хоть круглосуточно, лишь бы не уволили.

и скоро будет как в анекдоте времен 90 у нас

- Я своим и денег уже не плачу, а они на работу все ходят и ходят
- А ты попробуй, с них за вход деньги брать.

А если серьезно, то у нас хоть газ, бензин и электричество ( ну или дрова в лесу) было свое, а у греков своего газа и бензина нет ( да и дров тоже). Как они дальше жить будет?

(259) Не внесут.
"Правомерность государственного долга Соединенных Штатов, санкционированного законом, включая долги, сделанные для выплаты пенсий и наград за службу при подавлении мятежа или восстания, не ставится под сомнение."

(260) В Греции безработица не потому что там нет работы.

(261) Не одолжишь машину времени на пару дней?

(263) Самому нужна :)
Это 14 поправка к конституции, от 1868 года. Всего за всю историю было 27 поправок.

(260) выживут огородами, у них там палку воткни - вырастет яблочное дерево

(262) а почему же тогда там безработица? причем в таких огромных цифрах?

(264) Ты фанатеешь от СШП что ли?

+(267) А то как разговор о пендостане заходит - ты тут как тут и грудью на защиту интересов мериканской нации

(265) а до огородов они на чем будут добираться и где хранить?

(267) Я? от СШП?! Мне пох на них. Ты просто написал неверные данные про денежную массу, я тебе на это указал. Про поправку вроде известно всем - когда ожидали дефолт правительства США, совсем недавно, эта тема массово муссировалась. Что дефолта не может быть по конституции.

(267) Ты издеваешься? Я о США за всё свое пребывание на форуме наверно первый раз написал (исключая посты про визу, билеты и майями - знакомые очень рекомендуют всё-таки туда слетать, отдохнуть)

(267) :) он не фанатеет..он идеалист-теоретик...как все математики

(266) если в РФ платить пособие по безработице не менее 360 евро (а до кризиса ещё больше было) - у нас в провинции вообще 50% безработица будет

(269) Будут наши автовазы покупать

(274) я про бензин спрашиваю для машин.

приятно пописать среди столь начитанных и глубокомысленных донов

(273)
в цифрах по пособиям:

02.03.2012  Греция снизила пособие безработным на фоне роста безработицы  
Пособие по безработице будет значительно сокращено в Греции, говорится в опубликованном в четверг постановлении греческого правительства.

Пособие будет снижено на 22%, до 359 евро в месяц. Эти выплаты были привязаны к минимальному размеру оплаты труда, который также на этой неделе был снижен на 22% до 586 евро.


т.е пособие около 40% от МРоТ. Не уверен, что у нас в регионах можно жить на 40% от мрот.

(276) :) здесь не туалет

(278) ну поэтому я просто выразил свое восхищение , .. за невозможностью вставить , что нибудь достойного этой дискуссии.

(227) Неправильная логика. Сравнивать надо не по МРОТ а по потребительской корзине. На 350 евро в греции можно жить без проблем. Еда там копеечная, тряпки и эксплуатация жилья тоже.

(277) это в какой альтернативной арифметике 359/586 = 0.4 ?

(280) ага бензин от 2 евро.
(281) это примерно 0.6, но суть от этого не меняется.

(282) МРОТ - это не прожиточный минимум, а минимальная зарплата.
В Греции реально очень много народу не работает. Отработали 100 дней за год, потом год пособие. И многие официально не работают, зарабатывая кустарными промыслами - торгуя на рынках.

(260) у них острова есть

и чего вы на греков так ополчились. Россия по корпоративным долгам торчит на 600 млрдов. Если вдург нефть подешевеет даже на чистые нсоки денег не будет.

(282) И чо? Ты еще цены на золото/брылянты озвучь. Бензин в прожиточный минимум входить не должен. Если человек не способен прокормить себя то с какого перепуга те кто способен должны ему оплачивать предметы роскоши?

(285) а корпоративные долги каким боком к внешнему долгу государства?...

(287) Спроси у исландцев.

(280) и тепло к тому же

(288) к сожалению под рукой нет ни одного исландца. а что там у них?...

"В Греции реально очень много народу не работает"

откуда дрова ?

(290) Англичане по долгам частных исландских банков настойчиво попросили расплатиться государство.

(288) :) новый мем? иди ты в ...Эйяфьядлайёкюдль?

(293) Если бы. Всё печальнее.

Recent data from the OECD showed Greeks actually do work the longest hours in Europe, toiling an average of 2,017 hours a year - compared to 1,647 in the UK, or a leisurely 1,408 in Germany.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2153051/The-bad-kebab-bites-Greece-Europes-hardest-working-country--according-Greeks.html

(291) см (260)
(286) - бензин - это логистика - она в стоимости лбого продукта сидит.

