Имя: Пароль:
IT
Админ
Виртуализация за и против
0 SachoZ
 
10.09.12
15:59
1. За 71% (12)
2. Против 18% (3)
3. Свой вариант 12% (2)
4. Пункт для тех кто не в теме, но не может молчать 0% (0)
Всего мнений: 17

Собственно сейчас многопроцессорные многоядерные сервера на аппаратном уровне дружат с виртуализацией, сама по себе технология очень удобная для администрирования и кажется позволяет прилично экономить средства, а возможно и нервы =).
У кого какой опыт имеется, каков экономический эффект?
1 HeroShima
 
10.09.12
16:09
"сейчас все так делают"

За
2 SachoZ
 
10.09.12
16:43
(1) далеко не все =), я вот только задумал делать.
3 Черт
 
10.09.12
16:49
если тебе нужны несколько разных ОС, тогда да, а так зачем?
4 1C-band
 
10.09.12
16:50
.

За
5 eses
 
10.09.12
16:51
Да это просто Вещь! Какие тут сомнения...

За
6 Lexusss
 
10.09.12
16:51
Имеет смысл для:
1. Разнородных сред (Линь + винь)
2. Выделении особо опасных серверов (публичный веб-сервер или шлюз), но не требующих сертификаций всяких ФСТЭК и ФСБ
3. Предоставления хостинга вирт серверов.

Все остальное - тупая реклама. Приколько наблюдать ситуацию, когда ставиться четырехголовый сервер, на котором разворачивают штук 10 вирт машин на каждую роль - 2 КД (основной и РЕЗЕРВНЫЙ), SQL, чанга, терминалы, файлы, пару хитроумных серверных программ, шлюз и еще какую то лабудень. Чего мешает все то ж самое реализовать в  одной ОС - остается вопросом.

Свой вариант
7 Gepard
 
10.09.12
16:52
(0) очень удобно когда надо несколько сервисов, которые логически удобней разнести на разные сервера, но на жалко использовать отдельный сервер (в связи с маленьким потреблением ресурсов)

За
8 Сержант 1С
 
10.09.12
16:53
кстати, как народ относится к идее поставить сервер не на сас, а на зеркало ССД? например интеловские.
пс. двухголовый пролиант с младшими ксеонами, файлопомойка на отдельной корзине
9 Gepard
 
10.09.12
16:53
(6) два КД на физическом одном сервере - вот это жесть) тогда нафиг резервный?)
ИМХО и скуль совсем не стоит на виртуалке разворачивать)
10 Черт
 
10.09.12
16:54
Если ССД нормальные по качеству, то нормально
11 eses
 
10.09.12
16:57
(8) зачем? нет тут сильного выигрыша мне кажется...
12 Lexusss
 
10.09.12
16:58
(9) "Патамушта" виртуализация - это модно. А на второй сервер денег не хватило! Надо же на этот поставить 30 гиг оперативки и корзину SSD только чтобы поддерживать работу десятка виртуализованных ОС.
(8) Казалось бы, при чем тут виртуализация...
13 Сержант 1С
 
10.09.12
17:00
(10) интеловские буду брать http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7868614&hid=91033

нагрузка пока плевая, скуль + резерв АД
14 Сержант 1С
 
10.09.12
17:00
(11) пятикратный рост r/w - нет разницы?
15 Леопольд Роскошный
 
10.09.12
17:01
бэкап!! и еще раз бекаП!!!

когда мы банк клиенты вынесли на виртуалку, стало дышать намного спокойней!!

ибо виртуалку забекаить можно лекго и непринужденно!!

вон он и сильный выигрыш!
16 Сержант 1С
 
10.09.12
17:01
(12) намек: патамушта там будет установлен вмваря!
17 Лефмихалыч
 
10.09.12
17:06
Я юзал на прошлой работе hyper v.
Весьма удобно. Была только одна заморочка - то ли при резервном копировании, то ли при слиянии снапшотов (не помню точно) гипервизор отрастил огромное файло, которое забило всё доступное ему дисковое пространство. В результате абсолютно все виртуалки встали колом. В одночасье мы лишись туевой хучи вкусных сервисов и попали в непонятное - не стартует и хрен знает почему. Пришлось снаряжать экспедицию одмина в серверную. Восстановились через 15 минут.
Мой вывод: виртуализация - вещь сугубо годная и правильная, только:
1. Ее нельзя давать в кривые руки
2. Если гипервизор физически только один - это все яйцы в одной корзине и случись чего... пиндык всем сервисам
18 ice777
 
10.09.12
17:18
а вот насчет облаков - против.)

