Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Cуд подтвердил отказ вернуть Собчак изъятые при обыске деньги
Ø (Волшебник 11.09.2012 22:48)
,
0 misha122062
 
10.09.12
17:55
Мосгорсуд в понедельник признал законным отказ следствия вернуть телеведущей Ксении Собчак изъятые в ходе обыска по делу о беспорядках на Болотной площади деньги — более миллиона евро, 480 тысяч долларов и 480 тысяч рублей, сообщили РАПСИ в суде.

Защитник напомнил, что Собчак не является ни подозреваемой, ни обвиняемой по делу, ее даже не было в России во время беспорядков. Кроме того, нет информации о гражданских исках со стороны потерпевших.

«Я испытываю чувство неловкости, что по такому простому вопросу приходится обращаться в вышестоящую инстанцию. Оснований для удержания денежных средств нет никаких. Это произвол или даже детство», — сказал Резник.

http://news.mail.ru/politics/10193618/?frommail=1
Похоже Ксюху кинули на бабки. Раз Резник развел руками - значит все...
Интересно что ксюха пока ни подозреваемая, ни обвиняемая.
875 АЛьФ
 
11.09.12
15:38
2(873) Кто у кого обжаловал действия следователей?
876 PR
 
11.09.12
15:38
(874) LOL
А он где обжаловал?
877 PR
 
11.09.12
15:39
(875) С тобой спорить нет смысла.
Ты игнорируешь приведенные тебе аргументы, как только напишут пару десятков постов.
Сизифов труд :))
878 Mikeware
 
11.09.12
15:40
(870) весело.
879 Старуха Юзергиль
 
11.09.12
15:43
(871)В суде. Судебная жалоба в порядке статьи 125 УПК
880 АЛьФ
 
11.09.12
15:43
2(876) Соберись! Он не обжаловал действия следователей. Читай сабж внимательно.
881 Mikeware
 
11.09.12
15:44
(872) "Во-первых, Резник критиковал суд первой инстанции за подмену "существа рассматриваемой жалобы", поскольку "большая часть решения посвящена обоснованию обыска", хотя заявители не оспаривали его законность. Во-вторых, адвокат продолжил настаивать на том, что деньги удерживаются в СКР необоснованно. Судья Скуридина не учла, что деньги, положенные на банковский счет, были таким образом обезличены, а их возврат не препятствует ходу уголовного дела, цитировал Аббазов Резника.".
882 Sidney
 
11.09.12
15:45
(880) Судья Ирина Скуридина не удовлетворила жалобу Собчак, которая пыталась оспорить "изъятие и удержание при производстве обыска паспорта и денежных средств". Мотивировка решения не уточняется.

Это ты соберись :)
883 АЛьФ
 
11.09.12
15:45
2(877) Так почитай сабж, чтоб раз за разом глупости не повторять. Резник не обжаловал действий следователя. Он требовал от суда, чтобы он обязал следствие вернуть деньги.
884 alex74
 
11.09.12
15:46
(880) "Он не обжаловал действия следователей" - АЛьФ
"Адвокаты Собчак попытались оспорить изъятие денег (заседание состоялось 26 июля в том же Басманном суде)." - http://pravo.ru
кто-то врет походу...
885 Mikeware
 
11.09.12
15:46
(872) а если твои деньги СК или прокуратура положит на свой счет? ну, лежат себе и лежат...
в принципе, за три месяца с лимона баксов (если в рублях положить на депозиты) 25 штук баксов накапает...
886 АЛьФ
 
11.09.12
15:47
2(882) "Таким образом, суд отклонил жалобу ее адвоката на решение Басманного суда Москвы, который отказался обязать следствие вернуть денежные средства, посчитав, что данный вопрос находится в компетенции не суда, а следователя."
887 Старуха Юзергиль
 
11.09.12
15:47
Для иллюстрации того, как это примерно работает: приятельница подала на следака судебную жалобу в порядке статьи 125 УПК. Ей пришел отказ с дивной формулировкой - потому что заявитель отозвал свою жалобу. А она ее не отзывала! Пишет жалобу в краевой - а ей отвечают, что подлог не является основанием для отмены судебного решения.
"Идите в суд!" (Самизнаетекто)
888 Старуха Юзергиль
 
11.09.12
15:48
(886)Суд вправе признать действия следака незаконными и обязать исправить
889 Sidney
 
11.09.12
15:50
(886)Ага, все ж по закону :)
подаешь жалобу на "изъятие и удержание при производстве обыска паспорта и денежных средств"
приходит ответ "отказался обязать следствие вернуть денежные средства"
Зато все по закону :)))
Это называется подмена понятий. Если это в твоем понимании Закон, то я даже не знаю, что сказать.
890 АЛьФ
 
11.09.12
15:56
2(888) Если жалоба на действия следователя.
891 АЛьФ
 
11.09.12
15:57
2(889) По мне так нужно смотреть материалы дела. Мы тягаем цитаты из пересказов и цитат чужих слов. Не продуктивно.
892 Alexey_Morov
 
11.09.12
16:34
Что же делать? То есть, можно "отжать" деньги под видом производства на предмет подлинности (а вдруг, деньги - поддельные?) и... не вернуть?
893 Джинн
 
11.09.12
16:36
(892) Поддельные бы не смогли зачислить на счет...
894 Джинн
 
11.09.12
16:37
(892) Хотел бы я посмотреть на того, кто не вернет лошадке полтора ляма зелени... Пока он еще при жизни.
895 alex74
 
11.09.12
16:40
(894) подозреваю, того кто дал приказ деньги не возвращать - в новостях каждый день показывают.
896 Alexey_Morov
 
11.09.12
16:43
(895)

Угу. Так и есть. Денег (а они явно имеют нелегальное происхождение) не вернут. Или, что скорее всего, деньги ей дали "взаймы", раскрутили пиар, а потом забыли про эту историю. Так?
897 vie_za
 
11.09.12
16:46
(818) с удовольствием почитаю "список Альфа"...
ибо система всегда пожирает тех кто опу рвет в ее поддержку
898 vie_za
 
11.09.12
16:47
(895) а вы проницательны
899 Джинн
 
11.09.12
16:48
(895) На кой ляд ему лошадкины копейки? Разве что мама с дочкой справиться не смогла и попросила по дружбе отобрать карманные деньги.

(897) Система пожирает тех, кто оказался не в то время в не том месте. Безотносительно к спискам, в силу политической целесррбразности.
900 1C-band
 
11.09.12
16:49
900!
901 JustBeFree
 
11.09.12
16:49
(885) Потому и лежат.
902 JustBeFree
 
11.09.12
16:51
(896) Я думаю, что если бы деньги имели нелегальное происхождение. Их бы конфисковали моментально а Ксюшке впаяли бы штраф. Ну и шуму было бы много - раскрутить такое дело - мачта любого следователя и прокурора.
А пока что они лежат себе на счете и, возможно, приносят кому-то доход.
903 Mikeware
 
11.09.12
16:55
(889) более интересно, доказательством чего (и доказательством какого рода) является "сумма денег".
купюры - понятно, вещественное доказательство - номера, отпечатки,  надписи-метки спецчернилами, видимые в УФе. (т.е. "если индивидуальные особенности имеют значение для доказывания")
Удержание денег в виде купюр еще хоть как-то вписывалось в "вещественные доказательства". Опять же, изъятие денег с зачислением на счет как обеспечительная мера - тоже нормально. Конфискация, как "незаконно полученных средств" - тоже нормально.
Деньги на счетах СК доказывают лишь то, что аналогичная сумма была изъята у некоего лица.
по-идее, предметы, изъятые как вещественные доказательства должны храниться (ст. 82 УПК) в случае отказа от должны быть возвращены владельцу. Т.е. не эквивалентная сумма, а именно _те_ предметы. Замена "предметов" "денежным эквивалентом" статьей 82 допускается либо с согласия владельца, либо по решению суда.
904 Старуха Юзергиль
 
11.09.12
16:59
(891)Неплохо бы да. Заседание было 26 июля. Но на сайте суда об этом почему-то ни звука
http://basmanny.msk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=hl&op=hl&H_date=26.07.2012
905 Старуха Юзергиль
 
11.09.12
17:00
(903)Конечно, да
906 Джинн
 
11.09.12
17:02
(903) Могут изыматься и деньги. И деньги должны храниться на счетах. Это тот же УПК.
907 Mikeware
 
11.09.12
17:13
(906) могут изыматься, никто и не спорит. а вот про хранение "на счетах" прямо не сказано - сказано, что "сдаются на хранение в финчасть или банк"
908 ВалераОшкин
 
11.09.12
17:16
Ксюша лучшая
909 Mikeware
 
11.09.12
17:19
(902) "конфисковать моментально" нельзя - только по решению суда.
опять, что такое "нелегальное происхождение"? "собчачка сама напечатала"? или "отмыла деньги нарнокартеля"?
910 ВалераОшкин
 
11.09.12
17:19
Штука, день прошел не зря
911 АЛьФ
 
11.09.12
17:29
2(910) Облом, да?
912 боксер
 
11.09.12
17:32
(0)как же так и кто теперь марш милионов будет спонсировать?
913 Mikeware
 
11.09.12
17:42
что-то так и не нашел текста жалобы...
914 ВалераОшкин
 
11.09.12
17:47
(911) ага
915 Джинн
 
11.09.12
17:57
(907) Вот с сдали в банк. Вопрос совершенно не в этом. Вопроса два:
1. Законно ли удержание этих денег?
2. Действовали ли адвокаты в правильном порядке в попытках истребовать эти деньги взад?
916 Джинн
 
11.09.12
17:58
(912) Как обычно госдеп. Тут проблем никаких.
917 Эльниньо
 
11.09.12
18:08
(912) Пичалька. БАБ обнищал (да опустили его нехило), у госдепа своих проблем выше крыши...
918 Mikeware
 
11.09.12
18:38
(915) с законностью удержания этих денг вообще непонятно. Ибо обвинение собчаке не предъявлено. а доказательство "использования этих денег на финансирование беспорядков" возможно было бы, если бы было доказано "финансирование беспорядков". Насколько известно, там обвинения только по статьям "призывы к массовым беспорядкам" (212.3), "участие в массовых беспорядках" (212.2)  и "применение насилия в отношении представителя власти".
Т.е. не доказано пока, что беспорядки были организованными, поэтому обвинение в "финансировании беспорядков" должно быть выдвинуто в рамках обвинения по ст.212.1 ("организация").
финансирование же митингов и прочего без цели "организации беспорядков" под действие УК не попадает (впрочем, и это не доказано).
поэтому вопрос стит ставить даже так: "законно ли изъятие этих денег?" Если незаконно изъятие, то и удержание - тем более.  в июле адвокаты как раз пытались оспорить изъятие денег, а сейчас - обжаловали предыдущее решение.
919 Mikeware
 
11.09.12
18:39
(915) а второй вопрос - зависит от первого. т.е. правового статуса этих изъятых денег.
920 Джинн
 
11.09.12
18:42
(919) Ага. Которого мы не знаем. Но имхается что следователи не полудурки, чтобы не обложиться со всех сторон бумажками, когда речь о лошадке идет и о такой сумме.

Хотя ХЗ - степень тупости зашкаливает по все стране. Почему бы следователям отличаться?
921 alex74
 
11.09.12
18:50
(920) Адвокат говорит на всю страну что бумажек нет. Следователь мог бы показать бумажку на камеру и представить адвоката полным дураком. Но вместо этого чиновники глубокомысленно надувают щеки и молчат.
922 Джинн
 
11.09.12
18:54
(921) Давайте теперь на каждое высказывание 142 млн. россиян обязательно публиковать бумажки.
923 alex74
 
11.09.12
18:55
(922) ну как бы на адвоката подследственного следователь, ведущий это дело, мог бы и обратить внимание...
924 prog2012
 
11.09.12
18:56
ну и кому реально пошли бабосы?
925 Mikeware
 
11.09.12
18:56
(920) Тут не тупость. тут безнаказанность. собчачка сейчас - изгой. поэтому ее можно прессовать достаточно безнаказанно.
(922) ну, далеко не у каждого россиянина из 142 миллионов "изымают" лимон зелени... к тому же так просто показать адвоката дураком (или лгуном) - возьми, да и покажи бумажку, да еще с подписью собчачки или адвоката в получении этой бумажки...
926 el-gamberro
 
11.09.12
18:58
А где почитать тему где питерцы прокуроров защищают которых отпустили по делу казино?
927 Старуха Юзергиль
 
11.09.12
18:58
(921)Да, дело в команде "Фас!"
928 Джинн
 
11.09.12
19:04
(923) Зачем? Если он не ставит целью прославиться.

(926) Там кого-то отпустили? Дело, насколько помню, не закрыто..

(927) Фу, как грубо! В странах, где единороги кушают радугу, которые не Эта Страна(с), это называют "режим нулевой толерантности".
929 el-gamberro
 
11.09.12
19:06
(928) Да всех прокуроров отпустили. Я так понимаю, по мнению питерских, это потому что они чисты перед законом. а не потому что прокуратура препятствует следствию. :))
930 alex74
 
11.09.12
19:06
тут некто жаловались что адвокат грязными инсинуациями формирует общественное мнение и так давит на следствие. Но следователь одним движением руки может это давление ликвидировать, однако же не торопится. Почему? Ему это давление не мешает? Или нечего показывать?
931 Джинн
 
11.09.12
19:07
(929) Мы тут в слособлудие играем? Дело закрыто?
932 Джинн
 
11.09.12
19:08
(930) Еще раз - на хрена ему это? Собака лает - караван идет... Какой смысл оправдываться и пиарить лошадку?
933 el-gamberro
 
11.09.12
19:08
(931) Судя по тому что вы питерцы пишете про Собчак, это конечно словоблудие.
934 alex74
 
11.09.12
19:09
(932) Значит общественное мнение на следствие никак не влияет, и те кто обвинял Собчачку с адвокатом что они просто "поднимают волну" - громко покали в воздух?
935 Джинн
 
11.09.12
19:11
(933) А что я писал про Собчак?

(934) А что, общественное мнение должно как-то влиять на следствие? Может и судить нужно по рейтингу в зомбоящике?
936 Старуха Юзергиль
 
11.09.12
19:13
(928)Те провохоронители, о которых мы говорим, жрут бешбармак с весов правосудия.
А не радугу
937 Джинн
 
11.09.12
19:14
(936) Я не знаком с гастрономическими пристрастиями правохоронителей...
938 alex74
 
11.09.12
19:15
(935) "аргументы у меня есть, но я их никому не скажу", понятно это такая жизненная позиция.
939 Mikeware
 
11.09.12
19:19
(935) не, тут как раз говорили, что влияет, и что генри резника и ксюшу собчак никто не знает, и они в целях самопиара и давления на следствие устраивют это шоу...
940 Mikeware
 
11.09.12
19:20
(932) тут как раз не пиар, а антипиар...
941 Джинн
 
11.09.12
19:20
(938) Причем тут это? К примеру я следователь. И веду два десятка дел одновременно. И адвокаты по каждому что-то там заявляют в прессе через день. Мне нужно на каждое заявление оправдание строчить? Смысл на всякую хрень отвечать? Если они назовут меня сумасшедшим, то нужно обязательно проходить обследование и справку публиковать?
942 alex74
 
11.09.12
19:21
(941) два десятка дел, и скаждого скоммуниздить по полтора ляма евро? Да ты олигарх!
943 Джинн
 
11.09.12
19:22
(939) Дык пусть себе устраивают. Пиар - это их хлеб с икрой. Никакой закон их в этом не ограничивает.
944 Джинн
 
11.09.12
19:22
(942) Что за муйню Вы несете? Извиняюсь за мой французский.
945 Mikeware
 
11.09.12
19:23
(942) изъятие у россиянина по полторя ляма евро - в их вселенной обычное дело...
946 alex74
 
11.09.12
19:25
(944) муйню несут защитники кривосудия, пытаясь оправдать банальный гоп-стоп под прикрытием милиционеров, утверждая что "это никому не интересно"
947 Джинн
 
11.09.12
19:26
(946) Чего-то у Вас мысли скачут так, как будто Вы уже приняли граммов 300... Ни хрена не пойму о чем Вы говорите. То одно, то другое, то на третье перескакиваете...
948 el-gamberro
 
11.09.12
19:28
(935) Да как обычно писали, следователи молодцы, виноватые сами себе буратино, суд у нас честный и непредвзятый.
949 alex74
 
11.09.12
19:29
(947) представь себя следователем в деле, когда адвокат прямо обвиняет тебя что ты незаконно изъял (читай - ограбил) у его клиента полтора миллиона евро. И тебя это будет так мало волновать, что ты даже не попытаешься его опровергнуть?
950 el-gamberro
 
11.09.12
19:31
(949) я вот представил. мне лично пох было, т.к. мне бы за такое ничего бы не было.
951 prog2012
 
11.09.12
19:32
(0)
не верю ни одному слову
тупо пиар типа как "оппозиции"
Магнитского она не повторит )))
952 Джинн
 
11.09.12
19:32
(948) Вы меня ни с кем не перепутали?
953 el-gamberro
 
11.09.12
19:33
Тут ведь как посмотреть, если бы полицейских из Казани оправдали, то питерские с пеной у рта бы доказывали, что насиловать человека бутылкой из под шампанского это очень гуманно.
954 Джинн
 
11.09.12
19:33
(949) Да пофиг абсолютно... Тем более адвокат не приводил имен и не обвинял никого в ограблении.
955 alex74
 
11.09.12
19:34
(954) интересные вы люди. АЛьФу на все пофиг, тебе тоже пофиг - но как тема поднимается, так тут же на защиту власти, с пеной у рта.
956 el-gamberro
 
11.09.12
19:34
(952) Да вроде нет, хотя позиция по защите глупостей у вас всех одинаковая, у каждого свой неповторимый стиль.
957 prog2012
 
11.09.12
19:35
к (951) реальная оппозиция начинается с задержания, потом если её реальность не исчерпывается то наступает легкая работа дубинкой, это при благоприятном раскладе
а тут какая-то фигня
958 Джинн
 
11.09.12
19:36
(953) У Вас хорошая фантазия. Предлагаю развить тему - было еще убийство Кенеди, геноцид Содома и Гомморы, убийство Каином Авеля... Можно смело приписать их оправдание... Главное поабсуднее ...
959 Джинн
 
11.09.12
19:37
(955) В каком посте я "защищаю власть"? Даже самому интересно стало.
960 el-gamberro
 
11.09.12
19:39
(958) Дак надо чтобы Путин сказал слово в защиту, только после этого можно. А пока Путин молчит про Кеннеди, то вам и защищать нечего.
961 Джинн
 
11.09.12
19:42
(960) Это был слив... Слабовато... Нет пафоса, нет высокого стиля... Обвинения в смертных грехах как-то не акцентированы... Тренируйтесь...
962 el-gamberro
 
11.09.12
19:47
(961) Зря вы передо мной расшаркиваетесь. За такие реплики не платят. Лучше пишите про то каой Путин хороший и молодец.
963 Эльниньо
 
11.09.12
19:52
(955) Слабовато. Надо обвинять тех, кто не кидается какашками в Путина, в лизании.
Так аргумент будет весомее.
964 Джинн
 
11.09.12
19:54
(962) Не, пошловатенько как-то и заезжено...

Где праведный гнев к наймитам Преступного Режима(с), возглавляемого бывшим агентом Кровавого КГБ(с)? Где упоминание о ПЖИВ и коррупции? Где ссылка на ветеранов, на помойках ищущих что бы поесть?
965 RayCon
 
11.09.12
19:58
(918) Ты абсолютно прав. Но вся беда в том, что понятие закона растоптано, и деньги изъяли не потому, что так по закону положено, а потому, чтобы урок преподать: "Ах ты, неблагодарная! Забыла, чью руку кусаешь? Мы ж с твоим папенькой вместе бабло в питерской мэрии пилили - ты ж на него сейчас акции "Евросети" покупаешь. А теперь ты к Яшиным спуталась! Намекаю: распутывайся срочно!!! Иначе твои полтора лимона плакали: я с них лучше премию ОМОНу заплачу, чем тебе верну.".
966 Mucmuk
 
11.09.12
19:59
Это и не удивительно, она ведь сама эти деньги даже в руках не держала=)
967 Старуха Юзергиль
 
11.09.12
20:06
(965)Примерно так, да
968 GreyK
 
11.09.12
20:42
А сколько это "более миллиона евро, 480 тысяч долларов и 480 тысяч рублей" весит в килограммах и м3.
Жалко Собчачку :(
969 Азазель
 
11.09.12
21:41
(968) Суммы указаны неверно.
оперативники и изъяли загранпаспорт телеведущей, а также 1,1 млн евро, $520000 и 480000 руб.
http://pravo.ru/news/view/75591

(920) Следовали сами себя освободили от обязанности ссылаться на закон. Тупо нет никаких ссылок, чтобы только создать видимость законности изъятия денег для осмотра и тем более, их последующего расхода ("удержания") путем зачисления на лицевой счет СК РФ в Сбербанке.

Вот здесь и фамилии следователей и содержание их объяснений в суде.
http://ksenia-sobchak.com/sud-ostavil-sobchak-bez-deneg
970 Эльниньо
 
11.09.12
22:08
(962) Путин хороший и молодец.
971 Волшебник
 
11.09.12
22:09
(965) Не вкладывайте свои грязные мысли в чистые светлые головы.
972 andrewalexk
 
11.09.12
22:16
(970) :)) "а я его еще больше ку!"
зы
*товарищ майор, запишите в рапорте
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.