(287) мне кажется это очевидно .. бремя долга то присутствет

(291) Из Греции. С кучей народу там познакомились. В том числе с прибалтийскими гастробайтерами которые там работают - говорят что работы в Греции навалом, зарплаты высокие, а сами Греки работать не хотят. Поэтому и едут туда со почти со всей Европы на заработки.

(295) да чего им работать, протянул руку, сорвал апельсин

+ по уровню безработицы греция в лидерах конечно,но не на первом месте в эуропе.

(296) Мы вроде бы о конечных ценах говорим, не? Еда/тряпки в греции копеечные. В рознице, для конечного покупателя, не на складе. В какое место ты тут засунул свою бензиновую логистику?

прибалтийские гасторбайтеры достоверный источник, да ! :)

(297) по-моему это как раз совсем не очевидно...

Еда/тряпки в греции копеечные

бенз 1,8
говядина-свинина 6-12
одежда как в среднем по эуропе

(302) Точно. Они мне видимо померещились. Вообще померещилось что Греков работающих в отелях нет - почти все иностранцы. Бывает. Глюки.

свежая рыба 15-30

(305)разные отели есть, где-то мало греков, где-то много.

частный сектор греческий в основном

(306) Цены в евро за килограмм? В греции? Шож ты за рыбу там нашел по таким ценникам?

(308)это свежепойманая, на местном рынке.

(307) Частный - греческий. Причем люди торгующие губками на рынках и сдающие апартаменты естественно считаются неработающими. А практически весь персонал в гостиницах - иностранцы. Так как зарплаты хорошие, а вакансий на всяких официантов уйма. Жалко забыл какая зарплата, но весьма приличная.

(309) Может мы в разных Грециях были? Скорее 3-15 и торговаться можно.

Рыба в Греции реально здорово дороже чем в Черногории :)

(310)1200-1500 в сезон у официанта в 5* отеле

(301) логистика всегда сидит в цена товара.
цены можешь посмотреть например здесь
http://www.veropoulos.gr/eshop/ , правда на греческом, но там на картинке есть цены.

(313) Да, наверно примерно так.

(311)обычные деревни

(312) Да ладно. Не могло там за год все так измениться. Прошлым летом ценники на мясо там чуть дороже русских были. На рыбу значительно дешевле. Сама рыба по качеству лучше. Это на рынках, в супермаркетах дороже, да.

(312)в Испании рыба и прочие гады почему то, то же намного дешевле.

(313) (315) Не в сезон, а за смену. Месяц-полтора.

(317)это 2 года назад было на Халкидиках.
я пытался понять во сколько обойдется дикарем приехать :)
свежей рыбой на местных рынках барыжили 15-30
30 просили за совсем крупную
мелочь по 15.

может конечно при покупке и можно скинуть 50%, мне ненадо было я не пытался.

ниче ниче.. нормально это 6 дней... в Корее по 6 дней 10 часов в день работают и нормально... сами ведь работает по 7 дней если занадобит.. так чё пусть не ноют!!!

(319)примерный расклад понятен

(303) тут вопрос чисто теоретический . Что будет с компанией если вдруг ее попросить оплатить долги особенно в тот момент когда она не особо к этому готово. Например газпром должен 60 млрдов , стоит он вроде раз в три больше сейчас. Так вот если вдруг его поставят перед фактом , что он должен объявить дефолт по облигациям , я не знаю .. захотят ли его акционеры отдать за эту сумму денег. И не станут ли они изыскивать возможности как восполнить свои потери за счет помощи от государства, снижения налогов , зарплат и всего остального что у них сейчас в расходах. Так что любой долг так или иначе оплачивается .. вот при резкой смене параметров чеще всего его принято социализировать. (деприватизация)

(320) Фиг его знает. Может от туристичности/отдаленности от моря региона зависит. Я в патрах приценивался. Ощущения строго обратные. Местные рынки там халявные, был бы такой здесь закупался бы только на нем.

(323) Как ты себе эту просьбу представляешь? Вообще заключается договор между фирмами. Если просьба выходит за рамки договора, тога - давайдосвиданьяпокапока.

(325) а как ты себе представляешь не выплату по облигации ? Типа я тебе не плачу, до свидания - пока. Дальше автоматом идет признание компании банкротом.

(326) Чё за бред ты несёшь? Кто заставит Газпром объявить дефолт по облигациям? Марсиане подкупленные мировым сионистким правительством наставят бластер на Миллера и заставят?
Нехорошо пропускать приём лекарств, беги скорей к медсестре.

(327) ох ты и ах ты .. а чего это вдруг к греции которой дали 300 млрдов долларов вдруг пришли и попросили оплатить ? Т.е. вот давали и все было хорошо, а потом вдруг все стало очевидно плохо. Все зависит от рейтингов.

(327) так что сам беги и принимай лекарства .. тем более сегодня пятница .. тееб сегодня можно.

