Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Российские цены на квартиры замахнулись на мировой рекорд
, ,
0 misha122062
 
10.09.12
09:36
В глобальном индексе цен на жилье Россия «перескочила» вверх сразу на 44 позиции, заняв четвертое место по динамике роста стоимости строящихся метров

Российские строители показали один из самых высоких темпов роста цен на жилую недвижимость за год, включающий второе полугодие 2011 и первое полугодие 2012 года. К такому выводу пришла компания Knight Frank, рассчитав глобальный индекс цен на жилье (Global House Price Index, оценивает стоимость строящихся квадратных метров в 54 странах мира в национальной валюте).

В итоге Россия заняла в рейтинге четвертое место с годовым показателем роста на 9,9%. Такой результат обеспечил нашей стране рост цен нового жилья во II квартале 2012 года.

В 2012 году рост цен на рынках новостроек был обусловлен тем, что россияне активно приобретали недвижимость, считая ее надежной долгосрочной инвестицией, тогда как многие европейцы были настроены скептически относительно перспектив локальных рынков, пояснила Елена Юргенева.

Как рассказал Business FM управляющий партнер «Гэллэй Кэпитэл» Илья Шершнёв, издержки российских строителей выше, чем во многих других странах: «Дорогие строительные материалы и высокая стоимость земельных участков, а также так называемые коррупционные налоги — это все те издержки, которые неофициально вынуждены нести девелоперы. Поэтому все эти факторы вносят свой вклад в стоимость квадратных метров».

Подробнее - много букв
http://www.bfm.ru/realty/2012/09/09/rossijskie-ceny-na-kvartiry-zamahnulis-na-mirovoj-rekord.html
вот интересно - будет ли когда - нибудь насыщение рынка? Ведь когда то ведь предложение должно превысить спрос!
386 Фрэнки
 
10.09.12
17:01
Потому и педалируют спрос всяческими доступными способами, в том числе и лоббируют иппотечное кредитование.
387 АЛьФ
 
10.09.12
17:02
2(384) Ерунда какая-то.
388 Alexey_Morov
 
10.09.12
17:02
(375)

Квартиры можно сдавать и получать солидную и стабильную прибавку к пенсии. Поэтому некоторые мои знакомые покупают квартиры, чтобы сдавать, а деньги чтобы получали престарелые родители или родственники. 10-20 тыщ в деревне - это ого какая сумма!
389 АЛьФ
 
10.09.12
17:02
2(385) Ты ж вроде предполагал, что с исчезновением посредников спрос снизится. Нет?
390 Trimax
 
10.09.12
17:04
(385)АТУ его! (388) Вот он! спекулянтище!!! Под "знакомых" косишь! У самого десяток квартир!!!!
А ну! Признавайся! Где деньги украл на 10 квартир!
В глаза смотреть!!!
:))))
391 АЛьФ
 
10.09.12
17:05
2(388) Круто! Дереваенские покупают квартириры, чтобы иметь дополнительных доход? Не хило так от барыг-спекулянтов до пенсионеров съехали.
392 Trimax
 
10.09.12
17:06
(391)тихо-тихо. тссссс. не спугни. ща выясница, что эти квартирки предоставлены этим пенсионерам как участникам ВОВ государством.
393 АЛьФ
 
10.09.12
17:07
2(392) Это вообще край будет.
394 Алистар
 
10.09.12
17:09
Хм, пообещали ветеранам хаты?

Значит с каждым годом будет расти количество пенсионеров дошедших до Берлина, даже после 1945г.рождения.
395 Alexey_Morov
 
10.09.12
17:18
Согласен.
Сейчас проще покупать квартиры у пенсионеров. То есть заключать с ними модные нынче контракты "прибавка к пенсии" (всё время, пока живёт пенсионер, ему отчисляется Покупателем какая-то сумма в виде прибавки к пенсии). Когда не станет пенсионера (а это примерно 6-8 лет, хотя может быть как больше, так и меньще), квартира отходит к покупателю.
396 Guk
 
10.09.12
17:19
(388) это только в мск выгодно. в других городах намного выгоднее держать деньги на депозите. доход больше, гемора меньше...
397 Trimax
 
10.09.12
17:21
(396)Гарантий больше. Да и сём денег с депозита не так прост, как получение за сдачу.
398 Alexey_Morov
 
10.09.12
17:22
(397)

Да, гарантия почти 100%. Потому что счета на депозитах уже неоднократно "обнуляли" - вспомним хотя бы 1991, 1998 годы и т.д.
399 Guk
 
10.09.12
17:22
(397) съем денег с депозита намного проще, чем за сдачу. просто на карточку раз в месяц переводят...
400 Trimax
 
10.09.12
17:23
(399)По такому депозиту (ежемесячный перевод), доходность очень мала. Выгоднее годовой.
401 Guk
 
10.09.12
17:25
(400) от 8 до 10% годовых. вот и считай. однушка в Питере сейчас в районе 3-3.5 млн. сдача от 15 до 20 тыр. с депозита имеешь стабильный доход от 25 до 30 тыр...
402 боксер
 
10.09.12
17:27
(401)еще выгодние в пенсию вложить. есть спец. госпрограмма софинансирования
403 Guk
 
10.09.12
17:27
сейчас вероятность того, что квартиру зальют, сожгут, приведут в негодность иным способом, намного выше, чем "обнуление" вклада. имхо, конечно...
404 Guk
 
10.09.12
17:28
(402) это для тех, кто очень любит государство...
405 боксер
 
10.09.12
17:29
(404)ну это взаимная любовь положил тыщу тебе гос-ву тоже столько же положит . 100% прибыль
406 Trimax
 
10.09.12
17:30
(401)Ты как-то криво посчитал. 10% в год 35 тыр/год, и 15 тыр мес. в год 180 тыр
407 FarFar
 
10.09.12
17:30
(405) Ага. И 2000 рублей будут крутиться 30 лет под 3-4% годовых. Выйдя на пенсию, сможешь купить на эти деньги ириску.
408 FarFar
 
10.09.12
17:31
(401), (406)
Криво в том, что есть депозиты (уже сто раз говорил, Тиньков банк) - от 15 до 16.5 % годовых.
А вы все про 10.
409 АЛьФ
 
10.09.12
17:32
2(406) Это ты криво посчитал.
410 Guk
 
10.09.12
17:34
(406) 10% от 3.5 млн это 350 тыр, т.е. 29.2 тыр в месяц. а еще если (408), так и вообще...
411 Alexey_Morov
 
10.09.12
17:37
(406)

Согласен. Почему он так криво считает?
15 тысяч в месяц (минимум!) = 180 тыр.
А если по-чесноку, то 17-20 тыр = 240 тыр в год!
412 боксер
 
10.09.12
17:37
(407)ты просто не любишь гос-во. оно постоянно индексирует.особо к выборам так вообще в профите
413 FarFar
 
10.09.12
17:37
(410) Guk , там не "если", там абсолютно реальные цифры. Я сам (и некоторые знакомые) держу давно депы в Тинькове, за качество отвечаю )) Построена "лесенка", раз в квартал один депозит закрывается, деньги туда-сюда в другой банк, и на другой депозит в Тинькове, которому осталось 3 месяца до закрытия. Таким образом, ты можешь снять деньги раз в квартал, без всякой потери процентов.
414 Alexey_Morov
 
10.09.12
17:39
(413)

Вот только в случае кризиса отдадут максимум 700 тыр со всех счетов, зафиксированных на одно физлицо.
Так что надо ещё распихивать вклады и на родственников, друзей, знакомых друзей и т.д.
415 FarFar
 
10.09.12
17:40
(414) Ну да, распихивать на родню.
416 FarFar
 
10.09.12
17:41
(415) При этом лучше, конечно, регить на свой номер телефона и ключевое слово знать одному, если родня дальняя )))
417 Vovan1975
 
10.09.12
17:46
(0) а может это просто в остальном мире полный швах с недвигой?
418 Alexey_Morov
 
10.09.12
17:49
(416)

Нет, тут ключевую роль играет то, что есть возможность остаться с девальвированными рублями у разбитого корыта. А в случае с квартирой - недвижимость всё равно останется недвижимостью и будет приносить стабильный доход!
419 Bida
 
10.09.12
18:02
(162) Снимал квартиру пару лет назад у одного типа. Ну не скажу что олигарх. У него папа на короткой ноге с ****** из правительства РФ (каждый день в новостях видите его) и на этом они построили бизнес с друзьями. Называется "решаем любые вопросы бизнеса в любом регионе РФ" (помогают в борьбе с административным ресурсом, с рейдарами, с наездами и органами). Так папа уже старенький, бизнес перешел детям (а связи остались).
Так вот в Москве этот тип покупает 1-2 квартиры под сдачу в престижных районах каждый год. В районе где я жил, у него было 4-5 квартир (1-2-3 комнатные), ещё при мне купил в соседнем подъезде ещё одну двушку. Не знаю сколько их всего у него по Москве - знаю про те, что в моем районе. Сам он не успевает деньги собирать с жильцов, делают это его друзья или родственники.
420 Glenas
 