За
19 Леопольд Роскошный
 
10.09.12
17:22
и еще замена железа практически на лету впечатляет!

За
20 SachoZ
 
10.09.12
19:58
Пока хочется попробовать виртуализировать вебсервера, их у нас 3 на слабом железе (обычные десктопы), хочется купить нормальный сервер и разделить 2 вебсервера внешних, 1 внутренний. Удобно делать бекапы, удобно удаленно управлять, +ИМХО будут более эффективно использоваться ресурсы сервера, ну и по цене такой сервер будет однозначно дешевле чем 3 новых =).
(16) Думал про CentOS+KVM
(17) Случись чего с железякой тогда да пиндык если негде бэкапы развернуть :(, но тут думаю можно на время взять в аренду у своего поставщика какую нибудь железяку пока свою не восстановят/заменят, главное бэкапы ВМ-ок. А если несколько железячных серверов с гипервизором то самое важное можно очень быстро поднять.
21 SachoZ
 
10.09.12
20:02
(13) А RAID-контроллер какой?
22 SachoZ
 
10.09.12
20:08
+(13) вообще там не серверный ссд...
23 Torquader
 
10.09.12
21:12
Виртуализация спасает только в том случае,если есть несколько серверов и есть желие переносить контейнеры с одного на другой в противном случае надёжность сомнительна - сервер-то всего один,а вот если программы конфликтуют и требуют разные настройки безопасности-то без виртуализации будет очень проблематично,да и распределение нагрузки можно сделать более просто,чем когда все программы в одной физической ОС
24 Сержант 1С
 
10.09.12
21:34
(21) HP Smart Array P410i/256MB Controller
из этого http://www.server-unit.ru/catalog/servery/servery-rabochikh-grupp/hp-proliant-dl380-g6/
25 Холст
 
10.09.12
21:54
- изолированная безопасная среда
- разношерстные прои можно юзать на одном компе
- эксперименты с софтом и осями

За
26 IamAlexy
 
10.09.12
21:55
для 1С хреново ибо нагрузка на диски не "делится"
то есть ж.па с дисковой подсистемой... отсюда базы на виртуалках работают как г.вно

Против
27 Torquader
 
10.09.12
22:10
(26) делить sql-сервер с чем-то имеет смысл только если нагрузка на sql непостоянная - если днём базы и бухи,а вечером сайт и обработка данных к 1с не относящихся,то виртуализация вполне поможет.
29 milan
 
10.09.12
22:35
Вещь нужная многим и полезная. Экономия как на железе так и на администрировании

За
30 Мизантроп
 
10.09.12
22:37
(29)

> Вещь нужная многим и полезная. Экономия как на железе так и на администрировании

И упадет всё сразу, экономия на восстановлении.
31 IamAlexy
 
10.09.12
22:41
(30) Бгыы ну да

1 сервак восстановить или 10...  :)
это же очевидная экономия...

главное незабыть еще  сделать виртулаьный сервер для видеонаблюдения чтобы 50 камер туда писали онлайн.. + прокси с антивирусом туда + файлопомойку...
32 Мизантроп
 
10.09.12
22:45
(31) Алексей, эта тема на виртуалбоксе не работает?
ИТС на virtualbox реально?

кроме параллельс пробовал что-то бесплатное? У меня точно такая же задача.
33 Мизантроп
 
10.09.12
22:47
> виртулаьный сервер для видеонаблюдения чтобы 50 камер туда писали онлайн.. + прокси с антивирусом туда + файлопомойку...

сайт и телефонию тогда уж еще.
34 milan
 
10.09.12
22:48
(31) никогда не слышал про дураков со стеклянными чреслами?
35 DGorgoN
 
10.09.12
22:53
Виртуализация нужна там, где она нужна.