Сестра недавно была в Греции.
Недвига очень дешёвая.

(328) с каких пор Греция стала корпорацией?...

+(331) при том частной...

(331) ну по этой логике греции сейчас проще дефолтнутся. Ей ничего не будет. Компанию хотя бы отжать можно, а вот стране ничего не сделаешь. Но возвращаясь к тому что у нас большой корпоративный долг напомню про 2008 год, когда из цб выгребли 100 ярдов зелени лишь бы не допустить обвального схопывания. Вроде бы ЦБ государственный .. а компании были частные.

(333) Греции в любом случае ничего не будет. и Греция не может дефолтнуться.
Может дефолтнуться правительство, но тогда ему скорей всего придется уйти в отставку.

(333) так она бы и дефолтнулась, если бы ей евробанк бабла не подкинул...

То есть для примера аналогия. Ты должен бандитам денег. Если у тебя их нет, проще всего их и не отдавать. И тебе за это ничего не будет. Грохнут максимум - короче ничего страшного.

(334) стране ничего не будет. Дефолты стран это частое событие. Дефолтились почти все страны, даже США ..

(335) ну нам вот не подкинут. Поэтому вернусь к тому с чего я начал, почему вы думаете что у нас будет лучше, если нас загонят в эту ловушку.
Но вообще сегодня пятница .. поэтому отложим, до лучших времен.

(337) Страны не дефолтились. Дефолтиться может только правительство, организация, банк, фирма.
Насчет дефолта в США - очень хорошая шутка.

(339) а россия же как в 98?

(339) никаких шуток, вопрос определений. По поводу дефолта правительства. У нас правительство после одного из серьезного дефолта 70 лет продержалось.

дефолт - это невозможность выполнять свои обязательства. Например есть вклад сбера и все там держат деньги и на эти деньги в какой то момент можно есть пить и долго жить, а потом вдруг на эти деньги не купишь рулона туалетной бумаги , то хотя обязательства и выполнены , считается что государство допустило дефолт. В данном случае внутренний.

(341) По-определению. Последний дефолт был до принятия четырнадцатой поправки. в 1862-ом году.

Я знаю что дефолт это невозможность выполнять свои обязательства,  об этом и пишу. Дефолт правительства - равносилен самоубийству при долге браткам. В любом случае на этом правительство кончается.

То что ты описал в посте - это девальвация, а не дефолт.

(0) - интересно, греки таки не могут понять сигнала "вам не место в Евросоюзе, мы вас зря приняли"?

Или им нужно это прямо сказать?

(0) «Труд есть дело чести, славы, доблести и геройства».

(34)Пхахаха,да они бы рады выйти...только им не дают

...а вообще - греки молодцы! целая страна живет в свое удовольствие, когда почти весь мир пашет...

(292)Не совсем так. Государство решило поддержать банки, чтобы не обрушить экономику. Если бы не поддержало - последствия скорее всего были бы еще печальнее.

(0) Те, кто был в Греции(а также Испании и Италии), знают, что там и 5-дневная рабочая неделя несравнима, к примеру, с нашей. Они мало что делают с 5-дневной, ну будут НЕМНОГО больше делать на 6-дневной.

(323)"если вдруг ее попросить оплатить долги особенно в тот момент когда она не особо к этому готово."

Компания пошлет таких наивных далеко и надолго. График платежей известен заранее.

(343) Тоже мне трагедия. Правительство и при выборах кончается, начинается другое.

(343)wiki:Дефолт_1998_года

http://finance.rambler.ru/news/economics/115222063.html

Греция сдаст в аренду 40 необитаемых островов

Фонд развития активов Греческой республики (Hellenic Republic Asset Decelopment Fund) определил 40 необитаемых островов, которые могут быть сданы в аренду на срок до 50 лет с целью привлечения дополнительных средств для сокращения госдолга страны, сообщает агентство Bloomberg.

Площадь островов варьируется от 50 гектаров до 300 га. "Их можно превратить в первоклассные туристические курорты, оформив аредну на 30-50 лет", - заметил директор фонда Андреас Таранцис. При этом он не озвучил конкретных названий островов.

"Мы выделили места с хорошим рельефом, расположенные близко от материка, с хорошо развитой инфраструктурой", - сказал Андреас Таранцис, добавив, что выбор происходил с учетом сохранения национальной безопасности. "Действующее законодательство не позволяет нам просто продать их, да мы этого и не хотим", - отметил Таранцис.

Правительство Греции поручило фонду привлечь 50 млрд евро до 2020 г. за счет управления государственными активами, задействуя все активы для выполнения условий европейских кредиторов и сохранения Греции в зоне евро.


Ну чо, пацаны купим один из островков? Настроим там желтых домиков с красными крышами, выпивка, девочки. Эх, заживем!!