Бухнгалтер просит завести субчсчет счета 01 в плане счетов бухгалтерского учета. Насколько это может осложнить далнейшие обновления бухгалтерии и вообще жизнь программиста?

Зачем?

нужно учитывать оборудование, сданное в краткосрочную аренду, но оставленное на балансе фирмы

да никак. пусть заводит в предприятии и развлекается. главное, чтобы в конфигуратор не лез

(0) Практически любые изменения типовой конфигурации усложняют жизнь программиста, да и бухгалтера тоже. Поэтому, прежде, чем что-то менять, надо тщательно просчитать последствия, в т.ч. и финансовые, ответив на простой вопрос из (1).

(2) завести группу в справочнике и фильтровать по ней

а если не лезть в конфигуратор, а добавить субсчет в предприятии?

Для таких целей есть другие механизмы.
Она пусть еще каждое ОС на отдельный субсчет повесит

(5) помимо учета надо еще чтобы амортизация падала 02-91, сейчас падает 02-20 и 02-26 по этим оборудованиям

Курите свойства и категории

(6) Тогда. см.(3). Но в (5) ещё более простая схема.

(8) ну отражение расходов настроить не проблема

Вообщето амортизация настраивается штатно, хоть на 50 счет.
Иди учитесь пользоватся типовой

(8) вроде не помню проблем с назначением счета для расходов по амортизации

Спасибо, убедил буха :)

спасибо не булькает

Она еще хочет видеть цифры баланса по этим ОС

я в бух не мостак, звиняйте что не так

Что значит цифры баланса?

(16) Баланс по ОС - это на диссертацию. Кандидатскую правда. Т.к. баланс по расчетному счету и баланс по товарным запасам на докторскую идут.

остатки по субсчету счету, так понятней?

Еще раз свойства и категории и не парьте мозг

(20) остатки, сгруппированные по группе справочника, религия не позволяет анализировать?
только субсчета понимаем?

(22) вообще да так и есть.
многих бухгалтеров не удается переубедить.

В БП 03 счет есть с субсчетами.
Замечательно подойдет.

бухгалтера переубедить можно, вот с оператором 1С дело обстоит гораздо сложнее, но иногда удается.

Весело становится там когда это все начать переносить с одного подразделения на другое.

так что еще перемещение дорабатывать придется.

а если переносить по Авизо на Филиал тогды ваще ...

(23) любого специалиста можно убедить - вопрос квалификации

(27) квалификации чего? НЛП, дара убеждения, гипноза?

(28) квалификации специалиста: убеждающего и убеждаемого

(29) это точно, почему-то многие ГБ в истерике с совещаний убегают, когда их начинаешь тыкать в ПБУ и НК

(30) а веть я всю жизнью об этом говорил
Ыыы

(30,31) .. при этом как-то недобро потом смотрят.. ;-)

(0) Заведи субсчет к счету 01.01 и живите мирно

(33) в чем будет выражаться мирная жизнь?

(34) В отсутствии конфронтации

а я предлагаю заводить! выразить сомнение - и потом заводить! все равно помимо заведения еще кучу всего прописать придется наверняка... работа будет по всякому!

(35) и вот нигде-нигде ничего не прийдется менять? кроме как субсчет добавить

(37) а ты чо? не в курсах! оно все само! этож изветсно!

(38) не ну может я уже что упустил, совсем старый стал

я обычно, когда, по моему разумению, хотелки идут вразрез с мом пониманием типовой конфиги, и методик учета в рамках 1С - я сопротивляюсь и советую если что-то не устраивает в типовой конфиге - вооружиться ручкой и вести вручную как считает нужным... обычно проблемы отпадают...
.
хотелки типа (0) - от тотальной тупизны в части знания титповых конф.

(40) обидно, что ТС с таким писькомером, а до сих пор бухам верит

(41) надо просто различать "бухов" и Бухгалтеров... ;_)

(42) ну так на лбу не написано

(43) и что делать..?

(37) Ты не поверишь, но НИЧЕГО.

(45) конечно не поверю - ибо бред сивого мерина в лунную ночь

(42) - недавно узнал, что в Москве еще есть ГЛАВНЫЙ БУХГАЛТЕР... именно с больших букв и как я, простой смерд, могу сомневаться в ЕЕ квалификации ...