10.09.12
18:09
(419) Сколько знакомых - друзей знаю, никто не чувствует себя обеспеченным, от одной только перепродажи жилья..
421 Алистар
 
10.09.12
18:18
(411) (410) (406)

Один крутой дядя риэлтор посоветовал моему дяде с тетей продать в 1998г комнату в коммуналке и вложить эти деньги в сберкнижку. Т.к. по прогнозу риалтора в связи с дефолтом стоимость кв. метра упадет, а на %%%%% можно жить.

Комната около метро в СПб на Василеостровской.

С тех пор прошло 15 лет и эта комната выросла в цене в 20 раз. А депозит уже давно проели, а эту историю частенько вспоминает.

ПС Никогда никому не давайте советов по поводу акций, валют и тд, а то если ошибетесь вас будут вспоминать как-то неподоброму.
422 Алистар
 
10.09.12
18:20
продали за 5000 долларов.
423 asp
 
10.09.12
18:21
(420) да сколько ни дай - все мало
424 FarFar
 
10.09.12
18:23
(421) Если полученные деньги начинать тратить, то конечно, нефиг продавать.
425 Bida
 
10.09.12
18:25
(420) Ты мой пост читал или домыслил? Тип покупает на сверхдоходы квартиры в Москве и сдает их. У него 10-20 лямов в год выходит. И как вложение денег хорошее и как допдодох тоже. Имея 20 квартир под сдачу у тебя будет 200 млн рублей активов (которые можно продать в течение полугода-года, если припрет) и 1 млн рублей допдохода в месяц. Я думаю он к этому и идет. А то счета в европейских банках могут и лупнуть при очередном кризисе, а квартиры в Москве у него останутся.
426 Алистар
 
10.09.12
18:27
+ страховка депоза в банке только 700К, иначе придется по разным банкам пихать. Ну еще гарантия от госва далеко не 100%
427 FarFar
 
10.09.12
18:33
(421) Кстати, совет продать квартиру в 1998 перед кризисом был неплох, если не "класть на книжку", а вложиться в валюту.
428 2012-09-06
 
10.09.12
18:45
Сейчас надо стараться набрать как можно больше кредитов всяких и разных - потому что тогда будет хорошая кредитная история, а тенденция у банков снижение процентной ставки - ипотека будет и впредь расти так как инфляция. Кредитами можно расплачиваться по кредитам - всегда имея т.о. отсрочку в месяц.
429 Glenas
 
10.09.12
19:28
(423) 1500 тыс. кв. под застройку в обычном городе в пределах 300 км от Москвы

Полтора года стройка, кв. + 30% = 1950 тыс

Ремонт кв. после сдачи  дома - 100 тыс.
Оформление побыстрее для пок - 15 тыс
Кв. плата 4-6 мес - 10 тыс
Возможный подоходный, если не знаешь как обойти - 58500

1500000 + 183500 = 1683500
1950000 - 1683500 = 266500

Деньги надо вложить сразу же, иначе смысл какой, они сгорают)

Удорожание 0,6% в среднем в месяц. Полтора года такая же кв. =  1 500 000 + 10,8%

1950000 - 1 662 000 = 288000 Профит.

Много разве? Ну учтем уход от 13%, тоже не густо

Здесь типа можно указать
КонецЕсли
КонецЦикла

1662000+ 30% и т.д. С каждым новым циклом, обороты увеличиваются, а прибыль - нет. А если учесть инфляцию, так это вообще смех. Сколько там ставка рефинансирования?
430 Джинн
 
10.09.12
19:31
(428) Учебник арифметики в школе не нужно было курить..
431 ChMikle
 
10.09.12
19:32
Ну и что в итоге -то , брать квартиры или не брать ????
432 Джинн
 
10.09.12
19:33
(431) Тут все понятно - брать. Ну или не брать.
433 ChMikle
 
10.09.12
19:35
(432) так брать или не брать , будь мужиком , бле..дь! :)))
434 asp
 
10.09.12
19:35
> Ремонт кв. после сдачи  дома - 100 тыс.

