Начало тут
Умеете ли вы скандалить ?
***
Был на собрании вчера в школе - пришла пара родителей (у них двойняшки мальчик и девочка в нашем классе) и начали всем хамить, оскорблять, обвинять в плохой работе род. комитета.
А сами в комитет не хотят, т.к. якобы совсем нет времени.
Что можно с ними сделать ?
Можем написать коллективную заявку заучу\директору....вот только что просить там ?

(0) Так и написать - "не хотят в род. комитет". Заявление в суд, милицию и прокуратуру :)

Я решил проблему так - не пошел на родительское собрание. И жена не пошла.

Насри им под дверь

«Понять и простить.»

(2) а деньги в фонд класса даете ?

(1) фсб не забыть

(0) На Мисту напиши. Только фото блезняшек обнаженных не публикуй...

(0) Хамство, оскорбления официально подтверждены? Кроме них никто не пришел?

(1) милиции нет !

Прострелить коленку, че.

(8) официально ? в смысле свидетели - да, есть !

Три года дадут. За хулиганку.

Прямо не верится, чтобы в родительском комитете никто не умел скандалить...

(0) Все очень просто: не нравится, как работает родительский комитет - записываешься и делаешь, как считаешь нужным. Не можешь записаться - сидишь и молчишь в тряпочку.

(10) Дай попробую угадать, выведена Ельциным, Гайдаром и им подобным?

А еще можно заснять и выложить на ютуб

>>>обвинять в плохой работе род. комитета.

распустить нафиг этот комитет,

я вот не понимаю зачем он нужен вообще, какая такая общественная работа им ведется (ну кроме организации похода в зоопарк и т.д.)

А зачем ходить на родительское собрание в школу теперь - так и не понял.
про детей не говорят - типа с каждым родителем учитель если надо обсудит.
Только решаются общие вопросы и читают лекции.
Общие вопросы сводятся только к одному - нужно бабло.
Лекции психолога  меня не впечатлили.
Перестали ходить на собрание. Учительница спросила почему - ответили а зачем - все равно что надо вы в дневник пишите или звоните

Неадекватов полно... Грустно видеть, как неадекватные родители пытаются воспитывать своих детей...

в очередной раз одноэсник получил по щам и пришел поныться на форуме...

(0)Претензии обоснованы?
Если нет - тогда вывести их в коридор и "в популярной форме, на их языке объяснить кто они такие и где их место"...

ЗЫ. Учу, не дорого...

(0) смирись, такие м-*-ки есть всегда и везде. Научись им отвечать "Не нравится? делайте сами, или заткнитесь"

(21) Да,да. Нужно было сразу в репу засадить и усе.

(0) а в чем выражалось хамство то? несогласия с общим стадом?

(25) зачем сразу? можно и потом...

Обложить их херами не предлагать?

(18)родительский комитет ведает распределением бабла на праздники и общие вопросы.
У нас в школе решается просто - в обязательном порядке 1/4 родителей каждую четверть входят в родительский комитет. просто 25 человек делят на 4 части и назначают на четверти.
Там привезти что то в школу, купить, самое гнилое - собирать бабло.
Жена собирала по 300 рублей - все прокляла - никто не несет - типа завтра принесем. И записки детям их пишет и все. Школа не бедная - гимназия.
Но все некогда, то ребенку забыли предать эти деньги то некогда, то завтра. Чуть не ходить по квартирам.
Доходило - заявляли - Ваш ребенок будет без подарка. И все равно 2 забыли сдать - за 3 месяца собираем. Поелили общие деньги и дали их детям - одна потом отдала деньги а другая так и нет.
Так общая сумма то уменьшилась

(0) Забить.

(18) Вперед. Учебники покупать — сам, все оргмероприятия по любому поводу — тоже сам. Времени полно?

+30 Не в смысле до смерти, а просто игнорируй этих троллей.

(29) в том году тоже наткнулись на трудности со сбором. В этом решили так. сдать сразу на год по 5-6 т.р. и пусть комитет сам за все платит из этого фонда.

(29) жесть, родители хуже детей

(29) Накуя все эти мучения? зачем вы это делаете, если это НИКТО не хочет? Каждый подарит своему ребенку и все. Нет блин какой-то куйней занимаются.

(35) так его, такъ! Больше Ада!

(5) не класс , а дет сад.
Потом сдадим , сумма не очень большая.  2 000 р.

Ты вот только пойми. У двойняшек - двойные расходы. В том числе и на поборы в школе. Если для тебя сдать 2 тыра на учебники, которые верхи продекларировали, как бесплатные, не проблема, то для родителей двойняшек это уже сложнее. И им может быть не понятно, почему родительский комитет не задал вопрос "а почему мы должны покупать то, что нам положено бесплатно"?

(39) нам в этом году полный комплект раздали. ничего не покупали.

(36)сказано праздник 23 февраля и 8 марта.  Или день учителя. Надо собрать на подарок. И началось! Или типа все собрали а 2 детей без подарка будут? Приходится на них делить.
А вот тема - некоторые (несколько) говорят - мой ребенок гениален. Я хочу что бы на него внимания больше уделяли. Типа другие меня не волнуют - они обычные. А мой и считает хорошо и увлечен. Он не такой как другие.
Типа скрытые гении растут

(0) >> начали всем хамить, оскорблять

не поверю, что не нашлось ни одного человека способного погасить конфликт. Всегда найдется либо такой же хам, либо просто человек достаточно умный, чтобы анйти мирный способ заткнуть хама.

>> обвинять в плохой работе род. комитета.

имеют полное право.

>> сами в комитет не хотят

тоже имеют полное право

>> Что можно с ними сделать ?

А ни чего. Если их претензии обоснованные, то сделать так как они требуют.
Если необоснованные - послать в жо.у

(41) >> Типа скрытые гении растут

Скрытых гениев пусть репетиторы дома выращивают.
В чем проблема - вообще непонятно...

(39) У дочки дети в гимназии (спб) сдавали по 2 тыра. 2 класс.

(15) вот все и пытались им это объяснить !

(41) >> сказано праздник 23 февраля и 8 марта.  Или день учителя. Надо собрать на подарок.

Были бы трудности с деньгами посылал бы на ... с такими поборами.
А ведь есть такие семьи, где реально считают каждую копейку и для которых отдать даже 100 рублей на какой-нибудь праздник не так уж и просто.