В подобных случаев удавалось убедить бухшу добавлением группу в справочнике с наименованием,  например:"01.01. ОС Краткосрочная аренда."

(46) Ты бы словечки выбирал, прежде чем высказывать свои заблуждения.

(49) подтверждения твоих слов будут? я тя сразу спрошу все проводки на каком счете останутся?

(50) Ты походу сам придумал какой-то ответ и теперь убеждаешь, что он неверный.
Повторю: Если зависти к типовому субчету 01.01 субсчет 3-го уровня, например 01.01.1, то все будет штатно работать: в баланс попадет, амортизация расчитается. Для БП 100%. в УПП по-моему аналогично все.

(51) ответ на (50) где?

надо код смотреть - если где есть обращение напрямую к предопределенному счету, тогда плохо

(52) Иди проспись, потом поговорим.
Почему я должен отвечать на незаданный вопрос?

все проводки на каком счете останутся?

какие все?
я не Кашпировский, чтобы ваши мысли угадвывать

ну смотри если ты такой тугой, сейчас все ОС сидят на 01.01, после того как ты добавишь 01.01.1 где проводки останутся?

(56) ну так что?

(56) слился, чувачок, а я ведь давал шанс уйти

(57) проводки останутся на 01.01
в оборотно-сальдовой ведомости 01.01 будет участвовать дважды, как субсчет и как родитель счет 01.01.1

баланс соберётся верно и расшифровка будет верной,
а в амортизации даже временных разниц не возникнет

т.е. в (51) Наумов прав на 100%

сейчас в восьмерке - где галку поставил, там и группа, нет галки и можно проводку делать. Это в 7.7 так нельзя было

(60) про то что баланс будет работать и амортизация считаться я и не спорил, вопрос в другом (56) утверждал что больше ничего не придется делать, т.е. перенести гна новый субсчет остатки и часть из них переместить на новый

(61) еще раз вопрос не в том где группа, а в том что без доп манипуляций Осы останутся на 01.01, а не перейдут на 01.01.1

(62) а зачем переносить, когда всё работает ?

(64) Гриша, ты меня удивляешь

(65) Роман, ни чего личного,
но у тебя с Наумовым разные весовые категории =)

прими это как данность

ОСВ по счету 01.01.1 что покажет?

(66) пусть он сам за себя, ок? если я не прав - я признаю

(67) ещё раз:
в оборотно-сальдовой ведомости 01.01 будет участвовать дважды, как субсчет и как родитель счет 01.01.1


01    Основные средства                22 002,00        22 002,00    
01.01    Основные средства в организации                22 002,00        22 002,00    
01.01    Основные средства в организации                21 002,00        21 002,00    
01.01.1    ОСы                1 000,00        1 000,00

(68)[если я не прав - я признаю]
ждём'с

(69) т.е по-твоему это нормально? и так все и оставить ибо как сказано в (33), (35) и последующем это не мешает считать амортизацию?

(69) кстати после добавления субсчета ОСВ по счету покажет ничего!

а ОСВ по счету 01.01 вообще не покажет что есть что-то на субсчетах

(70) ждем'с

(73) [ ОСВ по счету 01.01 вообще не покажет что есть что-то на субсчетах]
ещё раз
ОСВ по счету 01.01
Субконто    Сальдо на начало периода        Оборот за период        Сальдо на конец периода    
   Дебет    Кредит    Дебет    Кредит    Дебет    Кредит
Памятник            10 000,00        10 000,00    
Пресс            11 000,00        11 000,00    
Стенд            2,00        2,00    
01.01.1            1 000,00        1 000,00    
Зонд            1 000,00        1 000,00    
Итого            22 002,00        22 002,00

но формировать баланс и считать амортизацию не мешает, вот только как смотреть что получилось? или таки перенести остатки на 01.01.1, а часть на 01.01.2?

http://s015.radikal.ru/i330/1209/76/e0f27af75367.jpg

(75) это у тебя новое движение?

(78) http://s009.radikal.ru/i309/1209/ce/a7b245820806.jpg

так понятно ?

я говорил про ОСВ по счету

(79) тут тебе и счет учета и счет амортизации

так понятно? или я где-то по-другому сказал?

(82) топик закрыт
Наумов был прав
тебе стоит перед ним извиниться, имхо

кстати вот ОСВ в целом
http://s47.radikal.ru/i115/1209/ba/0cafbe40b951.jpg

(83) Гриша, не убедил! я ведь все попробовал

в отличие от Наумова

(86) Я так и не понял что ты спросить хотел.
Если у тебя что-то не получилось, ну извини, но я тут не при чем.
(85) Что эта картинка должна была нам показать?

свою картинку в студию, которая показывает что после добавления субсчета - больше НИЧЕГО НЕ НУЖНО делать, ок?

(87) ну так от тебя будет что-то конкретное? или только бла-бла-бла?

Пистец, а всетаки штатно для ОСов использовать свойства не судьба, веть спецально для дебилов заводили. Нет однокуйственно долбодятлы будут все на субщита фигарить. Что же вы сцуко каждое ОС на отдельный субсчет не повесите.
Тьху млять

+(89) "я не понял", "я так и не понял","что эта картинка должна" - свои аргументы в студию

если товарищ Наумов надеется замолчать ситуацию - то зря :) у меня он в списке топов

Рома ну какая ситуация, даже в 1.6 решалось 12 строчками кода. Блин ну вы просто убиваете.

28 сентября очередной сбор в Космосе. Велкам, сам буду к 20.00

я буду далеко, сорри

(94) эээх, жулик, у тя есче декабрь и февраль;-)

я в Питер на год сваливаю :)

(90) Можно используя свойства отследить динамику изменения стоимости арендуемых ОС по месяцам?

(96) хмм, очень хороший повод всетаки в Питер съездить. Понял;-)

(97) можно, доказывать будем?

(97) а как ты это отследиш на субсчете, пример пожалуйста

(98) сам хочу повторить 2007 год

Приведи пример.

(99) Ну, если не затруднит.

(103) млять, придется сесть за ноут

(100) Анализируя сальдо субсчета на начало каждого месяца.

(103) я использую набор свойств, можно?

(106) Конечно, интересна сама идея.

(107) ну к примеру дата изменения качества, т.е. перехода в арендуемое и группу учета? пойдет?

(107) Свойства и категории повились в 2.0 как минимум а уж в 8.1 платформе тысячу лет назад

ой многие спалятся в этой ветке :)

(108) Нет, январь арендуем, ферваль нет, март - да , апрель нет, май да  и т.д.

(111) категория просто создана для этого, правда без правки конфы никак не обойтись для расчета затрат :)

(107) Интересует не механизм свойств, а как используя его реализовать хотя- бы элементарный анализ из (97).

хотя можно изменить сведения по ОС и то назначать расчет, то снимать

(113) т.е. по-твоему [динамику изменения стоимости арендуемых ОС по месяцам] зависит от того в аренде средство или нет? :)))) бугогашеньки

(111) Нука нарисуй как это на субсчетах будет выглядить???

(115) какая наиух динами афигительное беспонтовое затроение и зачетверение оборотов (причем обсолютно не обоснованное)

(116) да как это вообще возможно!?

Сан Саныч с тебя звезда :)

(119)за што???


вот пример про свойства с остатками (хотите с оборотами хотите по дневно покуй как)
http://s47.radikal.ru/i115/1209/9f/09e5ec0873e9.jpg

зы как увеличить штатно незнаю в радикале

(116)
01.1 Собственные ОС
01.2 ОС Передаваемые в аренду

01.01.2012  Д01.2  К01.1  100р Помещение №1 Сдали в аренду
01.02.2012  Д01.1  К01.2  100р Помещение №1 Передумали, используем сами
01.03.2012  Д01.2  К01.1  100р Помещение №1 Опять Сдали в аренду
01.04.2012  Д01.1  К01.2  100р Помещение №1 опять Передумали, используем сами
и т.д.

(121) сам-то в это веришь? все равно вель нужно перемещать со счета на счет

(122) Да нужно, я что - то пропустил?

(121) куя се вот у меня оборотов по 01 счету пистец сколько, ай молодца, на эти 2 процента я и живу, ну ну давай далее на субсчетах.
Каждое инветнтарное ОС почему не отражаете????

амортизация еа чьей стороне учитывается?

(125) а наиух нам амортизация, она просто на 02, ты че не шариш???

(124) Обороты по счету 01 есть не просят.
(125) На отдающей.

вот еще с кредитом и дебитом по декадам http://i003.radikal.ru/1209/df/cc268da104fe.jpg

плять как на кале увеличить фотку?

(127) Да ты что?????????? Молодеццц
Ну ну
Дальше разговаривать просто глупо.
Иди учи матчасть *в частности основы бухгалтерского учета двойную запись и активность пассивность счетов

Да чуть не забыл а потом вот такие долбодятлы кричать "А куда мои 2 мелиарда делись, все рспилили.

(129) Что в (121) не корректно с точки зрения двойной записи и активности - пассивности счетов?

(131) Не обоснованное УВЕЛЕЧЕНИЕ оборотов не отражающее суть хозоперации

(132) кто об этом когда думал? из 1Сников - бухам надо

(132) Суть хоз - операции - передача объекта ОС в аренду, каким способом эта операция должна отражаться в бухучете?

(133) ага а потом у них баланс разлетелся, декларация по имуществу и вообзе чистые активы не бьют.
эээх еще 50 минут сидеть с ..неуданиками (буженина готовится)

Как правило, в состав арендной платы включают: амортизацию объекта аренды, затраты арендодателя по его эксплуатации (коммунальные платежи, техническое обслуживание и т.д.) и расчетную (плановую) прибыль от использования объектов основных средств.
Арендодатель ведет бухгалтерский учет на балансовом счете 01 «Основные средства», открыв соответствующие субсчета 01-1 «Собственные основные средства, сданные в текущую аренду» и 01-2 «Собственные основные средства».
Как правило, все операции по учету затрат на сданное имущество в текущую аренду арендодатель ведет по дебету 91-го счета, а на сумму начисленной арендной платы арендатора - по кредиту 91-го счета.

(135) на  ado  повелся?

(134) в бухучете не каким (только сменой признака у ОС) далее обычная реализация услуг по сдаче в аренду не чем от конфигурирования и забивания клюва в столб не отличающаяся

(136) полностью ссылку

(137) Не просто сеня в любимом магазе оочьь опетитный кусочик мясу приберегли (практически парной, били с утра, я в обед забрал) пока мариновал пока ту да сюда тока пихнул в печь

(139) очередной консультант с правами бульдозириста или беблиотекаря.
Такой куйни по инету пистец сколько.
Но веть мы Рома с тобой не кто, а там долбодятел из отдела правовойподдержки кансультанта или гаранта.
А то что у меня сертификатов о всякого барахла от Налогового курьера как у дурака мохорку - я же свой писун не вытараскиваю.

(140) гадина ты, я тут в одиночестве  - без жены, готовить не кому и не для кого

(142) Дак ептт, так бы и сказал.
Я ж не в курсах

http://www.bibliotekar.ru/buhgalterskiy-uchet-2/51.htm

(144) а учебничек какого года?

Пля я же говорил очередной бухгалтер по образованию библиотекрь.
Пистец, трды очередного стьюдента пейсателя.
Бу гагагашеньки.

Москва: ЮНИТИ-ДАНА, 2001

Всероссийский заочный финансово-экономический институт:)))))

(138) " в бухучете не каким " - обалдеть, вот где собака зарыта, все больше аргументов нет.

(149) ну так аргументируйте!

Не посмотрел год книги.
Но у нас так http://www.consult.kharkov.ua/index.php?page=article_show&article_id=1188
http://www.visnuk.com.ua/ru/pubs/id/1295/fromarchive/1

То есть все на 01

(151) так стоп ua или таки ru обсуждаем?

(149) а какой еще аргумент?

+(152) РСБУ далеко не равен укр учету

(150) Как?

(155) подзаконными актами, а как еще

Давайте еще 30 минут, и я баеньки. Весело тут

-+(154) когда на мисте научатся читать!?!?!?!?

согласен.
вот что нагуглил.
http://zakonprost.ru/content/info/1347
http://www.consensus-audit.ru/audit-info/article/buxgalterskij-finansovyij-uchet/6/1/

во второй ссылке
http://www.consensus-audit.ru/audit-info/article/buxgalterskij-finansovyij-uchet/6/7/

обе ссылки древние и ни в одной нет аргументов в пользу (151)

Ты гугль по менше читай, всетаки первоисточник он чище.

(160) свежее есть источники? например приказ 94-н?

Пипец смешали в кучу ГК, ПБУ, Инструкцию по применению плана счетов. А фигли, что еще взять с библиотекаря или уборщицы

(160) можно таки узнать Ваше отношение к РСБУ?

(163) а зачем, нам это не нужно, мы же аудиторы и консультанты и прочаю поднагтевая шелуха.
А еще главбух который - убогое нечтожество

Пойду виски плисну грам 50 с лаймом.
грустно все , очень грустн

(165) пока не какое. хватает УТ.
Хотел поддержать ТС, а оказалось что профан :(

(168) смешной

(169) может быть и так. зато узнал больше чем от ваших советов. даже про Аренду для РСБУ

(168) Тут вопрос не в профан или не профан.
Меньше гуглить а пытаться разбиратся своей головой. Читать первоисточник еще в начальной школе учать (в нашей учили) сейчас - долбои.... прочие не цензурные слова

(170) И что ты узнал про аренду для РСБУ и тех гуглоссылок которые привел?? Там пишут акие же как и тут на мисте. Разнициы не какой.
Смешно до немогу

(170) ты понаехал?

(171) хорошо. вот дай перво источник текущему бух учету для РФ ?
Почему по тем. нет. вот нашел. http://www.buhgalteria.ru/article/n55515

(174) мля, со стороны арендатора

нет вру

забалансовый учет

снова вру - на стороне арендатора таки

Пистец, РСБУ не иеет не какого отношения к НК РФ и ндс и прочее в топку.
Не блин ужене смешно.
Буженину выключил, вискарь завтра с женой.

(174) откуда такой интерес к РСБУ?

(179) ну тогда как верно ?
http://uchi.ucoz.ru/publ/studentam/bukhgalterskij_uchjot/uchet_arendy_osnovnykh_sredstv_vidy_arendy/37-1-0-11029
так ?

И чему только в школе учат. Гуглом что ли пользоватся. Пипец как можно делать выводы не понимая основ.

да работаю на Кенигсберг. вот думаю, может туда переехать.

(182) основ в чем ? в новом законе для бух учета ? или понимая бух учета вообщем ?

(181) нет нет и нет и еще раз нет.
ПБУ! И ИНСТРУКЦИЮ ПО ПРИАЕНЕНИЮ ПЛАНА СЧЕТОВ ПЛЮС ПОРЯДОК ФОРМИРОВАНИЯ ОТЧЕТА ПО ФОРМЕ 1 И ФОРМЕ 2

(184) сначала посто основ бухучета и всего 4 вида хозопераций. Все

(183) если что контакты в личке - наши своих не бросают!

(183) в кенике свои люди, я туда отвисать летаю. Жди в гости. Сведу с людями

(185) буду знать. откуда идти.
(187) ок, но это только планы. пока и в Украине неплохо.
(188) да там кантора на которую работаю. тут фирма крышует процент за то что я работаю, а там больше. но все равно мало :(
если слыхал Системные Технологии

(189) я тебе про РСБУ, а не жить к себе :)

(190) не жить точно не. в гости, на море да :)

(191) на Балтику?

(189) такс такс такс, а и где они сидять? Офис иде у них (иль путаю штоля)

http://www.sys4tec.com/

(192) а че пистато, дружбан звонил в пятницу, купались с ребенком загорали все нештяк

(194) что это!? как связано с темой!? буэ

(194) не не то, там вроде другое.
Хммзавтра поузнаю
Фсе в сад вас. Я бай

(196) это не в тему. ответ был для (193).
А я работать. и так отвлекся малеха тут.

Ну вы и дятлы.
Еще и знанием типовых кичатся.
А между тем там-то, в типовых, всё уже есть. Ну, с небольшими косяками.

можно долго бухтеть то да се сделать, но если план счетов отраслевой и утверджден для отрасли на уровне государства с соотвествующими пунктами в учетной политике, то только заводить с уровня приложения естественно

ну а простая хотелка буха должна быть обоснована внутренним документом за подписью главбуха и/или других руководящих лиц высшего звена.

(199) просим, просим
просвети нас неумех, о великий гуру

(132) Саша, ссылочку на нормативку, а не авторитетное заявление.

Ну и пример со свойствами никак не подходит для случаев, когда для ОС может менся его применение, то самостоятельное использование (или просто в запасах, если сдать в аренду не удалось), то сдача в аренду.
Свойство - это условной постоянная информация об объекте. Для информации, которая может меняться во времени свойство не годится.
Желание дадавить глоткой свое мнение, конечно похвально, но в диалоге участвует не менее 2-х участников, поэтому неплохо бы уметь слушать и анализировать аргументы других. Для монологов можно и бложег завести. :)

(201)
Список типовых можно посмотреть на users.v8.1c.ru
Или гуру уппыри этого не умеют?

(135) А с чего это все разлетится? Только от того, что ты так об этом подумал?
Ну так поверь, все будет в ажуре.

Извините, за отсутствием свободного времени я демо-пример для вас составлять не стану.

(204) за тебя уже составили - все разлетелось

(203) и что там?

(30) В жизни бывают исключения, один раз на моей практике встречалась финик, которая умышлено делала не так как написано в НК и ПБУ, а аргумент у нее железный, когда ей я по первой пытался по тыкать ))) Она грила "Ты в отчетности будешь расписываться или я" читать как "Сын отца еба*ься не учит" типа она в курсе всех рисков и если что даже готова в турма сесть ! Так что заманался я конечно пилить типовые, но ЗП в тот момент была выше рынка.

(207)+ А потом, позже я узнал что она 10 лет проработала зам. начальника обл. налоговой инспекции )))) И вообще спорить с ней перестал !

(207) и каким боком финик к бухии?

(209) Ну там холдинг крупный был, около 40 юр лиц. и все 40 гл.бухов ей подчинялись. Она де-факто принимала решение какие цифры должны быть в отчетности, а гл.бухи номинально де-юре выполняли ее указния. Владелец бизнеса так решил.

(210) выходит что финик она только номинально :)

(0) (9)
Какие свойства и категории ???
Для этих целей есть такое понятие как "Состояния ОС".

И история во времени сохранится.

(212) какое именно будет состояние?

(0) УЖе советовали найти нового бухгалтера, умеющего пользоваться програмными продуктами автоматизации бухгалтерского учета?

(215)
Бухгалтер нормальный, просто 1С уже сколько лет лизинг и аренду ОС обещает дописать в типовых.

(216) Все не читал но по (0) буху имеет смысл прострелить коленку в целях мотивации к работе. Что за бух то - субстчет добавиьт не может.

А если бух что-то не может - виноват программист 1с. А если программиста 1с нет - сойдет любой, даже одмин которого они так же зовут программистом. Если одмин неопытный и делает все что ему скажут - лезет разбираться и хе рит базу. Хорошо еще если бэкапы были. А так... может проще действительно произвести предупредительный выстрел в коленку во избежании подобной ситуации

(241) Какое заведете такое и будет - состояние ОС это справочник.
(215) По основным к 1С очень много вопросов - функционал совсем сырой. В общем случае не решена задача покупки б/у ОС бывшего в эксплуатации меньший период времени чем им владел предыдущий/е владелец/ы. Методологически не решена. Просто в 90% случаев бухгалтера сопят в тряпочку и не наезжают на 1С.

(219) А в  чем проблема? принимать по первоначальной с учетом накопленной амортизации продавца? так нету такого мы принимаем(покупаем) ОС без его истории.

(220)
Проблема как минимум в стоимости НУ, которая может отличаться от БУ.
А еще выкуп после лизинга бывает и амортизация ненулевая.

(216) нормальный бух способен нормально цель своей хотелки прогу описать и потребовать с него реализацию. А не сам решать, а как это будет сделано. Впрочем, как и нормальный прог никогда не поведется на задачу типа: добавь реквизитик или субсчетик, пока не выяснит зачем все это надо.

(222)
Нет уже нормальных бухов. Одни операторы программы 1С остались. С большим при этом ЧСВ.

(220) Это предложение из разряда не решить вопрос, а выкрутиться как нибудь.
(222) Не нужно обобщать. Я - бухгалтер! Вы меня обидеть могли.