Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Делаю въезд для гаража - нужен совет по засыпке/плитке и проч
🠗 (bazvan 10.09.2012 11:20)
0 misha122062
 
10.09.12
10:21
Посторил капитальный гараж и вот столкнулся с такой проблемой - нужен совет знающих людей.
Опишу подробно - рисунок в личке.
Въезд в гараж выше уровня земли на 30 см - что бы весной не заливало - улица немного занижена.
Задача - сделать наклонный въезд. решил сделать так - вынуть немного земли, засыпать гравием средним с решеткой и залить. Далее смесь песка с цементом и на нее тратуарную плитку.
Возникли вопросы:
1. Какая должна быть толщина подложки из гравия - на которую буду класть плитку - что бы не лопнула от машины при въезде/выезде.
10 см наверно мало, а 20 - хз....
2. какую класть плитку - есть красивая - широкая 40х40 см и есть брусчатка - менее красивая. Толщина широкой - 5 см, брусчатка 6 см.боюсь широкая может лопнуть. но ведь подложка есть
3. какой поребрик и плиту брать  - сухопресованную или литую? Продавец сказал что сухопресованный поребрик/плитка лучше. Но почему и насколько - не знает - типа все так говорят.
Но сухопресованный сделан из земли и песка и страшненький, а литой - красивый. Кто в теме - насколько лучше какой и почему.
4. сколько строителям дать можно за работу? Площадь подъезда 12 м2. я думал 3 тыс, они хотят 7 тыс. Имхо много...

Вот такой пото вопросов. Надеюсь знающие прояснят, буду очень признателен.
1 regniws
 
10.09.12
10:23
а чем бетон просто не устраивает?
2 vde69
 
10.09.12
10:24
70 см песок, потом 30 см гравий, 2 слоя асфальта
3 misha122062
 
10.09.12
10:24
(1) только большая машина - мне стока не надо + уклон сложно сделать аккуратно. гравий+заливка - то же самое
4 misha122062
 
10.09.12
10:25
(2)не пойдет - делаю гравий с заливкой+плитка
5 Галахад
 
гуру
10.09.12
10:26
(4) Не понял. Гравий с заливкой это не бетон?
6 vde69
 
10.09.12
10:27
(4) да пофигу чего хочешь, подушка должна обеспечивать сглаживание мелких циклов перехода через 0, для этого она делается примерно 1 м в глубину, если делать меньше - нужны девормационные швы (для бетона часто доски оставляют)
7 Волшебник
 
10.09.12
10:27
(0) А у меня вот нет гаража... Живут же люди
8 and2
 
10.09.12
10:28
не забуть трубу положить вдоль ворот.
небось перекроешь канаву и водосток.
9 Глобальный_
Поиск
 
10.09.12
10:28
те только для своей машины 2-3 раза в сутки в гараж заежжать? Тада не парься особо, песок+щебень + тонкая плитка
10 misha122062
 
10.09.12
10:29
(8)спс - идея!
11 Андрей_Андреич
 
naïve
10.09.12
10:29
(9) И потом пожизненно маяться? Нормальный песок/гравий/плиты ЖБИ
12 and2
 
10.09.12
10:30
и слушай (2)
нафиг тебе плитка.
асфальтием или бетонием
13 alex74
 
10.09.12
10:30
На даче под машину сделали подушку из песка 10 см, сверху положили плитку 5 см.
Второй год там паркуются машины весом в полторы тонны, все нормально. Иногда некоторые плитки начинают шевелиться, такие снимаем, подсыпаем песку, и все ОК.
Но если делать подъем - желательно бетонировать, с арматурой.
14 misha122062
 
10.09.12
10:30
(11) какие плиты! Они выйдут дороже гаража!
Надо просто строителям объснить как делать!
15 Balabass
 
10.09.12
10:31
Трубу положи под въезд и доски простые.
Недорого и практично.
16 asp
 
10.09.12
10:31
у соседа просто тротуарная плитка на грунте, без подложки. лет 5 уже лежит, не гуляет.
17 Андрей_Андреич
 
naïve
10.09.12
10:31
+11 Плиты сейчас любой длины. На кране привезешь и за час установят.
18 misha122062
 
10.09.12
10:31
(12)только плитка - красиво и престижно - все так делают. выйдет всего лишь 6-7 тыс за нее(материал)
19 and2
 
10.09.12
10:31
хотя. я бы 70 рыть не стал :)
снял сантиметров 20-30.
подушку. сверху санитиметров 10 бетона.
20 misha122062
 
10.09.12
10:34
бетон не хочу - выйдет одна заливка от 6-7 тыс.
А так гравий+ заливка - таджики делают за 1-1,5 тыс руб
21 saasa
 
10.09.12
10:36
перед тем как сыпать что-то, застели яму геотекстилем.
+ возьми в аренду виброплиту для трамбования.
22 Learn_
 
10.09.12
10:37
(8) сразу видно знающего человека ... ))
23 alex74
 
10.09.12
10:37
(20) тогда брусчатку на гарцовку (смесь песка и цемента)
24 vde69
 
10.09.12
10:38
(19) у меня перед входом

10см песок + 30 см бетонная стяжка сверху плтитка тротуарная, треснуло нафиг!

а вот там где песку 30 см  - уже нормально лежит, но на песек напрямую класть нельзя, нужна рамперделение нагрузки, по этому нужен гравий или бетон
25 misha122062
 
10.09.12
10:39
(23)так и буду - но толщина подложки нужна!

Кто в теме - какой поребрик и плиту брать  - сухопресованную или литую?
сухопресованный сделан из земли и песка и страшненький, а литой - красивый. Кто в теме - насколько лучше какой и почему.
26 XLife
 
10.09.12
10:39
(24) >нужна рамперделение нагрузки

ась?
27 misha122062
 
10.09.12
10:40
(24) т.е. подложка потом песок потом плитка?
28 Garkin
 
10.09.12
10:40
(0) Землю вынимай всю, однозначно.
29 йети
 
10.09.12
10:40
(21) +1  - обязательно геоткань, тогда и на 20 см можно сразу плитку класть
30 misha122062
 
10.09.12
10:41
что такое геоткань?
31 alex74
 
10.09.12
10:42
(25) учти что тебе зимой по этой плитке подниматься, так что бери не красивую, а нескользкую :)
32 Глобальный_
Поиск
 
10.09.12
10:42
(25) с поребриками это к питерским...
33 asp
 
10.09.12
10:43
34 vde69
 
10.09.12
10:44
(25) плитку бери ТОЛЬКО вибропрессованую (вибро литье не бери).

и еше, имей в виду что плитка солью разрушается сильно (в отличие от асфальта), по этому если у тебя там будет соль - готовся что через 3 года будешь менять...
35 simol
 
10.09.12
10:44
(0)Плитка это риск в гололед не заехать.
36 misha122062
 
10.09.12
10:45
мнений услышал массу и почти все противоположны.

блин! неужели никто не знает о томчто лучше сухопресованный или литой
37 misha122062
 
10.09.12
10:46
(34)я не солю.
(34) а почему? все говорят лучше - никто не говорит в чем и почему?
38 vde69
 
10.09.12
10:46
(35)+ еще у плитки есть "капилярность" и при определенных условиях она сама покрывается льдом (идеальным льдом! влага идет из почвы)
39 asp
 
10.09.12
10:46
> мнений услышал массу и почти все противоположны.

в строительстве всегда так. народ до сих пор себе глотки рвет, доказывая что лучше - дом из дерева (сруб, брус) или кирпичный-из блоков.

ну просто как пример.
40 vde69
 
10.09.12
10:47
(37) литая плитка делается с добавлением гипса, он не долговечен. Вибропресованая - это песок + цемент + полимерные добавки
41 alex74
 
10.09.12
10:47
(36) лучше сухопрессованная, изготовленная в нормальных заводских условиях а не в гараже.
42 misha122062
 
10.09.12
10:47
(33)спасибо! полезно!
43 misha122062
 
10.09.12
10:47
(40)литая очень красивая!
44 Gantosha
 
10.09.12
10:48
зимой порвет если ходить начнет. Поэтому или очень глубоко или наоборот тонкую .. которая будет конечно треснутая но ездить по ней можно будет. У меня вот 2 мешка цемента высапано было на два въезда.  Типа машину я туда не ставлю, сама дорожка уже травой заросла - но вроде бы цела :)
45 misha122062
 
10.09.12
10:49
(41)сухопресованную делают - кучу фирм объездил - заводик из 2-3 человек - таджики
46 vde69
 
10.09.12
10:50
(43) зимой на шипах ездишь? догадайся сколько твоей красоте жить?
47 misha122062
 
10.09.12
10:50
(46)блинг! точно! не подумал. А на сухопрессованной лучше?
48 vde69
 
10.09.12
10:52
(45) в сухопресованой главное - это что-бы не экономили на полимерной связке, я например могу это определить визуально, ты без опыта - нет. По этому или БОЛЬШОЙ завод, или ехай со спецом.
49 misha122062
 
10.09.12
10:55
(48)меня смутило - какая то вся с облоем и на вид рыхлая - не гладкая.
Как можно определить?
50 vde69
 
10.09.12
11:02
(49) она со временем твердеет, связка там некая разновидность эпоксидки

в качестве самого минимального теста:
1. свежая плитка отталкивает воду (вода на ней шариком)
2. свежая плитка (более 1 суток) не должна сыпатся под пальцами (по углу проведи пальцем с нажимом, ничего не должно отвалися)
3. облой должет отламыватся кусочками а не осыпатся песком
4. цвет должет быть равномертным на всех плитках одной партии, любые изменения цвета - это плохое перемешивание (возьми две плитки снизу и сверху заверни в месте полиэтилен, что0бы влажность сравнялась, и через час сравни по цвету)
51 aka AMIGO
 
10.09.12
11:04
(49)у меня въезд простой, подсыпана земля, на неё 2-3см песка и гравий. За 10 лет спрессовалось не хуже бетона :)

ЗЫ. ехай, я ехаю, он она ехает, мы ехаем, они (оне) ехають :)
52 aka AMIGO
 
10.09.12
11:05
(49)зачем тебе гладкая поверхность? чтобы при гололеде съезжать, что-ль?
53 alex74
 
10.09.12
11:07
(52) Красиво. Осенью дождик пройдет, гололедом прихватит - и будет поверхность гладкая и блестящия, как зеркало. Соседи обзавидуются.
54 vde69
 
10.09.12
11:09
(53) хорошая плитка дождик проглотит (впитает), плохая плитка - да, будет как каток
55 vde69
 
10.09.12
11:10
(54)+ кстаи по этому подушку делают чем больше тем лучше!
56 Черт
 
10.09.12
11:10
57 0xFFFFFF
 
10.09.12
11:12
а сделать тупо въезд из металлической решетки, один конец которой приварить к нижней балке ворот не вариант?
58 Черт
 
10.09.12
11:12
(54) хорошая плитка дождик проглотит (впитает), а потом морозец прихватит и от плитки останутся незабываемые воспоминания
59 and2
 
10.09.12
11:12
автор, реальные патсаны 2-мя способами делают.
кладут плиты, сфизженные с ближайшего полигона.
или стальной лист мм так 10, с наваренной поперек арматурой.
арматурой вверх естественно.

ПС про чечевичную накатку голову не забивай.....
60 misha122062
 
10.09.12
11:12
(50)большое спасибо!
61 and2
 
10.09.12
11:13
(57) ворота откидные сделать . как в замке.....
62 Джордж1
 
10.09.12
11:13
А мне очень нравится мытый щебень небольшой фракции. и смотрится прилично и луж нет и не скользко. У офиса так стоянка сделана.
63 misha122062
 
10.09.12
11:14
не понял
(50)>> в качестве самого минимального теста:
1. свежая плитка отталкивает воду (вода на ней шариком)
(54)>> хорошая плитка дождик проглотит (впитает),

взаимоисключение.

видел сырую плитку - на вид темная -как будто сырая или как свежий цемент.
высыхает - серая
64 misha122062
 
10.09.12
11:15
(56)спасибо
65 Черт
 
10.09.12
11:18
(64) потом есть спец грунтовки по камню, которые делают его водоотталкивающим, я так каменный забор свой защищал от высолов
66 and2
 
10.09.12
11:20
кстати, не делай въезд под обрез ворот.
замотаешься отчищать.

сантиметров 5 отступи вниз
67 misha122062
 
10.09.12
11:21
(66) спс
68 aka AMIGO
 
10.09.12
11:21
этой зимой наблюдал забавную сценку: женщина выезжала на мерсе со стоянки.. снежок слежавшийся, вроде-б уклон небольшой, по крайней мере я проехал мимо на выезд..
а она, бедная, шлифовала дорогу до асфальта, дернется вперед, и тут-же назад съезжает..
прибило её капотом к припаркованной авте, долбанула, понабежали работники стоянки, отпихивают, а она, зараза тяжелая, не поддается..
досматривать дальше это кино я не стал, недосуг было..

имхо - первейшая забота - сцепление с поверхностью на подъем :)
69 Широкий
 
10.09.12
11:25
я бы каркас сделал из прутьев - засыпал гравием и сверху лист стальной с наваренной арматурой
70 vde69
 
10.09.12
11:27
(54)http://foto.mail.ru/mail/vde69/1#photo=/mail/vde69/1/7

3 года лежит

(63) я написал СВЕЖАЯ (примерно до 2 недель), в ней что-то типа эфирных масел, потом они испаряются и плитка становится впитывающей
71 aka AMIGO
 
10.09.12
11:27
(69)может со сваркой проблема больше, чем с раствором..
эт договариваться надо, а тут - купил, положил, радуйся :)
72 misha122062
 
10.09.12
11:42
(70) спс - понял