В мое время в школе на 23 февраля дарили блокнотик, авторучку и открытку = в нынешних деньгах < 100р

(0)строим правовое государство? требуем что-бы все жили по закону (по крайней мере от других это требуем)? ну так при наличии факта публичного оскорбления идите их и сдайте полицам. А если нет оскорбления - нет темы для обсуждения!
(39) да какая разница двойняшки или нет и в сколько классов разница, один фиг учебники покупать

(45) мишко, ты в реале такой-же смелый?

(18)  похода в зоопарк, театр, библиотеку, музей...
в прошлом годе был косметический ремонт класса,
закупка подарков детям на ДР, 8 марта и 23 фев
закупка мелкой канцелрии

(22) зачем в коридор.... им прямо там сказали 6-7 чел всё что о них думают

Боевой котенок с улицы Лизюкова

(23) при такой постановке все дети останутся без подарков

(57)И каков результат?
Кстати, а на каком уровне у них детишки? (и класс какой?).

(57) В таком случае, в чем проблема?

(55) А так бываешь не один и со всем? :)

(57) ну и достаточно, зачем дальше-то провоцировать конфликт...

Забнить. Было ?

(54) кроме организации культпоходов (найти родителей готовых поехать с классом) всё остальное от лукавого.

Ремонт - проблема школы. Плохие условия - пишите в РайОНО (или как оно там называется) - пусть проверяют расходование средств на ремонт и качество условий обучения.

закупка подарков детям на ДР, 8 марта и 23 фев, закупка мелкой канцелрии - по сути уголовщина чистой воды. Те кто этим занимаются с точки зрения закона должны в турма сидеть.

(65)А ты-бы поосторожнее с нацрозжигом, а то по иблищу можно не только от ПиНа отгрести. "русский"- ты наш. Покопайся в родословной, как-бы тебе не пришлось пасти коней в монгольских степях.

хы. Что в садик со старшей ходили, что в школу. Всегда найдется один родитель, который всем недоволен. Сейчас его просто игнорируют.
Вот младшего начали в садик водить, посмотрим, что будет.

кстати у принципиальных родителей (а нам государство ОБЯЗАНО все предоставить) обычно несчастные, затюканные дети.

(52) А у тебя есть опыт общения с двойняшками? У меня есть.

(69) А у членов Единой России самые счастливые и лучшее одевающиеся дети

(0)
> обвинять в плохой работе род. комитета.

Спокойно разбирать конкретные аргументы.

Если есть реальные недостатке ставить вопрос о перевыборе комитета.

Нет желающих заменить нынешний коммитет?

Пускай валят. В дрогой класс, другую школу.

(66) Валерия Ильинична, ваша школа на Луне?

(66)"Ремонт - проблема школы." Конечно.
На окна 20-летней давности выделяется бюджетом только на покраску.
Что вы выберете? Заплатить по 2-3 тыщи на установку пластика или пусть по-закону дети мёрзнут, т.к. изо всех щелей дует?

(52)
>ну так при наличии факта публичного оскорбления идите их и сдайте полицам. А если нет
оскорбления - нет темы для обсуждения!

Из-за административной статьи никто напрягаться не будет.

Да и другим родителям наверняка не интересно быть свидетелями.

(66)Да вы фантаст. Проблемы школы. Так и вижу картину как ваш ребенок сидит в холодной школе с протекающей крышей и без отопления в классах, а вы пишете письмо в районо)))

(76) У нас есть такие школы? Медведев же как-то говорил что всё тип-топ, даже в гадюкино интернет провели

(60) результат: вроде согласились поехать закупить подарки совместно еще с 2 родителями
дети не такие хамы пока
3-й класс

Жена была в родительском комитете пару лет, потом плюнула и ушла - неблагодарное это дело.
Так она под каждый сбор денег делала распечатку: какая сумма по какой статье затрат была израсходована. И раздавала каждому родителю в руки. Снимает много вопросов.

Вау, тут уже стрелки собирают ! )

(77) ну не знаю что там у вашего медведева, в Украине так и есть. Хотя подозреваю что в России есть места где не лучше

(71) Ну фига ж ты исследование провёл!
Это же многие месяцы тяжёлого труда и миллионы затрат!

(61) хамить в ответ не культурно !

(78)Дело в том, что родители других детей будут это обсуждать дома, и отношение в классе к этим двойняжкам очень сильно ухудшится.

(83)хм. Может получица "моя твоя не понимай"...

(84) Так и было у дочери в классе. Хотя девочка неадекватной родительницы вполне нормальный ребенок. Классный руководитель сумела нормальные отношения в классе восстановить.

(74) (76) Может конечно мне повезло, но в нашей школе проблем с отоплением нет.
Дети во всяком случае не мерзнут.

Привлекают родителей в конце осени для мытья и заклеивания окон.

Да в классах не евроремонт и мебель не вчера куплена, но вполне нормальная. В мои годы (86-96) было значительно хуже.

Самая обычная районная школа - не гимназия и не лицей для блатных.

ЧЯДНТ?...

Жизнь одна и тратить ее на скандалы, разборки и прочие "прелести" неразумно. Забейте на хамов, Ваша задача - растить и учить СВОИХ детей.

(73) Профессор, не уподобляйтесь родителям двойняшек.

(87)Принципиально (ключевое слово) правильно. Но! Если есть возможность за небольшую сумму улучшить место обучения ребёнка - я не откажусь.
Так-же не откажусь купить какие-либо материалы, которые поспособствуют более глубокому и расширеному обучению, а не "стандарт".

(89) Что показалось вам оскорбительным в моем посте? И так-таки, подарки детям у вас в школе не покупают и деньги не собирают?
Если вам непонятно, поясню на примере — мы тоже сдавали деньги на учебники, потому что оптом купить элементарно проще, быстрее и, иногда, дешевле.

(90) Ключевой момент - "я".

У тебя есть средства, а у кого-то их нет.
У нас в классе есть парочка учеников из так называемых неблагополучных семей.
Одна девочка - из многодетной семьи, где нормально одеты только старшие дети, а все остальные донашивают одежду за старшими.
У другой - мать одиночка с проблемами со здоровьем.

Для них каждый вопрос типа "сдать по 50р на какую-нибудь хрень" чуть ли не вопрос жизни и смерти.

(0) Дет. сады у вас отвратные, кроме одного..

+(93) А, речь о школе, тогда х.з.

(0) вы на дворняжку которая на вас лает как то реагируете?
так и на людей подобного типа если тявкать их это заводит.Лучше уделять им минимум внимания и не растрачивать свою позитивную энергию

(92)У нас нет "обязаловки". Есть примерная сумма затрат: можете платите, не можете будем думать.
А вот с детьми сложнее. Бедняков будут унижать всячески сами одноклассники. Поэтому родителям нужно всегда оценивать ситуацию с одноклассниками.

(92) в нашем классе было трое детей, которым род.комитет отменил сборы. Двое - в неполных семьях, еще один ребенок из многодетной семьи. Родители на собрании единогласно постановили с них денег не брать, собранные с обычных семей средства поровну делить на всех. Так что это не аргумент.

(91)тут недовно министр образования рассказывал что на учебники школам тугрики выделяются в полном объеме и если просят купить учебники в школе, то смело катайте заяву

+(95)я бы еще попросил их написать письменно свои жалобы может кому пригодилось бы подт-ся.
зы , в автобусе езжу постоянно с истеричкой всем недавольна, на водил наезжает (иногда по делу) типа жаловаться нач-ву буду. я как то дал ей телефон не стала звонить :-)
ей просто покричать нада

судя по списку банов, вы тут воссоздаете атмосферу родительского собрания из (0).
Действительно, нужно общаться конструктивно, надо было попросить родителей недовольных работой род комитета сформулировать свои претезии в устной или письменной форме, а также предложения по решению их, далее комитет рассматривает претензии и если они обоснованы, то прорабатывает недочеты и уведомляет об этом в устной или письменной форме

(98)А можно ссылочку?

(100) претензии обычно стандартные:
- мы деньги сдавать не будем, пусть государство нам все выделяет, а если не выделяет то пусть богатые родители за все и платят а мы не будем

(82) однозначно - распил (а может и два пил :-) )

(102) а что они будут со следующего года говорить, когда образование по 8 т.р. в месяц будет стоить?

(98) Без его откровений прекрасно видно, в каком объеме и что выделяется.

(102) в таком случае род комитет пишет письмо с просьбой о мат помощи, мотивируя справками о доходах, которые предоставят отказавшиеся
а удовлятворят эту просьбу или нет, это уже не введении род комитета

(104) то же самое. Бывают родители которые откровенно забивают на своих детей, и в школу их отводят для того чтобы дети не путались под ногами пока они бухают.
Именно поэтому есть смысл отдавать детей в приличную школу, где обязательны сборы денег: дети алкашей и бомжей туда просто не попадут, и в классе будет нормальная атмосфера

+(106) естественно что на род собрании выносится предложение о помощи малоимущей семье и сдачи денег кто сколько может)

(106) во-первых справки никто не принесет, во-вторых письмо куда? В ООН?

ребенок учился в классе, где было три пары близнецов. Решением род. комитета одна семья вносила все, как за одного ребенка, другие две целиком. Предложить родителям близнецов такой выход. Если совесть есть - скорее всего, откажутся. (как бы во многих семьях ребенок не один. А близнецы ли, нет ли - на школу одинаково тратиться)
А скандалить могут любые родители, и ничего сними не сделаешь

(66) в смысле ? нельзя поздравлять детей с ДР в школе с подарком ??

(107) вы знаете странность, но как раз обеспеченные родители позже всех сдают деньги и порою им напоминают чаще, чем людям среднего достатка, исключение составляют проблемные семьи))

(110) это точно. от кол-ва детей это не зависит

(112) значит надо ребенка отдавать в школу, где учатся дети людей среднего достатка.

(114) и где не учат по программе Школа России)

(115) Основной функциональной задачей последних министров образования, судя по всему, является низведение уровня преподавания фундаментальных образовательных дисциплин до уровня физкультуры или пения вкупе с обязательным введением ОПК.

(115)(116)По какой программе учаться ваши дети? Например по математике?

(91) На учебники - не собирают.

Собирали на те материалы, которые ученику не положены бесплатно - контурные карты, какие-то там тетради, дневники наблюдений за погодой (в младших классах).
Смысл в том, чтобы сэкономить на опте и у всех было всё одинаковое.

Но это единственный пример, когда подобные сборы имеют смысл. Ведь всё равно придется это покупать, а централизованно сделать это проще и дешевле.

А вот всякие сборы на всякие там шторы, лампы, мебель, и пр. - весьма сомнительны. Особенно когда понимаешь, что на качество обучения цвет старых штор ни как не влияет.

А вот сборы на подарки учителям и детям - вообще бред.
Я носил в школу подарки три раза в год классному руководителю - 1 сентября, в день учителя и в день её рождения.
Подарки детям - 8 марта (девочкам) и на новый год. Подарки копеечные - открытки, авторучки, блокнотики и т.п.

Иногда складывается впечатление, что я действительно на Луне учился.

PS Если денежные сборы у нас в классе происходят, то деньги я конечно сдаю. Но только лишь ради того, чтобы не конфликтовать лишний раз с другими родителями и учителями - всё таки ребенку еще учиться. Да и потому, что для меня это не весть какие большие расходы.

PPS Но это неправильно. Иногда после собраний жалею, что не высказал своего мнения, а молча сдал деньги.

(117) мы еще в детском саду)

(118)Я так понимаю в вашей школе - отучились и по домам? Ни какой внеклассной жизни?

(119)Вот тогда не надо говорить "лозунгами", типа "по программе Школа России"...

(116) вы поясните "судя по всему", заявление слишком категорично и не вызывает доверия)

(120) >> Ни какой внеклассной жизни?

Уточни о чем ты. Я не совсем понимаю к чему ты клонишь.

(121) я не говорю лозунгами, а в открытую заявляю, что программа Школа России расчитана на отсталых детей и тех кто приехал из ближнего зарубежья и ее использование в школах и обучение ею русских детей есть подрыв образованности))

Если функция родительского комитета видется им только в том, что бы собирать поборы - получается вполне естественная реакция некоторых родителей. Я думаю, что функции родительского комитета должны быть не в том, что бы собрать денег на ремонт, а в том, что бы добиться выделения денег на ремонт от того, кто их должен выделить. И т.п.

(101) п. 4 ст. 50 Закона РФ об образовании

(125) Молодец! Раз ты так хорошо понимаешь задачи родительского комитета, - наверное ты уже записался в родительский комитет, и добился выделения денег. Поделись с нами опытом.

(125) Ты правильно думаешь.

Но в жизни всё несколько по-другому. Увы...
Большинству проще стрясти со всех родителей по 1000 руб, чем ссориться с классным руководителем, директором, районными отделами образования и т.д.

Интересно, в Европе или Америке тоже есть родительские комитеты? Или это исключительно наше совковое наследие

почитайте это лицемерие про Школу России:
УМК не вызывает споров у родителей. Программа рассчитана на любого ребенка. Введены элементы развивающего обучения. Дети спокойно преходят в среднее звено, обучение в котором также ведется по традиционной программе. Возможно, детям с определенными способностями будет скучновато. Но это можно решить дополнительным образованием или выбрать другую программу.

(101) Ссылку не дам, но был сюжет в новостях по ОРТ или РТР.

Везде, где были заявы от родителей, проводились проверки, были выявлены нецелевое использование выделенных средств. Обещали всё исправить и даже вернуть деньги тем, кто уже успел купить учебники за свои деньги.

Проблема в том, что пишут жалобы редко. Большинство родителей молча идет в магазин и покупают то, что скажет учитель. Не хотят конфликтовать - боятся, что может отразиться на ребенке.

(122) Охотно.

Во-первых. Цитирую:
«Я глубоко убежден: не нужна высшая математика в школе. Более того, высшая математика убивает креативность.»
Это министр образования Российской Федерации.

Во-вторых.
У нас в школе был выбор, что изучать — основы этики или ОПК.
Но, вот незадача, по основам этики, ни программы, ни учебников, ни преподавателей не нашлось.

В-третьих.
Формулировки заданий в школьных учебниках, в сравнении с теми заданиями, которые были в советских, довольно мутные и, зачастую, допускают неоднозначную трактовку, из чего можно сделать вывод, что учебники либо писались в спешке, либо непрофессионально, либо и то, и другое.

Наводит на некоторые размышления, не так ли?

(123)Вот уже на протяжении 11-ти лет (начиная с подготовительного класса) наш родительский комитет (бессменно) обоснует свои денежные затраты на учебный год, и в конце года отчитывается о затратах. В основном - это внеклассные занятия типа всяких праздников и подготовка к ним. Начиная с дня учителя и заканчивая выпускными дискотеками. (в среднем 5 тыщ в год) Причём сразу и сейчас ни кто не требует. Возможно в рассрочку.
Учебники закупаем сами централизовано, что-бы были одинаковые и новые у всех.

(131)Заметь не "может отразиться на ребенке", а отразится на ребенке

(126)Я просил ссылочку на слова министра, а не на закон.

(135)поищу конечно ролик с орт канала

(132) вы правы, про нашу "американизованность" образования написано много, но к сожалению, продолжается.

(133) >> что-бы были одинаковые и новые у всех.

Это ваша личная блажь. У нас учебники выдаются. Они не новые, но не разваливаются и учиться по ним вполне можно.

>> это внеклассные занятия типа всяких праздников и подготовка к ним. Начиная с дня учителя и заканчивая выпускными дискотеками.

У нас собирали только на выпускной и только в 4-м классе - типа окончание младшей школы.
Деньги на День учителя - это что? Букета цветов уже недостаточно?

(138)Да. Это "блажь" родителей, которые желают, что-бы дети учились не на "обносках".

Как-то тускло и уныло "букет цветов". А плакат нарисовать, а концерт или театральную постановку, или капустник - слабо? А "классную" дискотеку с фуршетом почему-бы не устроить на 8-е марта?

ЗЫ. В прошлый НГ классная спросила у 16-ти летних "детишек": вам как? подарок или гостинец? и Эти "жеребята" в один голос "гостинец!!!" (чуствуют, что детство уходит безвозратно....

(139) это просто негигенично. Может предыдущий малыш носитель турбекулеза или сопли в нм вытирал..

Чета вспомнил свои учебники. Некоторые лет 10 уже точно жили. Труха разрисованная.

(127) Мой пока в садик ходит. Действую там исходя из тех же принципов.

(142) Ты лично много выбил денег на ремонт от того, кто должен выделить? Или пока все в теории?

по теме ремонта в классе:
ремонт ШКОЛА делала летом 2010 года - поставили пластиковые окна, замена линолиума,
на остальное денег не выделили...сказали что след. ремонт запланирован на 2013 год

(128) Чего их боятся родителям - учителей и прочих чинов в школе? Спросите у хороших знакомых, кто в школе работает, узнаете как они сами ботся всего. Любой активный родитель может их так запресовать, при том совсем без повода, что ой-ой-ой. У жены сестра в школе работала преподавала историю, да и от иных знакомых слышал. Садятся на шею тем родителям кто даст слабину. А так в стране идет не первый год компания по борьбе с корупцией на местах, под эту дудку любого работника школы радостно затравят чинуши сверху.

(143) Я лично пока не сталкивался с проблемой выбивания денег. Руководитель садика сам справляется и помощи не просит. Но решать свои проблемы за мой счет никому не позволю.

(144)В том-то всё и дело. В 2013 будут деньги на потолок, в 2014-ом на стены, в 2015 отопление. А в 2016 пора менять линолеум.
Не лучше ли сделать частично по школе но целиком в классе.

(145) Нормальные родители учителей не боятся и не прессуют — совместное воспитание происходит.

(0) Выставить за дверь. Пусть ищут сад/школу лучше =)

(146) т.е. ты теоретик. Вот когда выбьешь из государства средства сверх выделенных фондов хотя бы на банку масляной краски, - тогда и поговорим.

(146)А можно узнать стоимость садика в месяц?
У нас 1тыр в мес. как компенсация возвращается 600 р на карточку жене. Правда все пластилины фломастеры краски альбомы покупаем сами.

(149) кто-то высказывал такую мысль - не согласились!
скандальные люди по сути ведь хитрые:
просто эмоциями и криком хотят заставлять других что-то делать как им надо !

(151) у нас с августа 1800р. в мес, 25% возвращается на карту

(153)Однако... Хотя у нас и уровень жизни разный, а в принципе каких-то 200 км.

(+153) в сад закупаем 1 раз год "химию" (мыло, стир. порошок, перчатки, туал. бумагу,....)
примерно 1000 руб. было в прошлый раз

(155)Сейчас тебе расскажут, что всё это обязано закупать гос-во...:))
Тока вот мне как-то приятней, что горшок моего ребёнка будет обрабатываться современными средствами, а не галимой хлоркой. И постельку будут стирать детским порошком, а не тем что солдатам портянки.

(156) А зачем государство покупает хлорку?

(157)А потому что дёшево.

(155) я вот тоже очень удивился, что в сад ребенку надо кучу всего покупать
до сих пор не понимаю зачем на каждого ребенка по пачке бумаги А4 надо

(159) вот именно для этого и нужен родительский комитет в школе. Это люди, которые будут собирать не пачки бумаги - а деньги, и закупят то что надо. И смогут отчитаться перед остальными родителями за потраченные деньги до копеечки.

(159)Альбомы для рисования дороже выйдут.
Выгода хорошая. Вот начал ребёнок рисовать, ну не получилось. В альбоме нужно новую страницу отурывать, а тут выкинул - и всё.

(159) на случай, если туалетная кончится

(158) А зачем оно покупает то, что дешево? Кто его об этом просит?

(161)
ребенку еще и 3-х лет нет

(164) Да он ща все оправдает, погоди. Даже покупку хлорки в детский сад...

(163)А потому что:
"Цвет зарплаты обсуждается" (с) PR (работодатель)
и
"Платят налоги только пособники режима" (с) asp (работник).

(165)Нет бляхамуха. Воспитатели пилят эту бумагу.

(0) Являюсь председателем родительского комитета в классе, на любое недовольство предлагаю присоединиться и сделать "как правильно", на отмазки "что типа времени нету" предлагаю заткнуться и идти сами знаете куда (в вежливой форме)...

(167)Вот интересная позиция...когда я говорю, что плачу налоги и поэтому полиция, чиновники содержатся на мои деньги, мне отвечают, что моих налогов ни на что не хватит и это капля в море. Но когда надо оправдать нищету бесплатного образования и медицины, тут же во всем обвиняют тех, кто не получает белую зарплату

(169)Вот мы тут с тобой получаем вбелую, а если глянуть в секцию "Работа" то там дай Бог 10% таких найдётся.
И так по всей РФ. Ну допустим не 10 а 30 % но всё равно мало. Хотя и серая уже плюс к ельцинской "чёрной".

(170)Я это понимаю. Хотя у тебя это вызывает вопросы к работнику, а у меня к правительству:)
Но меня же здесь убеждали, что наши налоги это настолько малая величина, что ни на что не влияют и требовать мы за эти деньги ничего не можем

кстати а как у вас по теме "платные учебники" ?
http://www.aif.ru/society/dontknow/10188

В Татарстане после прошлогоднего скандала (родителей заставляли покупать учебники - и вмешалась прокуратура) ситуация улучшилась. Как сообщил «АиФ» министр образования РТ, «в прошлом году были сложности из-за введения у первоклассников новых образовательных стандартов. Сейчас книги закуплены». В Ярославской области бесплатные учебники получают ученики 1-2-х классов. В Архангельской и Белгород­ской областях, в Пермском крае все учебники бесплатно выдают в школах. В Карелии и Питере - лишь 70-80%.
***
Мы  покупали в 1м, 2м и 3м классах...
К директору идти ??

Да кстати хорошая идея, пишите в прокуратуру причем, желательно коллективную заявку. Образовательные учреждения ох как боятся таких действий.

Если Путин говорит что образование бесплатное пусть оно будет бесплатное. Незнаю как остальным а мне эти поборы надоели.

Просто в России половина народу терпил, а другая половина взяточники которые этим пользуются...

(174)К какому типу себя припишешь?

К борцам с коррупцией

(172)Сходи. Он выпишет тебе учебники 81-года выпуска. :))
Нафига?

(176)100 пополам делится без остатка.
Кто ты? терпила или взяточник?

(176) погодите, половина (50%) терпил, половина (50%) взяточники, а вы еще в какие-то проценты мифическме попадаете, у вас опять 146 процентов?

Это условно ...че то тут не понятного... пипец блин как дети малые ...

AndyTLT63 шикарнейший пример посетителя маршей миллионов:)) и по возрасту подходит... Сравнивает правление Путина (всю свою сознательную жизнь) с мифом о хорошей жизни при Ельцинской демократии...

Слышь Ты за слова отвечаешь то?....где я сравнивал..

Я говорю про текущее положение дел..

+(181) и жаргончик тот-же с ТНТ (он-же Дом-2) - "пипец блин" (с) Аллочка Универ.

Ты по делу говори .... а то в сторону ушел сразу...

(182)Ты это - булыжничек-то опусти. Сегодня не 15-е.

(185)Ну и что ты лично сделал по борьбе с коррупцией?

+(187)И вообще, что ты знаешь о коррупции?
Ты в армию сходил?

Противодействие коррупции надо начинать с малого и впитывать это всему нашему обществу.По крайней мере учиться не давать взятки. Я по крайней мере так и поступаю.

О коррупции что я знаю..? да тут и за примером далеко ходить не надо, глобальное расслоение общества, когда кто то имеет все ничего не делая, а другой работая на 2 работах не может обеспечить себе и своей семье нормальную жизнь.
Причем если ты относишся к первой категории тебе людей 2-ой категории никогда не понять.

Ты посмотри на Россию , да она просто вся сейчас погрязла в коррупции. Что я знаю о коррупции... Да любой человек в России о ней знает не по наслышке, потому что она уже стала неотъемлемой частью общества... Стдно товарищи , стыдно задавать такие вопросы...

(+172) причем никаких чеков родителям за учебники не выдают !!

(189) штампы какие-то, я например не даю взяток и спокойно живу, никакую коррупцию в повседневной жизни не наблюдаю, только истерику в уюьных жежешечках за ваторством дочки воришки мэра питера, сынка коррупционера генерала-депутата, хозяина чопа, да сынка владельцев фабрик, агента госдепа...

(190) нам беспалтно выдали, сдали деньгу правда на всякие там приобретения в класс, род. комитету...

+191 им-то конечно виднее, они плоть от плоти этой коррупции, папашки были у кормушки, а им, молодым и голодным, тоже к кормушке хочется...

(0) Очень просто. Я деньги на поборы не ношу и всякие комитеты посылаю на три буквы.  )))

(194) а если все дети едут в театр или в цирк, то твой идет домой ?

(189)"Товарищи", говоришь?
Они закончились когда тебя ещё в проекте не было, а вот коррупция при них уже цвела буйным цветом, только называлась по другому: кумовство и блат. А всё остальное без изменений, ну раз в год кого-нибудь громко посадят и всё...
Ничего другого...


ЗЫ. Ах да... Самое основное отличие. О коррупции нельзя было говорить вслух...

ТОварищ ПиН только не надо говорить что ты милый и пушистый.... Есть ситуации когда не дать взятку в России будет хуже для тебя! И это уже не ты будешь в этом виновен, а правительство.

Допустим мед учреждения, если не оплатишь доп сборы, можешь такое лечение получить что потом сам пожалеешь, или вообще лечить не будут.

Или скажем талон ТО на машину ты никогда не покупал?...

Это уже вопрос гос масштаба уже..

Trimax я не сравниваю , со старыми временами можешь успокоится уже, я говорю про текущее положение дел..

(195) Ну можно поехать и в цирк или в театр. Но сдавать деньги на ремонт или другую мутню не буду. Ибо не хочу оплачивать квартиру или дачу директору школы или садика.

200

(198)Хорошо. Не будем про историю (хотя зря, ещё Петруша пытался искоренить коррупцию во власти - не взлетело).
Давай так.
Ты мне 1 ссылку на "посадку чиновника" по заявлению "борцов с коррупцией", а я тебе десяток ссылок как государство сажает чиновников за коррупцию.
К 1 ссылке на посадку члена ЕР по заявлению "борцунов" - даю 20 своих.

Поехали?

(197) повторюсь, взяток не даю, например жена рожала в роддоме по контракту, иных плат не было... больничный хожу получать в поликлинику районную, если что-то посерьезнее в поликлинику по страховке, нигде никаких взяток не даю, в школе и садике аналогично... о коррупции громче всех кричат те, кто к этой коррупции имеет непосредственное отношение, либо попки безголовые из жежешек, либо малолетки, начитавшиеся вконтактов

+202 я не отрицаю, коррупция есть, но она появилась и живет с тех пор, как придумано такая штука как государство, она есть везде, в разной правда степени и размерах...

+ есть порядочные люди, которые стараются жить по совести, есть непорядочные, кивать на государство, что мол я взяточник, потому что госудаство такое - не проканает, не в детском саду, пора осознавать свои поступки и отвечать за них...

(199) деньги сдаются просто в "фонд класса"

Или вот еще пример из жизни:

Я сам из тольятти, у нас есть хоккейная команда "Лада", раньше даже в супер лиге играла.

Так вот общался с юными воспитанниками, из этой команды. Так что информация из первых уст.

Говорят сейчс даже в спорт командах, если родители не платят тренеру  тебя в основной состав не выпускают, и пробиться куда то выше уже нет возможности.



П.С. Ну и как если бы ваш сын занимался, и хорошо играл, а вместо него выпускали бы мешков каких нибудь , только потому что они заплатил ....не было бы обидно?

(206) так посадить такого тренера и всего делов, какие проблемы? хоккейная школа скорее всего на бюджете, значит тренер вообще гос. служащий, значит привлечь - как нечего делать...

(206)Вот видишь откуда корни растут? Разве от Путина?
Растут из желания родителей протолкнуть своего "мешка" в основной состав.

(131) А так и надо.
(134) На прошлой работе одна тетя жаловалась на школу в РОНО. Приходили, проверяли. и поборы как-то сразу кончались. И ничего не было.

(0) забить. досмерти

(150) Не мое дело что-то из кого-то выбивать.  Есть директор садика/школы/училища. Вот он пусть и выбивает. Это его работа - содержать свое заведение в порядке.

ПРоблема в том что уже все поставлено на поток, и это уже почти "норма жизни" в россии. Я тебя уверяю это не только в нашем клубе, а  почти в каждом так. Опять же со слов ребятишек.Тренер тоже может откупиться от ментов и прочего суда. Но действовать бесусловно надо.

Специально для Trimax: А почему родители дают взятки, потому что есть такая возможность давать их. А тренер берет потом что знает что если что откупиться. Если бы тренер знал что будет реальный срок за это то и брать бы не стал и давать никто бы не мог. Но законы не работают потому что опять же, там везде взятки. А кто виноват что законы не работают? Точно не граждане

(212)Таоё предложение, как борца с коррупцией, как искоренить это зло?
Ведь наказывают, штрафут, сажают. А воз и ныне там.

ЗЫ. Название родины пишется с большой буквы - Россия.

(177) т.е. предлагаешь давать на лапу?

(214)В очередной раз газификация мелких водоёмов...
Кому на лапу? Я сам своему ребёнку покупаю учебники.
Я не хочу, что-бы моя дочь пользовалась огрызками.

(215) А почему она вынуждена пользоваться огрызками, когда во всех СМИ говорят о том, что деньги на закупку учебников выделяются?

+(215)Кстати, в паралельном классе, родители скинулись не только на учебники, но и на простые "читалки" (что-то типа по 2 тыр) со следующего месяца начинают эксперемент "без учебников". Пока только на 1 месяц разрешили, будут смотреть на результаты, всё-таки выпускной класс. А идея очень хорошая. Вместо килограммов книг - всего лишь читалку.

(217) А почему она вынуждена пользоваться огрызками, когда во всех СМИ говорят о том, что деньги на закупку учебников выделяются?

(216)Выделяются, причём в полном объёме....
Только вот за 5 лет (срок службы учебника по нормативам) он превращается в огрызок даже после 3-х кратного использования.

(217) А на хер тогда платить налоги. если все делаешь сам? Зачем нужна кабала государственной машины?

(217) а электронный дневник у вас работает?

(219) Не рассказывай мне. Для этого есть библиотекари, чтобы принимать учебники от детей в нормальном состоянии.

(221) Да он лихой трепач, слушай больше =))

Trimax кстати можно сказать что плата за учебники тоже взятка, пускай скрытная конечно , но ведясь на поводу  у школы и скидывая ей на учбники ты тоже порождаешь коррупцию..

Так скажем взятка за лояльное отношение.....

(222) ты походу в школе никогда не учился.
Мне несколько раз попадались учебники 3-4 лет, по которым учиться невозможно было.

(226) У нас нет. Лично покупал новый учебник по английскому, потому как старый сам изрисовал

(221)Сайт есть точно, а вот про дневник не вкурсе.
Впринципе у нас классная ответственная - в случае чего - сразу инфа на мобилу.

читайте тут о "правильных" учебниках
http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=61&t=35416

у самого дочка в 3 классе, про всевозможные сборы, которые оплатили:
1. есть сборы которые тратятся на самих детей (подарки на др ребенка, шкафчик для тетрадей, учебников в классе делали на каждого ученика и т.д.) - ничего плохого в этом нет, можно не платить, но будет что-то постоянно теряться  - будешь платить там, будет ее ребенок постоянно таскать - тяжелый портфель - порванный портфель.
2. сборы на ремонт класса в 1 коассе (замена окон, покраска потолка, свет нормальный) - школа не будет делать ибо она все делает по нормативам, а они не вышли - экономить? - дети чаще болеют, портиться зрение и .т.д - и опять платить, опять же сделали 1 раз и вот третий год нормально живем.
3. на питание, на охрану - это гораздо лучте, чем потом мучаться с гастритом, дети не понимают, что газировка это плохо - а каша - хорошо.
4. Разные канцтовары - тоже скидывались, ибо дети переодически забывают тетради, ручки, - учительница выдает новую, не страдают дети, не отрываются от учебного процесса
5. Походы в театр, музеи и т.д. - тоже не жалко.
6. Подарки учителям, мы скидывались.
7. Учебники не покупали, рабочие тетради, атласы и т.д - покупали.

родительский коммитет - это гемморой - собери все со всех, отчитайся, всем все выдай и желдающих там участвовать обычно не много.

(222)Ах вот оно как.
Значит я ещё со школы "взяткодатель", ибо платили родители за утеряный учебник.

Когда платишь за потерянный учебник, или испроченный, это нормально...

(232)Я ни как не пойму в чём выражается коррупция, когда я для своего ребёнка покупаю новый учебник, отказываясь брать старье?

(230) "1. шкафчик для тетрадей, учебников в классе делали на каждого ученика"
Зачем? Уроки делать учебник уже не нужен? Или предлагаете 2 покпать?

> Или предлагаете 2 покпать?

у меня есть знакомые, которые брали два комплекта учебников - чтобы не носить с собой. там правда школа не совсем обычная, а из категории тех, куда ребенка на жигулях возить стыдно, не поймут.

(235) Если возить на машине (любой), то... портфель как бы на себе долго не несешь.

(234) у детей по 3 тетради по предмету, на выходные уроков у нас не задавали, есть альбомы для рисования, папки для трудов - зачем все это таскать каждый раз с собой?

Trimax никто не запрещает тебе покупать  своему ребенку учебник, купи , но лучше купи сам и пусть этот учебник будет ваш.

А тут получается следующая ситуация: Школе  были выделены деньги на учебники. Но бухгалтер допусти использовал эти деньги не по назначению, и купила себе машину.
Наивным родителям сказали то денег на учебники нет, скидывайтесь. Наивные родители скинулись. Получилось воровство из госбюджета страны(коррупция)

Вот так ты стал невольным участником коррупционной ссистемы

(238)Ты пытаешьсяпоказать, что ты знаток коррупционных схем, а на самом деле всё больше показываешь, что ты даже не понимаешь о чём говоришь, умалчивая о том что ты понятия не имеешь о финансировании и отчётности бюджетных организаций.
Тебе крикнули "пжив".
Ты как попугай попка "пжив-пжив-пжив", а кто и что это тебе уже не важно.

Так, я уже выяснил что ты за слова ответить не можешь, так что че с тобой говорить то....вообще

А как финансируется Бюджетные учреждения я знаю и думаю что намного лучше тебя.

(240)За какие конкретно я не могу ответить?
Ткни в пост.

ксати по вопросу покупки учебников родителями похоже в Москве сказали "Найти и пресечь", правла почемуто 31.08.2012.

Генеральная прокуратура Российской Федерации поручила прокурорам субъектов проверить соблюдение прав учащихся на обеспечение бесплатными учебниками
В связи с сообщениями в средствах массовой информации о нарушении прав учащихся образовательных учреждений на обеспечение бесплатными учебниками и учебными пособиями, Генеральная прокуратура Российской Федерации поручила прокурорам субъектов с участием специалистов органов по контролю и надзору в сфере образования проверить исполнение федерального законодательства об образовании и соблюдения прав граждан на бесплатное общее образование.

При выявлении нарушений принять меры прокурорского реагирования, направленные на восстановление нарушенных прав граждан.

http://genproc.gov.ru/news/news-77519/

+(240)А вот ты ещё и не ответил "Ты служил"?

читай выше постов 100 назад я тебе там уже сказал,
ну и вот за эти "умалчивая о том что ты понятия не имеешь о финансировании и отчётности бюджетных организаций. "

Я нет не служил....

(244)"Но бухгалтер допусти использовал эти деньги не по назначению, " Твои слова?
Так вот. Деньги школам выделяются по запросу школы на КОНКРЕТНЫЕ цели, и что-бы перекинуть их с одной статьи на другую, требуется не хилый гемор, не говоря уж о обналичке (на машину).

(245)А что так? Здоровье не позволяет? Физкультуру прогуливал?

Это не оправдание, мягко говоря.

Деньги выделяются по статьям. Но кто мешает заплатить их левой конторе(знакомым) которая просто получит деньги. А учебников постовлять естественно никто не будет. Ну сам понимаешь схем много может быть.

П.с. У меня астма. Можешь подумать что я военник купил.  Но это не так. У меня в те времена денег вообще не было..

Или вот как у нас бухша тоже делает одна,  из бюджетного учреждения. Едет на левые курсы в сочи, загорает на пляже. А финансируется это естественно на наши налоги....как тебе схемка ? .....неплохо да

Вместо курсов естественно отдых на пляже и прочее...ну и еще себе суточные всякие оплатит...

(248) Схем на много больше, чем ты себе представляешь. Вышеописаная - это уже старьё, которым ни кто не пользуется, ибо вскрывается на раз-два. И при этом "совсем не получить учебников" слишком стрёмно...

Так ты предложи, что делать? Как вот в данном конкретном случае избавиться от корупции?
Уволить директора? Ну и что? Придёт такой-же. Посидит годик на мизерном окладе с большим гемороем. Да и опять запустит такую схему.

Вообще, бюджетная сфера из года в год контролируется все жестче и жестче. Так что детство типа «левых курсов на пляже в Сочи» давно уже не работает.

(249)А то что у этой бухши оклад 10 тыр и она мать-одиночка двоих детей, тебя не беспокоит?

(253) т.е. воровать - теоретически разрешено? :-)

Это не меня должно беспокоить, а государство. Пусть зарплаты поднимают.....Я только за. Естественно малые зарплаты порождают коррупцию.

(255)Назови способ как пожнять з/п? Источник финансирования.

Подумаешь, бухша учебник украла... У нас министр образования выпустил никому не нужные учебники по цене 80 баксов (!) за штуку за государственный счет, вот это я понимаю коррупция...

(256) развивать производство. вместо "ремонт кагнализации под видом олимпийских игр"©миздаклоун, и мостов для саммитов.

Как один из вариантов поднять зарплаты- искоренить коррупцию, и эти деньги пустить на зарплату бюджетникам...=)

(259)Замкнутый круг. Поднять з/п коррупционерам, ведь по сути эта бухша ворует потому, что её з/п маленькая.
Лет 5-7 назад была инициатива для улучшения мед.помощи - увиличить существено з/п медперсоналу. Повысили. И? Всё осталось на прежнем уровне.
Имхо в этом случае МОЖЕТ случиться аналогичное.

(229) и о чем это говорит?

(260) Воруют не из-за зарплаты низкой. Из-за низкой зарплаты меняют работу.

(260) Расскажи, кстати про увеличение зп медикам. С удовольствием послушаю...

+(260)Моё предложение - поднять МРОТ до 70% от средней з/п по региону. Тогда и пойдёт наполняемость бюджета.
Так-же определить минимальные тарифные ставки для КАЖДОЙ профессии.

Тут конечно возможен уход в тень, но для этого то-же есть методы от проверок на фирмах, до состояния физ.лица.

(205) Я знаю как это все организуется из нутри. И сколько отчикрыживает себе в карман директор.

(263) Да, присоединяюсь. Чудовищные деньги, примерно 12-13 тысяч рублей — зарплата терапевта вместе с т.н. «президентскими», которые постоянно грозят срезать за невыполнение плана по больным и прочие досадные недоразумения.

(264) и плановую экономику ввести

(264) (267) Поддерживаю.

Государства (США, Китай и т.д.) с плановой экономикой процветают. А мы как всегда своим путем идем.

(268) Кстати прикольная фишка, я тоже люблю сказать что-то абсурдное и смотреть как народ кирпичи откладывает

(268) Ну США - отдельная тема...с их 15 трлн. долга
А в Китае есть ситуация роста, но у большинства ЗП очень низкие

(92) Имхо , можно за таких детей раскидать на остальной коллектив ... уж 2 т.р. на 20 человек по 100 рублей лишних не убудет, не скандалить , а поддержать нормальную атмосферу в классе, чтобы никто не чувствовал себя ущербным, хотя бы в материальном плане ...

(195) у него их нет скорее всего :) , понимание ситуации приходит с детьми ;)

Только с собрания в детсаду.
Был летом капремонт. Родительский комитет решил заодно и двери поменять, собрав деньги с родителей.
Все за, но нашлась сц... написала заяву в прокуратуру типа вымогают деньги с родителей.
Заведующую затаскали.

(273) и в твоем измерении есть адекватные люди?

пиши заяву в прокуратуру

(274) Их абсолютное большинство. Но они не щумят так громко и вонюче, как кучка неадекватов.
Например - вчера на собрании все родители высказали своё фи этой одной неадекватке на всех.

(273) одни и теже вещи разными людьми могут восприниматься по разному. и пора уже в твоем возрасте понимать, что есть и другие точки зрения. для меня возможно дополнительный сбор на ремонт после капремонта тоже возможно покажется вымогательством.

да и лишние деньги на необязательные вещи найдутся не у каждого

(278) Нет денег, не сдавай. Зачем в прокуратуру писать?
Затем, чтобы выставить себя борцуньей с коррупцией, наплевав на интересы своего же ребёнка?

(0) ничего не делать. Такое всегда было, есть и будет. Всегд есть довольные и недовольные. Не обращай внимания.
Про учебники. Мы покупаем. Школа нам не выдает (МО). В Москве выдавали. Вот так сдаем в мае на след год классной руководительнице, она на след. год на всех закупает. Я не пойду из-за этих денег ругаться и жаловаться. Для меня это мелкие расходы. Если кому-то в тягость - пусть идет. Будет заявление или пр. - подпишу. Сама заниматься не буду.
Про деньги в комитет. У нас собирают сразу на год на первом род. собрании в начале года. Чтобы по мелочам в течение года не собирать и не за кем не бегать. Вот на днях собрали по 5 тыс. Обычно все сдают. У кого нет сейчас, доносят. Вроде особых проблем не было. Опять же там все - и охрана, и уборка, и праздники-подарки. Не особо мне это нравится, я бы урезала расходы. Но так как сумма принимается большинством и особого удара по нашему бюджету нет, сдаю. Отдельно только на экскурсии в течение года собирают у тех, кто идет.

(279) а какие санкции к тем кто не сдал деньги да дверь?

(281) Никаких.

(282) т.е. захотел сдал, захотел нет? хм...

странно, обычно такие схемы не живучи. а если на самом деле так - тогда странно, чего же все-таки пожаловались. значит были какие-то мотивы

думаю одной "ссучности" не хватает для подачи заявления

(284) Да ты слушай его =)) Он ща про радугу и единорогов начнет рассказывать ))