Свой вариант
36 IamAlexy
 
10.09.12
22:55
(32) она неактуальна давным давно
алкаш любой образ ИТС как проф так и партнерский без проблем открывает...

там была заморочка - но вроде пронесло уже давно
37 Мизантроп
 
10.09.12
22:59
(36) когда алкохол на хост машине, проблем нет. Мне же надо всё это на виртуалке, а в виртуалбоксе не работает. Вот и хотел другую виртуалку бесплатную.
38 Fragster
 
гуру
10.09.12
23:02
можно изолировать роли серверов, а потом горизонтально отмасштабироваться... ну и вертикально тоже...

За
39 Fragster
 
гуру
10.09.12
23:02
а если сервера в конторе всего 3-5 - то не надо

Против
40 IamAlexy
 
10.09.12
23:12
(37)в виртуалке поставь алкаша 52% который
и юзай
41 Mucmuk
 
10.09.12
23:19
Очень удобно!=)

За
42 ws_mason
 
11.09.12
10:15
Используем для разнесения разных сервисов: прокси, антивирь, резервный КД, интранет, почта. Для тех кому надо ставим свои физические диски.

За
43 SachoZ
 
11.09.12
10:51
(26) ну понятно что под скл сервер нужен либо свой отдельный дисковый массив + запас оперативы либо держать на отдельном сервере.
(31) ИМХО виртуализированные серваки проще бэкапить/восстанавливать, понятно что все яйца не должны быть в одной коробке =)
44 Sammo
 
11.09.12
10:56
Скуль на виртуалке нашим админам категорически не нравится.
Так что для скуля

Против
45 Sammo
 
11.09.12
10:57
Остальные сервера - много плючов. Один из - возможность перекидывать мощности между серверами (например, без больших проблем накинуть пару ядер на сервак, когда он должен поработать с максимальной загрузкой)

За
46 ATI
 
11.09.12
11:17
20 хостов на esx, около 70 виртуальных серверов под виндой.

По сравнению с железом:
1. синие экраны в прошлом - их единицы в год
2. гибче работать с сервисами. Если нужна перезагрузка одного сервиса, не думаешь что еще зацепит перезагрузка сервера (Раньше на одном сервере было по несколько сервисов, ролей). Сейчас я стараюсь делать - одна задача на выделенный виртуальный сервер.
3. Гораздо быстрее разворачивать новый сервис.
47 Sammo
 
11.09.12
11:20
Подборка про скуль на виртулке (данные июнь 2011)
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=856758&pg=1&mid=10770408#10770408
48 SeregaMW
 
11.09.12
11:29
Все что есть в офисе это провод с интернетом, остальное на облаке в другой стране весит )))
49 oleg_km
 
11.09.12
12:11
Извините за дурацкий вопрос, а виртуализация может из нескольких физических серверов сделать один логический?
50 Мизантроп
 
11.09.12
14:52
(49)
> а виртуализация может из нескольких физических серверов сделать один логический?

не может. А кластеризация может.
51 IamAlexy
 
11.09.12
14:55
(47) спасибо. сохранил в избранное...

действительно кошмар какойто: каждый админ плять дрочит на виртуалки.. туда пытаются весь мир засунуть блин...
52 Мизантроп
 
11.09.12
14:58
> действительно кошмар какойто: каждый админ плять дрочит на виртуалки.. туда пытаются весь мир засунуть блин...

и на облака
53 Лефмихалыч
 
11.09.12
15:05
(49) не может. Года два назад я изучал этот вопрос поверхностно, пришел к выводу, что (по крайней мере на мелкомягких осях) пока решения какие-то дурацкие. Они все основаны на том, что у тебя толпа железных серверов, которые для наружнего мира выглядят, как один и там внутрях:
1. либо приложения между серверами кочуют (только COM+, как я понял)
2. либо один сервант другой подменяет в случае падения первого, но при этом одновременно работает только один - второй простаивает.

http://technet.microsoft.com/ru-ru/library/cc757731(v=ws.10).aspx

Может я чего и недоизучил, конечно
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn