Начало тут
Умеете ли вы скандалить ?
***
Был на собрании вчера в школе - пришла пара родителей (у них двойняшки мальчик и девочка в нашем классе) и начали всем хамить, оскорблять, обвинять в плохой работе род. комитета.
А сами в комитет не хотят, т.к. якобы совсем нет времени.
Что можно с ними сделать ?
Можем написать коллективную заявку заучу\директору....вот только что просить там ?

(185)Ну и что ты лично сделал по борьбе с коррупцией?

+(187)И вообще, что ты знаешь о коррупции?
Ты в армию сходил?

Противодействие коррупции надо начинать с малого и впитывать это всему нашему обществу.По крайней мере учиться не давать взятки. Я по крайней мере так и поступаю.

О коррупции что я знаю..? да тут и за примером далеко ходить не надо, глобальное расслоение общества, когда кто то имеет все ничего не делая, а другой работая на 2 работах не может обеспечить себе и своей семье нормальную жизнь.
Причем если ты относишся к первой категории тебе людей 2-ой категории никогда не понять.

Ты посмотри на Россию , да она просто вся сейчас погрязла в коррупции. Что я знаю о коррупции... Да любой человек в России о ней знает не по наслышке, потому что она уже стала неотъемлемой частью общества... Стдно товарищи , стыдно задавать такие вопросы...

(+172) причем никаких чеков родителям за учебники не выдают !!

(189) штампы какие-то, я например не даю взяток и спокойно живу, никакую коррупцию в повседневной жизни не наблюдаю, только истерику в уюьных жежешечках за ваторством дочки воришки мэра питера, сынка коррупционера генерала-депутата, хозяина чопа, да сынка владельцев фабрик, агента госдепа...

(190) нам беспалтно выдали, сдали деньгу правда на всякие там приобретения в класс, род. комитету...

+191 им-то конечно виднее, они плоть от плоти этой коррупции, папашки были у кормушки, а им, молодым и голодным, тоже к кормушке хочется...

(0) Очень просто. Я деньги на поборы не ношу и всякие комитеты посылаю на три буквы.  )))

(194) а если все дети едут в театр или в цирк, то твой идет домой ?

(189)"Товарищи", говоришь?
Они закончились когда тебя ещё в проекте не было, а вот коррупция при них уже цвела буйным цветом, только называлась по другому: кумовство и блат. А всё остальное без изменений, ну раз в год кого-нибудь громко посадят и всё...
Ничего другого...


ЗЫ. Ах да... Самое основное отличие. О коррупции нельзя было говорить вслух...

ТОварищ ПиН только не надо говорить что ты милый и пушистый.... Есть ситуации когда не дать взятку в России будет хуже для тебя! И это уже не ты будешь в этом виновен, а правительство.

Допустим мед учреждения, если не оплатишь доп сборы, можешь такое лечение получить что потом сам пожалеешь, или вообще лечить не будут.

Или скажем талон ТО на машину ты никогда не покупал?...

Это уже вопрос гос масштаба уже..

Trimax я не сравниваю , со старыми временами можешь успокоится уже, я говорю про текущее положение дел..

(195) Ну можно поехать и в цирк или в театр. Но сдавать деньги на ремонт или другую мутню не буду. Ибо не хочу оплачивать квартиру или дачу директору школы или садика.

200

(198)Хорошо. Не будем про историю (хотя зря, ещё Петруша пытался искоренить коррупцию во власти - не взлетело).
Давай так.
Ты мне 1 ссылку на "посадку чиновника" по заявлению "борцов с коррупцией", а я тебе десяток ссылок как государство сажает чиновников за коррупцию.
К 1 ссылке на посадку члена ЕР по заявлению "борцунов" - даю 20 своих.

Поехали?

(197) повторюсь, взяток не даю, например жена рожала в роддоме по контракту, иных плат не было... больничный хожу получать в поликлинику районную, если что-то посерьезнее в поликлинику по страховке, нигде никаких взяток не даю, в школе и садике аналогично... о коррупции громче всех кричат те, кто к этой коррупции имеет непосредственное отношение, либо попки безголовые из жежешек, либо малолетки, начитавшиеся вконтактов

+202 я не отрицаю, коррупция есть, но она появилась и живет с тех пор, как придумано такая штука как государство, она есть везде, в разной правда степени и размерах...

+ есть порядочные люди, которые стараются жить по совести, есть непорядочные, кивать на государство, что мол я взяточник, потому что госудаство такое - не проканает, не в детском саду, пора осознавать свои поступки и отвечать за них...

(199) деньги сдаются просто в "фонд класса"

Или вот еще пример из жизни:

Я сам из тольятти, у нас есть хоккейная команда "Лада", раньше даже в супер лиге играла.

Так вот общался с юными воспитанниками, из этой команды. Так что информация из первых уст.

Говорят сейчс даже в спорт командах, если родители не платят тренеру  тебя в основной состав не выпускают, и пробиться куда то выше уже нет возможности.



П.С. Ну и как если бы ваш сын занимался, и хорошо играл, а вместо него выпускали бы мешков каких нибудь , только потому что они заплатил ....не было бы обидно?

(206) так посадить такого тренера и всего делов, какие проблемы? хоккейная школа скорее всего на бюджете, значит тренер вообще гос. служащий, значит привлечь - как нечего делать...

(206)Вот видишь откуда корни растут? Разве от Путина?
Растут из желания родителей протолкнуть своего "мешка" в основной состав.

(131) А так и надо.
(134) На прошлой работе одна тетя жаловалась на школу в РОНО. Приходили, проверяли. и поборы как-то сразу кончались. И ничего не было.

(0) забить. досмерти

(150) Не мое дело что-то из кого-то выбивать.  Есть директор садика/школы/училища. Вот он пусть и выбивает. Это его работа - содержать свое заведение в порядке.

ПРоблема в том что уже все поставлено на поток, и это уже почти "норма жизни" в россии. Я тебя уверяю это не только в нашем клубе, а  почти в каждом так. Опять же со слов ребятишек.Тренер тоже может откупиться от ментов и прочего суда. Но действовать бесусловно надо.

Специально для Trimax: А почему родители дают взятки, потому что есть такая возможность давать их. А тренер берет потом что знает что если что откупиться. Если бы тренер знал что будет реальный срок за это то и брать бы не стал и давать никто бы не мог. Но законы не работают потому что опять же, там везде взятки. А кто виноват что законы не работают? Точно не граждане

(212)Таоё предложение, как борца с коррупцией, как искоренить это зло?
Ведь наказывают, штрафут, сажают. А воз и ныне там.

ЗЫ. Название родины пишется с большой буквы - Россия.

(177) т.е. предлагаешь давать на лапу?

(214)В очередной раз газификация мелких водоёмов...
Кому на лапу? Я сам своему ребёнку покупаю учебники.
Я не хочу, что-бы моя дочь пользовалась огрызками.

(215) А почему она вынуждена пользоваться огрызками, когда во всех СМИ говорят о том, что деньги на закупку учебников выделяются?

+(215)Кстати, в паралельном классе, родители скинулись не только на учебники, но и на простые "читалки" (что-то типа по 2 тыр) со следующего месяца начинают эксперемент "без учебников". Пока только на 1 месяц разрешили, будут смотреть на результаты, всё-таки выпускной класс. А идея очень хорошая. Вместо килограммов книг - всего лишь читалку.

(217) А почему она вынуждена пользоваться огрызками, когда во всех СМИ говорят о том, что деньги на закупку учебников выделяются?

(216)Выделяются, причём в полном объёме....
Только вот за 5 лет (срок службы учебника по нормативам) он превращается в огрызок даже после 3-х кратного использования.

(217) А на хер тогда платить налоги. если все делаешь сам? Зачем нужна кабала государственной машины?

(217) а электронный дневник у вас работает?

(219) Не рассказывай мне. Для этого есть библиотекари, чтобы принимать учебники от детей в нормальном состоянии.

(221) Да он лихой трепач, слушай больше =))

Trimax кстати можно сказать что плата за учебники тоже взятка, пускай скрытная конечно , но ведясь на поводу  у школы и скидывая ей на учбники ты тоже порождаешь коррупцию..

Так скажем взятка за лояльное отношение.....

(222) ты походу в школе никогда не учился.
Мне несколько раз попадались учебники 3-4 лет, по которым учиться невозможно было.

(226) У нас нет. Лично покупал новый учебник по английскому, потому как старый сам изрисовал

(221)Сайт есть точно, а вот про дневник не вкурсе.
Впринципе у нас классная ответственная - в случае чего - сразу инфа на мобилу.

читайте тут о "правильных" учебниках
http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=61&t=35416

у самого дочка в 3 классе, про всевозможные сборы, которые оплатили:
1. есть сборы которые тратятся на самих детей (подарки на др ребенка, шкафчик для тетрадей, учебников в классе делали на каждого ученика и т.д.) - ничего плохого в этом нет, можно не платить, но будет что-то постоянно теряться  - будешь платить там, будет ее ребенок постоянно таскать - тяжелый портфель - порванный портфель.
2. сборы на ремонт класса в 1 коассе (замена окон, покраска потолка, свет нормальный) - школа не будет делать ибо она все делает по нормативам, а они не вышли - экономить? - дети чаще болеют, портиться зрение и .т.д - и опять платить, опять же сделали 1 раз и вот третий год нормально живем.
3. на питание, на охрану - это гораздо лучте, чем потом мучаться с гастритом, дети не понимают, что газировка это плохо - а каша - хорошо.
4. Разные канцтовары - тоже скидывались, ибо дети переодически забывают тетради, ручки, - учительница выдает новую, не страдают дети, не отрываются от учебного процесса
5. Походы в театр, музеи и т.д. - тоже не жалко.
6. Подарки учителям, мы скидывались.
7. Учебники не покупали, рабочие тетради, атласы и т.д - покупали.

родительский коммитет - это гемморой - собери все со всех, отчитайся, всем все выдай и желдающих там участвовать обычно не много.

(222)Ах вот оно как.
Значит я ещё со школы "взяткодатель", ибо платили родители за утеряный учебник.

Когда платишь за потерянный учебник, или испроченный, это нормально...

(232)Я ни как не пойму в чём выражается коррупция, когда я для своего ребёнка покупаю новый учебник, отказываясь брать старье?

(230) "1. шкафчик для тетрадей, учебников в классе делали на каждого ученика"
Зачем? Уроки делать учебник уже не нужен? Или предлагаете 2 покпать?

> Или предлагаете 2 покпать?

у меня есть знакомые, которые брали два комплекта учебников - чтобы не носить с собой. там правда школа не совсем обычная, а из категории тех, куда ребенка на жигулях возить стыдно, не поймут.

(235) Если возить на машине (любой), то... портфель как бы на себе долго не несешь.

(234) у детей по 3 тетради по предмету, на выходные уроков у нас не задавали, есть альбомы для рисования, папки для трудов - зачем все это таскать каждый раз с собой?

Trimax никто не запрещает тебе покупать  своему ребенку учебник, купи , но лучше купи сам и пусть этот учебник будет ваш.

А тут получается следующая ситуация: Школе  были выделены деньги на учебники. Но бухгалтер допусти использовал эти деньги не по назначению, и купила себе машину.
Наивным родителям сказали то денег на учебники нет, скидывайтесь. Наивные родители скинулись. Получилось воровство из госбюджета страны(коррупция)

Вот так ты стал невольным участником коррупционной ссистемы

(238)Ты пытаешьсяпоказать, что ты знаток коррупционных схем, а на самом деле всё больше показываешь, что ты даже не понимаешь о чём говоришь, умалчивая о том что ты понятия не имеешь о финансировании и отчётности бюджетных организаций.
Тебе крикнули "пжив".
Ты как попугай попка "пжив-пжив-пжив", а кто и что это тебе уже не важно.

Так, я уже выяснил что ты за слова ответить не можешь, так что че с тобой говорить то....вообще

А как финансируется Бюджетные учреждения я знаю и думаю что намного лучше тебя.

(240)За какие конкретно я не могу ответить?
Ткни в пост.

ксати по вопросу покупки учебников родителями похоже в Москве сказали "Найти и пресечь", правла почемуто 31.08.2012.

Генеральная прокуратура Российской Федерации поручила прокурорам субъектов проверить соблюдение прав учащихся на обеспечение бесплатными учебниками
В связи с сообщениями в средствах массовой информации о нарушении прав учащихся образовательных учреждений на обеспечение бесплатными учебниками и учебными пособиями, Генеральная прокуратура Российской Федерации поручила прокурорам субъектов с участием специалистов органов по контролю и надзору в сфере образования проверить исполнение федерального законодательства об образовании и соблюдения прав граждан на бесплатное общее образование.

При выявлении нарушений принять меры прокурорского реагирования, направленные на восстановление нарушенных прав граждан.

http://genproc.gov.ru/news/news-77519/

+(240)А вот ты ещё и не ответил "Ты служил"?

читай выше постов 100 назад я тебе там уже сказал,
ну и вот за эти "умалчивая о том что ты понятия не имеешь о финансировании и отчётности бюджетных организаций. "

Я нет не служил....

(244)"Но бухгалтер допусти использовал эти деньги не по назначению, " Твои слова?
Так вот. Деньги школам выделяются по запросу школы на КОНКРЕТНЫЕ цели, и что-бы перекинуть их с одной статьи на другую, требуется не хилый гемор, не говоря уж о обналичке (на машину).

(245)А что так? Здоровье не позволяет? Физкультуру прогуливал?

Это не оправдание, мягко говоря.

Деньги выделяются по статьям. Но кто мешает заплатить их левой конторе(знакомым) которая просто получит деньги. А учебников постовлять естественно никто не будет. Ну сам понимаешь схем много может быть.

П.с. У меня астма. Можешь подумать что я военник купил.  Но это не так. У меня в те времена денег вообще не было..

Или вот как у нас бухша тоже делает одна,  из бюджетного учреждения. Едет на левые курсы в сочи, загорает на пляже. А финансируется это естественно на наши налоги....как тебе схемка ? .....неплохо да

Вместо курсов естественно отдых на пляже и прочее...ну и еще себе суточные всякие оплатит...

(248) Схем на много больше, чем ты себе представляешь. Вышеописаная - это уже старьё, которым ни кто не пользуется, ибо вскрывается на раз-два. И при этом "совсем не получить учебников" слишком стрёмно...

Так ты предложи, что делать? Как вот в данном конкретном случае избавиться от корупции?
Уволить директора? Ну и что? Придёт такой-же. Посидит годик на мизерном окладе с большим гемороем. Да и опять запустит такую схему.

Вообще, бюджетная сфера из года в год контролируется все жестче и жестче. Так что детство типа «левых курсов на пляже в Сочи» давно уже не работает.

(249)А то что у этой бухши оклад 10 тыр и она мать-одиночка двоих детей, тебя не беспокоит?

(253) т.е. воровать - теоретически разрешено? :-)

Это не меня должно беспокоить, а государство. Пусть зарплаты поднимают.....Я только за. Естественно малые зарплаты порождают коррупцию.

(255)Назови способ как пожнять з/п? Источник финансирования.

Подумаешь, бухша учебник украла... У нас министр образования выпустил никому не нужные учебники по цене 80 баксов (!) за штуку за государственный счет, вот это я понимаю коррупция...

(256) развивать производство. вместо "ремонт кагнализации под видом олимпийских игр"©миздаклоун, и мостов для саммитов.

Как один из вариантов поднять зарплаты- искоренить коррупцию, и эти деньги пустить на зарплату бюджетникам...=)

(259)Замкнутый круг. Поднять з/п коррупционерам, ведь по сути эта бухша ворует потому, что её з/п маленькая.
Лет 5-7 назад была инициатива для улучшения мед.помощи - увиличить существено з/п медперсоналу. Повысили. И? Всё осталось на прежнем уровне.
Имхо в этом случае МОЖЕТ случиться аналогичное.

(229) и о чем это говорит?

(260) Воруют не из-за зарплаты низкой. Из-за низкой зарплаты меняют работу.

(260) Расскажи, кстати про увеличение зп медикам. С удовольствием послушаю...

+(260)Моё предложение - поднять МРОТ до 70% от средней з/п по региону. Тогда и пойдёт наполняемость бюджета.
Так-же определить минимальные тарифные ставки для КАЖДОЙ профессии.

Тут конечно возможен уход в тень, но для этого то-же есть методы от проверок на фирмах, до состояния физ.лица.

(205) Я знаю как это все организуется из нутри. И сколько отчикрыживает себе в карман директор.

(263) Да, присоединяюсь. Чудовищные деньги, примерно 12-13 тысяч рублей — зарплата терапевта вместе с т.н. «президентскими», которые постоянно грозят срезать за невыполнение плана по больным и прочие досадные недоразумения.

(264) и плановую экономику ввести

(264) (267) Поддерживаю.

Государства (США, Китай и т.д.) с плановой экономикой процветают. А мы как всегда своим путем идем.

(268) Кстати прикольная фишка, я тоже люблю сказать что-то абсурдное и смотреть как народ кирпичи откладывает

(268) Ну США - отдельная тема...с их 15 трлн. долга
А в Китае есть ситуация роста, но у большинства ЗП очень низкие

(92) Имхо , можно за таких детей раскидать на остальной коллектив ... уж 2 т.р. на 20 человек по 100 рублей лишних не убудет, не скандалить , а поддержать нормальную атмосферу в классе, чтобы никто не чувствовал себя ущербным, хотя бы в материальном плане ...

(195) у него их нет скорее всего :) , понимание ситуации приходит с детьми ;)

Только с собрания в детсаду.
Был летом капремонт. Родительский комитет решил заодно и двери поменять, собрав деньги с родителей.
Все за, но нашлась сц... написала заяву в прокуратуру типа вымогают деньги с родителей.
Заведующую затаскали.

(273) и в твоем измерении есть адекватные люди?

пиши заяву в прокуратуру

(274) Их абсолютное большинство. Но они не щумят так громко и вонюче, как кучка неадекватов.
Например - вчера на собрании все родители высказали своё фи этой одной неадекватке на всех.

(273) одни и теже вещи разными людьми могут восприниматься по разному. и пора уже в твоем возрасте понимать, что есть и другие точки зрения. для меня возможно дополнительный сбор на ремонт после капремонта тоже возможно покажется вымогательством.

да и лишние деньги на необязательные вещи найдутся не у каждого

(278) Нет денег, не сдавай. Зачем в прокуратуру писать?
Затем, чтобы выставить себя борцуньей с коррупцией, наплевав на интересы своего же ребёнка?

(0) ничего не делать. Такое всегда было, есть и будет. Всегд есть довольные и недовольные. Не обращай внимания.
Про учебники. Мы покупаем. Школа нам не выдает (МО). В Москве выдавали. Вот так сдаем в мае на след год классной руководительнице, она на след. год на всех закупает. Я не пойду из-за этих денег ругаться и жаловаться. Для меня это мелкие расходы. Если кому-то в тягость - пусть идет. Будет заявление или пр. - подпишу. Сама заниматься не буду.
Про деньги в комитет. У нас собирают сразу на год на первом род. собрании в начале года. Чтобы по мелочам в течение года не собирать и не за кем не бегать. Вот на днях собрали по 5 тыс. Обычно все сдают. У кого нет сейчас, доносят. Вроде особых проблем не было. Опять же там все - и охрана, и уборка, и праздники-подарки. Не особо мне это нравится, я бы урезала расходы. Но так как сумма принимается большинством и особого удара по нашему бюджету нет, сдаю. Отдельно только на экскурсии в течение года собирают у тех, кто идет.

(279) а какие санкции к тем кто не сдал деньги да дверь?

(281) Никаких.

(282) т.е. захотел сдал, захотел нет? хм...

странно, обычно такие схемы не живучи. а если на самом деле так - тогда странно, чего же все-таки пожаловались. значит были какие-то мотивы

думаю одной "ссучности" не хватает для подачи заявления

(284) Да ты слушай его =)) Он ща про радугу и единорогов начнет рассказывать ))