это не обязательно. у нас до сих пор всплывают объявы со сданных 4 и более лет назад домов без ремонта

> Кв. плата 4-6 мес - 10 тыс

за однушку? imho много, там же по счетчикам будет ноль, плюс никто не прописан.

плюс удорожание после сдачи дома, пример в (373)

думаю в твоем расчете итоговый финансовый результат занижен.
435 Glenas
 
10.09.12
20:07
(434)
Значит, ремонт не обязательно, да?
Вот тебе не редкая ситуация. Не сделал ты ремонт. Даже за эти деньги не ремонт, а подготовка к продаже. А через недельку у покупателя трубы потекли, залили квартиру и соседей под, потому как застройщик тоже сэкономил и нанял друзей из Азии. Покупатель имеет вполне законное право отказаться от сделки в течении 2 недель и можно только молиться, если ты продал за лям, а остальное по расписке. Догадайся, какая сумма в итоге возвратится в твой карман в случаев борзых покупателей. Мошенников примерно треть на этом рынке..
436 2012-09-06
 
10.09.12
20:10
Если Москвич и если есть где жить и есть лимон полтора налички - нафига в квартиру то вкладываться??? Есть уйма товаров и финансовых инструментов где на такой сумме можно спокойно делать прирост в 10-15% в МЕСЯЦ без рисков.
437 Glenas
 
10.09.12
20:11
(434) Не спорю, что занижен. Но при отсутствии опыта, это самый адекватный сценарий.
438 2012-09-06
 
10.09.12
20:13
ИМХО Квартиру надо брать от нужды: например живешь на съемной в москве , но имеешь хорошую карьеру и зп, то тогда прямая дорога в ипотеку в ссуду и бери вторичку чтоб сразу жить. Если же  все это уже есть и накопил "лишние" деньги - заводи себе бизнес или неси деньги на биржу через фин управляющего, или покупай в складчину с такими же друзьями китайские товары и торгуй через инет магазин - вариантов Слава Богу много - нужны лишь свободные полтора два ляма...
439 Glenas
 
10.09.12
20:14
(431) Конечно брать, но для спекуляций нужен оборот несколько млн, иначе все сжирают расходы.
440 2012-09-06
 
10.09.12
20:20
Квартира для спекуляций - самое последнее зло - нифига прибыли от этого бизнеса нету. Для приумножения денежных средств нужно искать другие товары - менее емкие по деньгам, но с большим процентом отдачи и ликвидностью - например сигареты или бензин.
441 2012-09-06
 
10.09.12
20:22
Посмотрите на базы своих клиентов, чем занимаются, что продают, у кого закупают, где и почем реализуют. Какова доля прибыли - сделайте сравнительный анализ клиентов по этим показателям и вперед!
442 Glenas
 
10.09.12
20:42
+ (435) Сорри, тупанул в дороге.. с действующими лицами. Покуп. должен переживать в этом случае)
443 asp
 
10.09.12
20:54
(435) ну конечно от форс-мажора никто не застрахован, но после сдачи там и труб-то по сути нет: стояки да заглушки от них выведены и все. риск минимален.
444 Rovan
 
гуру
10.09.12
21:13
(434) по счетчикам как раз очень интересная картина бывает после сдачи дома:
первые 3-4 мес. весь дом платит по домовому счетчику пропорционально чему-то (например метрам или кол-во прописанных)
возмущения что мол у меня как было на счетчике 2 куба так и осталось не канают !
445 Alexey_Morov
 
10.09.12
21:37
То есть, сразу после покупки квартиры нужно от неё избавляться, не ждать прибыли? И вкладываться в новую квартиру? Чем меньше периодичность, тем выше прибыльность судя по расчётам (429)?
446 asp
 
10.09.12
21:38
(444) ну посмотрим, мне в октябре платить.
447 Джинн
 
10.09.12
21:40
(444) С первого дня плачу по своим счетчикам. И ни копейки сверху не брали.
448 Glenas
 
10.09.12
21:42
(444) Кстати, у вас в городе взял квартирку у Реновы))

Именно такая схема сейчас..
449 Aprobator
 
10.09.12
22:30
(447) если у тебя так, то это не значит что и везде.
450 ВалераОшкин
 
10.09.12
22:43
возрастающих девушек надо учить смотреть в сторону мужчин, не имеющих проблем с жильем. В арабских странах вообще жениться запрещено, если жилья нет.
451 ВалераОшкин
 
10.09.12
22:52
во всем мире климат гораздо мягче, чем у нас. Они строют фанерный сарай и называют его жильем
452 DGorgoN
 
10.09.12
22:56
(451) У нас тоже таких "фанерных сараев" дофига. Сруб деревенский не так уж и дорог. А вот подключение газа и электричества увеличивает стоимость такого сруба в 2-3 раза. А если еще дорогу прибавить! Да и земелька в более/менее доступном районе (где можно подключить эл. и газ) стоит достаточно хороших денег.
453 Glenas
 
10.09.12
23:06
(451) Я таких арабских сараев тоже насмотрелся в подмосковье.. Особенно в малоэтажном строительстве, такую шляпу строят за нефиговые бабки. Главное, до зимы продать))
454 Баклага
 
11.09.12
08:25
Практика вложения денег в акции девелоперских компаний или в фонды, которые затем инвестируют в строительство, отсутствует на российском рынке, а вместо этого деньги вкладывают в покупку пустых квартир, рассказал в четверг на пресс-конференции председатель совета директоров компании GWA Sawyer Камерон Сойер.
"У нас до сих пор продолжается практика вложения денег в покупку пустых квартир. Это каменный век!" - считает он. Соейра цитирует РИА "Новости".
По его мнению, это один из факторов, который влияет на отсутствие конкуренции на девелоперском рынке.
Он напомнил, что девелопмент - это, прежде всего, капитал, а строительные материалы - это всего лишь инструменты.
"В России это до сих пор не всегда понимают, пока еще управление капиталом находится на примитивном уровне", - подчеркнул Сойер

http://realty.newsru.com/article/06sep2012/lithic_age

сам то я неособо чего понял из этого
455 asp
 
11.09.12
08:27
(454) да идет он в пень этот Сойер, лучше покупать готовый продукт в виде квартиры, чем их фантики девелоперские.
456 mishaPH
 
11.09.12
08:28
гм. посмотрел ради интереса свой хрущик купленный за 3.5 ляма в начале 2008 года. за аналогичный с советским ремонтом минимум 4.2 счас.
457 Андрей_Андреич
 
naïve
11.09.12
09:03
(456) Что-то не очень результаты. Точно - начало 2008 это же пик цен до кризиса. У меня за 2.5 года на 25% вырос хрущ - нормально. Еще 15% набежало аренды минус расходы.
458 MSDOS
 
11.09.12
09:20
(69) Я один из тех кто смог попасть под программу, правда другую. Ипотека всего 2%. Есть знакомые кто взяли как раз таки под молодую семью, под 3%. Такие люди существуют!
459 FarFar
 
11.09.12
09:41
Хорошо живем!!!

http://realty.newsru.com/article/16Apr2012/special

Согласно последним рейтингам, россияне опережают всех по количеству приобретаемой зарубежной недвижимости. Иностранные застройщики даже начали корректировать под их запросы свои проекты и цены...Согласно исследованию The Wealth Report 2012, проведенному Knight Frank и Citi Private Bank, россияне занимают первое место в списке самых значимых покупателей второго дома за границей. За ними следуют граждане Гонконга и Великобритании. До этого самыми активными покупателями зарубежного жилья были англичане, но после кризиса 2008 года их финансовое положение заметно пошатнулось, и они сдали свои позиции...В результате ухода англичан с мировых рынков зарубежной недвижимости девелоперам пришлось спешно переориентироваться на россиян. Притом что представления англичан о зарубежной даче кардинально отличаются от взглядов наших соотечественников. Европейцы рассматривают квартиру на Кипре как второй дом, приезжают сюда на каникулы с семьей и весьма нетребовательны в запросах. Россияне, даже если они проводят в доме всего несколько недель в году, обращают внимание не только на инфраструктуру комплекса и его расположение, но и на внешний вид.
Как отмечают риелторы, россияне - очень требовательные клиенты. При этом русские готовы платить за то, чтобы объект отвечал всем условиям.
460 FarFar
 
11.09.12
09:44
(459) Я хренею, дорогая редакция. Самые денежные и многочисленные покупатели в мире - россияне, а бабули с дедами получают по 200 баксов пенсии, бюджетники по 200-300 баков зарплаты. Что то я не понимаю в этой жизни.
461 mishaPH
 
11.09.12
09:45
(457) неправда. пик цен 2008 это стоимость моей квартирки в августе 4.5 ляма.

в начале самом 2008 года февраль рост конечно был но не пиковы. после обвала 2008 конца года цены вернулись как раз на начало
462 Андрей_Андреич
 
naïve
11.09.12
09:46
(460) Ну вот такое у нас расслоение в обществе.
463 Sammo
 
11.09.12
09:51
(261) В наших палестинах цены упали ниже начала 2008 после обвала. До уровня, навскидку, 2007, причем не раньше середины.
464 Alexey_Morov
 
11.09.12
09:59
Господа, то есть цены на недвижимость теперь равны пику 2008 года + 6-7%?
465 Андрей_Андреич
 
naïve
11.09.12
10:01
(464) Где-то так. В начале лета продали квартиру как раз по цене пика 2008 года (а не факт что в 2008 удалось бы продать за эту цену), а цены все ползут вверх и ползут.
466 mishaPH
 
11.09.12
10:02
(464) по МО пик 2008
467 Aprobator
 
11.09.12
10:06
(465) тут кто то из местных знатоков говорил, что раз цены растут, то растет и экономика. Офигеть просто сопоставление.
468 Андрей_Андреич
 
naïve
11.09.12
10:08
(467) С другой стороны, когда в 2008 цены пошли вгиз - экономика точно не росла :)
469 Alexey_Morov
 
11.09.12
10:12
(468)

Странно. Сейчас в некоторых новостройках Подмосковья (Подпольск, Серпухово, Чехово) наблюдаю цены 2008 года + 25-35%. Причём это не "интернетные" цены, а реальные. Однушка в панельном доме в 15 минут пешком от ж/д станции - 3,1 млн напрямую от застройщика. Соответственно от риэлтеров будет ещё дороже.
В 2008 году пик был 2,25 млн за однушку.
470 Shurjk
 
11.09.12
10:14
Спекуляция на государственном уровне - стабильность однако.
471 Alexey_Morov
 
11.09.12
10:47
(468)

Андрей Андреевич, это правда, что в вашем районе уже не будут строить новостройки? То есть, в Москве точечная застройка почти прекращена?
472 Андрей_Андреич
 
naïve
11.09.12
10:53
(471) Кержаки мы. Сибиряки. В Москве последний раз 25 лет назад был.
473 Armando
 
11.09.12
10:59
(471) В Мск очень мало новостроек
474 Sammo
 
11.09.12
10:59
(465) Не везде. Емнип, последние данные по Новосибу которые видел - однешка хрущевка по линии метро от 1,8. Это примерно пик 2008 года.
475 Андрей_Андреич
 
naïve
11.09.12
11:03
(474) На что-то сравнялись, на что-то больше, на что-то меньше. Отдаленные жилмассивы скоро столько жилья понастроят, что рост цен там затормозится.
476 Alexey_Morov
 
11.09.12
11:03
(473)

В 2000-2007 гг выросли как грибы дома в районе метро Люблино-Братиславская-Марьино.
Судя по http://www.novostroykin.ru/ строят уже единичные здания.
477 Alexey_Morov
 
11.09.12
11:04
(475)

А у вас много в городе новостроек?
478 2012-09-06
 
11.09.12
11:26
FarFarыч - че ты не понимаешь? У меня зп белая двадцать с копейками а на деле больше двухсот и у всего отдела так и у всей фирмы и у всех знакомых клиентов - вот так вот мы и отчитываемся перед мировым сообществом когда говорим , что у нас валовый доход где то 8 триллионов рублей, а у нас одна черная  зарплата президента за месяц как у тридцати государств в мире... И если уж считать по нормальному , то богаче страны в мире вряд ли найдешь счас чем Россия.
479 FarFar
 
11.09.12
12:12
(478) Про коммерсов понятно. У пенсионеров и бюджетников (не чиновников!) с черными зарплатами не ахти как...
480 Shurjk
 
11.09.12
12:21
(478) Богачи прям все. А если бы еще чиновники обнородвовали доходы с того что они получают за то что закрывают глаза на то что не платит никто налоги, так нам бы и арабские шейхи позавидовали.
481 saasa
 
11.09.12
12:31
о, завсом прорвался ! :)
482 Alexey_Morov
 
11.09.12
12:36
(480)

Согласен. Именно так и есть. Вон как качают нефть! И за счёт войн в Чечне бабла отмыли немало.
485 Alexey_Morov
 
11.09.12
13:34
Скоро освоят самые лакомые земли для застройки, будут застраивать отдалённые районы. Вот там и можно будет  купить по приемлемой цене. Ещё года 2-3 и всё.
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс