Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Cуд подтвердил отказ вернуть Собчак изъятые при обыске деньги
Ø (Волшебник 11.09.2012 22:48)
0 misha122062
 
10.09.12
17:55
Мосгорсуд в понедельник признал законным отказ следствия вернуть телеведущей Ксении Собчак изъятые в ходе обыска по делу о беспорядках на Болотной площади деньги — более миллиона евро, 480 тысяч долларов и 480 тысяч рублей, сообщили РАПСИ в суде.

Защитник напомнил, что Собчак не является ни подозреваемой, ни обвиняемой по делу, ее даже не было в России во время беспорядков. Кроме того, нет информации о гражданских исках со стороны потерпевших.

«Я испытываю чувство неловкости, что по такому простому вопросу приходится обращаться в вышестоящую инстанцию. Оснований для удержания денежных средств нет никаких. Это произвол или даже детство», — сказал Резник.

http://news.mail.ru/politics/10193618/?frommail=1
Похоже Ксюху кинули на бабки. Раз Резник развел руками - значит все...
Интересно что ксюха пока ни подозреваемая, ни обвиняемая.
1 and2
 
10.09.12
17:56
на нет и суда нет.....
2 andrewalexk
 
10.09.12
17:58
:)) давно уже поделили ее бабульки....да здравствует наш суд самый гуманный суд в мире
3 misha122062
 
10.09.12
17:59
Деньги взяты были на исследование и где они сейчас никто похоже не знает
4 Sedoy
 
10.09.12
17:59
(0) Все правильно! Раз нельзя снять обвинения, значит нельзя возвращать деньги.
5 Neg
 
10.09.12
17:59
Судья строится или недвижимость за бугром приобретает.
6 чувак
 
10.09.12
17:59
(0) Почему проблемы какой-то Сабчак должны волновать мистян? :)
7 Господин ПЖ
 
10.09.12
17:59
3 порции шашлыка - выбросила в пропасть
8 Neg
 
10.09.12
18:00
(3) Деньги как деньги.
9 х86
 
10.09.12
18:00
(0)да чтоб вернули полтора ляма зелени?   о_О

да никогда
10 Sedoy
 
10.09.12
18:01
(7) Четыре...
11 misha122062
 
10.09.12
18:01
(6)ну тут как бы законодательное отношение. И ксюха поизвестнее и повлиятельнее в мире чем Мистяне )))
12 shamannk
 
10.09.12
18:01
(6) Только Путин?
13 andrewalexk
 
10.09.12
18:01
(6) :)...это не только ее проблемы - это потенциальные проблемы любого с нашим правосудием
14 Sedoy
 
10.09.12
18:01
(11) И как у тебя язык повернулся?....
15 and2
 
10.09.12
18:01
(4) обвинения нет, если чё...
16 Lazy Stranger
 
10.09.12
18:02
(6) Проблемы Собчак в общем пофиг, но логика судебной системы поражает: даже без возбуждения уголовного дела можно придти и забрать что угодно у любого гражданина.
17 Neg
 
10.09.12
18:02
(6) Она миньет наверное хорошо делает, нижняя челюсть поднимает, помогает язяыку.
18 Sedoy
 
10.09.12
18:02
(15) Именно так. Раз нет, значит нельзя снять!
19 PR
 
10.09.12
18:03
(13) Видимо, клумбу пнула на марше. Ну или еще что-нить, что там запрещено по закону.
С особым цинизмом.
Поэтому и штраф больше.
20 andrewalexk
 
10.09.12
18:03
(17) :) думаешь насосала?
21 misha122062
 
10.09.12
18:03
(17)будем обсуждать?
22 чувак
 
10.09.12
18:04
(11) Лучше она стала бы известно благодаря научному открытию или хорошей книги или увеличением надоя в два раза :)
23 misha122062
 
10.09.12
18:04
(19)если че - ее на митинге не было - в статье написано об этом. Но она много говрила на эту тему до этого - на ТВ и проч.
24 Neg
 
10.09.12
18:04
(20) Как будто пахала. :)
25 shamannk
 
10.09.12
18:04
(0) Надо было и хату забрать как вешь-док
26 Господин ПЖ
 
10.09.12
18:04
(6) тайная фантазия мистюков

ибо - программистам не дают (с) sql.ru
27 misha122062
 
10.09.12
18:04
(22)было много царей хороших, но помнят Петра 1 и Ивана Грозного
28 andrewalexk
 
10.09.12
18:05
(25):)) ...и ее на органы
29 Agent ООЗ
 
10.09.12
18:05
дорогие иностранные инвесторы, вкладывайте деньги в экономику России, пока у вас их не отобрали :)
30 shamannk
 
10.09.12
18:05
(22)Гены такие ты уж прости ее.
31 Sedoy
 
10.09.12
18:05
(23) Еще и на митинг сочканула...
32 andrewalexk
 
10.09.12
18:06
(27) :)) они не столько плохие сколько имеют плохой имидж в умах офисного планктона
33 Господин ПЖ
 
10.09.12
18:06
(30) гены, васи, димы... кто там еще у нее был...
34 Господин ПЖ
 
10.09.12
18:06
(27) не помнят, а впихивают всем в школе
35 misha122062
 
10.09.12
18:06
(29)сказали - инвестклимат улучшается.
правда...отток бабла тоже
36 Neg
 
10.09.12
18:08
(35) Кто сказал? Собчак?
37 vde69
 
10.09.12
18:08
деньги - это улики
улики - потеряли...
вернуть вместо улик деньги - нельзя
38 PR
 
10.09.12
18:08
(23) Если че, это сарказм над нашим правосудием.
39 Эльниньо
 
10.09.12
18:09
Госдеп ещё лимон подкинет.
40 чувак
 
10.09.12
18:09
Если она поделилась бы со мной хотя бы 100 баксов, тогда поддержал бы ее. А так, от ее телодвижений мало проку мне :)
41 Фокусник
 
10.09.12
18:09
(29) Вкладывать в экономику: это подкупать всяких несогласных на митингах? :)
42 and2
 
10.09.12
18:09
(36) не.
Главный Журавль
43 Sedoy
 
10.09.12
18:10
(38) Чур тебя....
44 Aleksey
 
10.09.12
18:10
(13) Звиздешь
45 alex74
 
10.09.12
18:10
Деньги были проверены в лаборатории, проанализированы и утилизированы.
Все, нету больше денег, чего стала? Давай, топай отсюда, а то милицию вызову.
46 and2
 
10.09.12
18:11
(39) видишь.
от белоленточников хоть какая польза есть.
деньги в страну привлекают.
а вы все нефтедоллары проедаете
47 andrewalexk
 
10.09.12
18:11
(44) :) г-н главный журавлик, перелогиньтесь
48 shamannk
 
10.09.12
18:11
(41) Зато не заставляют как не которые бюджетников ходить на всякие тусовки. У всех свои методы получения народного мнения.
49 АЛьФ
 
10.09.12
18:14
"деньги положены на расчетный счет Следственного комитета" - все верно, теперь деньги Собчак смешались с деньгами СК и их никак не разделить. А СК ведь не может отдать свои деньги, это будет нецелевым расходованием средств!
Классику надо знать!
50 Шалун
 
10.09.12
18:14
новая налоговая реформа:
полицаи ломятся в дом любого зажиточного гражданина
если деньги в конверте лежат то сразу изымают в пользу государства!
и всё законно)
51 Sedoy
 
10.09.12
18:15
(49) Деньги переданы во временное пользование...
52 modestry
 
10.09.12
18:15
(6) Сегодня забрали нажитое непосильным трудом у Собчак...завтра у тебя заберут
53 andrewalexk
 
10.09.12
18:15
(49) :)))))
54 and2
 
10.09.12
18:16
(49) "...смешались в кучу кони, люди...."
55 Sedoy
 
10.09.12
18:16
(52) Скорее наоборот...
56 Старуха Юзергиль
 
10.09.12
18:21
Мотивация фееричная - деньги могут быть использованы на финансирование митингов. Удивительно, что Навальному его 10 тыс. вернули. А ведь он мог купить них бейсбольную биту и убить кого-нить
57 RayCon
 
10.09.12
18:28
(0) Глупость неимоверная! Каждое такое судебное решение льёт воду на мельницу протестного движения. Эти идиоты из ЕдРо сами себя к стенке припирают.
Видя это беззаконие, и граждане России, и иностранные граждане не просто будут прятать деньги, а гораздо более интенсивно это делать.

Кстати, недавно был на лекции американского миллиардера Джона Дорра, который сделал капитал на зелёной энергетике. На встрече также были отечественные венчурные инвесторы первой руки. Ведущий им задал вопрос: "Есть ли у вас в работе прорывные технологии, которые могут проторить России путь в мировую инновационную экономику?". Двое ответили, что есть (гип-гип ура!!!), но... Оба потом добавили, что все российские идеи, технологии и ноу-хау экономически и юридически нецелесообразно реализовывать в России. Поэтому производство по этим прорывным технологиям сейчас налажено за рубежом. При этом, одна из стран - Германия, а вовсе не Китай, как могли бы подумать многие. Для технологий "снятия сливок" себестоимость не столь важна, а вот экономическая и юридическая защищённость инвестиций - архиважна. А при таком суде брежневская стабильность года так до 2024-го нам точно обеспечена. :(((
58 PR
 
10.09.12
18:32
(56) Мелочь потому что, не интересно. То ли дело у Собчак сумма.
59 romix
 
10.09.12
18:34
wiki:Государственная_измена
Госуда?рственная изме?на, то есть шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершенная гражданином Российской Федерации, - наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет. (в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
60 Dionis Sergeevich
 
10.09.12
18:41
(0)А это кто и откуда такие бабки?
61 Sedoy
 
10.09.12
18:51
(60) Бывшая хозяйка Дом-2....
62 Ахиллес
 
10.09.12
18:53
(57) А им пофигу. Глумёж какой то. Может уже и нет никакого государства РФ, просто нам забыли сказать. Никаких формальных признаков по крайней мере больше не наблюдается.
Прокуратура и суды отжимают бабки, как шпана мобилки, президент летает с журавлями... http://crazy.werd.ru/video/265582-grazhdanin-poet-my-ne-razu-na-kombaynah-ne-igrali-v-badminton.html
— А чего еще тут делать?
Ну не править же, скажи!
63 Dionis Sergeevich
 
10.09.12
19:03
(61)А, я помоему видел ее когда-то по телику. А вообще Дом - 2 это круто =) Даже круче секты =) Эх, жаль не я додумался - сделать шоу и деток богатеньких родителей туда брать за вознаграждение =) Она гений
64 Dionis Sergeevich
 
10.09.12
19:05
А эти блин. Грабят всех кого хотят безнаказано. РАсстрелять всех!
65 fitil
 
10.09.12
19:17
никто не в курсе,какова точка невозврата...а то ведь ,неровен час,припрутся,не к ночи будь помянуты
66 Ахиллес
 
10.09.12
19:21
(65) Есть чё, пацанчег?
67 fitil
 
10.09.12
19:23
(66)с ксюшей,мне,конечно,не тягаться,но поболе чем у навального:))
68 Ахиллес
 
10.09.12
19:24
(67) Ну шо же ты с хоршими людьми делится забываешь тогда. Непорядок.
69 ProProg
 
10.09.12
19:29
ЧТобы сделал среднестатистический 1С у которого бы забрали 1,5 ляма евра. Ответ риторический - повесился.
70 ProProg
 
10.09.12
19:30
Хот я думаю 1Снику даже бы 1500 евра хватило)) чтобы повесится.
71 fitil
 
10.09.12
19:30
(68)с хорошими делюсь,нехороших боюсь:)
72 Dimasik2007
 
10.09.12
19:30
Ну или логан продал бы
73 Джинн
 
10.09.12
19:32
Как же я теперь отличу твои деньги от моих? Если я стану отдавать тебе свои монеты, вдруг между ними попадутся и мои! А своих денег я не намерен отдавать никому! (с) м/ф Золотая антилопа
74 Pasha
 
10.09.12
19:44
(0) Ну, ей устроили показательную порку... Хоть ее дядя Володя и качал наверное в детстве на коленках, когда на папу работал... Но любой лояльности есть предел :)
75 Pasha
 
10.09.12
19:45
Да и не обеднеет она :) Вроде как одна из самых хорошо зарабатывающих баб России :)
76 Sedoy
 
10.09.12
19:47
(74) Могла и написать...
77 RayCon
 
10.09.12
20:05
(62) Возможно, ты и прав.
Недавно из двух независимых источников узнал, что нашего люберецкого мэра Ружицкого на воровском сходняке избирали. После этого не удивлюсь, что и другие нынешние власть предержащие тоже родом из 90-х. :(
78 andrewalexk
 
10.09.12
20:37
(73) :) см (49)
зы "-глупое животное! у тебя денег не может быть слишком много..." - было заявлено Ксении Собчак на допросе в СК...
79 Rovan
 
гуру
10.09.12
21:20
(57) говорят сейчас стало легче получить политической убежище например Англии - достаточно заявления и видеосъемки где российская полиция на митинге ловит и насильно сажает чела в воронок
80 kotletka
 
10.09.12
21:23
Вот бы Резнику нос сломать, ведь та же ещё элитная проститутка
81 and2
 
10.09.12
21:27
(79) зачетная мысль.
организовать студию, и клепать всем желающим ролики - как их сажают в воронок на митинге...
82 and2
 
10.09.12
21:27
(80) главное в этот момент не обос_раться...
83 kotletka
 
10.09.12
21:30
(82)веско сказано, имеешь печальный опыт?
84 and2
 
10.09.12
21:37
(83) а то.
как только выясняется что та проститутка мастер спорта по боксу, приходится вспоминать все свое умение в беге...
85 andrewalexk
 
10.09.12
21:43
(80) :)) Резник-то тебе чем не угодил?
86 Aswed
 
10.09.12
21:48
(7) Гыыыыыыыыыы
87 Надсмотрщик
 
10.09.12
21:49
(6) Это проблемы РОССИИ!
88 Надсмотрщик
 
10.09.12
21:52
(19) Еще не придумали в чем ее обвинить. Я бы на их месте конкурс обвинений объявил. Одна голова хорошо, а полторы лучше.    ;-)))
89 Guk
 
10.09.12
21:59
а ведь казалось бы, такое банальное хобби, раскладывать заработанные деньги по сотне конвертов...
90 PR
 
10.09.12
22:00
А ведь казалось бы, такие смешные слова, конституция, закон...
91 Эльниньо
 
10.09.12
22:01
Куда вкладывать деньги? В валюту? В депозит? В акции? В недвигу?...
Всё это туфта. Вкладывайте в конверты.
92 Guk
 
10.09.12
22:02
а ведь действительно смешные ;) особенно из уст человека, выплачивающего серую зарплату ;)...
93 Эльниньо
 
10.09.12
22:03
(90) Статья 275 УК РФ?
94 PR
 
10.09.12
22:04
(93) Эээ... где?
95 NDN
 
10.09.12
22:04
(92) Именно поэтому правильно деньги у Собчак забрали. Всё PR виноват.
96 PR
 
10.09.12
22:05
(92) Ты решил все же пополнить число людей, не отвечающих за свои слова? :))
97 Guk
 
10.09.12
22:05
(95) не все сразу. рано или поздно придут и за PR...
98 PR
 
10.09.12
22:06
(97) Какая личная неприязнь :)) Даже правила форума похрену. А еще хард :))
99 NDN
 
10.09.12
22:07
(97) Такими темпами за многими скоро придут. Ночью. Как при Сталине.
100 Sedoy
 
10.09.12
22:07
(89) Может она это по дням траты намечала...чтобы экономить
101 Guk
 
10.09.12
22:08
(98) пусси райт с тобой, какая неприязнь?
OFF: Требуется программист 1С 8. Москва. Метро 1905 года. Франч. 90—100 т.р
здесь все есть. в том числе про серую ЗП...
102 Sedoy
 
10.09.12
22:08
(99) Дело не в Сталине...дело в желающих прийти...
103 Эльниньо
 
10.09.12
22:09
Такими даже при Сталине брезговали.
Так - пожурят и отпустят.
104 PR
 
10.09.12
22:09
(101) Хрен с тобой. Один черт, с тобой все понятно :))
105 Guk
 
10.09.12
22:11
(104) со мной-то ладно, главное, что с тобой все понятно. особенно прокуратуре...
106 Эльниньо
 
10.09.12
22:12
(101) Ты неправ. Там же сказано: "Цвет зарплаты обсуждается".
Может там не серая, а всех цветов радуги.
107 PR
 
10.09.12
22:12
(105) Выдыхай :))
108 ВалераОшкин
 
10.09.12
22:14
и чего столько переживаний по поводу бабок ксюши?
109 ВалераОшкин
 
10.09.12
22:17
+(108) как будто это деньги не богатой лошади, а мисты
110 Эльниньо
 
10.09.12
22:17
(108) Ну как же. Антинародный режим. Ксюша Дарк (или Жанна Собчак). 58-я статья. ГУЛАГ. Репрессии...
111 Sedoy
 
10.09.12
22:17
(108) А есть более интересные терки?
112 ВалераОшкин
 
10.09.12
22:21
(111) умнее занятия для одинесника нет, чем тереть на сколько бабак опустили богатую лошадь, тяжелее члена ничего не державшую )
113 misha122062
 
10.09.12
22:25
почти в тему:
мужик в Хакассии убил всю семью и себя, а 4 тысяч долларов и 39 тысяч рублей подбросил соседу с запиской похоронить по человечески.
Однако выполнить последнюю просьбу мужчины сосед не сможет. Следователи изъяли все улики, в том числе предсмертную записку и деньги.
Похоронят за казенный счет.
http://lifenews.ru/news/101150
даже похоронные деньги для экспертизы изъяли. А кому вернуть то, Тот кто подкинул - мертв.
Копеечка и следствию полезна
114 expertus
 
10.09.12
22:27
(112) не завидуй, и на тебя свой следак по беспределу найдется.
115 Sedoy
 
10.09.12
22:27
(113) Один мужик - копеечка, а 100 мужиков - уже рупь...
116 misha122062
 
10.09.12
22:28
(111)тебе откуда знать что она держала - опыт?
Хохлу из Запорожья российские новости интересны?
117 ВалераОшкин
 
10.09.12
22:29
(113) если убешь себя об стену, я тебя похороню бесплатно и шикарно
118 Sedoy
 
10.09.12
22:30
(116) Никогда не был в Запорожье...Да и хохлом, пожалуй...
119 ВалераОшкин
 
10.09.12
22:30
(116) на заборе много чего написано
120 misha122062
 
10.09.12
22:31
(117)у вас в Запорожья все такие неадекваты или тока ты?
Шняешся по зарубежным сайтам и гадишь. Твои друганы тебя уже бросили - ну те с кем ты в личке?
Про свой опыт ты уже написал. Друганов мы тоже увидели. Что бросили то, перестал удовлетворять,
121 misha122062
 
10.09.12
22:31
(118)прости не тебе а (113), но он сам понял )))
122 НикДляЗапросов
 
10.09.12
22:32
Сказачная страна, сказачная страна, кто мне подскажет, кто покажет где она, где она?
123 misha122062
 
10.09.12
22:33
(122)спроси у вожака стаи стерхов - он точно знает. Или во! Еще Джинн знает )))
124 ВалераОшкин
 
10.09.12
22:56
если лошадь смогла еше после этого нанять резинка, значит у нее еще есть бабки
125 DGorgoN
 
10.09.12
23:01
Мне на Собчак и на её деньги по боку. Но логика суда и все такое просто поражает )
126 ВалераОшкин
 
10.09.12
23:04
(125) ага, раз ты об этом говоришь, значит у лошади еще больше баба - он не хило расширила себя этим
127 expertus
 
10.09.12
23:04
Валер, ну чо ты завидуешь. Поработай в 2 раза больше, и будет у тебя лям. Делов-то...
128 ВалераОшкин
 
10.09.12
23:06
(125) мне пофиг на логику суда. Лошадь эти деньги не заработала честным трудом, а значит все по справедливости
129 Сияющий Асинхраль
 
10.09.12
23:06
Не люблю Ксюху, как и все ее семейство, в принципе, но то каким образом у нее отжали деньги очень хорошо демонстрирует насколько "независимы" и "законопослушны" наши силовые структуры и суды
130 DGorgoN
 
10.09.12
23:07
(128) К тебе завтра придут и отожмут все деньги. будешь потом доказывать что ты их нечестно или честно заработал )
131 Sedoy
 
10.09.12
23:09
(130) Не надо гнать...там все по понятиям
132 expertus
 
10.09.12
23:10
(131) в суде не должно быть "по понятиям".
133 ВалераОшкин
 
10.09.12
23:11
(127) я не завидую, я радуюсь
(129) закон бабла - она наворовала, теперь у нее отжали. О каком суде может идти речь в этом контексте? Вот если бы она их заработала честным трудом - тогда это другой вопрос
134 Эльниньо
 
10.09.12
23:13
Пошумели? Посудачили?
Теперь ответьте на вопрос: "К суду то какие претензии?"
135 Сияющий Асинхраль
 
10.09.12
23:14
А тема эта так заинтересовала 1с-ников, думаю, по той причине, что когда государство будет отжимать бабло у обсуждающих, обращаться уже некуда будет в полном соответствии с известной фразой о том как народ молчал, когда приходили за коммунистами и евреями...
136 Sedoy
 
10.09.12
23:17
(135) Потому как многие себя уже видят среди тех, кто придет...
137 Эльниньо
 
10.09.12
23:17
(135) Кто у кого что отжал?
138 DGorgoN
 
10.09.12
23:17
(134)
"Адвокат телеведущей Генри Резник на заседании заявил, что правовой статус изъятых денежных средств до сих пор не определен — они не приобщены к делу, не признаны вещественным доказательством, на них не наложен арест. В жалобе указано, что деньги положены на расчетный счет Следственного комитета, что свидетельствует о том, что сами по себе купюры не несут необходимой для следствия информации, никакая экспертиза по ним не проводится.

Защитник напомнил, что Собчак не является ни подозреваемой, ни обвиняемой по делу, ее даже не было в России во время беспорядков. Кроме того, нет информации о гражданских исках со стороны потерпевших."

Т.е. деньги взяли и не отдают по непонятным причинам. Просто не отдают и суду этот статус и действия правоохранительных органов пофигу. То что они возможно были приобретены с помощью каких то там левых схем это еще доказать нужно и прочее.
139 expertus
 
10.09.12
23:17
К суду претензии те, что он вместо третьей ветви власти занимает место под шконкой первой.
140 DGorgoN
 
10.09.12
23:18
+ (138) Я очень не против буду если Ксюша с этих денег заплатит налоги или докажет что они были уплачены. Но деньги никто отнимать имхо права не имел )
141 Эльниньо
 
10.09.12
23:20
(139) А серьёзно? Конкретно?
142 ilkoder
 
10.09.12
23:20
Просто Ксюшу хотят немножко повоспитывать, чтоб не лезла куда не надо, а занималась своим домом-2 или дом-3 придумывала
143 Sedoy
 
10.09.12
23:21
(139) Судья имеет право действовать не по закону, а в соответствии со своими убеждениями...
144 DGorgoN
 
10.09.12
23:21
(142) Нет, дома-3 я не выдержу.. Пускай лучше вообще ничем не занимается )
145 Mits
 
10.09.12
23:22
Путин начинал вместе с отцом Ксении. Поэтому ее не трогают.
146 Mits
 
10.09.12
23:23
А так бы давно как Ходорковского начали таскать.
147 ilkoder
 
10.09.12
23:23
Если дома кот насрет на ковер, я его мордой в то, что он сделал... А кот на меня в суд, за негуманное обращщение
148 ВалераОшкин
 
10.09.12
23:23
(134) ОНИ хотят платить зарплаты в конвертах, воровать у моей страны налоги , не платить в пенсионный фонд,  а как их возьмут за жеппу чтобы еще суд пытался доказывать им что-то? А при этом на ворованные деньги они будут себе еще и крутых адвокатов нанимать?
Однозначно не честная игра. С ними надо по их же понятиям поступать! Наворовал - государство также отжало. Это по справедливости и правильно!
149 Mits
 
10.09.12
23:24
Откуда у Ксюши столько денег?
150 Сияющий Асинхраль
 
10.09.12
23:24
(133) а презумпцию невиновности уже отменили? Помнится основной принцип гласит - докажи. К тому же как гос. постов не занимает, в связях с преступными группировками не замечена, банки не грабила. Не нравится происхождение финансов? Заведи дело и докажи, что своровала, а не взаймы по дружбе взяла
151 DGorgoN
 
10.09.12
23:25
(148) Ну так пусть заплатят налоги. Делов то.. Да и Ксюша как будто вот прям такая вся коррупционная. Они не чиновник. Мелкий даже я бы сказал шоубизнесс.
152 Эльниньо
 
10.09.12
23:25
ТС лукаво опустил ключевое "данный вопрос находится в компетенции не суда, а следователя".
А хомячки и рады потупить воодушевлёно.
153 DGorgoN
 
10.09.12
23:25
(149) Ммм, поработала?
154 expertus
 
10.09.12
23:25
(141) Я - очень серьезно. Тебе какой конкретики надоть-та?
(143) т.е. по твоему мнению, судья может нарушить закон?
155 Mits
 
10.09.12
23:26
(150)Думаю, что это ПУ приказал. Поэтому тут закон не действует. А он боится, много критики идет.
156 DGorgoN
 
10.09.12
23:26
(152) Суд может опротестовать действия следователя. Или у нас если в компетенции следователя то все? Уже и суд ничего сделать не сможет?
157 Mits
 
10.09.12
23:27
(154)В России, если сказали сверху, может.
158 Mits
 
10.09.12
23:27
(156)Возьми пример Ходора, он уже второй раз за одно преступление сидит. А все почему? А все потому, что полит.
159 DGorgoN
 
10.09.12
23:29
(158) Ну там хоть было за что. А тут то вообще пока еще даже не нашли за что )
160 ilkoder
 
10.09.12
23:29
А что - судья, следователь - все они шестеренки одного механизма. Если будет мешать процессу - быстро заменят...
161 Mits
 
10.09.12
23:31
(159)Так и не будут искать, даже, если есть, потому что отец Ксюши продвинул Пу. Хоть Ксю против Пу, немного, случ. или спец. Ей сказали "не шали", и наказали рублем, де-факто.
162 ilkoder
 
10.09.12
23:34
Ксюша не против Пу, просто в ее кругах это "модно, прикольно" - не знаю, как они это называют, типа легкий экстрим.
163 Sedoy
 
10.09.12
23:34
(159) То что мы все не сидим, это не наша заслуга, а их недоработка...
164 ilkoder
 
10.09.12
23:35
кстати пусики тоже думали, что это легкий экстрим - с ними не согласились :)
165 Mits
 
10.09.12
23:35
(162)Да, скорее всего так и есть, потому что Пу должен поддерживать Ксю, поскольку, как писалось выше, ее батя помог Пу.
166 Mits
 
10.09.12
23:37
167 expertus
 
10.09.12
23:40
(160) прокуратуру забыл!
168 ВалераОшкин
 
10.09.12
23:43
(151)боюсь, что если лошадь отчитается о своих доходах хотят за год, то этой суммы никак не хватит на оплату налогов. Поэтому и столько стенаний о якобы нечестным судах и следователях
169 ВалераОшкин
 
10.09.12
23:46
(166)настоящий чекист, я доволен )
170 andrewalexk
 
10.09.12
23:50
(148) :) а они хотят воровать у твоей страны собранные налоги...и воруют...
171 WT2008
 
10.09.12
23:58
ИМХО до конца следствия и не вернут... И, в целом, проще затягивать и не возвращать, открыть новое дело по нетрудовым доходам и уже там, на том правовом поле, изъять...
172 Asirius
 
11.09.12
00:07
Может когда евро развалится, тогда и вернут...
А вообще бизнес на вешдоках одобрен с самого верха:
http://www.argumenti.ru/society/2012/08/198434
173 misha122062
 
11.09.12
00:17
(172)Зачетный закон!
Оттуда:
"Согласно документу, подписанному в минувшую пятницу, Федеральное агентство по управлению государственным имуществом будет осуществлять реализацию предметов, являющихся вещественными доказательствами, которые в силу громоздкости или иных причин не могут храниться до окончания уголовного дела или при уголовном деле. В том числе это касается "больших партий товаров, имущества, подвергающегося быстрому моральному старению, хранение которых затруднено или издержки по обеспечению специальных условий хранения которых соизмеримы с их стоимостью, а также скоропортящихся товаров и продукции"."

Т.е.
- изъяли красную икру/рыбу/прочее. Вещьдок? Вещдок!
- Хранится может? Нет!
- распродать

- изъяли партию машин. Вещьдок? Вещдок!
- Хранится может? Да! Но громоздкие и подвергаются быстрому моральному старению, также хранение затруднено.
- распродать.
174 misha122062
 
11.09.12
00:20
теперь я понял откуда у жены на работе ходят с косметикой - конфискат говорят.
Еще этой косметикой с лотков торгуют - тоже пишут конфискат
175 ilkoder
 
11.09.12
00:28
а че, изъяли продукт, потом продали владельцу - все по закону - никто никому взяток не давал
176 HeroShima
 
11.09.12
00:33
177 andrewalexk
 
11.09.12
00:35
(173) :)...каждый раз думаешь большего цинизма власти быть не может...и каждый раз удивляешься...
178 Гефест
 
11.09.12
06:41
Зато оправдались, они таки не пжив. Открытое завладение чужим имуществом с использованием насилия - это не воровство, а разбой
179 mishaPH
 
11.09.12
07:33
Вообще-то граждане напомню, что живем мы в РФ а у нас рубли. и хождение валюты запрещено. Не может с физлицом никто расплачиваться валютой. Следовательно, ксюша сильно лукавит про гонорары и проч.Если ей платили валютой - это прямое нарушение законодательства.
180 Doomer
 
11.09.12
07:52
(179) А кто ей мешает рубли полученные от корпоративов тут же конвертировать в валюту? По моим наблюдениям так сейчас многие делают.
181 Песец
 
11.09.12
07:54
(6) Тенденция пугает, однако:
сначала у Ходора бабло забрали, теперь у Собчучки.
Если дела пойдут такими темпами и дальше, лет через десять и за одноэсников возьмутся.
В 1917 году тоже начинали с брюликов у дворян, а через двадцать лет дошли до колосков у крестьян.
182 WT2008
 
11.09.12
07:55
(180) Собчачьиных денег жалковастенько, конечно... Но очень вряд ли с них налоги были уплачены и взносы в ПФ РФ и прочие налоги.
183 Песец
 
11.09.12
08:01
(179) И давно у нас хождение валюты запрещено?
(182) Подходит к тебе пилиционер, вытряхивает из твоих карманов всю наличку и со словами "чень вряд ли с них налоги были уплачены и взносы в ПФ РФ и прочие налоги" удаляется. Твои действия?
184 zif
 
11.09.12
08:09
(0) Дядя Володя не пощадил дочурку своего боевого товарища по питерскому рэкету. Ибо нюх потеряла, тявкать стала не на тех..

И вообще - где она их заработала? На галерах не пахала (мозолей на руках не замечено), 1С не знает, один вариант - проклятый госдеп спонсировал. На развал Российской Государственности, конечно.
185 Простенький вопросик
 
11.09.12
08:17
Свобода Собчак - моя свобода. Ухахааа )))
186 Doomer
 
11.09.12
08:17
(182) Не любли Сабчак, но налоги скорее всего с этого уплачены. И налоги и отчисления могут быть смешные. Она может работать на упрощенке на доходах или вообще купила патент. Там отчисления в ПФР около 20 т.р. в год. Все остальное в ПФР она платит добровольно. А сотрудников у нее вообще может не быть. Зачем они ей. Или эти люди на субподряде.
187 Doomer
 
11.09.12
08:20
+186 Не знаю подпадают ли корпоративы по ЕНВД.
188 mishaPH
 
11.09.12
08:25
(183) да с тех времен,как запретили валютные магазины и весь оборот валюты. Хранить можешь. расплачиваться нет.

(180) ага так прям ксюша бежит менять валюту в конвертике.
189 mishaPH
 
11.09.12
08:27
(186) они задекларированы должны быть в любом случае.кроме того упрощенки и патенты ограничены по суммам. по моему не более 50 лямов иначе общая система.

Но ксюша говорила, что декларации на эту сумму есть
190 Doomer
 
11.09.12
08:30
(189) А за какой срок она их заработала? Что значит задекларированы? Декларацию по УСН, думаю она сдавала. Если она на этом режиме. Ограничение 60 лямов это 1,5 млн евро. Так что все чисто.
191 Trimax
 
11.09.12
08:31
Вот что не ветка про опозиционерах, найдётся пост "Путин боится (героя обсуждения)".
Господа! Вы в своём уме? Путину достаточно "погрозить пальчиком", и все они в течении 24 часов будут где-то в пригороде Лондона.
192 skunk
 
11.09.12
08:31
(188)ты об этом - Ст. 6. Закона о валютном регулировании предусматривает, что валютные операции между резидентами и нерезидентами осуществляются без ограничений, за исключением случаев, прямо предусмотренных в Законе.
193 asp
 
11.09.12
08:31
(188) два физлица между собой могут расплачиваться хоть картошкой
194 andrewalexk
 
11.09.12
08:32
:)...сколько же юридически безграмотных и морально люмпенизированных 1сников с девизом "правильно отняли"....
195 mishaPH
 
11.09.12
08:33
(192) граждане РФ резиденты не могут

(193) картошкой да. валютой нет
196 asp
 
11.09.12
08:33
да отняли-то правильно, только не у тех. отнимать нужно было у противоположной стороны, а потом делить среди народа.
а тут отняли у бизнеса а поделили оборотни
197 mishaPH
 
11.09.12
08:33
(194) вестимо правильно. деньги предназначались для оплаты деятельности ксюши и митинги
198 skunk
 
11.09.12
08:34
(195)у тебя есть информация о том, кто ей заплатил? ... ну в смысле резедент он или нет
199 mishaPH
 
11.09.12
08:34
(198) пардон, так ксюша сама про гонорары говорит в РФ. даже говорит задекларировано.

(196) ну конечно. все отнять и поделить
200 Trimax
 
11.09.12
08:35
(194)А как по другому рассуждать, грамотный ты наш, если сама владелица не смогла объяснить их происхождение.
Если это её - так и покажи сданую в налоговую декларацию с этой суммой.
201 asp
 
11.09.12
08:35
(199) так они же отняли и поделили
202 asp
 
11.09.12
08:36
(195) странно, я валютой расплачивался за машину.
203 Doomer
 
11.09.12
08:36
(200) По моему она объяснила, что эти деньги она заработала непосильным трудом на корпоративах.
204 Trimax
 
11.09.12
08:36
+(200)или хотя-бы покажи расходники по которым получала, хоть какой-то документ.
205 Trimax
 
11.09.12
08:37
(203)Ну дык покажи документы, или укажи фирмы/физ.лица, которые тебе оплатили.
206 skunk
 
11.09.12
08:37
(200)собственно а какая разница её не её ... ну дал мне дядя миша деньги на развите бизнеса ... чисто по свойски
207 Doomer
 
11.09.12
08:37
(200) Если это накопления за 3,4 года. Нужно показать 4 декларации? А если часть из этих денег она потратила, то нужно предъявить квитанции куда потратила?
208 andrewalexk
 
11.09.12
08:37
(197) :) вот-вот...
(200) :)...ты правда не понимаешь или так толсто троллишь?
209 skunk
 
11.09.12
08:38
(200)и как бы у нас в законодательстве еще вроде бы действует презумпция невиновности ... разве нет?
210 mishaPH
 
11.09.12
08:38
(202) до вас просто нет никому дела. В договоре тоже указывал в долларах?
211 Doomer
 
11.09.12
08:38
(205) По моему наши следственные органы без проблем могут запросить данные в налоговой инспекции. И видимо запросили раз никаких обвинений не могут предъявить.
212 Trimax
 
11.09.12
08:39
(207)Да пожалуйста. Скажи - это мои накопления - вот мои декларации. Не пила не ела в нищите прозебала. Но накопила.
Но ведь она не может этого сказать.
213 Trimax
 
11.09.12
08:41
(209)Да существует, поэтому её ещё не обвиняют, а просто спрашивают - откуда деньги. Далее идёт следствие.
214 asp
 
11.09.12
08:41
(212) тогда так нужно сделать с каждым. и начать с рублевки.
215 asp
 
11.09.12
08:41
(210) в рублях по курсу
216 Trimax
 
11.09.12
08:42
(211)А дело-то ещё не закрыто.
217 Trimax
 
11.09.12
08:42
(214)А что, на "рублёвских" есть подозрения по открытому уголовному делу?
218 Doomer
 
11.09.12
08:43
(213) В 2008 меня вызывали в прокуратуру. У них на столе лежали копии моих отчетов. И это было административное правонарушение и штаф у меня был 3т.р. Так что Ксюшины декларации уже изучили.
219 asp
 
11.09.12
08:43
(217) нужно проверить всех, без наличия дела. что за однобокость тогда получается
220 skunk
 
11.09.12
08:44
(213)то есть хранить деньги дома теперь преступление?
221 Doomer
 
11.09.12
08:44
(212) Она и говорит, что это ее накопления. Декларации предъявлять не обязана, поэтому не показывает. Вы не могли бы выложить тут свою справочку 2-НДФЛ?
222 Trimax
 
11.09.12
08:46
Как-то вы не желаете воспринимать, что существует уголовное дело, по которому она проходит как подозреваемая. Ей было предъявлен официальный ордер на обыск, в котором всё четко написано.
223 mishaPH
 
11.09.12
08:47
(221) органам обязана. это нам не обязана.
224 Trimax
 
11.09.12
08:47
(221)Тут - нет. В полиции - да ради Бога.
225 Doomer
 
11.09.12
08:48
(222)(223) Еще раз повторяю, декларации следственные органы могут получить без участия налогоплательщика.
226 Баклага
 
11.09.12
08:48
(0) удивляюсь на Резника, как-будто в сказку попал:)
227 Doomer
 
11.09.12
08:48
(224) Ну вот и она не хочет.
228 tdm
 
11.09.12
08:48
(213) для этого обязательно их изъять ? - разве не достаточно было пересчитать, зафиксировать и вернуть...а там уже разбираться, если будут основания и решение суда конфисковать - так нет их уже забрали)

(220) +1)
229 vde69
 
11.09.12
08:49
(222) с одной стороны есть призумция невиновности, я не обязан никому ничего доказывать.

С другой стороны наличие такой суммы повод налоговой проверки...

но в обоих случаях деньги изымать не имеют право!
230 mishaPH
 
11.09.12
08:49
(228) а почему должны вернуть? у нас все улики обязаны возвращать до окончания следствия?
231 Trimax
 
11.09.12
08:50
+(224)Вот почему-то все, даже олигархи могут обосновать происхождение своих капиталов и накоплений, а вот Ксюша нет. Особенная? Впринципе да - алкоголь дурно влияет на память.

Я вот ни как не пойму, сколько можно включать "дурку" оправдывая законность происхождения этих валютных миллионов, аккуратно распиханых по нескольким сотням конвертов. Хранящихся в одном месте.
232 mishaPH
 
11.09.12
08:50
(229) деньги - такие-же улики как любые другие.
233 Баклага
 
11.09.12
08:51
(231) ты и в правду думаешь, что на телевидении вся зарплата белая?
234 andrewalexk
 
11.09.12
08:52
(231) :) столько же сколько можно включать дурку оправдывая конфискацию денег без обвинения и без решения суда...и без оснований конфискации...
235 tdm
 
11.09.12
08:52
(230)>>все улики обязаны возвращать до окончания следствия
cм.(0) - "Собчак не является ни подозреваемой, ни обвиняемой по делу",
какое дело и улики если она не обвиняемая и не подозреваемая ?)
236 Trimax
 
11.09.12
08:54
(234)Ордер выдал суд, основание конфискации - неизвестное происхождение денег.
237 zif
 
11.09.12
08:54
(212) в нашей стране отменили призумцию невиновности?

(214) +100.

дело не в том, что кому-то жалко Ксюшу-лошадь. Просто с каждым судебным решением подтверждаются тезисы о том, что:

1. Правосудие в нашей носит выборочный характер. Причем цель выбирается исключительно из нелояльных или "утративших доверие".

2. Убогость доказательной базы дополняется безграмотностью и непрофессионализмом следаков и судей, поэтому даже в тех делах где чел реально виновен они не могут довести дело до приговора без громадных процессуальных косяков.

3. В стране де-факто существует клановая система (неприкасаемые) и те же двойные стандарты правосудия, только в отличии от загнивающего Ззапада, используются они повсеместно.

4. Следствием всего этого является полное отсутствие у людей (у гагла помеже спросить ссылки на опросы) доверия к нашей судобной системе
238 andrewalexk
 
11.09.12
08:56
(236) :)) тебя правда все устраивает с точки зрения логики и юриспруденции в подобной схеме?
ты правда не троллишь?
239 Trimax
 
11.09.12
08:56
(235)Улики возвращаются по закрытию уголовного дела в рамках которого произведено изъятие (конфискации ещё нет). Дело не закрыто - ждите.

А чё так ксюша засуетилась? Кредиторы за горло взяли? Если она их хранила года 3-4 дома, в чём кипеж? Пусть пол-годика полежат на счету полиции.
240 tdm
 
11.09.12
08:56
(236) когда я собирал деньги на квартиру у меня дома лежала сумма превышающая мой годовой (и даже 2-3х годовой доход); т.е. если бы напали бандиты то было ограбление а если бы пришли органы то "основание конфискации - неизвестное происхождение денег"))
пофиг на Собчак - создается прецедент...
241 Alexey_Morov
 
11.09.12
08:58
(3)

Как же так? Получается, что вот таким образом можно "отжать" деньги у любого человека? И деньги, взятые на исследование, тоже бесследно пропадают.
242 Doomer
 
11.09.12
08:58
Вы меня извините, но:
http://www.youtube.com/watch?v=x4HE15EXhN4
243 tdm
 
11.09.12
08:59
(239) >>Если она их хранила года 3-4 дома, в чём кипеж? Пусть пол-годика полежат на счету полиции.
где гарантия что деньги вернут ?) - вот и шум и "кипеж"
244 miki
 
11.09.12
08:59
(237)+ про суды.
Прокурор просил 4 года, судья, видимо от широты русской души, впаял 8 лет.
"
Не остановили судью и те обстоятельства, что Осипова воспитывает маленького ребенка и страдает рядом тяжелых заболеваний.
"
http://www.topnews.ru/news_id_52504.html
245 Trimax
 
11.09.12
09:01
(240)Органы обязаны предоставить постановление суда, по какому делу у тебя производится обыск. Я на 146% уверен, что даже после изъятия - ты бы в течении суток собрал-бы инфу о происхождении (легальности этих денег) и на первом-же допросе тебе-б вернули эти деньги, как непричастного к делу. А вот если ты имел связи с задержаным, на которого заведено уголовное дело и он показал на тебя - то уж тут сложнее будет.
246 zif
 
11.09.12
09:02
(239) т.е. если продлевать дело бесконечно (или неограниченно долго) башлы можно не возвращать совсем?))

у меня так у товарища машину отжали - сказали что она ворованная (прошлым хозяином) и в ней человека убили.

Вопрос: Вы же сами оформляли регистрацию, почему не проверяли?

Итог: Уголовное дело длится 2-й год, чел ходит без машины и денег
247 Rovan
 
гуру
11.09.12
09:02
(140) видимо это как раз и есть налоги за все годы работы на ДОМ-2 ! :-)
248 Alexey_Morov
 
11.09.12
09:06
(244)

Не работается спокойно? Хочется быть активисткой партии? Получайте!
IMHO нечего делать во всех этих партиях. Правды всё равно не добиться. И денег на ребенка не заработать!
249 tdm
 
11.09.12
09:07
(245) ок, пусть так
но в (0) "Собчак не является ни подозреваемой, ни обвиняемой по делу" а деньги изъяты
250 Trimax
 
11.09.12
09:07
(247)Ага. и разложены по конвертикам в соответствии с месяцами. Завтра хотела налоги заплатить:))
251 Trimax
 
11.09.12
09:08
(249)Но и деньги не её, если она не смогла сказать откуда они.
252 DEVIce
 
11.09.12
09:15
Тримакс, тролище. Какая нафиг декларация? Если она подается только до конца апреля СЛЕДУЮЩЕГО года. За ЭТОТ год с меня никто не имеет права требовать декларации. И эти люди автоматизируют учет :).
253 DEVIce
 
11.09.12
09:16
(251). Сказала, что заработала - достаточно? Или надо еще и показать как именно?
254 Trimax
 
11.09.12
09:20
Мдя....
Не далее чем год назад подавляющее большинство мистян готовы были посадить Ксюшу на кол.
А теперь великомучиница....
Продолжайте в том-же духе защищать целомудрие Ксюши и кровавость режима...

(253)Это она прессе сказала. А следователям не смогла объяснить каким местом.
255 vde69
 
11.09.12
09:21
(253) заработала - плати налог...

что-то мне кажется что ксюша налогов платит вообще по минимуму
256 Песец
 
11.09.12
09:21
(245)
"..правовой статус изъятых денежных средств до сих пор не определен — они не приобщены к делу, не признаны вещественным доказательством, на них не наложен арест ... деньги положены на расчетный счет Следственного комитета, что свидетельствует о том, что сами по себе купюры не несут необходимой для следствия информации, никакая экспертиза по ним не проводится."
(250) Хранить деньги в конвертах запрещено Законом?
257 misha122062
 
11.09.12
09:21
(254)развратность Ксюши меркнет перед развратностью режима
258 Doomer
 
11.09.12
09:23
(253) Пока Ксюша не устроит корпоратив для всех мистян и не даст всем модераторам, никто не поверит.
259 Песец
 
11.09.12
09:23
(254) Ссылку на пост пожалуйста, где большинство мистян защищает целомудрие Ксюши.
260 DEVIce
 
11.09.12
09:25
(255). Вот сначала надо доказать что незаплатила, а потом оштрафовать и забрать только в этих размерах. И вообще-то этим занимаются налоговая, а не как не следователи по особо важным делам.
261 Trimax
 
11.09.12
09:26
Как обычно мистяне не умеют читать до конца.
"Позже стало известно, что назначена камеральная проверка декларации о доходах телеведущей за 2011 год."
Другими словами, Ксюша всё-таки находится под подозрением, как минимум в неуплате налогов.
Так, что Резник тут немного лукавит. Ну понятно - он-же адвокат - это его работа.
262 Sammo
 
11.09.12
09:29
(255) Хм. Если честно я не помню - на основании чего я должен объяснять - откуда у меня деньги.
263 Trimax
 
11.09.12
09:30
(260)А про налоги ещё ни кто не говорит. Пока проверяют соответствие наличности и полученых ден.средств.
ИМХО. если всё пойдёт по-правильному, по-законному, сядет не только Ксюша, но и оооочень влиятельные люди из шоу-бизнеса. Скорее всего Ксюшу заткнут, как только
что-нить накопают. Конечно если это деньги именно заработаные.
264 misha122062
 
11.09.12
09:31
(263)думаешь ксюша не докажет 1,5 ляма зелени?
Похоже ты не знаешь какие там бабки крутятся
265 Stim
 
11.09.12
09:31
на кол эту вашу ксюшу.
266 flame
 
11.09.12
09:32
(254)Никто и не думает защищать собчак и делать ее великомученицей, но действия властей не могут не удивлять.
267 Старуха Юзергиль
 
11.09.12
09:32
(255)За эти деньги она должна отчитываться по итогам года, год еще не закончился.
Вот будет хохма, если налоги предъявят, а деньги не отдадут. Причем, все будет "по закону":)
268 vde69
 
11.09.12
09:32
(260) ходорковского налоговая посадила? а тимошенко?

(262) не должен только до того момента когда твои сумарные налоги > Сумма*0.13
269 DEVIce
 
11.09.12
09:33
(265). На кол - это само собой, но по закону. А то следующим можешь стать ты.
270 Trimax
 
11.09.12
09:34
(264)Прошло 3 месяца - пока ни как.
271 Sammo
 
11.09.12
09:35
(268) "Нет, нет такого закона... " :) Я не обязан доказывать незаконность средств. Налоговая обызана доказать. И вот здесь уже может быть ситуация, что они показывают, мол, за последние 10 лет задекларированные доходы составили столько то. Это сумма больше. Объясните разницу...
272 Mikeware
 
11.09.12
09:35
(268) вспоминается старый ср@ч - там то-ли альф был согласен "в случае чего" подтвердить, что "дал взаймы" деньги гуку, то-ли наоборот...
273 Stim
 
11.09.12
09:36
(269) у меня все доходы задекларированы и налоги уплачены. мимо
274 DEVIce
 
11.09.12
09:37
(273). Тут видишь в чем дело, если по аналогии, то тебя сначала на кол, а потом уже будут разбираться что у тебя задекларировано. А пока разбираются - ты на коле.
275 Rovan
 
гуру
11.09.12
09:40
(+272) или как вариант: мне 1/4 подарили родители, 1/4 брат, 1/4 дядя, 1/4 бабушка....
и они подтвердят
(интересно их тоже начнут всех трясти \ обыскивать ?)
276 Stim
 
11.09.12
09:41
интересно, а следствие может узнать все твои счета? они что, будут отправлять запросы по все 100500 банков России?
277 mishaPH
 
11.09.12
09:44
(276) думаешь в ЦБ нет базы всех счетов?
278 Trimax
 
11.09.12
09:44
(275)Да не вопрос. Самое интересное, что если они это подтвердят - тебе деньги сразу вернут.

Другой вопрос, когда ты говоришь заработал.
Основная часть в валюте. А по законам Российские компании обязаны рассчитываться с работником только рублями.
А Ксюша обязана сказать в каких банках она производила обмен налички. Всё элементарно. Но почему-то она не желает этого говорить.
279 Сниф
 
11.09.12
09:44
Сопереживаю Ксении. Мне из милиции-полиции не возвращают украденный телефон, хотя я опознал его уже полтора месяца назад =)
280 misha122062
 
11.09.12
09:44
(276)приказ будет - узнают всех родственников до 1700 года  - поднимут госархивы и церковно-приходские метрики )))
281 Stim
 
11.09.12
09:46
у меня счет на жену оформлен, есличо) я - чист и гол перед законом
282 ВалераОшкин
 
11.09.12
09:47
Собчушки и прочие новоявленные "хозяева жизни" хотят не платить налоги, расплачиваться зарплатами в конвертах, уходить от выплат налогов в пенсионный фонд, торговать в черную и жить припеваючи.

При этом, если их возьмут за жеппу, они хотят, чтобы государство устраивало для них фарс в виде суда, который на государственной зарплате будет пыжиться и доказывать ИМ их виновность, а они на наворованные деньги будут чинить суду всяческие препоны, нанимая дорогих адвокатов, подкупая судей и общественное мнение.

Это совершенно нечестно и совершенно несправедливо. Государство в такой игре всегда проиграет. Государству надлежит играть с новоявленными "хозяевами жизни" по их же правилам: они наворовали, факт вскрылся - государство отжало все обратно. Вот так будет по справедливости и по их же понятиям.

Спрашивается, чего тогда Собчак недовольна?
283 Sammo
 
11.09.12
09:48
(275) Хм. Варианты:
1. Подарок - должен указать в декларации.
2. Временно дали - есть договор займа? Процентного/безпроцентного
И зависит от суммы. Если миллион долларов, то достаточно будет зарплаты дяди, чтобы объяснить наличие 250 тысяч долларов?
284 DEVIce
 
11.09.12
09:50
(281). Ну ты сам напросился :). Кого тогда на кол? :)
285 Джинн
 
11.09.12
09:50
(282) Бред какой-то... Таблетку забыли принять?
286 ВалераОшкин
 
11.09.12
09:50
(285) Обоснуй
287 Джинн
 
11.09.12
09:51
(279) Я бы тоже опознал его. Особенно хорошо я опознаю свои айфоны 4С :)
288 asp
 
11.09.12
09:51
платит налоги - значит поддерживает преступный режим
289 MetaDon
 
11.09.12
09:51
(237)+1
выборы,суд над панк-группой,Собчак,Гудков - звенья одной цепи=
расправа над оппозиционерами
но а не отдать честнозаработанные деньги это уже верх наглости царского суда
290 Trimax
 
11.09.12
09:52
(285)Похоже, что уже принял... Только не ту таблетку.

Хотя, как у всех юродивых, что-то разумное есть.
291 Stim
 
11.09.12
09:52
(289) честно заработанных миллионов долларов в России нет. это все знают(с)
292 Джинн
 
11.09.12
09:52
(286) Обосновать что? Вы предлагаете жить по понятиям?
Не боитесь что завтра к Вам приедет бригада со своим понятием справедливости и отожмет у Вас квартиру?
293 MetaDon
 
11.09.12
09:53
(291) миллиардов нет) а миллионы есть-всё согласно её трудового контракта
294 ВалераОшкин
 
11.09.12
09:54
+(282) Когда будут честно платить налоги, торговать открыто и честно декларировать свои доходы - тогда и только тогда собчушки могут рассчитывать на честный и справедливый суд и общественное мнение будет тогда на её стороне.
295 Джинн
 
11.09.12
09:54
(290) Избавьте от необходимости искать у вас разумное...
296 ВалераОшкин
 
11.09.12
09:55
Одобряю отжатие денег у Собчак. Это по понятиям и по справедливости :) Она наворовала по понятиям и понятиям не поделилась - правильно сделали, что отжали.
297 asp
 
11.09.12
09:55
(294) у нас депутаты госдумы до сих пор совмещают работу с государственной деятельностью, что запрещено законом. и это парламент. что вы хотите от обычных людей.
298 Конфигуратор1с
 
11.09.12
09:57
Самое смешное, если окажется что это хорошо спланированная операция. Собчак присоединяется к движению. Ей доверяют бабос. У нее производят обыск. Бабос отжимают. Собчак получает долю и лавры жертвы кровавой гебни)))
299 misha122062
 
11.09.12
09:58
(296)у вас в Запорожье все по понятиям живут?
Ну типа как ты с братками в личке? А любовь к 1с появилась с зоны - программир у начальника?
300 WT2008
 
11.09.12
09:58
Читал-читал я тему эту...
А не просто ли у адвоката это планируемый вброс на вентиляторы - следствие не окончено, денег по-любому не вернут, так хоть погалдат всюду.
Чистый пиар.
А то ж подзабыли про Лошадь с мильёнами, да?
301 misha122062
 
11.09.12
09:59
(296)у вас в Запорожье все по понятиям живут?
Ну типа как ты с братками в личке? А любовь к 1с появилась с зоны - программир у начальника ?
302 Эльниньо
 
11.09.12
09:59
(289) Как суд может отдать то, что у него нет? Объяснить можешь?
303 ВалераОшкин
 
11.09.12
09:59
(299) По закону пусть живут те, которые закон чтут и уважают. А те, кто ставит себя вне закона и выше государства, должны жить по понятиям и разбираться с ними нужно по понятиям.
304 antgrom
 
11.09.12
10:00
Ну решение первой инстанции.

Я не понимаю - что , обжаловать нельзя ?

Вам гаишник неправильный штраф выпишет  - вы тоже будете говорить о тоталитарном режиме ?
305 Конфигуратор1с
 
11.09.12
10:05
(304)причем приказ гаишнику отдал лично Путин
306 Nagaru
 
11.09.12
10:06
(303) То есть не по закону живет только Собчак. А жители рублевки все заработали честно разгружая вагоны по ночам, да? Откуда такая выборочная работа по понятиям?
307 ВалераОшкин
 
11.09.12
10:07
(306) и до них доберутся рано или поздно и у них отожмут.
Вона уже до Гудкова добрались, вони сколько
308 Nagaru
 
11.09.12
10:08
(307) То есть это точно не связано с их участием в протестных митингах? Просто совпадение?
309 flame
 
11.09.12
10:09
(307)Ну конечно же отожмут, потом...если захочат. А так начали с самой наворовавшей и принесшей наибольший урон государству, конечно-конечно
310 ЧеловекДуши
 
11.09.12
10:10
Неужели Эта Б...Ь (балерина, а вы о чем подумали?)
Собчак надеется вернуть деньги?
Ведь у нас же "Коррупция и нет Дерьмократии" :)
Дак с чего это бы что бы государство вернуло деньги Сабчак для проведения всякого рода шествий, в виде "Марш миллионов Лузеров" :)
И помогать белоленточной мрази уничтожать Россию. :)
311 ВалераОшкин
 
11.09.12
10:10
(308) Это по понятиям.
Ты воруешь, занимаешься незаконным бизнесом, уходишть от налогов и при этом еще ставишь себя выше закона, государства и власти, участвуя в митингах против власти - получи ответ власти строго по понятиям.
312 ЧеловекДуши
 
11.09.12
10:11
(311)Собчак из России. Ты из Украины, ты страной негде не потерялся? :)
313 Nagaru
 
11.09.12
10:11
(311) То есть чтобы жить по понятиям надо воровать, заниматься незаконным бизнесом, уходить от налогов, ставиьт себя выше закона, государства и власти, но достаточно просто не ходить на митинги против власти и всё ок?
314 ВалераОшкин
 
11.09.12
10:12
(312) на заборе часто пишут "член", но это же не значит, что он там лежит?
315 ЧеловекДуши
 
11.09.12
10:13
(314)Ну не часто, но шутку понял :)
316 ВалераОшкин
 
11.09.12
10:13
(313) Ты ничего не смыслишь в понятиях. Читай (282), все станет ясно.
317 Nagaru
 
11.09.12
10:14
(316) Ну я не смыслю, я не спорю, только ты так и не объяснил. Достаточно не протестовать против власти и всё остальное можно? Это по понятиям или нет?
318 Trimax
 
11.09.12
10:16
(313)Люди, живущие честно, понимают, что митингами и "геволюциями" их жизнь не улучшится.
Сознают, что нужно править систему, но ни в коем случае не рушить.
319 ВалераОшкин
 
11.09.12
10:16
(317) достаточно жить по закону, уважать его, платить своей стране налоги и через это иметь право требовать честности и справедливости ПО ЗАКОНУ. В противном случае, для них должны быть честными действия государства в оношении их ПО ПОНЯТИЯМ.
Почему они живут по понятийным законам, но когда государство начинает с ними общаться по понятиям, они недовольны?
320 Trimax
 
11.09.12
10:17
(319)Тебе-ж чётко сказали: "Кто платит налоги - пособник режима", и так будет с любым режимом.
321 NDN
 
11.09.12
10:17
(319) Государство не соседский пацанчек, чтобы бакланить по понятиям. Есть Конституция как минимум. Понятийщики...
322 ВалераОшкин
 
11.09.12
10:19
(320) глупее отмазки и не придумаешь.
323 asp
 
11.09.12
10:19
(319) как жить по закону-то, если сами чиновники не живут по закону?
324 flame
 
11.09.12
10:20
(319)У тебя есть доказательства, что Собчак живет не по закону?
325 misha122062
 
11.09.12
10:20
(316) я вот не знаю что такое понятия.
Ты раз в теме - расскажи - что такое жить по понятиям.
Ты в каждом посте или ветке о этом кричишь.
Такое ощущение что ты сам не знаешь ))))
326 ВалераОшкин
 
11.09.12
10:20
(321) Конституция и Законы - полная фигня по сравнению с возможностями понятийшиков иметь сверхдоходы на подкуп власти, наем адвокатов и подкуп общественного мнения благодаря тому, что они не платят налоги.

Разбираться с такими надо по их же понятиям и точка. Это будет эффективно и справедливо.
327 NDN
 
11.09.12
10:22
(326) вот из-за таких понятийщиков и бардак
328 Nagaru
 
11.09.12
10:22
(319) Тогда еще раз вопрос, то, что сейчас действия по понятиям направлены против оппозиционеров - это совпадение или же главный их поступок "не по понятиям" - это как раз и есть участие в оппозиции?
329 ВалераОшкин
 
11.09.12
10:23
(327) бардак всегда идет снизу. Если в стране считается нормой неуплата налогов и зарплаты в конвертах - то эта же норма неминуемо приходит во власть.

Бороться с этим можно только ставя этих людей вне закона и разбираясь с ними вне закона.
330 Nagaru
 
11.09.12
10:23
(318) Не надо говорить за всех.
331 asp
 
11.09.12
10:23
> бардак всегда идет снизу

epic fail
332 ВалераОшкин
 
11.09.12
10:25
(331) под низами я имею в виду богатую прослойку, считающую нормой уход от уплаты налогов и несоблюдение законодательства. Эта богатая прослойка в условиях капиталистической демократии неминуемо попадает во власть и пытается подмять страну под свои понятия.
333 Nagaru
 
11.09.12
10:28
(329) Бедный Путин, какой отвратительный народ емуц достался, но ты так и не ответил на (328) Мне инетересно все-таки чем Гудков живет не по понятиям больше, чем депутаты ЕР, занимающиеся бизнесом. Объясни разницу, раз ты такой знаток понятий.
334 fitil
 
11.09.12
10:28
(329) Тоша,ты?
335 Nagaru
 
11.09.12
10:28
(332) А богатая прослойка уже попала во власть или только рвется?
336 Trimax
 
11.09.12
10:29
(328)Почему, тогда действия оппозиции направлены именно на разрушение власти, а не на корректировку их действий.
338 Эльниньо
 
11.09.12
10:31
(336) Он не знает ответа. Ответ знают только кукловоды, для которых куклы - расходный материал.
Но куклам внушили, что они что-то решают.
340 Nagaru
 
11.09.12
10:32
(336) Эм, откуда такие заявления. Я вижу действия оппозиции, как наиболее правильные в настоящее время. Нарушения закона, которые происходят при гос закупках, в деятельности депутатов, в некачественном ремонте дорог и так далее, оформляются должным образом после чего соотвествующие заявления направляются на рассмотрение в суд. Это разрушение текущей власти?
341 Trimax
 
11.09.12
10:35
(340)Выводы из лозунгов акций, во главе которых стоят Удальцово-Навально-Собчак.
Вот пример конструктивизма - это митинг в декабре прошлого года - приняты поправки в закон о партиях и выборах.
342 Nagaru
 
11.09.12
10:37
(341) Так что за лозунги-то? Говорить, что у власти воры и взяточники - плохо?
И вот ты уже признаешь, что в действиях оппозиции есть конструктивизм. Значит всё-таки они как раз корректируют действия власти, а не разрушают её, правильно?
343 Defender77
 
11.09.12
10:42
(278) Сейчас при обмене валюты никакие документы не требуются. Тебе выдают чек на операцию и все. Менял месяц назад, в Сбере ежели чо.
344 Trimax
 
11.09.12
10:47
(342)Говорить можно что угодно, только вот у того-же навального туговато с доказательствами жульничества и воровства именно партийцев.
Пойми, есть реальная оппозиция, которая провела митинг в декабре - остальные шантропа уличная.
345 alex74
 
11.09.12
10:48
Это прекрасно: деньги скоммуниздили менты, но одноэсники твердо уверенны что воровка - кто? Правильно, Собчачка.
346 Trimax
 
11.09.12
10:48
(343)Извини, не знал, всё как-то рубли или пластик.
и пределов обмена налички нет?

Вот мне в этой истори подозрительным кажется 2 момента - именно наличность и именно в сотнях конвертов.
347 fitil
 
11.09.12
10:48
(343) от суммы зависит.А менять в сбере-нах,потеря денег
348 АЛьФ
 
11.09.12
10:49
2(333) Новости не слушал? В ЕР объявлена чистка от таких же бизнесменов, как Гудков. Так же их сейчас собираются гнать из депутатов.
349 fitil
 
11.09.12
10:52
348 ХА -три раза
350 ВалераОшкин
 
11.09.12
10:53
(345) Уже известна фамилия мента, присвоившего себе деньги лошади и купившего на них особняк в Греции?
351 ВалераОшкин
 
11.09.12
10:53
(348) За ЕдРо!
352 misha122062
 
11.09.12
10:54
(348) всех выгонят?
353 Эльниньо
 
11.09.12
10:54
Ну это такое безобидное развлечение со скуки.
Рассовал деньги по сотням конвертов, высыпал, опять рассовал...
354 АЛьФ
 
11.09.12
10:55
2(352) Вряд ли. Скорее в очередной раз будут передавать бизнесы родственникам.
355 Mikk
 
11.09.12
10:55
(353) Это криминал?
356 ВалераОшкин
 
11.09.12
10:58
(354) бизнес у родственника - это опаснее, чем бизнес у самого тебя
357 fitil
 
11.09.12
10:58
А может,ксюша засланная?...на бабки подполье опустила
358 Nagaru
 
11.09.12
10:58
(344) Ну вот это твоё мнение, а по-моему борьба с расхищениями бюджетных средств - это и есть реальная оппозиция. И если сейчас, не имея никаких прав, Навальный может срывать расхищение бюджета, если сейчас благодаря его действиям люди узнают насколько бесцеремонно нарушают закон представители партии власти, то я считаю, что именно он должен получить возможность повлиять на ситуацию в стране с гораздо большими полномочиями. Но оснований говорить, что он не является настоящей и правильной оппозицией я не вижу.
(348) А еще в предвыборных обещаниях говорили, что квартиры будут доступны, что мы победим инфляцию, что Чечня станет прекрасным местом для туризма и т.д. Это я к тому, что от слов к делу далеко не всегда переходят.
359 Trimax
 
11.09.12
10:58
(354)Во-первых поздно - записи в реестре уже есть.
Во-вторых, если Чайку снимут - о новому ген.прокурору нужно будет сильно "прогнуться", а тут такой лакомый кусок на блюдечки.
360 Конфигуратор1с
 
11.09.12
10:59
(357)плагиат. См (398)
361 Nagaru
 
11.09.12
11:00
(353) Действительно, как она посмела, деньги, да и в конверты, ну вы посмотрите какая наглость. Странно, что до сих пор пожизненное не дали, это наверное потому что у нас суд гуманный, так что пусть радуется. А то начнет тут голос повышать, так ей тут же по понятиям выпишут срок как Ходорковскому...
362 Эльниньо
 
11.09.12
11:00
(357) ))) А что? Вполне может быть.
363 Trimax
 
11.09.12
11:00
(358)Очень громко сказано "предотвратил хищения" - это больше вдолбленное понятие его деятельности, а по сути заствавляет органы переделывать тендеры.
Ни одного обвиняемого по его заявлениям нет.
364 АЛьФ
 
11.09.12
11:01
2(356) В каком смысле? Для кого опасней?
365 АЛьФ
 
11.09.12
11:02
2(358) А, ну да, конечно...
366 Джинн
 
11.09.12
11:02
(354) Есть еще передача в доверительное управление.
367 АЛьФ
 
11.09.12
11:03
2(363) Да не мешай ты человеку наслаждаться придуманным миром.
368 fitil
 
11.09.12
11:04
Правоохранители общак собирают...для беглых коллег
369 АЛьФ
 
11.09.12
11:04
2(366) Есть. Но у нас же обычно стараются перестраховаться.
370 Trimax
 
11.09.12
11:04
(357)Как-бэ крестница Путина :))
371 АЛьФ
 
11.09.12
11:05
2(368) Че копейки какие-то в него смахивают? Не серьезно даже.
372 Nagaru
 
11.09.12
11:05
(363) А это уже проблема законодательства, нет за это наказания, по сути есть только два пути:
1. Рассказывать людям об этих нелепых закупках
2. Мешать проведению покупок придираясь к чему угодно, чтобы повысить шансы "не своих" компаний выйграть тендер.
373 АЛьФ
 
11.09.12
11:07
2(372) Поинтересовался бы хоть для приличия сколько ФАС в год тендеров отменяет без всякого Навального.
374 Trimax
 
11.09.12
11:08
1. Дороговаты "сказки" 9 лямов за 86 обоснованых жалоб (не факт что эти жалобы не переделаны и тендеры не проведены).
2. Мешать проведению покупок придираясь к чему угодно, чтобы повысить шансы " своих" (заказаных навальному) компаний выйграть тендер.
375 Sammo
 
11.09.12
11:09
(340) Хм. А как расченивать действия оппозиции (того же Навального и Удальцова) которые идут на марш миллионов с требованием пересмотра выборов, которые были признаны как состоявщимися и "выражающими волю народа" (моя формулировка).
Если бы оппы действовали в рамке законы, имхо, у них было бы намного больше сочуствующих...
376 Trimax
 
11.09.12
11:10
(375)"Марш миллионов" с заявлеными 50000...
377 misha122062
 
11.09.12
11:11
Единственным надёжным правом на Руси было крепостное.
Если государство кого-то не обмануло, значит, человек ещё не родился.
378 misha122062
 
11.09.12
11:11
+(377)это анекдот в тему )))
379 fitil
 
11.09.12
11:12
Странно всё,и мама вСФ пыталась взбрыкнуть,а ещё не так давно говорила кому-то с апломбом: Вы знаете,как Володя относится к нашей семье
380 Nagaru
 
11.09.12
11:13
(373) Ну, я уже понимаю, что ты считаешь, что живем мы в самой честной стране, управляют только кристально честные люди, а вся информация о нарушениях закона представителями власти - это просто происки госдепа.

К сожалению, я живу в другом государстве, где церковь имеет права инквизиции, где власть передается по наследству, а суд может делать что угодно не оглядываясь на закон и конституцию.
Я не знаю сколько тендеров отменил ФАС, но я вижу, что действия оппозиции направлены на то, чтобы мешать представителям власти нарушать закон. Это праивльно, а если кто-то другой поступает правильно, то я могу только порадоваться, что в этой стране еще есть честные люди не только в оппозиции.
381 Эльниньо
 
11.09.12
11:14
(367) Если бы сам придумал.
Ему заботливо придумали.
382 Эльниньо
 
11.09.12
11:15
(380) "мы в самой честной стране, управляют только кристально честные люди, а вся информация о нарушениях закона представителями власти - это просто происки госдепа"
Ложь.

"церковь имеет права инквизиции, где власть передается по наследству, а суд может делать что угодно не оглядываясь на закон и конституцию"
Ложь.
383 Sidney
 
11.09.12
11:16
(0)"Интересно что ксюха пока ни подозреваемая, ни обвиняемая."
Будет продолжать требовать бабки назад - станет. И за меньшее сажают.
384 АЛьФ
 
11.09.12
11:16
2(380) Бедняга. Нежелание взглянуть на реальность играет с тобой плохую шутку.
385 АЛьФ
 
11.09.12
11:17
2(381) тТак я и не говорю, что он им придуман.
386 АЛьФ
 
11.09.12
11:17
2(382) Да брось ты. Он реально в таком мире и живет. Его только пожалеть остается.
387 Nagaru
 
11.09.12
11:18
(374) Есть доказательства, что делается это именно "по заказу"? Или просто лишь бы высказаться против?
(375) Я тоже считаю, что выборы прошли нечестно и результат выборов был скорректирован в пользу представителей ЕР. Значит они представляли меня мою волю на этих "маршах миллионов". Нельзя?
(376) Претензия на уровне "разложила деньги в конверты"
388 Advan
 
11.09.12
11:19
Опять катят бочку на судебную систему - а в решении есть четко - это не в компетенции суда.
Такая система еще со времен СССР - и при Ельцине только ухудшилась - при Путине не менялась - даже наоборот появились ограничения.
Конфисковать могут что угодно и держать сколько угодно времени.
Например есть неугодная фирма - конфискуем все документы и держим их год - есть ограничения в 3 месяца - но они обходятся по закону(передают другому следователю и тд). И это не Путин придумал - это было задолго до него, Путин даже ограничил - но явно не достаточно. И суд тут не поможет.
389 АЛьФ
 
11.09.12
11:20
2(387) Ты считаешь нормальным, что меньшинство пытается навязать свою точку зрения большинству?
390 Advan
 
11.09.12
11:21
(383)Уголовное дело есть, она фигурант дела.
391 ВераТ
 
11.09.12
11:21
(329) рыба гниет с головы, если чо..а не с хвоста
392 АЛьФ
 
11.09.12
11:21
2(390) А по какому поводудело и в качестве кого она там фигурирует? А то везде говорят, что она абсолютно не при делах.
393 Trimax
 
11.09.12
11:21
(387)Есть доказательства жульничества и воровства партейцев?
Внимательно читаем постановления ЦИК про нарушения и перестаём сплетничать.
Т.е. изначально цели митинга не соответствуют реальным действиям.
394 Advan
 
11.09.12
11:21
(387)Претензия на уровне - "откуда деньги" и "куда предназначались".
395 Sidney
 
11.09.12
11:22
(394)Чужие деньги считать некультурно.
396 zif
 
11.09.12
11:22
(373) Интересно, кто это живет в выдуманном мире:

http://www.vedomosti.ru/politics/news/1135201/medvedev_vorovstvo_pri_goszakupkah_dostigaet_bolee_1
"Медведев: воровство при госзакупках превышает триллион рублей"
слово "превышает" какбэ намекает...

http://www.gazeta.ru/news/seealso/1833269.shtml
Выдающиеся госзакупки

Конечно, ФАС борется прям не покладая рук. Только результата нет. Вернее - есть: увеличение рейтинга коррупции в РФ
397 ВераТ
 
11.09.12
11:22
+ не забываем, что у нас как бы правовое государство. Начали блин...понятия, не понятия..
398 Trimax
 
11.09.12
11:22
(391)Это ты ща про организатора митингов, которуму кинули подачку в виде правления в Аэрофлоте, он с радостью виляя хвостом проглотил.
399 Sidney
 
11.09.12
11:23
(397)С каких пор у нас правовое государство?
401 ВалераОшкин
 
11.09.12
11:24
(396) Мне одно не понятно.
Каким образом коррупция в РФ может снизится, если по правилам демократической игры во власть приходят представители бизнеса, воспринимающие коррупцию как норму?
402 ВераТ
 
11.09.12
11:24
(399) типа на бумажке
403 Эльниньо
 
11.09.12
11:25
(391) Ты про оппозицию?
Согласен.
404 Advan
 
11.09.12
11:25
(395)Представь в США в рамках уголовного дела нашли такие деньги и было подозрение что с них не уплачены налоги...
Думаю человек долго бы отмывался - а если реально не заплачены - то грозил бы реальный очень большой срок...
405 АЛьФ
 
11.09.12
11:25
2(396) А реально? Сколько ФАС оменяет тендеров ежегодно и сколько отменены с подячи Навального?
А Медведев рассказал о методике посчета озвученной им цифры?
406 Sammo
 
11.09.12
11:25
(387) Меня смущают призывы "отменить результаты" выборов. Т.к. на мой взгляд отменить результаты может только суд.
Я еще понимаю, если бы просили рассмотреть заявления о нарушениях со списком...
407 Nagaru
 
11.09.12
11:26
(389) Во-первых, почему ты решил, что меньшинство навязывает свое мнение большинству?
Во-вторых, если меньшинство навязывает большинству необходимость соблюдать закон, то да, это нормально.
(393) У меня есть глаза, которыми я видел факт жульничества на выборах, именно поэтому я знаю, что они были, я не могу этого доказать, но нарушения-то никуда не делись.
(394) Если есть вопрос "откуда деньги" - проводите налоговую проверку. Если есть вопрос "куда предназначались", то вопрошающие могут идти лесом, посколку это не их дело.
408 Trimax
 
11.09.12
11:26
(396)Я знаю как минимум четыре поисковика, которые дадут информацию по запросу Осуждён чиновник.
Но не знаю ни одного, который бы выдал инфу "По иску Навального осуждён".
Зато те-же поисковики выдаёт инфу по запросу "навальный задеран за правонарушение"...
409 ВераТ
 
11.09.12
11:26
(398) я не про кого конкретно, я как бэ в целом. Глупо надеяться что у папы - вора, бандита вырастет сынишка - добропорядочный гражданин. Слишком мала вероятность. Суть понятна?
411 Trimax
 
11.09.12
11:27
(400)Доказательства.
412 Sammo
 
11.09.12
11:27
(399) А разве нет? Мы все имеем права и люди ими пользуются в рамках, оговоренных законами. Хотя зависит от того, что вкладывается в термин "правовое государство" :)
413 Sidney
 
11.09.12
11:27
(402)"Вице-премьер страны Игорь Шувалов на форуме АТЭС объяснил, что давать каких-либо преференций иностранным инвесторам, включая налоговые льготы, ради того, чтобы те несли деньги в России, власти не планируют. По словам чиновника, для инвесторов у нас существуют риски, но они иного плана, а льготы им не поможет.... Основные риски, о которых говорит Шувалов, по словам Вязовского, – это отсутствие верховенства закона, позвоночное право, отсутствие разделения властей, незащищенность собственности (рейдеры и т.п.)."
415 Nagaru
 
11.09.12
11:28
(408) Из этого можно сделать абсолютно противоположные выводы, я лично считаю, что всё это следствие того, что судебная и исполнителная власть сосредоточены в руках президента.
417 АЛьФ
 
11.09.12
11:29
2(407) Разве призыв отменить директивно итоги выборов в рамках закона? Сколько человек выступают за это? Явное меньшинство.
418 Sammo
 
11.09.12
11:29
(413) Для начала я бы предложил найти точную цитату. Т.к. "по словам Вязовского" меня несколько смущает. Бывали случаи...
419 zif
 
11.09.12
11:29
(401) Очень просто. Реально строгие законы и реально независимый суд вместо "понятий" и "паханской" вертикали.

Не в демократии дело, а в том, что суд фактичеси ссведен к фарсу
420 Rovan
 
модератор
11.09.12
11:29
(413) он как бы намекает.... что мол открывая крупный\средний бизнес в РФ сначала договаривайтесь с местными властями\бандитами о суммах откатов\крыши....
421 Trimax
 
11.09.12
11:30
(419)Независимым суд не может быть, если только марсианский.
422 Sidney
 
11.09.12
11:30
(407)Ай давай за меньшинство не будем начинать. Мы все тут программисты и можем жонглировать словами скока угодно.
423 fitil
 
11.09.12
11:30
(404)в сша вся бы дума на нарах сидела...да что дума,и повыше кой кого поимели бы
424 Nagaru
 
11.09.12
11:31
(406) Представь себе, что есть 100 человек, которые выбирают главного. Главным назначается тот, кто назначил человека, подсчитывавшего голоса. А еще один человек, которого тоже назначил новоизбранный глава, сказал, что все претензии необоснованны, выбирали честно.
Можно ли после этого сказать уверенно, что выборы действительно прошли честно?
425 Sidney
 
11.09.12
11:31
(419)Может. Легко и непринужденно.
426 ВалераОшкин
 
11.09.12
11:32
(423) в сша коррупционер наймет кучу адвокатов, которые профессионально его отмажут
427 Trimax
 
11.09.12
11:32
(425)Каким образом, если суд - получает финансирование из бюджета.
428 Nagaru
 
11.09.12
11:32
(417) Еще раз, я не первый раз встречаюсь с этим заявлением, что оппозиции меньшинство, но в то же время я вижу, что среди тех людей, которых я знаю, людей, поддерживающих оппозицию большинство. Так что откуда мнение про меньшинство-то?
429 Azverin
 
11.09.12
11:33
это чтоб заткнуть её) деньги не вернут
430 Trimax
 
11.09.12
11:33
(428)Есть понятие "круг общения".
431 Sidney
 
11.09.12
11:34
(427)Из бюджета. А не из кармана президента. Они не обязаны подчинятся ему, даже наоборот, он обязан подчиняться решению суда.
У нас же все наоборот.
432 Никола_
Питерский
 
11.09.12
11:34
(428) А все так говорят, а вот только когда в кабинку заходят. Там то и начинается игра с совестью.
433 Sidney
 
11.09.12
11:35
(426)Это миф. Наказание он получит в любом случае. Вопрос в адекватности такого наказания.
434 АЛьФ
 
11.09.12
11:35
2(428) Это всего лишь говорит о твоем круге общения, а не о реальной поддержки оппозиции. Какова была максимальная численность выступлений оппозиции?
435 Sammo
 
11.09.12
11:35
(424) Выбора признаются состоявшимися, если нет оснований считать, что нарушения повлияли на результат. Если про выборы в Думу еще можно обсуждать, то, на мой взгляд, все приведенные примеры нарушений никак не могли повлиять на результат выборов президента (Путин побеждает в первом туре). И это не считая того, что я не помню массовых исков по признанию выборов неправомочными на конкретных избирательных участках (массовыми с точки зрения народного волеизъявления)
Так что я не вижу оснований отменять результаты выборов, если есть основания считать, что прогосоавло за не 63, а 61 челове.
Другой вопрос, что конкретные случаи нарушений нужно также внимательно разбирать...
436 Trimax
 
11.09.12
11:36
(431)Вот опять начинаются "сказки" про "карман президента" подчинение и т.п.
В суде всегда 2 стороны, и проигравшая будет всегда недовольна решением.
437 Sammo
 
11.09.12
11:36
(428) Голосование в интернете показало, что 100% людей пользуется интернетом.
Имхо.
438 АЛьФ
 
11.09.12
11:36
2(433) Да там все проще. Назвали коррупцию лоббированием и опа! Никакого мошенства!
439 Nagaru
 
11.09.12
11:37
(430) Именно поэтому я не утверждаю, что оппозиции большинство, я такой информацией не владею, а у тебя она откуда-то есть, вот и предлагаю поделиться источником.
440 viking1975
 
11.09.12
11:37
Я считаю, если деньги взяли - их уже так просто не вернут. Иначе Собчак иск о незаконном изъятия может выдвинут. Властям будет, очень легко ее контролировать - невозращая бабло. Дело будет затягиваться и переносится, пока Собчак не забудут. А чтоб деньги получить - она заткнется. Ее уже особо неслышно. Вот так с одним лидером разобрались , можно сказать.
441 АЛьФ
 
11.09.12
11:38
2(439) Всего лишь посмотри сколько людей участвует в акциях оппозиции.
442 Advan
 
11.09.12
11:38
(407)
1)Все опросы, в том числе независимые показывают, что население поддерживает Путина. Причем меня очень радует, что впервые очень многие голосовали головой, а не сердцем - это главный шаг к демократии. То к чему призывают болотные - к демократии не имеет никакого отношения, скорее наоборот.
2)Верю. Я например знаю как жульничали за яблоко на позапрошлых выборах. При этом ЕР в регионе у нас провалилась на этих выборах, а вот Путина победил - странно да? А люди головой теперь голосуют - против ЕР - значит против местных властей(отсюда и нарушения с их стороны).НО раз против ЕР не значит, что против Путина...
3)Есть основания полагать что деньги предназначались для оплаты совершения правонарушения. (финансирование массовых беспорядков это не лучше финансирования терроризма). С такими деньгами во всем мире разговор короткий - вначале блокируют, потом разбираются.
Хотя мне не нравиться нынешняя система позволяющая следователям зачастую злоупотреблять своим положением - но пока такой закон - надеюсь его скоро поменяют(проекты поправок уже гуляли в думе вроде).Да и налоговая проверка идет - это еще одна причина почему деньги не возвращают.
443 Никола_
Питерский
 
11.09.12
11:39
(434) А давай вернем кандидата против всех ? И если он набирает больше 50% тогда все кандидаты в участвующие в выборах теряют право больше участвовать ? Как такая схема ?
444 Nagaru
 
11.09.12
11:39
(434) Понятия не имею, все считали по разному. Но я поддерживаю оппозицию и при этом не выходил ни на один из митингов. Тоже не посчитаешь.
445 АЛьФ
 
11.09.12
11:39
2(440) Ты думаешь у нее последнее отобрали, за которое она кровавую битву устроит?
446 Trimax
 
11.09.12
11:39
(443)Противоречит закону о выборах.
447 ВераТ
 
11.09.12
11:39
(441) а сколько в акциях в поддержку власти? Вроде ж как меньше, и те пригнанные бюджетники.
Акции вообще такое дело, что далеко не каждый туда пойдет. Даже если неким образом поддерживает линию
448 Sidney
 
11.09.12
11:40
(436)Ага, нормальные аргументы кончились, надо объявить слова оппонента "сказками".
Молодца. Верх ораторского искусства :)))
449 zif
 
11.09.12
11:40
(435) Кто-то на форуме призывал к отмене выборов президента?
Понятно, что Путин победил бы в любом случае, и возможно даже в первом туре.

Вопросы про выборы в думу. И даже не обязательно отмена, сколько разбор и пересчет.
Ибо 51% (в реале после разнесения мертвых бюллетней и т.д.) и 30-40% - просто космическая разница.
как и между 100% и 146%
450 АЛьФ
 
11.09.12
11:41
2(443) Я лично против. Нужно повышать гражданскую активность. А "против всех" - это отмазка и перекладывание ответвтенности выбора в чистом виде. Нет достойных? Иди на выборы сам.
451 Sidney
 
11.09.12
11:42
(442)От! Яркий пример того, о чем я всегда говорю. Как только закон становится неудобен, о нем быстро забывают.
Нельзя по Закону деньги изъять? Не проблема. "С такими деньгами во всем мире разговор короткий " Вуаля.
452 Никола_
Питерский
 
11.09.12
11:42
(446) Так давайте поправим закон и внесем мои предложения ? Даже референдум можно замутить. Проблема в чем ? Такой закон властью не будет никогда принят.
453 АЛьФ
 
11.09.12
11:42
2(444) По опросам и рейтингам хоть посмотри.
454 Sidney
 
11.09.12
11:42
(450)"против всех" = всего лишь против всех представленных в списке. А не против всех вообще.
Ты как всегда подменяешь понятия.
455 Nagaru
 
11.09.12
11:43
(453) Дай ссылку хоть на один актуальный рейтинг и опрос. Из последнего, что я встречал было заявление о том, что около 50% россиян считают ЕР партией жуликов и воров. Хороший рейтинг, ничего не скажешь.
456 Никола_
Питерский
 
11.09.12
11:43
(450) Уважаемый, так почему сняли Явлинского ? Почему в думские выборы не пустили Парнас ? сколько раз им отказывали в регистрации ? Не напомнишь ? Если мне не дают выбирать извиняйте, рано или поздно терпение может кончиться !
457 and2
 
11.09.12
11:43
(442) "Есть основания полагать что деньги предназначались ..." - феерично.
теперь уже на основании "оснований полагать" можно накладывать арест на имущество?
458 ВераТ
 
11.09.12
11:44
(453) а кто опросы и рейтинги проводит? кто-то что-то про "круг общения" вроде говорил...имхо, нет реальной картины. Есть информационная борьба
459 АЛьФ
 
11.09.12
11:45
2(447) Митинги "за" - это показуха в чистом виде. если человек сидит дома, значит его все устраивает более-менее, он не готов проявлять гражданскую активность в отстаивании своих убеждений. Чтобы не кричали хомячки "в этох ваших интернетах". Против власти? Выходи на улицу. Или иди в эту самую власть сам и меняй систему.
460 fitil
 
11.09.12
11:45
(447)Верно подмечено..
461 ВераТ
 
11.09.12
11:45
(455) да наф она тебе нужна. На разных источниках увидишь разные цифры
462 Sidney
 
11.09.12
11:46
(457)Ага, а завтра всех мужчин турма сажать. Потому что пенис есть, значит "Есть основания полагать " что они все насильники.
463 Nagaru
 
11.09.12
11:46
(459) Еще раз, я сижу дома, я против власти. Неправильно считаешь.
464 АЛьФ
 
11.09.12
11:46
2(454) Нужно повышать гражданскую активность. Нет достойных? Иди на выборы сам.
465 and2
 
11.09.12
11:47
(459) да как туда войти, если ваши так умело считают - что и не войти :(
466 Advan
 
11.09.12
11:47
(451)В том то и дело - деньги изъяли по закону. Закон плох - но он закон
467 fitil
 
11.09.12
11:48
(459)зачем они тратят на показуху мои деньги?
468 zif
 
11.09.12
11:48
Кстати, рейтинги Николая II в 1913 тоже зашкаливали. И кто ж мог подумать что так повернется...
469 Nagaru
 
11.09.12
11:48
(466) По какому закону?
470 and2
 
11.09.12
11:49
(469) по закону джунглей.
"Маугли" не читал?
471 Advan
 
11.09.12
11:49
(468)Тогда проводили независимые опросы? и то-то в 1905 бунтовали...
472 АЛьФ
 
11.09.12
11:50
473 Sammo
 
11.09.12
11:50
(449) Речь началась именно с действий оппозиции. И именно те, кого обычно называют "лидеры не системной оппозиции" - Удальцов, Навальный призывают отменить результаты выборов в Гос. Думу и выборов президента (что на мой взгляд и некорректно).
Если же вернуть к теме денег Собчак, то мне лично пока действительно не вполне ясна ситуация с деньгами...
474 2012-09-06
 
11.09.12
11:50
Путен же сказал про собчак недавно: Она мол тоже нашей породы, поэтому к ней надо относиться БЕРЕЖНО...
476 Sidney
 
11.09.12
11:50
(466)А ты смешной :)
"Адвокат телеведущей Генри Резник на заседании заявил, что правовой статус изъятых денежных средств до сих пор не определен — они не приобщены к делу, не признаны вещественным доказательством, на них не наложен арест. "
Контрольный: что ты будешь делать когда твои деньги вот так "по закону" отберут?
477 Sammo
 
11.09.12
11:51
+ 473 хотя бы потому, что не ясно - как уже Собчак обосновывала свою жалобу и требование вернуть деньги.
478 2012-09-06
 
11.09.12
11:52
"… Есть, конечно, птички, которые в стае вообще не летают, они предпочитают вить гнезда где-то отдельно, но что делать, это уже другая проблема, даже если они не члены стаи, они все равно члены нашей популяции и к ним нужно относиться бережно по возможности"." (С) http://www.vostokmedia.com/n148320.html
479 2012-09-06
 
11.09.12
11:52
зато мама у нее очень даже в стае и летит куды надо.
480 zif
 
11.09.12
11:54
(476) Думается, что в СК вообще скоро скажут: "Мы не могли изъять деньги таким образом (не оформив их правовой статус) стало быть мы их не изымали. Идите в Суд"
481 Эльниньо
 
11.09.12
11:54
(474) Слабый стерх?
482 ВераТ
 
11.09.12
11:56
(459) вспомни историю. Ну чтоб не писать...
483 Sammo
 
11.09.12
11:56
Кстати, насколько я понял, в настоящий момент не идет речь про применение 104.1 статьи УК (конфискация имущества), а о применении 81 статью УПК - вещественные доказательства.
484 expertus
 
11.09.12
11:57
(483) "81 статью УПК - вещественные доказательства"
Чуть выше прочитай: "Адвокат телеведущей Генри Резник на заседании заявил, что правовой статус изъятых денежных средств до сих пор не определен — они не приобщены к делу, не признаны вещественным доказательством, на них не наложен арест"
486 ВераТ
 
11.09.12
12:00
(484) с ними не знают что делать :) отнять бы надо, но за что - пока не придумали. И доказательств нет
487 Sammo
 
11.09.12
12:01
(484) Это позиция адвоката защиты. Позиция следователей не раскрыта. Текст жалобы не раскрыт. Рещение суда, где он должен был обосновать решение, полностью не раскрыто.
488 Sammo
 
11.09.12
12:02
Хм, хоте не прав. Есть.
"В обосновании своего решения судья указал, что К.Собчак должна решать вопрос о возврате изъятых в ходе обыска денежных средств непосредственно со следователем, а не в судебном порядке."
489 ВераТ
 
11.09.12
12:02
(487) еще прочто не успели придумать в каком контексте раскрыть
490 fitil
 
11.09.12
12:03
485 скромно промолчу,как сочувствующие вам властью злоупотребляют
491 Trimax
 
11.09.12
12:03
(489)Пока в контексте дела о массовых беспорядках, на митинге к которому она официально призывала.
492 andrewalexk
 
11.09.12
12:03
(488) :)) красиво...суд постановил что потерпевшая должна лично упрашивать следака за процент
493 ВераТ
 
11.09.12
12:04
(488) клево :) она должна лично и непосредственно со следователем решить данный вопрос :)) войдет в долю :) за какой процент интересно решится вопрос? или он возьмет натурой? :))
494 ВераТ
 
11.09.12
12:05
(491) а деньги при чем тут?
495 ВераТ
 
11.09.12
12:05
(492) ааааа...я первая :(
496 АЛьФ
 
11.09.12
12:05
2(492) Вот так "несогласные" и превращают правду в ложь. Легко и непринужденно....
497 Sammo
 
11.09.12
12:06
(492) Имхо, здесь может быть ситуация следующая - надо обращаться не в суд, а в прокуратору.
498 Джинн
 
11.09.12
12:06
(492) Суд решает только дела, находящиеся в его ведении. Если Вы пойдете в суд оспаривать, для примера действие модератора этого форума, то непременно будете, мягко говоря, не поняты.

Это будет поводом заявлять о несправедливости российских судов?
499 ВераТ
 
11.09.12
12:06
(496) расшифруйте нам пож-та фразу "решать вопрос... непосредственно со следователем" в "правильном" контексте
500 andrewalexk
 
11.09.12
12:07
(495) :)) *ты хотела быть первой
501 andrewalexk
 
11.09.12
12:07
(496) :)...правду?...в ложь?...расшифруй
502 АЛьФ
 
11.09.12
12:08
2(501) Ты всего лишь добавил "за процент" и как красиво и рукопожато сразу стало... Только уже очень далеко от реальности...
503 andrewalexk
 
11.09.12
12:09
(498) :) если ты намекаешь на то что противоправные действия СК надо оспаривать в юридически правильном контексте чтобы все было по закону то я согласен...вот Резник и переоформит дело скоро
504 АЛьФ
 
11.09.12
12:09
2(499) Требовать возврата от следователя, а не от суда.
505 andrewalexk
 
11.09.12
12:09
(502) :)) ..я уже говорил что хотел бы жить в твоей реальности? там тааак классно
506 ВераТ
 
11.09.12
12:10
(504)"Мосгорсуд в понедельник признал законным ОТКАЗ СЛЕДСТВИЯ". Читай внимательно. Следствие отказало, из-за этого было обращение в суд
507 fitil
 
11.09.12
12:10
498 Во даешь...а сами всё время говорите-идите в суд,хитрованы:)
508 АЛьФ
 
11.09.12
12:11
2(505) Ну, переставай фантазировать и додумывать и будешь жить в реальности. Все очень просто.
509 ВераТ
 
11.09.12
12:12
(502) конечно :) у нас же честная страна, и все делается по совести, а за откаты и взятки
510 andrewalexk
 
11.09.12
12:12
(508) :)) увы...я реалист
511 Джинн
 
11.09.12
12:12
(503) Естественно!
512 ВераТ
 
11.09.12
12:13
(509) * а НЕ за откаты и взятки
513 АЛьФ
 
11.09.12
12:13
2(506) Читаю внимательно, не ограничиваясь цитатой (0), но пройдя по ссылке: "Таким образом, суд отклонил жалобу ее адвоката на решение Басманного суда Москвы, который отказался обязать следствие вернуть денежные средства, посчитав, что данный вопрос находится в компетенции не суда, а следователя."

Разжевать?
514 Trimax
 
11.09.12
12:13
(504)А вот тут-то и получается казус, о котором "умалчивает" сторона Собчак.
Следователь не может вернуть деньги, т.к. они проходят по делу о беспорядках, причём проводится камеральная проверка, инициированая именно СК.
515 expertus
 
11.09.12
12:13
(498) "Суд решает только дела, находящиеся в его ведении"
Ну, т.е. г-н Резник такой идиот, что подал такую идиотскую жалобу по делу, которое не находится в ведении суда.
516 АЛьФ
 
11.09.12
12:13
2(510) :)
517 Trimax
 
11.09.12
12:14
(515)За гонорары, который он получает, и самому дьяволу можно заявы писать...
518 АЛьФ
 
11.09.12
12:14
2(509) Нет. Но и судья не говоил "за процент".
519 ВераТ
 
11.09.12
12:15
(513) я вообще тоже из ссылки скопировала :) строчку сказать?
520 АЛьФ
 
11.09.12
12:15
2(515) Резник создает информационный шум. Обычный подход адвокатов в нынешнее вемя.
521 АЛьФ
 
11.09.12
12:16
2(519) Читаешь только то, что удобно? А ты попробуй дальше прочитать.
522 Sammo
 
11.09.12
12:16
(506) Емнип, если ты недоволен действиями следователя, то ты иджешь не в суд, а в прокуратуру с заявлением. И если она бездействует, то уже на прокуратуру подаешь в суд.
Кстати, госпожа Юзергиль, как олее опытная в данной области дама, может меня подправить.
И если я прав, то, на мой взгляд, странно, что адвокат делает не по правилам, а подает дело в суд заранее зная решение суда. Здесь возникает вопрос - чего он добивался...
523 ВераТ
 
11.09.12
12:16
(520) вот тут я согласна :) вообще надо было тихо все это провернуть, ну откатили бы часть, уже давно все получили бы...идиоты. Забыли где живут
524 Trimax
 
11.09.12
12:17
(520)Судя по делу с пусями, суды уже привыкли к этим "резонансам".

ЗЫ. Кста надо-б посмотреть, что там Мамонтов нарыл по этому делу.
525 ВераТ
 
11.09.12
12:17
(521) а ты? тебя строчка "который отказался обязать следствие вернуть денежные средства" смущает? рассказать, насколько по разному ее можно "разжевать"?
526 Trimax
 
11.09.12
12:19
(525)Вот видишь как оно.
А если-б кто нить из них выложил решение обоих судов то неопределённости-бы не было. Тем более что у ксюши полно соц,сетей.
527 Джинн
 
11.09.12
12:19
(515) Резник зарабатывает деньги. Он может хоть на марсиан иски подавать.
528 2012-09-06
 
11.09.12
12:20
Я правильно все понял: Деньги должны были достаться нам, простым людям, которые бы пришли на Болотную площадь, а эти ... взяли и отобрали их у Ксюши...
529 ВераТ
 
11.09.12
12:20
(522) я не Резник, я деталей-то не знаю. В том числе и почему он не в прокуратуру, а в суд подавал. А может обращался? я вообще не слежу за этим :)
530 expertus
 
11.09.12
12:20
(524) напомнить нарушения по делу пуссей? как со стороны защиты не допустили свидетеля, как со стороны обвинения допустили не свидетеля, как ходатайства не допускались
531 fitil
 
11.09.12
12:21
(513)Отсюда следует,что басманный суд некомпетентен...я подозревал это
532 Trimax
 
11.09.12
12:21
(528)Не вам, простым людям, а тем, кто толкнул-бы вас на ОМОН, забрасывая их фаерами и камнями, а потом, организовали погромы.
533 expertus
 
11.09.12
12:22
(517),(527) удивительное единодушие :) хотите сказать, что роль адвоката в современном российском судопроизводстве сведена до зарабатывальщика денег, а на процесс он - при обвинительном уклоне современного суда РФ - повлиять не может?
534 АЛьФ
 
11.09.12
12:22
2(525) Читай дальше. Цитируемое тобой - это интерпретация журналистов. Вольный оборот. Суд просто отказался отменить решение суда низшей инстанции. подтвердив его решение. Который в свою очередь указал, что данный вопрос не находится в его компетенции.
535 АЛьФ
 
11.09.12
12:24
2(530) Напомни еще как адвокаты вместо попыток доказать суду отсуствия религиозного мотива, вещали на журналистов о политической подоплеке дела.
536 ВераТ
 
11.09.12
12:24
(532) ага, а Альф нас в (439) заставляет туда переться и проявлять "активную гражданскую позицию" Так может деньги Альфу предназначались за агитацию и сбор "пушечного мяса" ? :)
537 ВераТ
 
11.09.12
12:25
(536) ой, в (459) :)
538 АЛьФ
 
11.09.12
12:25
2(536) Ты меня раскусила... теперь мне придется тебя убить...
539 АЛьФ
 
11.09.12
12:26
2(533) Может. Но зачем ему это?
540 ВераТ
 
11.09.12
12:26
(534) аааа...ну то есть то, что читаю я - это "интерпретация журналистов". А ты - это первоисточник, истина в последней инстанции?
541 Trimax
 
11.09.12
12:26
(536)А не надо быть "пушечным мясом", а смотреть под чьим предводительством идёшь.
542 zif
 
11.09.12
12:26
(533) +100
А "согласные" какбэ намекают, что Резник готов ради пиара выставить себя клоуном, не знающим основ УПК.
И ради одного дела готов похоронить свою репутацию.
543 expertus
 
11.09.12
12:26
(535) я смотрю, в твоих глазах это оправдывает нарушения судьей УПК. Молодец, далеко пойдешь.
544 АЛьФ
 
11.09.12
12:26
2(531) Забавный вывод.
545 ВераТ
 
11.09.12
12:27
(538) достаточно будет заставить на митинг припереться :))) остальное за тебя сделают :)
546 АЛьФ
 
11.09.12
12:27
2(540) Нет, я тоже читаю интерпретацию журналиста. Только я целиком читаю, а ты только удобный тебе кусок.
547 ВераТ
 
11.09.12
12:28
(541) "помедленнее, я записываю.." (с) назовите пож-та явки, пароли тех, под чьим предводительством "надо" идти? :)
548 fitil
 
11.09.12
12:28
(538)В список магницкого рвёшься?
549 Азазель
 
11.09.12
12:28
(535) Адвокаты не обязаны доказывать отсутствие мотивов религиозной ненависти или вражды.

Это суд обязан был их доказать. Вместо доказательств в тексте приговора одни необоснованные заявления об этом ("суд приходит к выводу...") со ссылками на ... "оскорбление религиозных чувств".
550 АЛьФ
 
11.09.12
12:29
2(542) Ну, если он знает основы УПК, то не составит труда указать на какие именно нормы УПК он опирается, подавая эти иски. Так ведь?
551 ВераТ
 
11.09.12
12:29
(546) и я читаю целиком, прикинь :) только одно и то же зачастую интерпретировать можно по-разному :) привыкай, это жизнь :)
552 АЛьФ
 
11.09.12
12:29
2(543) Ничуть не оправдывает. Просто демоснтрирует "уровень" адвокатов.
553 Sammo
 
11.09.12
12:30
(543) Хм. А где судья нарушил УПК? Если кто и нарушил УПК, так это следователь. И то это еще не доказано, имхо...
554 Trimax
 
11.09.12
12:30
(547)Зачем так грубо?
Если я один раз сходил в компанию, которую разогнала полиция, во второй раз то-же самое, мне как-то приходится задуматься, а стоит ли опять идти?
555 АЛьФ
 
11.09.12
12:30
2(549) Во у тебя каша в голове...
556 ВераТ
 
11.09.12
12:30
(549) Альф абсолютно не знает основ презумпции невиновности :(( хотя конечно наф ему это, для нашей страны это не актуально...
557 АЛьФ
 
11.09.12
12:31
2(551) И как же ты интерпретируешь абзац, который процитирован мною?
558 fitil
 
11.09.12
12:32
(544)Согласен,это давно известно...и всем
559 expertus
 
11.09.12
12:32
(553) если следователь нарушил УПК, значит судья должен отменить его действия. Скорее всего при этом был нарушен УК, и надо возбуждать уже уголовное дело (но это точно не забота судьи).
560 АЛьФ
 
11.09.12
12:32
2(556) А ты тоже считаешь, что "суд обязан доказать"? В таком случае твоя позиция совсем не удивляет.
561 Trimax
 
11.09.12
12:33
(556)А вот в отношении Ксюши, презупция не нарушена, её ни кто ни в чём не обвинил, следователь сам собирает доказательства происхождения налички.
562 expertus
 
11.09.12
12:34
(561) пусть собирает. А наличку зачем изъяли?
563 ВераТ
 
11.09.12
12:34
(560) пф....
Статья 49 Конституции РФ

1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.

3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

Согласно ч. 2 ст. 49 запрещается возлагать на обвиняемого обязанность доказывать свою невиновность
Правила о толковании сомнения в пользу обвиняемого относятся только к тем сомнениям, которые не могут быть устранены после исследования и тщательной проверки всех обстоятельств дела. Только неустранимые сомнения истолковываются в пользу обвиняемого.
564 АЛьФ
 
11.09.12
12:35
2(563) Суд обязан доказать?
565 Sammo
 
11.09.12
12:35
(559) Емнип, статья не может отменять действия следователя, этим должны заниматься другие органы...
566 Trimax
 
11.09.12
12:35
(562)Что-бы она "таинственным способом (ну прис транных обстоятельствах) не исчезла из дома, так-же как и появилась:)
567 Trimax
 
11.09.12
12:39
Я всё таки не пойму.
Вы на самом деле считаете, что все, начиная от следака, заканчивая судом, по наводке "крёстного папы", хотят отжать у Ксюши "честно заработаные" бабульки?


И ещё ооооооочень ну совсем ооочень маленький ньюанс: за денюжкой она пошла аккурат перед "маршем миллионов". (ну типа 3 месяца не нужны были, а сейчас вот вынь да положь).
568 expertus
 
11.09.12
12:39
(566) если это деньги Ксю - она может с ними делать что хочет. В т.ч. и унести из дома.
569 ВераТ
 
11.09.12
12:39
(564) ты прекрасно понимаешь, о чем идет речь, и привязываение к конкретному слову тебя не красит :) Ты же понимаешь, что есть сторона обвинения, а есть суд, который принимает решение и выносит приговор.
570 fitil
 
11.09.12
12:40
Акция проплачена сбером..Храните деньги в сберегательной кассе
571 ВераТ
 
11.09.12
12:41
(567) да не все ли равно кто что считает? Я вообще могу считать что они с луны упали. Доказывайте
572 Trimax
 
11.09.12
12:41
(568)имхо. Она не настолько глупа, что-бы хранить такую сумму наликом дома.
Просто оппозиция решила, что к ней "крестнице Путина" не сунутся - просчитались...
573 Sidney
 
11.09.12
12:42
(567)Бритва Оккама.
Не надо плодить сущности без необходимости. Пришли мужчины и забрали деньги. Коротко и ясно. Все остальное - нелепые отмазки.
574 Trimax
 
11.09.12
12:42
(571)Ну дык и доказывают. Следствие по делу есть, деньги проверяются н причастность. В чём дело?
575 Sidney
 
11.09.12
12:43
(574)Не проверяются. Адвокат прямо так и заявляет.
576 expertus
 
11.09.12
12:44
(567) лично я совершенно так не считаю. "Крестный папа" точно никого не наводил - не его уровень.

У Собчак "отжали" деньги, и удерживают эти деньги. Законно это или найдена уловка - сути это не меняет.
577 RayCon
 
11.09.12
12:44
(532) Так деньги ж уже у них, и файеров теперь можно закупить по сотне на каждого нашиста, и ОМОНу, и следакам премию выплатить.
578 Sammo
 
11.09.12
12:44
(571) См. 271 :)
Кстати, даже если они упали с Луны, то это доход, который должен быть задеклариорван и отражен в 3-НДФЛ
579 zif
 
11.09.12
12:44
"Вы на самом деле считаете, что все, начиная от следака, заканчивая судом, по наводке "крёстного папы", хотят отжать у Ксюши "честно заработаные" бабульки?"

Нет. "Крестному" эти копейки ни к чему, ему и так пацаны заносят. А вот следакам, чайкам и т.д. почему бы не отжать? Вдруг политический ветер изменится, лошадь эмигрирует, плюнет, или удастся ее закрыть по другому поводу - а денежки останутся.

"И ещё ооооооочень ну совсем ооочень маленький ньюанс: за денюжкой она пошла аккурат перед "маршем миллионов". (ну типа 3 месяца не нужны были, а сейчас вот вынь да положь)."

Ложь. Сознательная. Заявление она подала почти сразу, да и разборки уже не в первой инстанции.
580 Explorer1c
 
11.09.12
12:44
Когда у меня тоже будет полтора ляма зелени?
581 fitil
 
11.09.12
12:44
572 Bовка не по пацански поступил,дал отмашку на дочь подельника
582 Trimax
 
11.09.12
12:45
(568)А если не её?
Взыскать с владельца из Лондона? или к 19-ти годам добавить ещё парочку? всё равно не доживёт:)))
583 zif
 
11.09.12
12:45
(579) к (567)
584 Sidney
 
11.09.12
12:45
(578)Они могли быть получены в текущем налоговом периоде.
585 Sidney
 
11.09.12
12:45
(582)А без нелепых предположений?
586 Sidney
 
11.09.12
12:46
(580)Стань ведущим Дом2 - пять лет в эфире и у тебя полтора ляма зеленью.
587 Trimax
 
11.09.12
12:47
(585)А в этой вет есть хотя-бы что-то не на предположениях, а на голых фактах? Кроме того,что деньги изъяты и их происхождение непонятно.
588 Sammo
 
11.09.12
12:47
Если на основном месте работы, то легко проверить. Если доп. доход, то все равно должен быть документ подтверждающий их происхождение. Или слова кого-либо "подарил, мамой клянусь" :)
589 АЛьФ
 
11.09.12
12:47
2(569) Если я буду домысливать за собеседника, а не читать его постинги, то получится, как у вас. Т.е. ничего хорошего.
Ну, если ты считаешь, что все же не суд обязан доказывать, а сторона обвинения, то, наверное, для тебя не будет сложной мысль, что адвокат защиты должен хотя бы попытаться опровергнуть доводы обвинения, а не играть на публику, пытаясь выставить дело политически мотивированым?
590 Sammo
 
11.09.12
12:48
(586) Тогда вообще никаких проблем. И заявление должно быть - вот источник происхождения денег, соответственно они не могут быть признаны вещ. доком по какому-либо делу.
Но что-то мне имхается, что завяление в суд было составлено по-другому...
591 expertus
 
11.09.12
12:49
(582) еще раз: нужна причина изъятия денег. Это не ее деньги? один расклад. Не заплатила налоги? другой. Это для финансирования беспорядков? третий. Но следствие не сообщает причины. Придумывать - не надо.
592 Sidney
 
11.09.12
12:49
(587)Факт 1 - деньги изъяты.
Факт 2 - их статус неопределен.
Факт 3 - деньги не возвращают.
Все остальное - нелепые предположения.
593 Sidney
 
11.09.12
12:50
(590)Презумпция невиновности.
Пока не доказано, что деньги добыты незаконным путем - они собственность владельца.
594 АЛьФ
 
11.09.12
12:50
2(591) Проверяют же источник поступления этих денег. Проверки там всякие назначают.
595 АЛьФ
 
11.09.12
12:51
2(593) Кто-то разве претендует на их собственность?
596 Mikk
 
11.09.12
12:51
(593) так это вещдоки
597 АЛьФ
 
11.09.12
12:51
2(596) Вроде как нет.
598 Trimax
 
11.09.12
12:51
(596)Собственник не определён.
599 Sidney
 
11.09.12
12:52
(596)По ссылке:
"Адвокат телеведущей Генри Резник на заседании заявил, что правовой статус изъятых денежных средств до сих пор не определен — они не приобщены к делу, не признаны вещественным доказательством, на них не наложен арест."
600 expertus
 
11.09.12
12:53
600
601 Sidney
 
11.09.12
12:53
(598)Сфигали? Я приду к тебе домой и заявлю, что вся наличка моя, а ты собрался финансировать педофилов.
602 alex74
 
11.09.12
12:53
(594) т.е. если у тебя в подворотне мент мобилку отожмет, то ты не сможешь даже пожаловаться, пока не докажешь источник приобретения мобилки? А если ты чек потерял?
603 АЛьФ
 
11.09.12
12:53
2(598) Как это? Разве Собчак от них отказалась? Изъято же из ее дома.
604 Mikk
 
11.09.12
12:54
(598) опять врешь? Собчак заявила - это ее деньги.
605 АЛьФ
 
11.09.12
12:54
2(602) Если с ордером отжимает и при понятых, то да. Точнее пожаловаться можешь. Но в соответствии с УПК, а не сразу в Спортлото.
606 Sidney
 
11.09.12
12:55
(602)Се ля ви.
607 Trimax
 
11.09.12
12:55
(601)"А у тебя пистолетик-то имеется?"(с) Особенности
608 alex74
 
11.09.12
12:56
(605) и куда надо жаловаться в этом случае? В милицию?
609 Джон Вэйн
 
11.09.12
12:56
(592) смотрю я на вас - вы мастер по превращению слов резника в факты, меж тем слова резника  очень сходны по духу с выводами левада-центры, ну там где погрешность 3.4.. Где заявил резник, кому, по какому поводу и главное с какой целью.. А она очевидна - на публику играет..
А вообще-то так интересно ваше обсуждение сплетен и превращения сплетен и чужого пиара в факты.. бедняжки.. И главное все одни и те ж..
610 expertus
 
11.09.12
12:56
(605) и куда надо жаловаться по УПК?
611 Trimax
 
11.09.12
12:56
(604)Это она врёт, это мои деньги . Нажитые непосильным трудом с 1995-го года.
612 Mikk
 
11.09.12
12:57
(611) твои деньги у твоего кумира
613 Mikk
 
11.09.12
12:57
на журавлей потрачены)
614 Trimax
 
11.09.12
12:58
(612)У её крестного папы?
615 Mikk
 
11.09.12
12:58
(614) кстати да) одна семейка
616 Terve-R-
 
11.09.12
12:58
Предлагаю всей мистой написать Ксюше в твиттер соболезнования
617 Sidney
 
11.09.12
12:58
(602)Но возможен ход обратный.
если мент отожмет у тебя мобилу, а я куплю ее у него, то даже имея на руках документы, ты фиг у меня ее заберешь, т.к. я добросовестный приобретатель. Так то.
Закон - очень забавная штука :)
618 АЛьФ
 
11.09.12
12:58
2(608) В ССБ или прокуротуру.
619 Sidney
 
11.09.12
12:59
(609)Чё?
620 Trimax
 
11.09.12
12:59
(617)Ошибка.
621 zif
 
11.09.12
12:59
2(605) "Если с ордером отжимает и при понятых, то да. Точнее пожаловаться можешь. Но в соответствии с УПК, а не сразу в Спортлото."

Еще раз - в таком случае он не просто отжимает мобилку, а изымает ее в качестве ВЕЩДОКА, о чем и составляется протокол с подписью понятых.
Читаем УПК + закон об ОРМ
622 АЛьФ
 
11.09.12
13:00
2(617) Чаще слышны случаи, когда суд возвращает первоначальному владельцу.
623 alex74
 
11.09.12
13:00
(618) они утверждают что мобилка отжата в соответствии с законом, как вещдок в деле расследования какого-то левого дела. Ты идешь к судье что ведет то дело, он отвечает что ни о каких мобилках не знает. Твои действия?
624 Trimax
 
11.09.12
13:01
(617)Даже если украденая вещь легально приобретена (кстати каким образом легально без документов), вещь возвращается первоначальному владельцу без компенсации покуптелю.
625 Sammo
 
11.09.12
13:01
(617) Не прав. Емнип, возвращают владельцу.
626 АЛьФ
 
11.09.12
13:01
2(621) Отлично. У Ксюши деньги как изъяли? С ордером и под опись. Нет?
627 Джон Вэйн
 
11.09.12
13:01
(619) через плечо
628 АЛьФ
 
11.09.12
13:02
2(623) Стоп. Не увлекайся фантазиями. В сабже похода к прокурору не было, сразу в суд на следователя подали. Суд и указал, что не по адресу обращение.
629 zif
 
11.09.12
13:03
(626) нет.
НЕТ ПРАВОВОГО СТАТУСА ДЕНЕГ, сталобыть это не вещьдок.
630 PR
 
11.09.12
13:03
(626) Читай http://news.mail.ru/politics/10193618/?frommail=1
"Адвокат телеведущей Генри Резник на заседании заявил, что правовой статус изъятых денежных средств до сих пор не определен — они не приобщены к делу, не признаны вещественным доказательством, на них не наложен арест. В жалобе указано, что деньги положены на расчетный счет Следственного комитета, что свидетельствует о том, что сами по себе купюры не несут необходимой для следствия информации, никакая экспертиза по ним не проводится.".
631 zif
 
11.09.12
13:04
+(629) возможно, имела место процессуальная ошибка при оформлении протокола - тогда почему следователь не вынес постановление о приобщении в качестве вещьдока позднее?
632 АЛьФ
 
11.09.12
13:05
2(629) Где тогда был адвокат, когда у нее из квартиры просто так деньги выносили? Звонок по 02 был?
633 Terve-R-
 
11.09.12
13:05
Просто отнесли в банк и положили себе на счет. Красавцы!
634 Джинн
 
11.09.12
13:05
(617) А вот тут Вы не правы - у Вас отнимут эту мобилу и вернут законному владельцу.
635 alex74
 
11.09.12
13:06
(628) Обращаются в прокуратуру обычно когда есть преступление.
Т.е. ты считаешь что отнимать деньги у Собчак - это было преступление?
636 АЛьФ
 
11.09.12
13:06
2(630) Читал. А ты почитай о чем идет речь. Как они изымались - просто пришли люди в форме и забрали или у них был ордер на обыск и понятые?
637 zif
 
11.09.12
13:07
(632) я откуда знаю где был ее адвокат?
Возможно, лошадка забыла включить телепата и заранее пригласить адвоката себе домой в день и время обыска))

тем более она вродее была за бугром, получала от госдепа "инструкции"
638 Terve-R-
 
11.09.12
13:07
(635) а ты считаешь, что нет?

Надо предложить ей написать заявление прямо в зале суда на всех следаков и судей
639 АЛьФ
 
11.09.12
13:07
2(635) Обращаются в прокурутуру когда есть жалобы на действия полиции.
640 alex74
 
11.09.12
13:08
(636) то что были понятые и ордер на обыск, вовсе не означает что в дело подшит документ о том, что эти деньги - вещдок.
641 Джон Вэйн
 
11.09.12
13:08
(630) тут многим свойственно говорить " а вдруг..."...
А вдруг резник ошибается умышленно или злоумышленно  да еще и умышленно, как булут выглядеть ваши аргументы и ссылки?
642 Terve-R-
 
11.09.12
13:08
(639) ага, так и скажешь "Товарищ прокурор, примите жалобу на Вас"
643 Азазель
 
11.09.12
13:09
(560) (564) Доказывание вины в целом возложено на сторону обвинения только на стадии предварительного следствия.

Доказывание состоит в собирании, проверке и оценке доказательств (ст.85 УПК).

На стадии судебного разбирательства суд (в смысле судья или судьи) участвует в процессе доказывания в форме собирания (ст.87 УПК) и оценки доказательств (ст.88 УПК).

Доказательства должны подтверждаться судом- в смысле в ходе судебного процесса (а не только и не исключительно судьями).
644 АЛьФ
 
11.09.12
13:09
2(637) Ну, если не знаешь, значит будем считать, что изъятие было проведено полностью в соответствии с УПК.
645 alex74
 
11.09.12
13:09
(639) так на полицию жалоб нет, они изъяли вещдоки в соответствие с законом. Но в суде внезапно оказалось что деньги вещдоком не являются. Опачки.
646 АЛьФ
 
11.09.12
13:09
2(640) Конечно не значит.
647 Sidney
 
11.09.12
13:09
(625)Да, точно, неправ. несколько лет назад КС пересмотрел нормы применения пары статей, потому у меня в голове путаница :)
Если украдена, бывший владелец может подать иск к добросовестному приобретателю.
648 АЛьФ
 
11.09.12
13:10
2(645) В каком суде это оказалось? По какому делу был этот суд? Суд просто указал, что не его дело требовать от следователя возврата этих денег. И все.
649 АЛьФ
 
11.09.12
13:11
2(643) Доказывается суду, а не судом.
650 alex74
 
11.09.12
13:11
(648) в одной строке ты не знаешь что за суд, и тут же говоришь что этот суд указал. Раздвоение личности :(
651 Sammo
 
11.09.12
13:12
(630) Не обязательно хранить купюры. Следствие может хранить:
УПК 82
4) денег и ценностей, изъятых при производстве следственных действий, после их осмотра и производства других необходимых следственных действий:
а) сдаются на хранение в финансовое подразделение органа, принявшего решение об изъятии указанных вещественных доказательств, либо в банк или иную кредитную организацию на срок, предусмотренный частью первой настоящей статьи, за исключением случаев, предусмотренных подпунктами "б" и "в" настоящего пункта;
б и в - это если важны сами купюры (например, отпечатки, номера, метки)
652 Sidney
 
11.09.12
13:12
(648)Суда не было , но суд указал?
Добро пожаловать в Россию :)
653 Азазель
 
11.09.12
13:13
(649) Тогда уж в ходе суда, а не суду или судом.
654 zif
 
11.09.12
13:13
(644) Еще раз: при изъятии вещи в протоколе обозначаются как вещдоки в соответствии с УПК и законом об ОРМ. Этого сделано не было.
Следовательно, следаки нарушили закон.

Без правового статуса вещдока СК ВООБЩЕ НЕ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за сохранность бабла.
В итоге создан прецендент по обкатке схемы отжатия бабла.
655 Terve-R-
 
11.09.12
13:15
(651) а вернут назад те же самые купюры?
656 andrewalexk
 
11.09.12
13:15
(654) :) ты не докажешь ему...из его реальности наша реальность выглядит фантазиями
657 Mikk
 
11.09.12
13:16
(654) красавцы...
658 Азазель
 
11.09.12
13:16
(654) Ск (и государство в его лице) отвечает за сохранность бабла, поскольку оно изъято его сотрудниками при исполнении своих обязанностей.

При этом не имеет значения, изъяты они законно или незаконно.
659 Sammo
 
11.09.12
13:16
+ 651 - не признаны вещ. доками - позиция защиты. Позиция следователя не раскрыта...
660 skunk
 
11.09.12
13:17
(654)в каком протоколе? ... в "протоколе об изъятий вещественных доказательств"? ... или все таки имелось ввиду "протокол осмотра места проишествия"?
661 Джинн
 
11.09.12
13:17
(633) Это требование УПК в части хранения денег.
662 Sammo
 
11.09.12
13:18
(654) Я не видел подтверждения, что были описанные нарушения. Только позицию защиты.
663 Азазель
 
11.09.12
13:18
(659) не только позиция, но и бесспорный факт.
664 Sammo
 
11.09.12
13:19
(655) б) могут храниться при уголовном деле, если индивидуальные признаки денежных купюр имеют значение для доказывания;
в) возвращаются их законному владельцу, если это возможно без ущерба для доказывания.
665 Sammo
 
11.09.12
13:19
(663) Есть подтверждение данному факту? Кроме слов Резника? Не видел (хотя если честно, особо и не искал...)
666 fitil
 
11.09.12
13:20
635 Отнимать-преступление
667 zif
 
11.09.12
13:21
(660) по закону ОРМ "протокол осмотра места проишествия" составляется всегда, а "протоколе об изъятий вещественных доказательств" в случае изъятия чего-то там.

ИМХО, Резник говорит что бабки описали в п.1, изъяли, а п.2 не выполнили. А это залет
Хотя мну там не было, но думается так вполне могло быть
668 Rovan
 
гуру
11.09.12
13:21
(654) похоже Собчак\Резник теперь пойдут в Европейский суд....
там жалобы на РФ не редки!
669 Mikk
 
11.09.12
13:22
(668) И отожмут опять корабль или здание... не надоело чинушам позориться?
670 skunk
 
11.09.12
13:22
(667)с какого перепугу составляется всегда?
671 АЛьФ
 
11.09.12
13:24
2(650) На том суде, о котором я писал, не выяснялось, что деньги не являются вещдоком.
672 zif
 
11.09.12
13:24
(670) ты предлагаешь чтоб они приходили, изымал, обыскивали, задерживали, уводили и при этом не отражали негде свои действия?
673 zif
 
11.09.12
13:26
Интересно, кто-нить из здесь пишуших при обыске с изъятием присутствовал?)
Мне доводилось, хоть и не с участием прокурорских, а обычных ментов.
674 skunk
 
11.09.12
13:26
(672)я ничего не предлагаю ... но осмотр и производство выемки или изъятия это два разных процессуальных действия ... и в ходе проведения осмотра может вообще ничего неизыматься ... как собственно выемка или изъятие может проходит без осмотра
675 АЛьФ
 
11.09.12
13:26
2(653) Именно суду.
676 alex74
 
11.09.12
13:28
(573) я был понятым, когда у гопника мобилу изымали. Протокол на изъятие составляли, понятых попросили сверить чтобы номер мобилы был в протоколе правильно указан.
677 Sammo
 
11.09.12
13:28
3. Предметы и документы до их признания вещественными доказательствами, а также запрещенные к обращению или те, на которые наложен арест, учитываются и хранятся в порядке, установленном для учета и хранения вещественных доказательств.
4. Предметы, изъятые в ходе досудебного производства, но не признанные вещественными доказательствами, подлежат возврату лицам, у которых они были изъяты.
5. Изъятие предметов и документов при производстве следственных действий или их представление участниками уголовного процесса должно быть надлежащим образом процессуально оформлено.
678 zif
 
11.09.12
13:28
(674) "изъятие может проходит без осмотра"
нет, не может. Ибо описавается не только ЧТО изъяли но и при каких обстоятельствах и у кого.
679 fitil
 
11.09.12
13:32
(673) к сожалению...
680 skunk
 
11.09.12
13:33
(678)прочитай внемательно ст.168 УПК РФ
681 PR
 
11.09.12
13:33
(646) Так собственно о том и речь. А не о том, не вернулись ли сталинские времена с ночными поездками за людьми.
И, считаю, теперь вполне себе можно требовать возврата денег, потому что с фига ли их не вернуть-то? Незаконное невозвращение денег. И именно в суд и нужно подавать, а не разговоры со следаком вести, который с какого-то рожна вдруг обрел полномочия _незаконно_ отнимать деньги _без_ закрепления за ними статуса вещдока.
Это как меня на улице остановят паспорт проверить и заодно без составления всяких документов заберут себе мои деньги. И что мне после этого делать? Кричать "Караул! Грабят! Милиция!"?
682 skunk
 
11.09.12
13:34
(673)ты не поверишь ... даже сам проводил ... поэтому и говорю изъятие может проводиться и без осмотра ...
683 expertus
 
11.09.12
13:35
(671) "На том суде, о котором я писал, не выяснялось, что деньги не являются вещдоком"
Т.е. Резник врет?
"Адвокат телеведущей Генри Резник на заседании заявил, что правовой статус изъятых денежных средств до сих пор не определен — они не приобщены к делу, не признаны вещественным доказательством, на них не наложен арест."
684 АЛьФ
 
11.09.12
13:36
2(681) Речь о том, у кого требовтаь возврата. Вот суд двух инстанций сказал, что это не к ним вопрос. И с чего ты взял, что именно в суд надо идти с этим вопросом - загадка.
685 PR
 
11.09.12
13:38
(684) Еще раз. Для тех, кто в танке.
Если у тебя отжали бабла _без_ документального оформления, то считай, что у тебя ничего не отжимали. Просто получается, что ты фантазируешь, что у тебя отжали бабла.
686 АЛьФ
 
11.09.12
13:38
2(683) Да он мог заявлять что угодно. Какое это отношение имело к вопросу судебного разбирательства?
687 PR
 
11.09.12
13:39
+(685) Какое правовое обоснование невозвращения денег? Никакого.
Соответственно это нарушение закона.
Соответственно прямая дорога в суд.
Не?
688 expertus
 
11.09.12
13:39
(686) откуда у тебя сведения, что вопрос о вещдоках не выяснялся?
689 Sammo
 
11.09.12
13:40
(680) 168 это участи специалиста. Может речь про 166?
690 skunk
 
11.09.12
13:41
(678)ты сам хоть раз протокол заполнял ... читай главы 24 и 25 УПК РК ... там русским языком объяснено чем отличаються эти два следственных дествия(осмотр и выемка)
691 АЛьФ
 
11.09.12
13:41
2(685) Это все здорово. Но какое отношение имеет к сабжу? Тут всего лишь постановление суда, что не в их компетенции предписывать следствию вернуть эти деньги. Резник, вроде как не заявляет, что они изъяты незаконно. Он говорит, что статус их до сих пор не определен. Так он с этим заявлением должен к следователю обращаться, а не в суд. Вот когда следователь ему даст бумагу, что отказывает отдать деньги, тогда в прокуратуру. И потом уже в суд.
692 skunk
 
11.09.12
13:41
(689)да ... опечатался
693 Rovan
 
гуру
11.09.12
13:42
http://grani.ru/Society/Law/m.206218.html

"СК не возвращает деньги потому как не может быть уверен, что ими не будут оплачиваться массовые беспорядки, - написала тогда Собчак. - Пошла на кухню, перепрятала ножи. А то придет СК с обыском и заберет, сказав, что я могу ножом пырнуть".
694 Sidney
 
11.09.12
13:42
(684)Победа добра над здравым смыслом :)
У тетки отжали денег, российский суд говорит, что он не при делах, иди сама разбирайся с теми кто отжал :)))
695 АЛьФ
 
11.09.12
13:42
2(688) Оттуда, что суд разбирал жалобу на решение суда нисшей инстанции. А совсем не поределял статус денег этих.
696 Азазель
 
11.09.12
13:43
У следователей не было никакого права изымать в ходе обыска ее заграничный паспорт и деньги.

В постановлении Басманного суда от 8 июня было указано, для какой цели производится обыск – с целью отыскания причастности Ильи Яшина к преступлениям, которые расследуются СК по поводу массовых беспорядков 6 мая и применения насилия в отношении представителей власти.
Яшин сразу же сказал, что они принадлежат не ему, что подтвердила и Собчак. В деньгах отсутствует информация об отношении Яшина к совершению преступления либо к организации беспорядков. К купюрам никаких претензии нет и нет оснований считать, что эти купюры являются порочными.

Анализ статей УПК, которые позволяют изъять или наложить арест на денежные средства, приводит к следующим выводам.

Деньги могут быть изъяты при аресте подозреваемого или обвиняемого, если есть основания полагать, что они предназначались для финансирования терроризма, деятельности ОПГ или являлись объектом преступления.
Но даже если бы СК признал эти денежные средства вещдоками, то и это не было бы достаточным основанием для их изъятия, так как доп.обстоятельства отсутствуют и следователями не приведены.
Вместо них СК обосновал арест гонораров Собчак намерением начать налоговую проверку.
Якобы Собчак подозревается в уклонении от уплаты налогов.
Но и в этом случае изъятие денег незаконно, так как проведение камеральных проверок входит в компентенцию налоговых, а не следственных органов.

На суде следователь Константинов в своей речи заявил, что паспорт и деньги были изъяты для осмотра: закон не обязывает делать это на месте. Осмотр был проведен в кабинете следователя. Следствие обязано исключить возможность использования этих денежных средств для организации массовых беспорядков (демагогия).
Он подтвердил, что проводилась налоговая проверка и она «имеет ценность для следствия», а центр «Э» проверяет, не финансировались ли на изъятые миллионы «беспорядки» (тупая отмазка, для такой проверки сами купюры не требуются).
Следствие уверено, что преступление на Болотной площади было профинансировано (этот довод вообще не связан с конкретными купюрами).

Константинов объяснил, что следствию не понравился отказ Собчак объяснить, откуда в ее сейфе столь внушительная сумма: «Если бы она обосновала, что эти денежные средства получены оттуда-то и оттуда-то… Но она этого не сделала. Если мы получим ответ, что с этих денег не должно было вестись финансирование беспорядков, то средства будут возвращены».
Вообще, это заявление комично и нелепо.
697 Sidney
 
11.09.12
13:43
(691)"Вот когда следователь ему даст бумагу, что отказывает отдать деньги,"
А прикинь не даст бумагу. Скажет : "не хочу, печатная машинка сломалась". Чё делать?
698 Rovan
 
гуру
11.09.12
13:43
(691) всё просто:
следователь говорит "Не хочу отдавать....не вижу оснований, а если вы видите - подавайте на меня в суд !", а суд говорит "У меня нет прав указывать следователю"
699 АЛьФ
 
11.09.12
13:44
2(694) Все верно. Считают, что полиция поступила противозаконно? Бобро пожралобать в прокуратуру.
700 PR
 
11.09.12
13:44
(691) >>Тут всего лишь постановление суда, что не в их компетенции предписывать следствию вернуть эти деньги.
Хорошо. А в чьей тогда компетенции? Или про деньги, отжатые следаком, у нас в стране можно сразу забыть, если следак решит их скрысить?
Я всегда считал, что живу в правовой стране и если у меня что-то украли, то могу обратиться к госорганам за помощью. Не?
701 АЛьФ
 
11.09.12
13:45
2(697) Жалобу непостредственному начальнику и заявление в ССБ.
702 PR
 
11.09.12
13:45
+(700) >>Вот когда следователь ему даст бумагу, что отказывает отдать деньги
То есть если тебя на улице ограбили, то нужно от вора получить бумагу, что сам он возвращать ничего не собирается, да? А потом уж в суд.
703 Sidney
 
11.09.12
13:45
(696)фарс какой то...
"следствию не понравился отказ Собчак объяснить, откуда в ее сейфе столь внушительная сумма:"
Его то какое собачье дело? Он что налоговая?
"Если мы получим ответ, что с этих денег не должно было вестись финансирование беспорядков"
КАК они себе это представляют? Ксения скажет: "честное слово!" ?
Вот реально?
704 АЛьФ
 
11.09.12
13:45
2(698) Жалобу непостредственному начальнику и заявление в ССБ.
705 Sidney
 
11.09.12
13:46
(701)Непосредственный начальник и ССБ скажут то же что и суд. Дальше что?
706 АЛьФ
 
11.09.12
13:46
2(702) Если ограбили на улице, пиши зявление в полицию. Какое это имеет отношение к сабжу?
707 АЛьФ
 
11.09.12
13:47
2(705) Заявление в прокуратуру.
708 Rovan
 
гуру
11.09.12
13:47
(700) видимо самый действенный способ сразу писать всем - суд, прокуратура, жалоба начальству, подразделение (или как там оно) собственной безопасности МВД, администрация президента....
и везде писать что следующий шаг будет - Европейский Суд !
709 alex74
 
11.09.12
13:49
(707) т.е. пока в прокуратуру не пожалуешься, - в суд обращаться не имеешь права, я правильно тебя понимаю?
710 PR
 
11.09.12
13:49
Интересно, почему мне кажется, что Резник вполне себе знает, к кому и когда нужно обращаться в таких ситуациях?
Интересно, почему мне кажется, что Резник скорее всего обращался к следователю и тот его на словах послал, а бумагу не дал?
Интересно, почему мне кажется, что Резник обратился в суд не потому, что ему так больше понравилось, а потому что это хоть не удастся загасить без шума, как например телефонный разговор?
711 Азазель
 
11.09.12
13:50
(706) К сабжу имеет отношение. Деньги изъяли для осмотра (допустим, что законно). Осмотр завершен.

Дальнейших процессуальных шагов не предпринят- нет постановлений о признании вещдоком, о назначении экспертизы купюр и т.п.

Удержание предметов следствие после завершения осмотра- вне правового поля. Смахивает на присвоение или незакнное использование. По этим признакам спор подведомствен суду.
712 АЛьФ
 
11.09.12
13:51
2(708) Прикинь, а вот этот самый Европейский Суд тоже тебя завернет с твоим заявлением, если ты не пройдешь все возможные инстанции у себя в стране. Вишь куда руки кровавого режима дотянулись...
713 Mikeware
 
11.09.12
13:51
(699) Отлично сказано! "в прокуратуру" действительно "Бобро пожралобать"
714 expertus
 
11.09.12
13:51
(695) "суд разбирал жалобу на решение суда нисшей инстанции. А совсем не поределял статус денег этих"
В жалобе пишется, почему решение суда первой инстанции надо отменить. Почему ты уверен, что в мотивировочной части не было ссылки на статус этих денег?

(701) "Жалобу непостредственному начальнику и заявление в ССБ"
Без этого в суд нельзя подавать?
715 Sidney
 
11.09.12
13:51
(710)тебе не кажется.
Это нам тут все кажется, что нас хотят убедить в том, что высокооплачиваемый адвокат не знает законов и/или реалий своей страны :)
716 АЛьФ
 
11.09.12
13:51
2(709) Можешь, конечно. Только будет решение, как в сабже. Для раздувания шумихи хорошо, а для возврата денег бесполезно.
717 АЛьФ
 
11.09.12
13:52
2(710) Потому что ты свято веришь в беспредел власти.
718 expertus
 
11.09.12
13:52
(712) "вот этот самый Европейский Суд тоже тебя завернет с твоим заявлением, если ты не пройдешь все возможные инстанции у себя в стране"
Все возможные _судейские_ инстанции, не передергивай.
719 PR
 
11.09.12
13:52
(706) LOL
То есть если меня ограбили у меня дома, то заявление в полицию лучше не писать?
720 Mikeware
 
11.09.12
13:53
(703) Для начала бы неплохо было получить доказательства, что беспорядки финансировались. именно _беспорядки_, т.е. задержанные по делу устраивали беспорядки  умышленно, по плану, и получали (либо планировали получить) за это оплату...
721 АЛьФ
 
11.09.12
13:53
2(711) А вот суд так не считает.
722 Sammo
 
11.09.12
13:53
(710) Интересно, почему мне кажется, что Резник знал к кому обратиться, но тем не менее решил подавать в суд, зная его решение? И подал в суд именно для разжигания шума, т.е. вместо того, чтобы делать дело развивает шумиху. :)
723 Sidney
 
11.09.12
13:53
(719)Пиши начальнику того, кто тебя ограбил. Скажи Альф так сказал делать :)))
724 alex74
 
11.09.12
13:54
(716) понятно что решение будет как в сабже, причем независимо от того было ли обращение в прокуратуру.
Вопрос в другом: каким должно быть решение по закону?
725 АЛьФ
 
11.09.12
13:54
2(714) А ты почему уверен, что было?
Подавать можешь сколько угодно. Вот только смысла от этого не будет.
726 АЛьФ
 
11.09.12
13:55
2(719) Какое отношение это имеет к сабжу?
727 zif
 
11.09.12
13:55
Альф, прочитайте уже статью 7 УПК.
Там сказано - можно жаловаться в суд на действия следователя. Точка.
Все рассуждения что действия следователя нужно оспаривать только в СК - ерунда, потому что следаки доброваольно своих не сдадут и денег не вернут никогда.
Так что обращение в суд - правомерно и обосновано. А вот решение суда первой инстанции - нет. Как и отказ суда второй инстанции удовлетворить жалобу на решение суда 1й инст.
728 АЛьФ
 
модератор
11.09.12
13:56
2(723) Ложь, я такого не говорил. Предупреждение.
729 PR
 
11.09.12
13:56
(715) Да какие-то жалкие попытки натянуть куцую маечку законности на разросшееся тело беззакония. Плюс какое-то издевательство над здравым смыслом.
Интересно, сколько это еще продлится и чем закончится.
731 expertus
 
11.09.12
13:58
(725) я не утверждаю, что было. А ты утверждаешь, что не было. Почему ты уверен, что не было?

"Подавать можешь сколько угодно. Вот только смысла от этого не будет"
Это ты правильно заметил.
Теперь тебе осталось признать, что все твои советы обращаться в прокуратуру и ССБ тоже лишены смысла.
732 АЛьФ
 
11.09.12
13:58
2(727) Да, жаловаться на действия следователя. Резник обращался к следователю и тот отказал возвращать деньги и именно это действие следователя обжаловал Резник в суде? Нет. Он просил суд чтобы обязали следствие вернуть деньги. Его и послали сначала выдвинуть это требование следователю.
733 skunk
 
11.09.12
13:58
(727)ты опять свои знания из вики черпаешь?
734 PR
 
11.09.12
13:59
(722) А потому что когда творится беспредел, то нужно кричать "Караул", а не переговоры с беспредельщиками вести, которые с тебя портки снимают. Все правильно делает.
735 Trimax
 
11.09.12
14:00
:))
Телефонный разговор:
С. - Дядя Вова! У меня деньги отняли и не отдают! Даже дядя Гриша ничего не может сделать!.
П. - Ксюша!... Не отняли,... а я попросил по-придержать,... что-бы ты всякими... "болотными" глупостями... себе репутацию не по-портила. Возвращайся на ТВ... и выкинь из головы эту оппозицию.... Ей всё равно скоро кранты....
С. ... но дя...
П. - Я всё сказал....
ту-ту-ту-ту
736 Sammo
 
11.09.12
14:00
(727) А они жаловались на действия следователя или требовали вернуть деньги? Это могут быть разные вещи :)
737 Mikeware
 
11.09.12
14:01
(732) :-)))
И обращаться к следователю, пока тот не согласится...
738 zif
 
11.09.12
14:01
(733) http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_2.html#p235

(732) это его право по закону
739 Sidney
 
11.09.12
14:01
(732)Не реально? Вот ты реально УВЕРЕН что они не просили вернуть деньги? Не, правда ? Ты на самом деле думаешь, что Собчак с Резником никаким другим образом не пытались получить изъятые деньги?
740 АЛьФ
 
11.09.12
14:01
2(731) Считай, что это вот такое мое внутренее убеждение, сформированное на основе доступных данных.

Смысла не быдет потому, что  - читай сабж. А не из-за того, что ты подумал.
741 АЛьФ
 
11.09.12
14:03
2(737) Нет. Как только откажет, сразу обжалуй его действия в суде. Ну, если не хочешь кучу проблем ему создать, засыпав жалобами его начальство и прокуратуру.
742 expertus
 
11.09.12
14:04
(740) это хорошо, что ты признаешь свои высказывания голословными.
743 Sidney
 
11.09.12
14:04
(736)Ни то ни другое.
Они требовали обязать следователя вернуть деньги.
744 АЛьФ
 
11.09.12
14:04
2(738) Конечно, это его право. Он может хоть на Ньютона за закон тяготения в суд подать. Имеет право.
745 Sidney
 
11.09.12
14:05
(741)Какие конкретно действия следователя они должны обжаловать в суде.
746 АЛьФ
 
11.09.12
14:05
2(739) Потому что в суде они не предоставляли отказ следователя отдать деньги. Нет?
747 АЛьФ
 
11.09.12
14:05
2(745) Отказ вернуть деньги.
748 АЛьФ
 
11.09.12
14:06
2(742) Кушай на здоровье.
749 PR
 
11.09.12
14:06
(747) Какой отказ? Он отказывает только на словах, бумаги не выдает. Что будем делать?
750 Sammo
 
11.09.12
14:06
(727) Хм, насколько я вижу, статья 7 говорит, что в процессе суда могут быть не приняты вещ доки к рассмотрению...
751 Sidney
 
11.09.12
14:07
(747)Т.е сейчас следователь СОГЛАСЕН отдать деньги?
752 Сияющий Асинхраль
 
11.09.12
14:07
При всем моем личном уважении к Альфу, как к классному программеру и интересному человеку, я очень сильно подозреваю, что познания Резника в отечественном законодательстве чуток превосходят познания Альфа, посему здесь я склонен доверять Резнику. Хотя, если бы Резнику вздумалось высказаться по 1с или программированию вообще, я бы послушал Альфа
753 АЛьФ
 
11.09.12
14:07
2(751) Ему выдвигались такие требования?
754 Trimax
 
11.09.12
14:07
(749)А он отказывал?
755 expertus
 
11.09.12
14:07
Промежуточное личное резюме.
1Снеги, оказывается, еще более разносторонние личности, чем мне казалось. Юрфак отдыхает, следствие с прокуратурой записывают стоя, суд принимает под козырек.
756 Sammo
 
11.09.12
14:07
(749) Завяление в прокуратуру.
757 PR
 
11.09.12
14:08
(754) У тебя есть его телефон? Позвони, спроси.
758 АЛьФ
 
11.09.12
14:08
2(752) Слепо верить "авторитетам" глупо. Будь то законодательство или программирование в 1С.
759 Sammo
 
11.09.12
14:08
(752) Вот и у меня вопрос, почему Резник поступает именно так, а не иначе :)
760 PR
 
11.09.12
14:09
(756) То есть ты считаешь, что Резник лажанулся?
761 АЛьФ
 
11.09.12
14:09
2(749) Резник на суде упомянул об этом?
762 АЛьФ
 
11.09.12
14:09
2(760) Резник раздувает информационный шум вокруг этого дела.
763 Sidney
 
11.09.12
14:11
(753) Адвокат добавил, что следователям было направлено ходатайство о возврате денег Собчак, однако ответа нет, и факт удержания ими средств не мотивируется.
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/84635-basmannyi-sud-moskvy-segodnya-reshit-vernut-li-ksenii-sobchak-izyatye-vo-vremya-obyska-15
764 zif
 
11.09.12
14:12
(744) "Он может хоть на Ньютона за закон тяготения в суд подать" - это словоблудие.

в сабже конкретные факты:
1. Непридание статуса вещдока суть - неправомерные действия следака.
2. На действие следака была подана жалоба в суд.
3. Вполне предпологаю, что ранее (или параллельно) была подана жалоба в СК, по крайней мере никто не утверждает её отсутствие.

Но я бы именно с суда начал, будучи Резником, ибо в борьбе за свои права с нашей "правоохранительной" системой все средства хороши, и ждать что они будут соблюдать закон и сроки не нахожу основания, исходя из своего жизненного опыта
765 PR
 
11.09.12
14:14
(762) Так я и сказал в (734), что правильно делает.
766 PR
 
11.09.12
14:15
(763) Странно. Может на почте где ответ затерялся? Как это следователи не отвечают? Разве такое может быть?
767 PR
 
11.09.12
14:16
(764) +1
У нас в стране часто только шумиха и вытягивает дело.
Да и то не всегда, как показывает практика.
768 Сияющий Асинхраль
 
11.09.12
14:19
(758) я верю не авторитетам, я склонен верить Профессионалам, слишком уж их мало осталось
769 alex74
 
11.09.12
14:29
(764) адвокат врет. АЛьФ не врет.
770 Mikeware
 
11.09.12
14:31
(754) а он вернул? :-)
771 expertus
 
11.09.12
14:31
(763) Все правильно! теперь, согласно АЛьФ 'у, надо в ССБ и в прокуратуру.
772 Mikeware
 
11.09.12
14:31
(769) питерские, и члены Партии - никогда не врут. Это правда не соответсвует их словам. Впрочем, тем хуже для правды....
773 alex74
 
11.09.12
14:32
(771) теперь надо на почту жаловаться, вдруг это они письмо потеряли?
774 expertus
 
11.09.12
14:33
(773) на почту - в ССБ? или в прокуратуру? хмммм...
775 Mikeware
 
11.09.12
14:34
(773) а еслди окажется, что письмо "упало и затерялось" - тогда и на закон всемирного тяготения подавать...
776 Старуха Юзергиль
 
11.09.12
14:34
Режим делает невозможное - вызывает сочувствие Ксюше Собчак
777 АЛьФ
 
11.09.12
14:38
2(763) Так почему не обжаловали в суде отсутствие ответа от следователя?
778 expertus
 
11.09.12
14:40
(777) "нам тут это... следователь не отвечает... пожалуйста, заставьте его ответить, пожалуйста!"
779 АЛьФ
 
11.09.12
14:40
И еще интересно "ответа нет, и факт удержания ими средств не мотивируется" или все же "они заявляют, что они проверяют деньги на предмет уплаты налогов"? Если последнее, то почему в суде не оспаривалась именно законность этих действий?
780 АЛьФ
 
11.09.12
14:41
2(778) Именно так. Можешь у СЮ спросить.
781 Эльниньо
 
11.09.12
14:43
(769) А что бывает так, что адвокаты не врут?
782 expertus
 
11.09.12
14:45
(780) читаю твои посты, и думаю: ты действительно такой незамутненный пионэр (в твои сравнительно немалые годы), стараешься тонко троллить, или таки на зарплате у росдепа?
783 АЛьФ
 
11.09.12
14:47
2(782) Я просто за то, чтобы действовать по закону, а не давить на суд "общественным мнением". Даже если против тебя сплошное беззаконие.
784 Mikk
 
11.09.12
14:49
(783) толстовство
785 andrewalexk
 
11.09.12
14:50
(776) :))
786 alex74
 
11.09.12
14:50
(783) а что, в России подать в суд на следователя - это незаконно?
787 Trimax
 
11.09.12
14:53
(786)Можно даже на действия следователя, но никак не голословное утверждение противоправности действия с требованием решить вопрос по-мимо следствия/следователя.
788 Sidney
 
11.09.12
14:53
(783)По закону :)))
Самому то не смешно?
Сначала ты упирался, что они следователя не упрашивали денег отдать, когда выяснилось, что таки попросили, оказывается они в суд не так подали :)
789 alex74
 
11.09.12
14:55
(787) в каком смысле голословное? Следователь отжал бабло, как выяснилось - безо всяких оснований, теперь они от следака требуют бабло вернуть. Как это сделать чтобы было не голословно?
790 Alexey_Morov
 
11.09.12
14:57
(703)

Ничто не мешает смертному человеку иметь на руках огромную сумму денег, несопоставимую с его уровнем дохода даже за 20 лет. Нужно лишь иметь при себе расписки от друзей, о том, что данная сумма взята в долг у такого-то гражданина на такой-то срок. Или безвозмездно.
791 Trimax
 
11.09.12
14:57
(789)У них есть на руках постановление об отказе в выдаче? (я просто не в курсе).
792 Sidney
 
11.09.12
14:59
(791)Какой моральный человек своими руками себе приговор подпишет?
Ты прикинь следак отжал полтора ляма и САМ напишет : "не отдам"?
793 Sidney
 
11.09.12
15:00
(790)Чё?
794 alex74
 
11.09.12
15:00
(791) я тоже не в курсе: а это необходимо? Или пока нет официального отказа, с ними судиться нельзя?
795 Sidney
 
11.09.12
15:00
(794)Да, в законе так и написано: "на нет и суда нет" :)))
796 Trimax
 
11.09.12
15:03
(792)Ну вообще-то следак, ничего не отжал, а оформил деньги на счёт СК, где они до сих пор преспокойненько лежат.
Так, что ему фиолетого до этихх денег. Тем более зная, у кого они изъяты, и кто у неё адвокат, надо быть полным дибилоидом, что-бы безосновательно отказать в выдаче, а уж тем более присвоить - это можно сразу погоны снимать и сухари сушить (а то и "квартирку" 2*2*2 присматривать).
797 Trimax
 
11.09.12
15:06
(794)Я то-же понял, что общение происходило в "неформальной обстановке" - всё на словах.
Суд рассматривает только факты и доказательства. В данном случае ответчик "следак", даже не был почему-то приглашен. Почему? Можеть быть он всё и разъяснил-бы.
798 alex74
 
11.09.12
15:08
(796) как я понимаю, оформить деньги на счет СК можно если это вещдоки. А если нет? На каком основании их туда зачислять?
Где подтверждения, что деньги перечислены на счет?
799 АЛьФ
 
11.09.12
15:10
2(788) Я упирался? Вроде как я спрашивал обращались они с таким требованием к следователю или нет.
800 Trimax
 
11.09.12
15:13
(798)Вот тут-то и начинаются непонятки как со стороны Собчак, которая за три месяца не смогла вернуть денег, а потом подать в суд за неправомерность изъятия и удержания.
Так и со стороны СК, который неизвестно по какой причине определил их на счёт.

И опять-таки мы смотрим на дело "со-слов" только одной стороны.
801 Джинн
 
11.09.12
15:13
(798) На основании законна об ОРД и на основании УПК. Обязаны обеспечить сохранность. Выше все было расписано. Суть не в этом.
802 Trimax
 
11.09.12
15:14
(801)Впринципе так.
803 PR
 
11.09.12
15:15
(783) Как можно действовать по закону, если закон не действует?
Ты мазохист?
804 Mikeware
 
11.09.12
15:15
(796) насчет квартирки 2*2*2 - ты намекаешь на то, что собчачка способна на действия, способные нанести ущерб здоровью или жизни следователя?
Кто-то там про клевету что-то говорил, помнитися...
805 alex74
 
11.09.12
15:15
(800) так в суд подавать надо, или не надо? Вы уж определитесь между собой.
806 alex74
 
11.09.12
15:16
(801) суть в том, что они были обязаны оформить по закону - и не оформили. Обязаны были обеспечить сохранность, и?
807 Sidney
 
11.09.12
15:17
(799)Они обращались. Т.е. сделали все правильно. Ты 200 постов кричал, что надо было сначала написать следователю. Выясняется, что так все и было. Ты тут же выдумываешь новую отмазу. Самому то не противно?
И неужели действительно не понимаешь, что если сегодня с ними вот так. С людьми у которых реально есть возможности бороться, то завтра тебя, человека у которого ничего нет, просто размажут.
808 Mikeware
 
11.09.12
15:17
(805) в суд надо подавать. но только тогда, когда суд примет решение о том, что нужно обратиться в суд. :-)
809 Trimax
 
11.09.12
15:17
(805)В суд подавать нужно!
Но только после того, как получишь письменный отказ (естественно если он безосновательный или противоречит УПК) от СК и прокуратуры.
810 PR
 
11.09.12
15:17
(796) Золотые слова. Одна поправка. Если действуют законы.
811 Ахиллес
 
11.09.12
15:17
До чего Резник тупой оказывается. Зашёл бы на мисту, посоветовался бы с Альфом, уже деньги назад получил бы и сидели с Ксюшкой обмывали :-)
812 АЛьФ
 
11.09.12
15:18
2(803) А если действует?
813 Sidney
 
11.09.12
15:18
(809)А если НИКОГДА не получишь?
814 Trimax
 
11.09.12
15:19
(812)... Тогда не правильно действует...:)
815 PR
 
11.09.12
15:19
(811) +1 :))))))))
816 PR
 
11.09.12
15:19
(812) Так не действует ведь.
817 Alexey_Morov
 
11.09.12
15:19
(801)

Какой закон описывает процедуру досмотра, идентификации и дальнейшей работы с вещественным доказательством (деньгами) в результате следственных мероприятий? Кто и как обеспечивает сохранность и возврат денежных средств?
818 Mikeware
 
11.09.12
15:19
(796) Один, помнится, действовал в соответсвии с законами... жалобы строчил, в судах ходатайства заявлял... магнитский его фамилия....
819 Mikeware
 
11.09.12
15:20
(809) а если отказа просто нет? срок истек, а отказа нет.
820 АЛьФ
 
11.09.12
15:20
2(807) Читаймои посты полностью. Там еще прожалобу начальству, в ССБ, в прокуратуру. Они параллельно с подачей в суд спросили следователя. Копию этого запроса они суду предоставили?
821 PR
 
11.09.12
15:20
(818) Золотой человек. К нему никаких претензий. Все правильно сделал. Жалко, сердечко слабое оказалось.
822 Mikeware
 
11.09.12
15:20
(820) а причем тут служба собственной безопасности?
823 АЛьФ
 
11.09.12
15:20
2(811) Так им на фиг не нужно деньги вернуть. Им шум нужен.
824 АЛьФ
 
11.09.12
15:21
2(816) Так ведь действуют.
825 Sidney
 
11.09.12
15:21
Я вот реально недоумеваю.
Альф и Тримакс тролли, проплаченные или упертые?
Ситуация проста как мычание. Отжали у бедной девушки деньги и не отдают.
Люди выворачиваются наизнанку, что б доказать, что в данных действиях есть "законность".
826 Trimax
 
11.09.12
15:21
(813)Прям как маленький.
Иди в суд с зарегистрироваными просьбами без ответа и пиши заявление не на возврат денег, а на "ускорение процессов либо возврата, либо отказа.
827 Mikeware
 
11.09.12
15:21
(823) ну так все очень просто - или сообщите официальную причину удерживать деньги, или верните деньги. и причины поднимать шум просто не будет...
828 alex74
 
11.09.12
15:22
(819) писать жалобу его начальнику, и опять ждать срок. И еще, и еще...
829 Sidney
 
11.09.12
15:22
(820)"Копию этого запроса они суду предоставили?"
Ты мне скажи.
830 АЛьФ
 
11.09.12
15:22
2(822) При том, что чем больше жалоб в разные места, тем лучше.
831 PR
 
11.09.12
15:22
(823) Просто они в отличие от тебя считают эти методы более эффективными. И притом полностью законными. Они же не обязаны действовать так, как считаешь ты, верно?
832 Азазель
 
11.09.12
15:23
Нарушено все, что можно.

Деньги Собчак незаконно зачислены на расчетный счет СК.

Для сведения: вещдоки зачисляются только на депозитный счет, как чужое имущество. При наличии постановления о признании их вещдоком или постановления об аресте имущества и его изъятии.

На р.с может вносится только средства, находящиеся в законном распоряжении СК.
Хранение чужих денег на р.с СК незаконно.

Следователь выступал на суде и заявлял, что вернет деньги, как только Собчак заверит его, что они не будут использоваться для финансирования оппозиции. Конкретная организация или граждане при этом не названы.

"Оппозиция вообще" не признана террористической организацией, поэтомпу требование о прекращении ее финансирования незаконно.
833 Sidney
 
11.09.12
15:23
(823)В чем проблема?
Верните деньги - не будет шума.
834 Mikeware
 
11.09.12
15:23
(824) Действуют. иногда. но не для всех.
на одинаковые обидные слова в одних случаях суд заявляет, что это "личное оценочное суждение", а в других - что это "злостная клевета"...
835 Trimax
 
11.09.12
15:23
(825):))))))
Фу-в... Спасибо, давно так не смеялся. Ели вылез из под стола...

"Отжали у БЕДНОЙ девушки деньги и не отдают."
836 alex74
 
11.09.12
15:23
(830) правильно, жалуйтесь куда угодно лишь бы не в суд. Почему?
837 PR
 
11.09.12
15:23
(824) Ну так это твое мнение против моего, согласен.
Считай, что действуют.
Я считаю, что не действуют.
838 АЛьФ
 
11.09.12
15:24
2(825) Правда? Вот именно это и доказывают? Вот гады какие...
839 АЛьФ
 
11.09.12
15:24
2(829) Не предоставили.
840 Sidney
 
11.09.12
15:24
(830)"чем больше жалоб в разные места, "
Это ли не называется в русском языке "поднимать шум"?
841 expertus
 
11.09.12
15:24
(823) Альф, ну что ты за ерунду пишешь? Собчак и Резник, оказывается, нифига не хотят полтора ляма евро вернуть, им бы пошуметь.
842 Sidney
 
11.09.12
15:24
(839)пруф будет?
843 Mikeware
 
11.09.12
15:24
(830) Тебе нужно занять "делом" как можно больше людей? или все-таки восстановить законность и решить этот вопрос?
844 Sidney
 
11.09.12
15:25
(838)Подмена понятий. Троллизм.
845 Mikeware
 
11.09.12
15:26
(826) ога. "прошу в ускоренном порядке отказать мне в возврате денег"...
846 АЛьФ
 
11.09.12
15:26
2(827) Так все очень просто: идите в соответствии с процедурой и получите ответ, или деньги обратно.
847 andrewalexk
 
11.09.12
15:27
(841) :) я тебе намекну..."народнаяволя"
848 АЛьФ
 
11.09.12
15:27
2(831) Да на доровье. Никто им и не запрещает. Просто указывается на бесполезность этого действа для возврата средств.
849 Mikeware
 
11.09.12
15:27
(846) Так пошли в соответсвии с процедурой. Ни денег, ни ответа.
850 АЛьФ
 
11.09.12
15:27
2(833) В чем проблема? Потребуйте обратно деньги.
851 АЛьФ
 
11.09.12
15:28
2(849) Вот уже вторая инстанция суда говорит, что пошли не в соответствии с процедурой. Указывает, что суд этот вопрос не решает.
852 Trimax
 
11.09.12
15:28
(841)Если-б мне нужно было вернуть мои ЗАКОННО заработаные деньги, я-б не стал дожидаться следствия, а тупо собрал сам необходимые документы для доказательства своей непричастности.
853 Mikeware
 
11.09.12
15:29
(832) ну, насчет расчетного счета - это мог быть и "журноламеризм"
854 PR
 
11.09.12
15:29
(848) Ну, тут уж извини. Ты считаешь более полезным обивать пороги и почтовые ящики различных ведомств, а у одного из лучших юристов страны другое мнение. Я, пожалуй, соглашусь с ним :))
855 АЛьФ
 
11.09.12
15:29
2(842) В сабже. Если бы предоставили, суд не послал бы со следователем общаться.
856 Sidney
 
11.09.12
15:29
(850)Точно, тролль :)))
Тебе ж сто постов назад ссылку кинули, на то что Резник официально обращался к следователю.
857 wizard_forum
 
11.09.12
15:29
(0) о как! суды какие-то и прочий демократический угар )))
в 90-е за такую сумму убили бы и все дела
858 АЛьФ
 
11.09.12
15:29
2(840) Нет.
859 Alexey_Morov
 
11.09.12
15:30
(818)

Так его же убили уже давно!!! Что же делать?
860 PR
 
11.09.12
15:30
(852) Документы, подтверждающие, что ты не собираешься финансировать беспорядки на митингах? LOL :))))))))))))))))))
Попробуй, собери :))
861 Sidney
 
11.09.12
15:30
(852)И раком встал и булки раздвинул.
150 лет как крепостное право отменили, а все туда же...
тьфу, аж тошнит
862 Mikeware
 
11.09.12
15:31
(825) Для того, чтоб поступить в соответсвии с законом - нужно действовать самостоятельно? Ты ж вроде бывший прокурорский... тогда понятно...
Хм, так может тогда разогнать "правоохранительные органы", если свои права нужно охранять самому?
863 Trimax
 
11.09.12
15:31
(856)Ты считаешь правильным требовать возврата денег у родителей заёмщика?
864 Trimax
 
11.09.12
15:31
+(863) или брата..
Это как пример. Не надо дословно воспринимать
865 Sidney
 
11.09.12
15:32
(857)А щас посодют на пару лет и в Лондон в ссылку отправят.
Демократия, чё там говорить.
866 Mikeware
 
11.09.12
15:33
(864) Тебя уже дословно после твоей "навыдуманной истории"© не воспринимают...
867 Trimax
 
11.09.12
15:33
(861)Знаток или профи?
868 АЛьФ
 
11.09.12
15:33
2(856) Дальше должен был обжаловать действия следователя.
869 alex74
 
11.09.12
15:33
(863) ты в своих фантазиях несколько оторвался от жизни, я перестал тебя понимать: при чем тут родственники следователя?
870 Азазель
 
11.09.12
15:34
(853) в другой статье -"лицевой счет СКР в Сбербанке".
кстати, репортаж о рассмотрении жаоб

http://pravo.ru/court_report/view/77153/
871 Sidney
 
11.09.12
15:34
(868)Обжаловать где?
872 АЛьФ
 
11.09.12
15:37
Сабж о том, что Резник требовал суд обязать следствие вернуть деньги. Суд указал, что это не в его компетенции. Что вы пытаетесь доказать? Что это в компетенции суда? Таки нет, не в компетенции. Что следователи не ответили на ходатайство? Так Резник в суде не на действия следователей жаловался. Что деньги незаконно отняли и присвоили? Так они на счетах СК лежат и никто на них не покушается. вроде. И опять же в суде Резник не на это жаловался.
873 PR
 
11.09.12
15:37
(871) У кого угодно, только не у того, у кого обжаловал.
Этот ответ подходит при обжаловании у кого угодно.
Типа сам дурак.
874 АЛьФ
 
11.09.12
15:37
2(871) В суде.
875 АЛьФ
 
11.09.12
15:38
2(873) Кто у кого обжаловал действия следователей?
876 PR
 
11.09.12
15:38
(874) LOL
А он где обжаловал?
877 PR
 
11.09.12
15:39
(875) С тобой спорить нет смысла.
Ты игнорируешь приведенные тебе аргументы, как только напишут пару десятков постов.
Сизифов труд :))
878 Mikeware
 
11.09.12
15:40
(870) весело.
879 Старуха Юзергиль
 
11.09.12
15:43
(871)В суде. Судебная жалоба в порядке статьи 125 УПК
880 АЛьФ
 
11.09.12
15:43
2(876) Соберись! Он не обжаловал действия следователей. Читай сабж внимательно.
881 Mikeware
 
11.09.12
15:44
(872) "Во-первых, Резник критиковал суд первой инстанции за подмену "существа рассматриваемой жалобы", поскольку "большая часть решения посвящена обоснованию обыска", хотя заявители не оспаривали его законность. Во-вторых, адвокат продолжил настаивать на том, что деньги удерживаются в СКР необоснованно. Судья Скуридина не учла, что деньги, положенные на банковский счет, были таким образом обезличены, а их возврат не препятствует ходу уголовного дела, цитировал Аббазов Резника.".
882 Sidney
 
11.09.12
15:45
(880) Судья Ирина Скуридина не удовлетворила жалобу Собчак, которая пыталась оспорить "изъятие и удержание при производстве обыска паспорта и денежных средств". Мотивировка решения не уточняется.

Это ты соберись :)
883 АЛьФ
 
11.09.12
15:45
2(877) Так почитай сабж, чтоб раз за разом глупости не повторять. Резник не обжаловал действий следователя. Он требовал от суда, чтобы он обязал следствие вернуть деньги.
884 alex74
 
11.09.12
15:46
(880) "Он не обжаловал действия следователей" - АЛьФ
"Адвокаты Собчак попытались оспорить изъятие денег (заседание состоялось 26 июля в том же Басманном суде)." - http://pravo.ru
кто-то врет походу...
885 Mikeware
 
11.09.12
15:46
(872) а если твои деньги СК или прокуратура положит на свой счет? ну, лежат себе и лежат...
в принципе, за три месяца с лимона баксов (если в рублях положить на депозиты) 25 штук баксов накапает...
886 АЛьФ
 
11.09.12
15:47
2(882) "Таким образом, суд отклонил жалобу ее адвоката на решение Басманного суда Москвы, который отказался обязать следствие вернуть денежные средства, посчитав, что данный вопрос находится в компетенции не суда, а следователя."
887 Старуха Юзергиль
 
11.09.12
15:47
Для иллюстрации того, как это примерно работает: приятельница подала на следака судебную жалобу в порядке статьи 125 УПК. Ей пришел отказ с дивной формулировкой - потому что заявитель отозвал свою жалобу. А она ее не отзывала! Пишет жалобу в краевой - а ей отвечают, что подлог не является основанием для отмены судебного решения.
"Идите в суд!" (Самизнаетекто)
888 Старуха Юзергиль
 
11.09.12
15:48
(886)Суд вправе признать действия следака незаконными и обязать исправить
889 Sidney
 
11.09.12
15:50
(886)Ага, все ж по закону :)
подаешь жалобу на "изъятие и удержание при производстве обыска паспорта и денежных средств"
приходит ответ "отказался обязать следствие вернуть денежные средства"
Зато все по закону :)))
Это называется подмена понятий. Если это в твоем понимании Закон, то я даже не знаю, что сказать.
890 АЛьФ
 
11.09.12
15:56
2(888) Если жалоба на действия следователя.
891 АЛьФ
 
11.09.12
15:57
2(889) По мне так нужно смотреть материалы дела. Мы тягаем цитаты из пересказов и цитат чужих слов. Не продуктивно.
892 Alexey_Morov
 
11.09.12
16:34
Что же делать? То есть, можно "отжать" деньги под видом производства на предмет подлинности (а вдруг, деньги - поддельные?) и... не вернуть?
893 Джинн
 
11.09.12
16:36
(892) Поддельные бы не смогли зачислить на счет...
894 Джинн
 
11.09.12
16:37
(892) Хотел бы я посмотреть на того, кто не вернет лошадке полтора ляма зелени... Пока он еще при жизни.
895 alex74
 
11.09.12
16:40
(894) подозреваю, того кто дал приказ деньги не возвращать - в новостях каждый день показывают.
896 Alexey_Morov
 
11.09.12
16:43
(895)

Угу. Так и есть. Денег (а они явно имеют нелегальное происхождение) не вернут. Или, что скорее всего, деньги ей дали "взаймы", раскрутили пиар, а потом забыли про эту историю. Так?
897 vie_za
 
11.09.12
16:46
(818) с удовольствием почитаю "список Альфа"...
ибо система всегда пожирает тех кто опу рвет в ее поддержку
898 vie_za
 
11.09.12
16:47
(895) а вы проницательны
899 Джинн
 
11.09.12
16:48
(895) На кой ляд ему лошадкины копейки? Разве что мама с дочкой справиться не смогла и попросила по дружбе отобрать карманные деньги.

(897) Система пожирает тех, кто оказался не в то время в не том месте. Безотносительно к спискам, в силу политической целесррбразности.
900 1C-band
 
11.09.12
16:49
900!
901 JustBeFree
 
11.09.12
16:49
(885) Потому и лежат.
902 JustBeFree
 
11.09.12
16:51
(896) Я думаю, что если бы деньги имели нелегальное происхождение. Их бы конфисковали моментально а Ксюшке впаяли бы штраф. Ну и шуму было бы много - раскрутить такое дело - мачта любого следователя и прокурора.
А пока что они лежат себе на счете и, возможно, приносят кому-то доход.
903 Mikeware
 
11.09.12
16:55
(889) более интересно, доказательством чего (и доказательством какого рода) является "сумма денег".
купюры - понятно, вещественное доказательство - номера, отпечатки,  надписи-метки спецчернилами, видимые в УФе. (т.е. "если индивидуальные особенности имеют значение для доказывания")
Удержание денег в виде купюр еще хоть как-то вписывалось в "вещественные доказательства". Опять же, изъятие денег с зачислением на счет как обеспечительная мера - тоже нормально. Конфискация, как "незаконно полученных средств" - тоже нормально.
Деньги на счетах СК доказывают лишь то, что аналогичная сумма была изъята у некоего лица.
по-идее, предметы, изъятые как вещественные доказательства должны храниться (ст. 82 УПК) в случае отказа от должны быть возвращены владельцу. Т.е. не эквивалентная сумма, а именно _те_ предметы. Замена "предметов" "денежным эквивалентом" статьей 82 допускается либо с согласия владельца, либо по решению суда.
904 Старуха Юзергиль
 
11.09.12
16:59
(891)Неплохо бы да. Заседание было 26 июля. Но на сайте суда об этом почему-то ни звука
http://basmanny.msk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=hl&op=hl&H_date=26.07.2012
905 Старуха Юзергиль
 
11.09.12
17:00
(903)Конечно, да
906 Джинн
 
11.09.12
17:02
(903) Могут изыматься и деньги. И деньги должны храниться на счетах. Это тот же УПК.
907 Mikeware
 
11.09.12
17:13
(906) могут изыматься, никто и не спорит. а вот про хранение "на счетах" прямо не сказано - сказано, что "сдаются на хранение в финчасть или банк"
908 ВалераОшкин
 
11.09.12
17:16
Ксюша лучшая
909 Mikeware
 
11.09.12
17:19
(902) "конфисковать моментально" нельзя - только по решению суда.
опять, что такое "нелегальное происхождение"? "собчачка сама напечатала"? или "отмыла деньги нарнокартеля"?
910 ВалераОшкин
 
11.09.12
17:19
Штука, день прошел не зря
911 АЛьФ
 
11.09.12
17:29
2(910) Облом, да?
912 боксер
 
11.09.12
17:32
(0)как же так и кто теперь марш милионов будет спонсировать?
913 Mikeware
 
11.09.12
17:42
что-то так и не нашел текста жалобы...
914 ВалераОшкин
 
11.09.12
17:47
(911) ага
915 Джинн
 
11.09.12
17:57
(907) Вот с сдали в банк. Вопрос совершенно не в этом. Вопроса два:
1. Законно ли удержание этих денег?
2. Действовали ли адвокаты в правильном порядке в попытках истребовать эти деньги взад?
916 Джинн
 
11.09.12
17:58
(912) Как обычно госдеп. Тут проблем никаких.
917 Эльниньо
 
11.09.12
18:08
(912) Пичалька. БАБ обнищал (да опустили его нехило), у госдепа своих проблем выше крыши...
918 Mikeware
 
11.09.12
18:38
(915) с законностью удержания этих денг вообще непонятно. Ибо обвинение собчаке не предъявлено. а доказательство "использования этих денег на финансирование беспорядков" возможно было бы, если бы было доказано "финансирование беспорядков". Насколько известно, там обвинения только по статьям "призывы к массовым беспорядкам" (212.3), "участие в массовых беспорядках" (212.2)  и "применение насилия в отношении представителя власти".
Т.е. не доказано пока, что беспорядки были организованными, поэтому обвинение в "финансировании беспорядков" должно быть выдвинуто в рамках обвинения по ст.212.1 ("организация").
финансирование же митингов и прочего без цели "организации беспорядков" под действие УК не попадает (впрочем, и это не доказано).
поэтому вопрос стит ставить даже так: "законно ли изъятие этих денег?" Если незаконно изъятие, то и удержание - тем более.  в июле адвокаты как раз пытались оспорить изъятие денег, а сейчас - обжаловали предыдущее решение.
919 Mikeware
 
11.09.12
18:39
(915) а второй вопрос - зависит от первого. т.е. правового статуса этих изъятых денег.
920 Джинн
 
11.09.12
18:42
(919) Ага. Которого мы не знаем. Но имхается что следователи не полудурки, чтобы не обложиться со всех сторон бумажками, когда речь о лошадке идет и о такой сумме.

Хотя ХЗ - степень тупости зашкаливает по все стране. Почему бы следователям отличаться?
921 alex74
 
11.09.12
18:50
(920) Адвокат говорит на всю страну что бумажек нет. Следователь мог бы показать бумажку на камеру и представить адвоката полным дураком. Но вместо этого чиновники глубокомысленно надувают щеки и молчат.
922 Джинн
 
11.09.12
18:54
(921) Давайте теперь на каждое высказывание 142 млн. россиян обязательно публиковать бумажки.
923 alex74
 
11.09.12
18:55
(922) ну как бы на адвоката подследственного следователь, ведущий это дело, мог бы и обратить внимание...
924 prog2012
 
11.09.12
18:56
ну и кому реально пошли бабосы?
925 Mikeware
 
11.09.12
18:56
(920) Тут не тупость. тут безнаказанность. собчачка сейчас - изгой. поэтому ее можно прессовать достаточно безнаказанно.
(922) ну, далеко не у каждого россиянина из 142 миллионов "изымают" лимон зелени... к тому же так просто показать адвоката дураком (или лгуном) - возьми, да и покажи бумажку, да еще с подписью собчачки или адвоката в получении этой бумажки...
926 el-gamberro
 
11.09.12
18:58
А где почитать тему где питерцы прокуроров защищают которых отпустили по делу казино?
927 Старуха Юзергиль
 
11.09.12
18:58
(921)Да, дело в команде "Фас!"
928 Джинн
 
11.09.12
19:04
(923) Зачем? Если он не ставит целью прославиться.

(926) Там кого-то отпустили? Дело, насколько помню, не закрыто..

(927) Фу, как грубо! В странах, где единороги кушают радугу, которые не Эта Страна(с), это называют "режим нулевой толерантности".
929 el-gamberro
 
11.09.12
19:06
(928) Да всех прокуроров отпустили. Я так понимаю, по мнению питерских, это потому что они чисты перед законом. а не потому что прокуратура препятствует следствию. :))
930 alex74
 
11.09.12
19:06
тут некто жаловались что адвокат грязными инсинуациями формирует общественное мнение и так давит на следствие. Но следователь одним движением руки может это давление ликвидировать, однако же не торопится. Почему? Ему это давление не мешает? Или нечего показывать?
931 Джинн
 
11.09.12
19:07
(929) Мы тут в слособлудие играем? Дело закрыто?
932 Джинн
 
11.09.12
19:08
(930) Еще раз - на хрена ему это? Собака лает - караван идет... Какой смысл оправдываться и пиарить лошадку?
933 el-gamberro
 
11.09.12
19:08
(931) Судя по тому что вы питерцы пишете про Собчак, это конечно словоблудие.
934 alex74
 
11.09.12
19:09
(932) Значит общественное мнение на следствие никак не влияет, и те кто обвинял Собчачку с адвокатом что они просто "поднимают волну" - громко покали в воздух?
935 Джинн
 
11.09.12
19:11
(933) А что я писал про Собчак?

(934) А что, общественное мнение должно как-то влиять на следствие? Может и судить нужно по рейтингу в зомбоящике?
936 Старуха Юзергиль
 
11.09.12
19:13
(928)Те провохоронители, о которых мы говорим, жрут бешбармак с весов правосудия.
А не радугу
937 Джинн
 
11.09.12
19:14
(936) Я не знаком с гастрономическими пристрастиями правохоронителей...
938 alex74
 
11.09.12
19:15
(935) "аргументы у меня есть, но я их никому не скажу", понятно это такая жизненная позиция.
939 Mikeware
 
11.09.12
19:19
(935) не, тут как раз говорили, что влияет, и что генри резника и ксюшу собчак никто не знает, и они в целях самопиара и давления на следствие устраивют это шоу...
940 Mikeware
 
11.09.12
19:20
(932) тут как раз не пиар, а антипиар...
941 Джинн
 
11.09.12
19:20
(938) Причем тут это? К примеру я следователь. И веду два десятка дел одновременно. И адвокаты по каждому что-то там заявляют в прессе через день. Мне нужно на каждое заявление оправдание строчить? Смысл на всякую хрень отвечать? Если они назовут меня сумасшедшим, то нужно обязательно проходить обследование и справку публиковать?
942 alex74
 
11.09.12
19:21
(941) два десятка дел, и скаждого скоммуниздить по полтора ляма евро? Да ты олигарх!
943 Джинн
 
11.09.12
19:22
(939) Дык пусть себе устраивают. Пиар - это их хлеб с икрой. Никакой закон их в этом не ограничивает.
944 Джинн
 
11.09.12
19:22
(942) Что за муйню Вы несете? Извиняюсь за мой французский.
945 Mikeware
 
11.09.12
19:23
(942) изъятие у россиянина по полторя ляма евро - в их вселенной обычное дело...
946 alex74
 
11.09.12
19:25
(944) муйню несут защитники кривосудия, пытаясь оправдать банальный гоп-стоп под прикрытием милиционеров, утверждая что "это никому не интересно"
947 Джинн
 
11.09.12
19:26
(946) Чего-то у Вас мысли скачут так, как будто Вы уже приняли граммов 300... Ни хрена не пойму о чем Вы говорите. То одно, то другое, то на третье перескакиваете...
948 el-gamberro
 
11.09.12
19:28
(935) Да как обычно писали, следователи молодцы, виноватые сами себе буратино, суд у нас честный и непредвзятый.
949 alex74
 
11.09.12
19:29
(947) представь себя следователем в деле, когда адвокат прямо обвиняет тебя что ты незаконно изъял (читай - ограбил) у его клиента полтора миллиона евро. И тебя это будет так мало волновать, что ты даже не попытаешься его опровергнуть?
950 el-gamberro
 
11.09.12
19:31
(949) я вот представил. мне лично пох было, т.к. мне бы за такое ничего бы не было.
951 prog2012
 
11.09.12
19:32
(0)
не верю ни одному слову
тупо пиар типа как "оппозиции"
Магнитского она не повторит )))
952 Джинн
 
11.09.12
19:32
(948) Вы меня ни с кем не перепутали?
953 el-gamberro
 
11.09.12
19:33
Тут ведь как посмотреть, если бы полицейских из Казани оправдали, то питерские с пеной у рта бы доказывали, что насиловать человека бутылкой из под шампанского это очень гуманно.
954 Джинн
 
11.09.12
19:33
(949) Да пофиг абсолютно... Тем более адвокат не приводил имен и не обвинял никого в ограблении.
955 alex74
 
11.09.12
19:34
(954) интересные вы люди. АЛьФу на все пофиг, тебе тоже пофиг - но как тема поднимается, так тут же на защиту власти, с пеной у рта.
956 el-gamberro
 
11.09.12
19:34
(952) Да вроде нет, хотя позиция по защите глупостей у вас всех одинаковая, у каждого свой неповторимый стиль.
957 prog2012
 
11.09.12
19:35
к (951) реальная оппозиция начинается с задержания, потом если её реальность не исчерпывается то наступает легкая работа дубинкой, это при благоприятном раскладе
а тут какая-то фигня
958 Джинн
 
11.09.12
19:36
(953) У Вас хорошая фантазия. Предлагаю развить тему - было еще убийство Кенеди, геноцид Содома и Гомморы, убийство Каином Авеля... Можно смело приписать их оправдание... Главное поабсуднее ...
959 Джинн
 
11.09.12
19:37
(955) В каком посте я "защищаю власть"? Даже самому интересно стало.
960 el-gamberro
 
11.09.12
19:39
(958) Дак надо чтобы Путин сказал слово в защиту, только после этого можно. А пока Путин молчит про Кеннеди, то вам и защищать нечего.
961 Джинн
 
11.09.12
19:42
(960) Это был слив... Слабовато... Нет пафоса, нет высокого стиля... Обвинения в смертных грехах как-то не акцентированы... Тренируйтесь...
962 el-gamberro
 
11.09.12
19:47
(961) Зря вы передо мной расшаркиваетесь. За такие реплики не платят. Лучше пишите про то каой Путин хороший и молодец.
963 Эльниньо
 
11.09.12
19:52
(955) Слабовато. Надо обвинять тех, кто не кидается какашками в Путина, в лизании.
Так аргумент будет весомее.
964 Джинн
 
11.09.12
19:54
(962) Не, пошловатенько как-то и заезжено...

Где праведный гнев к наймитам Преступного Режима(с), возглавляемого бывшим агентом Кровавого КГБ(с)? Где упоминание о ПЖИВ и коррупции? Где ссылка на ветеранов, на помойках ищущих что бы поесть?
965 RayCon
 
11.09.12
19:58
(918) Ты абсолютно прав. Но вся беда в том, что понятие закона растоптано, и деньги изъяли не потому, что так по закону положено, а потому, чтобы урок преподать: "Ах ты, неблагодарная! Забыла, чью руку кусаешь? Мы ж с твоим папенькой вместе бабло в питерской мэрии пилили - ты ж на него сейчас акции "Евросети" покупаешь. А теперь ты к Яшиным спуталась! Намекаю: распутывайся срочно!!! Иначе твои полтора лимона плакали: я с них лучше премию ОМОНу заплачу, чем тебе верну.".
966 Mucmuk
 
11.09.12
19:59
Это и не удивительно, она ведь сама эти деньги даже в руках не держала=)
967 Старуха Юзергиль
 
11.09.12
20:06
(965)Примерно так, да
968 GreyK
 
11.09.12
20:42
А сколько это "более миллиона евро, 480 тысяч долларов и 480 тысяч рублей" весит в килограммах и м3.
Жалко Собчачку :(
969 Азазель
 
11.09.12
21:41
(968) Суммы указаны неверно.
оперативники и изъяли загранпаспорт телеведущей, а также 1,1 млн евро, $520000 и 480000 руб.
http://pravo.ru/news/view/75591

(920) Следовали сами себя освободили от обязанности ссылаться на закон. Тупо нет никаких ссылок, чтобы только создать видимость законности изъятия денег для осмотра и тем более, их последующего расхода ("удержания") путем зачисления на лицевой счет СК РФ в Сбербанке.

Вот здесь и фамилии следователей и содержание их объяснений в суде.
http://ksenia-sobchak.com/sud-ostavil-sobchak-bez-deneg
970 Эльниньо
 
11.09.12
22:08
(962) Путин хороший и молодец.
971 Волшебник
 
11.09.12
22:09
(965) Не вкладывайте свои грязные мысли в чистые светлые головы.
972 andrewalexk
 
11.09.12
22:16
(970) :)) "а я его еще больше ку!"
зы
*товарищ майор, запишите в рапорте