Посол США в Ливии и еще трое сотрудников дипмиссии убиты в результате ракетного обстрела в Бенгази во вторник, сообщают ливийские власти.
http://vz.ru/news/2012/9/12/597773.html

===========================
Ну что пора опять "демократизировать" Ливию?

Доигрались

А там нефть есть?

есть

не ракетного обстрела, а захвата и сожжения посольства

(2) Побольше чем у нас

(2) Теперь найдут, даже если и не было

(0) это еще зачем? основные задачи выполнены - нас с китайцами оттуда выдавили
а посол - это щепки летят

(3,5) Значит они обречены идти по демократическому пите развития.

(4) Это незначительные детали, не меняющие сути. Посол мёртв

В каждой отдемократизированной стране должно быть так.
Пока ещё только в Ливии и Египте.

(0) а они додемократизировались. с их подачи да европы каддафи то сместили

в ливии огромные подземные запасы пресной воды, а в африке это поценнее нефти будет

(7) Американские дипмиссии сразу в двух переживших арабскую весну государствах – Египте и Ливии – подверглись нападению.
http://vz.ru/politics/2012/9/12/597731.html

в ответ на размещение в интернете снятого в США фильма, в котором, как считают мусульмане, пророк Мухаммед представлен в оскорбительном свете

Для мусульман это самое страшное что может произойти, объявят Газават!

там дело не в демократизации, а штатовский пастырь, который коран жег - теперь кино снял в том же духе, вот и буча поднялась.

(10) Афган, Ирак?

(16) Там уже заряжают

(16) Ну там пиндосов давно и методично щёлкают.

(0) Посеяли ненависть, то и пожинают

одного не пойму, зачем так методично настраивать против себя арабов - какие им выгоды от этого? чтобы быть в тонусе?

(0) как так? там же демократия и всеобщее счастье после свержения режима кровавого диктатора?

(20) Они их просто не считают за людей

(0)За что боролись, на то и напоролись.

так там же демократия ..

пусть теперь законные институты и ищут негодяев

(20)Вся экономика США основана на военных заказах: чем больше и обширнее войн - тем лучше живут граждане Америки.

мировое сообщество им доверяет

(0) Вертолеты пошли?

(21) "Кровавый" "диктатор" и тысячной доли той крови не пролил, что сегодня демократически льётся.

Все пучком! В демократической стране это нормально. Это при диктатуре послов мочить нельзя было. Теперь это народное волеизъявление и все такое.

(13) хотя, Египет давно был проамериканским гос-вом, в нем пора было уже менять власть, чтобы она поучаствовала в американских интересах в Судане и Сомали

(27) Как фамилия человека с погонялой "Мировое сообщество"?

походу Бенгази ждет судьба Хиросимы

(24) Ну они меж собой проголосовали и демократично убили...
...

Ух, ща начнется великая битва пиндосоненавистников и пиндософилов. :)

(32) Эльниньо

Развели боевиков

на  сайте "Хаят Аден" опубликовано интервью Джаляля Салеха Бальиди - лидера группировки "Ансар Аш-Шарии" (сторонники шариата), считающейся крылом Аль-Каиды на Аравийском полуострове

Главной целью движения ее лидер назвал установление законов шариата не только в Абьяне, но и во всей стране, сославшись при этом на опыт движения «Талибан», а также призвал молодых людей вступать в ряды моджахедов.

http://rafael-e.livejournal.com/87542.html

Интересно что в Бенгази. Оплоте "повстанцев"

(32) ну это значит что сейчас вот СНН ничего не сможет сказать кроме .."как сторонники кровавого режима полковника нанесли подлый удар " и что нибудь про террористов. Т.е. вой будет не персонализированный и неконкретный.

(38) уверен, что под видом повстранцев скрывались сторонники кровавого режима, возможно из Ирана или Сирии, так что надо срочно бомбить Иран и Сирию...

(40) Еще скажут, что имя террориста какое то странное, арабское - Иван

(35) Мы все любим Пендосию. Без исключения.
Да, чуть не забыл - и еще я считаю, что Вашингтон должен быть разрушен (с) Катон (старший)

Надо создать канадско-мексиканскую границу

послов нельзя убивать

послать можно.убивать- нельзя

(44) Почему нельзя, очень даже можно.

снн пока не знает что написать. Думают.

(44) послов убивать нехорошо, но вот на счет нельзя - последние события какбе вас опровергают...

(47) так как это свободные демокартические сми - они свободно и непредвзято проводят активные консультации с госдепом, что надо, а что не надо говорить...

в госдепе всё спокойно..спокойно..спокойно

всё не читал, когда бомбить то будут?

(44) Если он приносит дурную весть - вполне можно. И надо нужно, ибо нефиг.

Когда Каддафи перестал расстреливать ливийский народ, благодарный ливийский народ начал расстреливать омериканских послов.
Круговорот расстрелов в природе...

в сша сейчас еще раннее утро ..так что за полтора часа что нибудь напишут, а потом будут рвать эфир. Просто СНН обычно показательно, они к всяким пакостям всегда заготовки имеют .. а тут только брекинг ньюс со сслыкой на рейтер

а где новости, что сербия готова предоставить свидетеля, как под личным покровительством президента независимого косова проводились убийства сербов и вырезались внутренние органы на продажу??? где сиэнэн, бибиси и вся прочая либерастическая прэсса?

снн не интересуется такой чернухой .. там тема уже закрыта

все идет по плану Ванги.

(55) Сербию ваши уже сдали с легкостью необычайной в свое время.

(57)куда?

(55) Ты чё не знаешь, что существует только то, о чём сиэнены пишут.
Если они молчат - значит нет этого.
У наших несогласных спроси.

(58) ваши это кто? может ваши? борька эльцин это не наши

(58) не ну как... Примаков, помнится, самолет (!) развернул.

ббс пишет что там кинокритики посла замочили .. не понравился сюжет фильма

(63) золотой пальмовой ветвью шандарахнули?

посол чо, режиссером был?

(59) в всемирную ОПУ

(61) от корней открещиваетесь?

(64) ббс кстати стебется - http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-19570254

@killed in a protest over a US-produced film that is said to insult the Prophet Muhammad." в английских текстах первый абзац смысловой - так что по смыслу люди убили посла из за фильма :)

(66)а мы где? :)

(55) так их всеравно резали, че добру пропадать-то было

+(71) тем более что резали свободно и демократически...

снн разродилось ..убит друг ливии , варварский акт . и т.п. но в общем ничего интересного.
Остался блумберг. - эти почему то молчат.

пишут вроде что беспорядки вызваны фильмом, который снял еврей, в котором "оскорбляют" пророка. в Египте тоже были, но тамошнему послу пендосии повезло

+
Недовольство ливийцев вызвал американский фильм, в котором, как считают протестующие, содержались богохульные высказывания о пророке Мухаммаде.

Накануне беспорядки на этой же почве произошли в Каире. Перед посольством США собрались около 2 тысяч человек, в толпе разорвали американский флаг.

Вызвавший гнев мусульман фильм «Невинность мусульман» снимается в США режиссером Симом Бэсилом, называющим себя выходцем из Израиля. Египетское движение «Братья-мусульмане» заявило, что киноленту заказали американские копты.
(с) http://news.mail.ru/politics/10222350

:) посол Ливии...убит в свободной демократической стране..после того как кровавый режим Каддафи ушел в прошлое?!
не, не верю...

интересно, что чувствует "создатель" фильма, когда за его творение убивают людей

(75) ждем заявления Мадонны с Маккартни, оправдывающим действия режиссера фильма )))

(77) Радостно потирает потные ладошки и с чувством глубокого удовлетворения пересчитывает шекели.

ну собственно он ждет чего то такого ...тролить арабов надо аккуратно.
В общем имеем.
Рейтер сообщил первым и пишет что волнения - волнения - захватили и убили.
Блумберг молчит
ББС - стебется .. т.е. пишет что во всем виноват фильм
СНН пишет о варварах и т.п.
Ливийские власти обвиняют лоялистов Кадаффи ... вот .. а теперь им всем надо придти к единому мнению

а рбк переводит рейтер ..

(79) Место для рекламы Пусси райт и Обамы свободен? Я тоже хочу рекламировать свой франч. Сколько она берет за день?

(82) Чё то, я не вкурил твой вопрос. Ты точно ко мне обращался?

(82)"язык форума русский". будь добр говори название панков на русском, причем именно с той смысловой нагрузкой, которую оно несет

(73) пока 61 и 62 оперативные группы 6-го флота ВМФ США идут к берегам Ливии можно и помолчать )

(84) бешенные п.зды? неформатно! )

(83) Я это имел ввиду :)
http://images.yandex.kz/yandsearch?text=мадонна%20pussy&img_url=ic.pics.livejournal.com%2Favmalgin%2F6046593%2F308271%2Foriginal.jpg&pos=2&rpt=simage

и

http://images.yandex.kz/yandsearch?text=мадонна%20обама&img_url=a1.sphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-ash4%2Fs720x720%2F314158_503341996360319_385582616_n.jpg&pos=1&rpt=simage

(87) вчера озвучивали сумму. 100 тыс. евро...

+(88) за эти деньги потасканная бабушка готова поддержать кого угодно...

(86)зато правда.

"ВАУ" ©

11-09 Грохнули. Традиция.

(0) "Это все е***ые талибы. Тупые, безграмотные, фанатичные исламские фундаменталисты. Настоящие варвары с пустыми глазами. Они уничтожают всю цивилизацию, закрывают школы, вводят шариат и в результате все только пасут коз и читают Коран. То есть, хуже талибов ничего нет.

Тут надо заметить, что обычные добрые мусульмане и сами охреневают от тупости и наглости талибов. Потому что религия у них хоть и скучная до смерти, но не настолько нетерпимая по сути. Полно мечетей, где почитаются как святые мощи христианских праотцов и их родственников.

У меня есть идея, как нужно перевоспитывать талибов. После поимки их нужно отправлять в специальную тюрьму-школу. Там с утра до ночи они должны будут слушать лекции, смотреть образовательные видео и через десять лет получать среднее образование."
http://tema.livejournal.com/1138998.html

(93) Такая школа уже есть - Гуантанамо.

(93) Если талибы перестанут нападать на пиндосов и начнут нападать на Россию, ты что про них будешь говорить?
Прямо обратное.

(84) А ты РУССКИЙ язык не желаешь подучить? Названия, как имена собственные, НЕ ПЕРЕВОДЯТСЯ!!!

(96) это Аквариум не переводится, а Дип Перпл запросто ))

(95) А если у бабушки вырастут яйца?

(93) Ага. Эти прямо так и называются - "За Шариат". И именно с ними 40 лет бился Каддафи )

(95) им сначала надо напасть на узбеков или таджиков
(97) Дееп Пурпле не переводицца )))

(84) Гыыы. Сама маячить под латинским ником и еще мне мозги трахает :))

(98) а куда им еще идти то?

В Таджикистане началась крупная спецоперация по зачистке Горно-Бадахшанской автономной области (ГБАО) от боевиков. В ней, по предварительным данным, задействованы 3000 военных, спецназ и авиация. На данный момент сообщается о 12 погибших и по меньшей мере 25 раненых из числа силовиков.

На стороне боевиков воюют талибы. Мероприятие стало ответом на убийство генерала спецслужб Абдулло Назарова и покушение на прокурора Нафасбека Дильшодова.
http://takie.org/news/tadzhikistan_zachishhajut_ot_talibov/2012-07-25-358

(98) Ливийские демократы отрежут.

(102) Баре дерутся - у холопов чубы трещат

(73) Кстати сейчас и действующие "друзья Сирии есть", кто бы грохнул...

(93) да-да именно ублюдки

Бывший министр обороны ФРГ Андреас фон Бюлов в интервью немецкой газете «Тагесшпигель» от 13 января 2002 г. заявляет, что движение «Талибан» было создано при содействии ЦРУ[11]:    

С решающей поддержкой спецслужб США не менее 30 тысяч мусульманских боевиков было обучено в Афганистане и Пакистане, в том числе и группа фанатиков, которые были готовы и до сих пор защищать свою идею и страну.

И один из них — это Усама бин Ладен. Я писал ещё несколько лет назад: «Вот из этого выродка ЦРУ вырос Талибан в Афганистане, который подготовили на Коране в школах, финансируемых с помощью американцев и саудовцев»
http://www.tagesspiegel.de/zeitung/da-sind-spuren-wie-von-einer-trampelnden-elefantenherde/283180.html

(106) не разрушай светлый образ в неокрепших умах...

http://vz.ru/news/2012/9/12/597798.html
Во - одного друга хотели завалить. Не удалось к сожалению.

(108) не надо уподобляться. мы же с вами не варвары. пусть этим занимаются эмиссары самой демократичной страны мира...

(108) "Они входили в рядовой и младший командный состав Третьей мотопехотной дивизии на базе Форт-Стюарт (штат Джорджия) и готовили государственный переворот и убийство президента США."  

... декабристы?

тут как раз сегодня один товарищ очень сильно мечтал, чтобы вся эта грязь переместилась в Россию...

(109) В (108) Там народ восстал, я завсегда на стороне народа)

Он отдал свою жизнь во имя достижения высших целей демократии!!!!

(110) Мой друг за 5 минут завалил сервер компании.
-Он, что крутой хакер?
-Нет, он м.дак.

(106) Да чушь это полная.

(117) вообще-то, связи семейства Бен Ладенов с семейством Бушей - факт, создание, обучение и финансирование США радикалов-исламистов в 80-х годах прошлого века для противодействия СССР в Афганистане - факт

(115) безусловно. этого не может быть, потому что быть не может...

(116) для (115)

(107) Эта дурь из мозгов словами не вышибается.
Если только жизнь фейсом об тейбл постучит больно.

(118) а я уж подумал, ты шайтан...

(115) Вот и подтверждение (119)

правда когда боевики убивали русских в Афганистане - это были свободолюбивые повстанцы, когда они же стали убивать американцев по всему миру - они стали террористами...

(115) Безусловно,  член Бундестага,  доктор  юриспруденции несет чушь газете, если его слова противоречат фанатичной вере в ангельискй образ страны просветленной демократии

(117) Когда посла поджаривали он наверно очень удивлялся. Как же так, я же им помогал Каддафи свергнуть, как же они могут меня обижать? Интересно, понял он чего нить перед тем, как ласты склеить?

(124) послы очень осведомленные люди, думаю он был вполне в курсе всех этих телодвижений, США давно превртились в многоловую гидру, котора яначала уже пожирать сама себя

посла Стивенса назначали в мае 2012 он сказал:
“I had the honour to serve as the US envoy to the Libyan opposition during the revolution, was thrilled to watch the Libyan people demand their rights. Now I am excited to return to Libya to continue the great work we started"

Я имел честь служить ливийской оппозиции в качестве американского представителя во время революции, наблюдать с дрожью (от восторга) как Ливийский народ отстаивает свои права. Сейчас я очень счастлив вернуться в Ливию для продолжения той великой работы, которую мы затеяли."

Продолжит, как говорится на том свете.

"Тесные связи" 37-летнего Дэвиса, арестованного в Лахоре 27 января за убийство двух мужчин, которые, как он утверждал, пытались его ограбить, с пакистанской "Техрик-е-Талибан" выяснились во время расследования, сообщила "The Express Tribune", процитировав неназванного высокопоставленного чиновника из пенджабской полиции. "Дэвис играл важную роль в вербовке молодых людей из Пенджаба для Талибана, чтобы активизировать кровавые повстанческие действия (в Пакистане)", - сказал чиновник.

Это сообщение появилось через день после того, как "Нью-Йорк Таймс", ссылаясь на заявления чиновников правительства США, написала, что Дэвис "входил в состав секретной группы агентов под руководством ЦРУ, которые осуществляли наблюдение за группами боевиков внутри страны".

Администрация Обамы настойчиво заявляла в понедельник, что он обладает дипломатической неприкосновенностью согласно международному праву, и что Пакистан должен немедленно отпустить его.

http://oko-planet.su/politik/politikdiscussions/63075-devis-obmanul-ssha-stav-verbovschikom-dlya-talibana.html

“The Times of India”, Индия - 23 февраля 2011 г.
"Did Davis double-cross US as recruitment point man for Taliban

(126) я как-то написал тут, что виновные в мученической смерти Кадаффи очень скоро понесут возмездие, надо же, как быстро все случилось...

(126) На том свете Каддафи над ним знатно поглумится :-)

Похоронят его по исламским традициям?

(122) политика двойных стандартов!
когда у нас запрещают гей-парад - это "нарушение прав человека!"
а когда саудиты гумасеков прилюдно казнят - это "национальный колорит" )))

и так во всем

(127) +
Но для начала следует отметить, что Гюль Рахман погиб в секретной тюрьме ЦРУ в Кабуле после того, как его приковали к бетонной стене и забили. Мандел аль-Джамади, который был спрятан и прикован к решетке в пресловутой тюрьме Ирака "Абу-Грейб", был найден мертвым с петлей на шее. Вступающий в должность министра обороны США Леон Панетта объявил, что на этом глава темных дел ЦРУ закрыта. Но на самом ли деле это так?

ТТП ЦРУ, которая уже была оснащена биологическим и химическим оружием и современным вооружением, сильно напоминает "Национальную организацию сведений и безопасности" Ирана ("Сазман-е Эттелаат ва Амният-е Кешвар") или САВАК. Данная организация является еще одним творением ЦРУ, которое было также использовано для дестабилизации и свержения правительства Ирана в 1953 году. Еще в 1953 году финансирование и вооружение этих тайных агентов в Иране оправдывалось якобы необходимостью спасти страну от Советского Союза и коммунизма. Как только ЦРУ, САВАК и поддерживаемый Америкой шах Мохаммад Реза Пехлеви пришли к власти, страх и пытки стали обычным явлением.

Семь тысяч оперативников ЦРУ и "Техрик-э-Талибан Пакистан" являются мощными политическими и военными силами на территории Пакистана. Они, к сожалению, подавляют инакомыслие, поддерживают коррумпированные и бесчестные учреждения, и будут оказывать воздействие на пакистанских политиков еще многие годы.
http://www.barometer.kg/index.php/stanet-li-qtexrik-e-taliban-pakistanq-sozdannyj-czru-eshhe-odnim-analogom-savak.html

(131) не смей такое писать про стратегического союзника СШП, этого не может быть, потому что об этом ни разу не писали ни ковалев, ни новодворская, ни один из других источников правды типа навального...

Будут, т.к. никто не имеет права убивать даже одного американца

(134) Все зависит от огласки.

(133) наверное, поэтому, все "не союзники" пиндосов автоматически становятся недемократичными! )))

(93)Необразованные говоришь... а как тогда необразованные выучились на пилотов и уничтожили башни?

не удивлюсь, если рано или поздно окажется, что финансирование всяких там хаттабов и басаевых - строчка в бюджете сшп....

(137) Никак. Это ЦРУ управляло самолётами дистанционно.

(138) Или Правительством России. Сейчас интересно кто финансирует Кадырова.

(137) если предварительно оборудовать самолеты специальным обородуванием, которое думаю в избытке в цру, даже вчерашний дворник сможет попасть на боинге в башню, и не просто попасть, а разрушить, что не так-то просто, все-таки сталь...

(138) Использование местных сепаратистов и боевиков в политических целях давления на правительства - конек ЦРУ со времен переворотов в Никарагуа и Камбоджи

(142) + просто раньше они прикрывались мегацелью - борьбы с распространением коммунизма на планете, а сейчас просто работают на мегакорпорации. Впрочем как и наши - я думаю.

А вообще все дело сложнее - когда свергали каддафи всем группировкам обещали нефть и деньги, после свержения нефть досталась западным компаниям, местных к ней вообще не подпускают. Вот основная причина смерти посла.

подождите, как же так, убили посла сша? значит то что писали во время войны, что это сша ведет войну против каддафи и что после не минуемой победы посадит в ливии подконтрольное правительство, это все было бредом получается?

(145) Посла США убили фундаменталисты. Нынешние власти их не котнролируют

(145) Подконтрольное США правительство не способно контролировать страну.

(144) им оставили процент же от нефти

(146)А нынешние "власти" там вообще мало что контролируют - даже нефть контролируют иностранные корпорации с помощью ЧВК

(138) "Мы так старались в Чечне, но у нас почему то не получилось" ©резидент ЦРУ в Чечне в 90-х.

я думаю то, что посольство осталось без должной охраны ночью, при условии, что еще за сутки уже на него напали - вряд ли сопадение, видимо посла слили, возможно он слишком много знал и на фоне предвыборной компании обамы мог выдать на гора нежелательную информацию, а так, в очередной раз, есть повод американскому народу сплотиться против террористической угрозы, во имя победы капиталистического труда!

(0) так ему шавке пиндосской и надо

Трудяга, демократию строил, от и отлилась демократия
http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1368

+(153) Сгорел на работе.

(151) приписанные морпехи не могли покинуть посольство. Если погиб один - он был за границами посольства
(153) откровенно так. Нарушили решение ООН

"и силы Каддафи были уже в Бенгази. Их вытеснило НАТО, – и, увы, с тех пор ситуация улучшилась совсем немного."
"ТНК очень доволен поддержкой Катара, ОАЭ и Турции. Вот они помогают честно, от всей души."

Председатель Генерального национального конгресса Национальной ассамблеи Ливии Мохаммед аль-Магариф извинился перед США за гибель посла этой страны в Бенгази, сообщает Reuters.
+
В атаке, которая началась в ночь на среду, участвовали две группировки бывших повстанцев – "Бригада 17 февраля" и "Бригада последователей шариата". Боевики еще во вторник попытались проникнуть в здание, но им помешала охрана посольства, вступившая в ожесточенную перестрелку.
http://www.dni.ru/polit/2012/9/12/240369.html

два дня шел бой в столице, а власти ждали.  а есть ли вообще там властные структуры

(156) Я думаю, что властные структуры там есть. Только они заняты штурмом посольства были ....

Вау уже было?

(157)  ))  похоже

"По данным Высшего комитета безопасности Бенгази, посол умер, задохнувшись дымом. Это же подтвердили спасатели, которые извлекли его тело из горящего здания. Между тем, поступает и другая информация, согласно которой, глава дипкорпуса был убит в перестрелке с боевиками,спустя два часа после начала штурма."
http://www.itar-tass.com/c11/518509.html

респект морпехам. вдвоем два часа держались против орд...

"Мы просим прощения у Соединенных Штатов и всего мира за случившееся", - заявил М.Магариф.

(160) ну что, мужики, прощаем? или нет?

мне кажется его простят...

(161) они считают это Каддафи отомстил. Боятся с.уки

Нападение на дипмиссию США в Бенгази совершили сторонники свергнутого год назад лидера Джамахирии полковника Муамара Каддафи. Об этом заявил сегодня на пресс-конференции в Бенгази заместитель министра внутренних дел Ливии Ванис аш-Шареф.

(0) Обама о случившейся трагедии. http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/929468-echo/

"Они служили примером американской приверженности к свободе, справедливости и сотрудничеству с нациями и людьми по всей
земле, и были совершенной противоположностью тем, кто жестоко забрал их жизни."

(163) Это не важно по большому счету. Фанатики религиозные.

(164) :)) "а по-моему они одинаковые.."

(164) боевики из Саудовской Аравии и Йемене - справделивость и сотрудничество с нациями? )))

MR. Стивенс: Ну, скажу так. Не все просто. Совсем не все просто. Но ТНК очень доволен поддержкой Катара, ОАЭ и Турции. Вот они помогают честно, от всей души.

(163) да нет, они перекладывают с больной на здоровую, в бенгази не было и нет сторонников кадаффи...

(165) Эти фанатики между прочим хорошо себя чувствуют в Бенгази. Не прячутся не скрываются. Тебе не кажется это странным?

(168) вот и говорю - привиделись давно убитые

(169) +
После того, как охрана оставила бюро, сотни человек ворвались туда, беспрепятственно проникая в расположенные на территории миссии строения. Кто-то занимался мародерством, другие фотографировались на фоне сгоревших дипмашин и разграбленных зданий. Происходящее было больше похоже на события годовалой давности, когда 23 августа отряды повстанцев заняли в Триполи главный оплот Муамара Каддафи - Баб-эль-Азизию, полностью разгромили ее и вынесли все ценное что, находилось внутри комплекса.

(171) Вот не надоедает некоторым какашками в американцев кидаться :). Русская народная забава.

(172) и зачем ты какашками кидался в американцев?

(172) хм. разве это русские грабят американское посольство в стране победившей демократии?? Разве это русские развели в столице Ливии притон религиозных фанатиков всех мастей?? Народная американская забава - сделать из страны бардак и свалить. Некоторые правда не сами. И мне жаль погибших ..  морпехов

(172) Ну не надоедает же некоторым отсасывать с проглотом у американцев. Кстати это какого народа национальноая забава?

(175) это забава нынешнего лидера ливии, читайте (160)

(172) Тебе правда какашки, а американский фашизм - цвет миру.

(175) Тссс...

Команды морских пехотинцев США, специализирующиеся на антитеррористической деятельности, будут отправлены в Ливию, где во вторник в результате нападения на американское консульство были убиты четыре дипломата, среди которых посол США в Ливии Кристофер Стивенс, сообщает агентство Франс Пресс со ссылкой на неназванный источник в Пентагоне. "Морская пехота направит в Ливию команду FAST (антитеррористическое подразделение)", - сообщил собеседник агентства.

Читайте далее: http://www.ria.ru/world/20120912/748527079.html#ixzz26HCBxJB9

что ж они теперь, своих валить будут?...

(180) Свои они были, когда Каддафи зверски убивали.
Своё дело сделали - теперь на помойку.
А ливийские несогласные что - думали, что и в этом случае Клинтон скажет: "Вау!".

Мож кто не видел...
http://www.youtube.com/watch?v=wApTwkOYeeI

смешно просто. Атакующие думали, что нанесут ущерб Америке.
А для ихних политтехнологов просто пропала необходимость искусственно создавать события. Для них события это топливо, материал для движения. Сделать они с этим могут всё что угодно. Это средство для нанесения удара, для улучшения имиджа, для чего угодно

(183) после победы "революционеров", Ливия и так стала колонией сша. что уж по ней удар наносить, не говоря уже про имидж...

Нихрена се, ветка к 200 постов приближается, только потому, что какого-то амера завалили, одного, да там пол страны с землей сравняли, кто там его заметит?

(185) Убийство посла это не хухры-мухры.

Думаю будет дальнейшее стимулирование гражданской войны... "Сомалийский сценарий" реализован не до конца... Много группировок, все воюют против всех... это идеальное ближайшее будущее для Ливии...

"ВАШИНГТОН, 24 мая - РИА Новости, Денис Ворошилов. США не считают первоочередной задачей для новых ливийских властей расследование убийства лидера этой страны Муамара Каддафи, заявил замгоссекретаря США по вопросам демократии и прав человека Майкл Поснер.

Читайте далее: http://www.ria.ru/arab_ly/20120524/656939306.html#ixzz26I0WlMlO

Вот ведь как.

(188) а, ну вот. Событие отработано по сценарию "мы империя добра"

га-оном больше, г-оном меньше. все едино.

(186) :) посол США да...а посол США в Ливии - не нужен...скоро будет не страна Ливия а террористическая территория "бывшая Ливия"

(191)...да но палец на пульсе держать будут, подкидывая дровишек...
... и единственное радио там будет ВВС...

(192) :) ну это вряд ли...в мире с глобальным инетом пиндосня не сможет влиять через радио

(193) В Сомали долго не было интернета... тока ВВС... да и в некоторых районах и сейчас так...

:) так то сомали...учитывая что арабские революции сша сами координировали через соц сети....

(195) Так "революция" свершилась... дальше хаос лет на 10...

:)...ну как вариант у них или отключение вообще вещания провайдерам - но тогда своим не будет - а инет как наркотик...либо файрвол..а он не дает 100%

(197) Феодальный строй... слово провайдер просто лишнее будет в лексиконе...

(198)+ Потом силами "африканского союза" будут "освобождать" Ливию от исламистов,... а ливийцы должны будут радоваться... Думаю так и будет...

Ранее стало известно, что в ходе нападения боевиков на консульство скончался один из сотрудников дипоргана. По последней информации, Стивенс задохнулся дымом.
http://mir24.tv/news/world/5487913

Не похоже, что посол задохнулся в дыму...
http://s08.radikal.ru/i181/1209/ea/61e34d0af325.jpg

(77), (78)
интересно, что чувствует "создатель" фильма, когда за его творение убивают людей    

ждем заявления Мадонны с Маккартни, оправдывающим действия режиссера фильма )))
-----
т.е. если какой-нибудь Дагир Хасанов зальет Москву кровью за замечания мистюков о резке баранов в Москве, вы, ребята, побежите оправдывать бородатых?

самое интересное: говорят что штурмовали посольство "бригада 17 февраля" - первый регулярный отряд ПНС, обученный американскими инструкторами.

(202)ну так тогда они должны быть довольны! Это ведь демократические повстанцы, куле!

А вообще собаке собачья смерть!

Вчера Хиллари по ящику выступала с фразой мол "как они могли, мы ведь освободили их страну". Я чуть не взблевнул.

Один провокатор - Sam Bacile - выпустил фильм. Другой провокатор - пастор Terry Jones, тот самый, что Коран сжигал - фильм разрекламировал. Третьи провокаторы - теперь уже исламисты - перевели фильм на арабский (AFAIR, арабский - это единственный язык, на который фильм был переведен) и использовали его в своих целях.
В результате погибли люди.
IMHO, эта история наглядно показывает совместную деятельность фанатиков трёх религий и ту опасность, которую несёт религиозный фанатизм (и не только религиозный). Кстати, России это тоже касается.

Авантюрист несколько лет назад спрогнозировал такие события на ближнем востоке.
Обоснование несложное: амерам нужен хаос во всем мире, самое простое это поджечь БВ. После чего "огонь" с БВ перекинется на Европу и прочих соседей. Американцы инвестируют на ближайшую и среднюю перспективу. Причины на это у них есть.

А теперь от обратного в контексте Ливии и Египта. Свергая Кадафи и Мубарака, они не могли не знать, что к власти придут радикальные исламисты, которые уже не первое десятилетие выказывают свою крайнюю неприязнь к США и ее политике. Либо политики США обкуренные идиоты, думающие, что они смогут таким образом держать под контролем эту орду исламистов, либо они все прекрасно знали и понимали. У меня нет основания считать американцев идиотами.

(205) по-моему надо было сделать другой вывод. не надо было религиозных фанатиков приводить к власти собственными руками. да и про три религии как-то туманно...

(207) В Ливии религиозные фанатики как раз НЕ пришли к власти.

(205) выкормыши пиндосов завалил несколько пиндосов...

(206) Они не свергали Мубарака. Наоборот - поддерживали Мубарака, пока это было возможно.

(209) Ты тоже фанатик?

(208) но они там хапнули нахалявку много оружия и набрались боевого опыта.

+(211) Мне просто интересно - откуда столько злобы?

(201)я думаю, что если бы фильм был посвящен разделыванию баронов около белого дома в месяц рамазан ... то в ливии посла не бы убивали

(212) В любой гражданской войне хапается на халявку много оружия и набирается боевой опыт. Кстати, Россия тут - не исключение.

(211) нет, но считаю что это был один из наиболее вероятных сценариев... не факт конечно что не закончится скоро всё это тем что перемочат всех нпападвших, но это уже совсем другая история

(201) Полагаю, что создатель фильма как раз на это и рассчитывал - что его творение будет убивать.
По отзывам критиков сам фильм - не то что откровенно, он предельно слабый. Рассчитан именно на разжигание вражды.

(216) Я несколько об ином.

(205) Провокаторы то они провокаторы)) только не каждый провоцируемый будет выписывать оппонентам смертные приговоры (как авторам фильмов о женщинах в исламе). И уж совсем надо быть поциентами, чтобы мстить совсем другим людям. А таких на ближ. востоке - вагон и еще тележка, судя по событиям после каких-то там каррикатур в Дании :)

(207) во всех 3ех религиях (иудаизме, христ-ве и исламе) - практически одно и то же, только у мусульман все намного заметнее

(220)что заметнее?

(213) где злоба? Римское право знаете? Вот если-бы было вторжение ливийских повстанцев на територию США под видом местных нигеров +  они-б ранее перекиляли все пиндосовские самолёты +  ракетные обстрелы инфраструктуры...всё с морем крови и т.п. - тогда можно было-бы говорить о заслуженном возмездии но не о злобе и т.д.

(221) поведение их заметнее. Те же каррикатуры рисуют на всех абсолютно)) да и религиозное право на полную катушку применяется только в странах типа Саудии, где за колдовство до сих пор казнят

(219) Провоцируемый - не будет. А провокаторы - будут. И таких вагон и маленькая тележка - не только на Ближнем Востоке. Тут разница - лишь в уровне жизни: вербовать фанатиков среди бедноты - проще, а бедноты на Ближнем Востоке - больше, нежели в Европе.

(220) Не сказал бы, что заметнее у мусульман.

(222) Римское право - таки знаю. Но при чём тут римское право?
Злоба - у Вас.

(226) где-же злоба? не вижу никаких признаков

(225) это факт, в качестве обоснвоания часто указывают что религия сравнительно молодая и только от этого... крестоносцы в своё время тоже устраивали свои "джихады".

(277) Насчёт признаков - перечитайте свои посты.
Кстати,
а) участие США в ливийских событиях было весьма невелико; там в основном французы с англичанами старались;
б) в обсуждаемой теме речь идёт не о межнациональной, а о межконфессиональной вражде;
в) негры США - в основном христиане; причём зачастую более ревностные, чем белые.

(228) Это - не факт. Насчёт "молодости"... II век н.э. и VII век н.э - разница на фоне тысячелетий несущественная. Так что "обоснование" идёт лесом. Тем более, что ислам пережил свои "крестовые походы" даже раньше европейских крестоносцев.

(224) ну да, местная религиозная илита на БВ подняла быдло, и весь БВ полыхал из-за какой-то карикатуры в какой-то газетенке. Эт жеж поциенты))
Зависит от уровня жизни? Очень спорный тезис, тем более на БВ не так уж плохо живут, если не брать Йемен. Мы вот в 90ые тоже не шиковали, да и сейчас....

(225) Да конечно, везде есть такие, но на христианские символы довольно много карикатур и прочего.

(210) серьезно? а кто же сверг Мубарака? неужели сводолюбивый народ?...

(229).0 - не вижу!
.а без разрешения из белого дома строжились-бы они только со своих елисейских полей и т.п.
.б для муслимов пиндостан - страна крестоносцев... не зря-же насчёт перемирия с алькаедой они пытаются устроить диалог исключительно с пиндосами.
.в про нигеров стстистикой не обладаю, собственно их привёл для примера только

кстати, а как там с христианским населением в ливии? сколько их осталось (не свалили и не былии вырезаны)?

только анклавы?

(224) Ну да, тамошняя религ. илита подняла быдлячество и весь БВ полыхал всего лишь после какой-то карикатуры в какой-то газетенке)
Зависит от уровня жизни... Довольно спорный тезис. Не так уж и плохо живут в Сирии (жили), Саудии. Читал рассказы с фотками.. Мы в 90ые и похуже жили, имхо

(232) Именно народ. Посмотри хроники событий - США поддерживали Мубарака.

(237) больше вопросов не имею...

(237) угу конечно, а кто-же всё так ловко организовал, по тому-же шаблону что и предшествующие арабские вёсны?

(233) Ну что ж. Не видите - стало быть, не видите. Уже само употребление слова "пиндосы" свидетельствует о некоторых эмоциях.
а. Я не разделяю концепцию американоцентризма.
б. Сказки. Что касается "Аль-Каеды" - они в своё время объявили войну именно США. Поэтому и.
в. Ну так давайте приводить корректные примеры.

(232) могу ошибаться, но шило в интересном месте у них проявляться стало с распадом Оттоманской империи, когда арабов юзали в своих интересах британцы, и далее, в эпоху Холодной войны

(238) Тут мы действительно с тобой не сойдёмся. Поскольку я - не амероцентрист, в отличие от тебя.

(241) + просто, видимо, многим выгодно подогревать их, а задатки у них имелись

(229) "участие США в ливийских событиях было весьма невелико; там в основном французы с англичанами старались"

Ню ню. В грузии тоже участие США было невелико, старались только грузины.

(239) "Шаблон" определяется социально-экономической ситуацией. Она во всех арабских странах - примерно одна и та же. Соответственно, и события схожи - с точностью до местных различий.
Кто? Да все желающие. Те же исламисты, в частности, - напомню, что в Египте (и не только) "Братья-мусульмане" действуют уже давно. В Ливии - там тоже были исламисты, но плюс ещё конфликт между Триполитанией и Киренаикой. В Тунисе - чисто светская оппозиция.

(242) я не знаю что такое "амероцентрист". просто я технарь по складу ума и привык укладывать процессы в соответствии с логикой...

(244) Именно. Старались - грузины.

Действительно, откуда столько злобы на страну, которая первая и единственная уронила атомные бомбы, сравняла пол ближнего востока с землей и продолжают свою всемирную вакханалию.

(246) С конспирологической логикой? Поскольку обычная логика рисует несколько иную картину.
Мы уже дискутировали не раз на эту тему - ты по любому поводу ссылаешься на США.

(248) ты амероцентрист? ;)...

(247) Да я не спорю. Пешки всегда больше всех стараются.

(240).0 - если эжто ве5рх антиамериканизма, то я балдею!
.1 что вы имеете в виду? что всякие саркози сами-бы всё это затеяли?
.2что не мешало им сотрудничать в югославском конфликте
.3 достаточно корректный пример, есть нигеры христиане  а есть умслимы которые аколбы угнетаются этими христианами...

кста, про межконфессиональную вражду: у муслимов есть разные течения, и поддержка одного из течений(а именно оголтелых) - это уже не межнациональные операции, а межконфессиональные розжиги. Плоддерживалось только 1 из течений что в ливии что в египте, что в сирии.....

(249) причем здесь конспирология? если бы корни процессов были бы, допустим, в гватемале, я бы ссылался на неё...

(258) То, что корни процессов лежат в США - ты принимаешь за аксиому? Или же тому имеются доказательства?

(252) Я разве говорю "верх антиамериканизма"? Я говорю, что в Ваших постах преобладает эмоциональная (иррациональная) составляющая. И показываю _один из_ признаков этого.
1. Именно так. Затеял это Саркози.
2. Участие "Аль-Каеды" в югославском конфликте? Поподробнее, пожалуйста.
3. Негры-христиане угнетают негров-мусульман? Или что Вы имеете в виду?

помница мировая война началась с убийства одного посла :(

(254) Если весь огород в сорняках, то мы примем за аксиому, что именно из за этого на этом огороде нихерa не растет, или доказывать будем?
США - это фурункул планеты. Гангрена уже недалеко.

(255) "Именно так. Затеял это Саркози. "
И каков сейчас ЛИЧНО у Саркози от этого профит?

(258) Ты настолько веришь в Саркози, что считаешь - он не может ошибаться?
Как минимум - Саркози пытался "маленькой победоносной войной" скрыть коррупционные скандалы. Но - не удалось.

(256) Не посла - эрцгерцога.

(257) Вера твоя крепка.
Выше я писал о фанатизме.

(260) значит войны не будет?

(262) :-)

А когда у нас так же будет?
А то эти дерьмократы, уже достали :)
...
Ливийцы молодца..., наконец нашли реального врага всего человечества :)

>>> Примечательно, что рекламой и продвижением фильма стал заниматься пастор из штата Флорида Терри Джонс, ставший известным своей акцией по массовому сжиганию Корана.

Обожаю, этого пастора, ему надо дать премию мира, как Горбачеву...
Эх, побольше бы таких в Америке и смотришь, проблема Аль-Кайда решится сама собой, а там смотришь и Мусульмане Европу сожгут :)

(14)>>> Для мусульман это самое страшное что может произойти, объявят Газават!

Троля, это тебе надо бояться, ты же любитель НАТО и еще непонятно из какой страны :) Наслаждайся...

Я вот тут подумал, и учитывая реакцию Мусульман на фильм, то если бы Пусики, которые поносят Православную религию, выступили в мечети, то явно они от туда живыми бы не вышли :)

(229) :) прямое участие конечно невелико...только неявное...но оно все и решило

(267) :)) хватит уже феерить

:)..вслед за медвежонком...

(0) это, конечно, трагедия. Но удобный повод отнять нефть у французов

Грибоедова уже вспоминали?

Вывод только один - религия это зло. Нужно ее запрещать.

(267) Думаешь что в Казани бы не вышли? А в Швецарии в мечети?
Если бы швецарской мечети их бы пальцем тронули. то на следующий бы день я уверен ислам бы запретили в швецарии. а мечети снели.

(274)Может быть... Меня Швеция не волнует, я в России живу :)

+(274)И они не выступал в Мечети :)

(274) В Казани и в Швейцарии - скорее всего, вышли бы. Живыми и невредимыми. Вопрос не в религии - вопрос в фанатиках, религией порождаемых. Инциденты с "православными", желавшими по этому поводу побуянить - были.
Особо интересно то, что фанатики разных религий на "верхнем" уровне прекрасно уживаются.

(277) " фанатики разных религий на "верхнем" уровне" - расшифруйте про кого это? про лидеров крестовых походов и джихадов?

кстати, а если им еще посольства сожгут в тройке стран может это стать символом неподчинения воли сша.

(278) И о них тоже. К слову, крестоносцы, основав Иерусалимское королевство, прекрасно находили общий язык с окрестными сарацинами.

(277) Как Вы считаете насколько целесообразно для умиротворения разных фанатиков убить посла США в РФ?

(281) Это вопрос к психиатрам.

(279) Считаем - Судан, Марокко, Тунис, Египет, Ливи, палестинская автономия

скоро у нас также будет: сказал глупость про Иисуса - получил пулю

Религиозные фанатики любых конфессий  и футбольные фанаты - это одно и тоже....

(285) :)) да неужели...

(282) Это я предложил, вместо варианта "простелить коленку" использовать "расстрелять посла США"

(287) :) черный юмор

+(280) Имеет смысл обратить внимание на ма-аленькую детальку:
В Храме была охрана. Именно охрана и выставила Pussy Riots из Храма. А что происходило до того?
Девчонки тащат в Храм аппаратуру для выступления. Этого никто "не замечает". Выходят на "сцену" - этого тоже никто "не замечает". _Беспрепятственно_ поют свою песенку несколько минут. Охрана бездействует. И только под конец - охрана выводит Pussy Riots из храма. При этом - НЕ передаёт их полиции, а отпускает.

(282) Думаете в странах из (283) одни психи выступают?

(283) ну это как понимаю в разное время .. а так что бы одновременно все пылало и только руины .. типа мир сошел сума - варвары на пороге

(267) Сомневаюсь, что мусульмане более жестокие, чем данная реакция православных. Недаром православная церковь называется в других странах - радикальной.

(292) "Ортодоксальной" называется. Что является просто переводом слова "православная".

+(292) Но насчёт первого предложения - согласен.

(286) А в чем разница?

(295) В исповедуемой религии :-)

(293) Да, описАлся, именно это и хотел написать...

а ведь как легко прикрывать различными фанатиками свои далеко идущие замыслы...

(298) Это не прикрытие...это обычно ударные, авангардные подразделения...

(300) Вы тоже за то чтобы расстрелять посла США?

пусть меня опять обвинят в амероцентризме, но напомните, откуда пошла провокация?...

(301) обвиняем раз вы так просите

(293)здесь ты не прав ... ортодоксальный не имеет никакого отношения к слову православный ... и более правильно все таки "правильно следующий" ... то есть так называют тех кто строго придерживается какого-либо учения ... и не более того ... и если человек твердо стоит на пути вахабизма ... его можно смело называть ортодоксально-радикальный исламист

(301) Провокация как то связана с властями США - или это инициатива частного лица? Поддерживают ли власти США Терри Джонса в его деятельности - или же наоборот?

(304) а ты серьезно считаешь, что подобные выходки должны официально поддерживаться властями? т.е. власти сша должны были объявить всему мировому сообществу: "да, это мы ему заказали эту провокацию" ;)...

(301) провокаций было много.сначала они убили Кенеди потом тоже много чего было вспоминать не озота

(305) странная у Вас логика Власти США никогда не утверждали что они не убивали Кенеди

(306) кто они?...

(307) это у Rie странная, а не у меня ;)...

(0) Это была самая демократическая жертва молодой ливийской демократии :)

(306) Сволочи! Они убили Кенни! тьфу Кеннеди :))

Демократичненько грохнули
в общем пусть сами без мухомора теперь разбираются

(310) А разве в Ливии демократия уже родилась? По моему НАТО туда еще не входило...

(305) Информацию о том, что власти США неофициально поддерживают подобные выходки - в студию.
Если же речь идёт о частном лице - тогда Россия ведёт в Сирии войну против режима Асада (поскольку имеется информация о российских гражданах, воюющих на стороне повстанцев - Кадыров даже по этому поводу опровержение выпустил).

(313) оно туда как минимум влетало...

(315) Масса залетов еще не достигла, необходимой для рождения демократии...

(292) тем не менее что-то не вспоминаются теракты совершённые правочлавными, а вот муслимами - сколько угодно. Следовательно вы не правы

(317) Речь шла не о террактах, так, что Вы не правы

(317) Насчёт блондинов и брюнетов - нет статистики?

(314) такая годится: http://www.vesti.ru/doc.html?id=461012
или наличие спецподразделений страны не есть поддержка и прямое военное вмешательство?

(316) Собственно нефть под контролем. А аборигены пусть порвут друг друга на куски. Чем не идеальная демократия? Если при этом убили посла, значит он умер как герой за идеалы демократии.

(319) мне глубоко на их цвет, интеллект и т.п., но у вакхабизма террористический оттенок превалирует

(322) Не все мусульмане радикальны...

(318) а для меня теракты - показатель, как подорванные дома, станции метро, так и недолетевшие самолёты.

(320) Где в этой заметке хоть слово о Терри Джонсе или Сэме Бэйсиле?

(323) я где-то в (322) исполоьзовал слово мусульмане?

(321) А если теперь выход каждого нового фильма в США будет сопровождаться жертвоприношением посла,то где они столько послов возьмут?

(322) "На протяжении всей истории своего существования ваххабизм подвергается серьёзной критике внутри исламского мира за присущие ему нетерпимость к чужим взглядам, излишнюю строгость нравов, негибкость и нетрадиционную трактовку некоторых положений вероубеждения". wiki:Ваххабизм

(324) Это твое право, но к данному вопросу оно имеет весьма косвенное отношение.

(325) всё что нужно там написано, в том числе про пленных спецназавцев

(326) Нет, конечно. Но (322) - это ответ на (319), который, в свою очередь, ответ на (317), где Вы говорили о _мусульманах_.

(320) нет, не годится. где официальное заявление американских властей, что они отправляли туда спецназ? может они туда в круиз поехали, частным порядком...

Бузина в огороде - а дядька в Киеве?

(332) Опять передёргиваешь... :-(
Речь-то - не об официальных заявлениях.

(331) если заметили я говорил не в принципе о всех мусульманах а о тех кто задаёт сейчас тон в большинстве мусульманских стран и претендут как миниммум на все плодородные земли тёплых стран по вашу сторону от урала, не?

(320) 22-й полк САС и не опровергал свое участие (и потери) во втором штурме Триполи. И КАтарский спецназ там был безвылазно и бригада №1 спецназа СА. Но это же не официально все.

(329) моё прямое, тот кто готов мочить неверных - тому никто не запретит это делать массово...

А органы муслимов можно белым пересаживать?

(336) кое кому другому переадресуйте - для меня это не новость

(328) Это примерно как боевое крыло секты Скопцов ? )

(337) Тогда учитывай и скинхедов и т.п. ....

(327) Но у них же есть возможность так скажем провести воспитательную работу с Терри Джонсом. Если они этого не делают, значит их все устаивает. Зачем нам переживать по этому поводу?

(341) это не религия, у них нет корней и будущего. Если власти захотят только пальцем пошевелить - их не станет

(342) Что вы ко мне пристали с Вашим Терри Джонсом?Он что Ваш родственник?

(343) Однобокий взгляд...

(345) они имеют некоторую силу только в виду того что власти не препятствуют беззаконию тех кто способен дать на лапу и т.п.

(335) В (317) речь шла о всех мусульманах.
Что касается "задаёт тон" - ваххабиты составляют весьма малое меньшинство (попросту, секту) среди мусульман.

Если применить Ваши критерии (есть секта - виним всю религию) к христианству - то без труда найдём примеры и среди христианства.

(342) Так они проводят воспитательную работу.

(343) Почему-то не хотят...

(347) требует пруфа

(347) это не совсем так, или совсем не так

Королевство Сау?довская Ара?вия (араб. ??????? ??????? ?????????? аль-Мамля?ка аль-'Араби?я ас-Су’уди?я) — крупнейшее государство на Аравийском полуострове.
Гос. религия    ислам суннитского толка, ваххабизм

(350) Вам Ирландских радикальных христиан мало?

(351) Крупнейшее _на Аравийском полуострове_ (Интернет-опрос россиян показал, что Интернет есть у 100% россиян :-). Население Саудовской Аравии не так уж и велико (26 млн. чел., для сравнения - в Египте - 80 млн. чел., в Ираке - 27 млн. чел.). Кроме того, не все саудовские арабы - ваххабиты.
Замечу, что с точки зрения ваххабизма хаддж неприемлем - тем не менее Саудовская Аравия ежегодно принимает миллионы паломников со всего мира, и не жужжит.

(352) Площадь ОАЭ 83 600 км? 116-я в мире
Площадь Иралндии 70273 км? 117-я в мире

(350) См. (352) +1
Ну или вот, к примеру - http://sunna-press.com/news/worldnews/742-v-ssha-nachnetsja-sud-nad-hristianami-jekstremistami.html

(352) не вижу ни слова про христиан wiki:ИРА

Есть ещё маленький нюанс относительно терроризма.
Терроризм - это фактически военные действия, которые ведёт негосударственная и не признанная законными комбатантами (впрочем, и насчёт законных комбатантов - если их ловят, то объявляют террористами, не особо церемонясь) группировка. При наличии в руках государственной машины терроризм объявляется военными действиями :-)

(355) повторно настаиваю на пруфе про малый % вакхабито-салафитов в исламе

(356) А ирландцы - они буддисты?
Но кроме ИРА - в Ольстере были и террористы-протестанты.

(356) Однобоко смотрите

wiki:Лоялизм_Ольстера

(356) там нет ни слова про христиан, зато есть про католиков и протестантов.
А теперь внимание сюрприз: католики и протестанты - это тоже христиане!

(361) угу среди тех кого кильнули столько-то таких-то столько-то других...

тему про % вакхабитов и т.п. слили?

(358) Определитесь, какой пруф Вам нужен. Вы настаивали на пруфе насчёт террористов-христиан - Вы его получили.
Напомню ещё один момент: кто утверждает - тот и доказывает. Насчёт ваххабитов - это был Ваш тезис. Что ж, ждём от Вас пруфа, что ваххабиты составляют если не большинство, то хотя бы значительную (скажем, более четверти) долю мусульман (которых более 1,5 млрд.).

+ (360)
wiki:Ольстерские_добровольческие_силы

wiki:Ольстерские_добровольческие_силы

(363) Ну так приводите процент, чего ж Вы ждёте? В секретари Вам тут никто не нанимался.

(353) официальная идеалогия госудраства с населением 26 млн  этот вовсе не "составляют весьма малое меньшинство (попросту, секту) среди мусульман"
Это очень очень серьезно, учитывая финансы и влияние Саудитов

По поводу хаджа - да. Но запрет хаджа - это новая война за Мекку.

"В 1800 году ваххабиты блокировали Мекку и перекрыли все подступы к городу. Блокада стала жестоким испытанием для мекканцев. В городе свирепствовал голод. Глядя на страдания мекканцев, шариф Голиб принял решение заключить с ваххабитами договор о мире. В том же году они сумели захватить Медину. Первым их деянием стало разграбление святой комнаты, где находилась могила Пророка Махаммеда. Власть ваххабитов над священными городами продолжалась семь лет.

За это время они разграбили все украшения Каабы и накрыли ее черной мешковиной, разрушили купола над могилами. Они запрещали повторять хвалу Пророку (салаваты) после азана (призыва на молитву), считая это отступлением от Ислама. Ибн Абд-уль-Ваххаб лично отдал приказ казнить муэдзина, прочитавшего хвалу Пророку.

Ваххабиты срубили дерево, под которым первые сподвижники давали клятву Пророку Махаммеду и разрушили могилу его жены Хадидж ы под предлогом того, что мусульмане поклоняются этому. Они вводили новые, неслыханные в мусульманском мире традиции: бритье головы не только мужчинами, но и женщинами. Ибн Абд-уль-Ваххаб не смог найти ответами оставил женщин в покое."

В этой связи ваххабиты, претендовавшие на ортодоксию, оказались, по сути, сектантами, противопоставившими себя всему мусульманскому миру.

Уже к концу XVIII в., после смерти основателя Ваххабизма Мухаммеда ибн Абд-ал-Ваххаба, недждские эмиры - Саудиды - присвоили себе не только светскую, но и верховную духовную власть, оставив за потомками ибн Абд-аль-Ваххаба («ауляд-аш-шейх») только функции вероучителей и судей.[19]

Первое государство Саудидов было разгромлено объединенными силами египтян и турок.

На протяжении XX века его приняла заметная часть мусульман от Марокко до Индонезии. Появился он и в России: в Средней Азии, в Поволжье, на Кавказе.

В настоящее время Ваххабизм - основа официальной идеологии Саудовской Аравии, его последователи есть в арабских эмиратах Персидского залива, ряде азиатских и африканских стран
http://mission-center.com/ru/traditional/394-islam/1014-sai-vahabizm

>Что касается "задаёт тон" - ваххабиты составляют весьма малое меньшинство (попросту, секту) среди мусульман.

вот это и требует пруфа!

(366) Хвала Аллаху таких отсупников будет намного меньше чем честных мусульман

(367) 26 млн./1,5 млрд = 1,7%

(370) ну т.е. берёте население 1 страны и всё... следовательно вы отрицаете наличие вакхабитов в других странах... ваша точка зрения понятна но она ошибочна

(368) Сначала обоснуйте (317) и переход от "мусульман" к "ваххабитам".

(371) Я отвечаю на конкретный пост относительно Саудовской Аравии.

(371) А вы не путайте вакхабитов и салафитов.

(374) вообще-то это они так себя называют:
Термин "Ваххабизм" назван по имени Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба ат-Тамими (1703—1792), являющегося последователем Ибн Таймийа (1263—1328). Как правило сторонники его идей сами называют себя салафитами[1].

США отправили к берегам Ливии два военных корабля

Два военных корабля США направляются к побережью Ливии с испанской базы в городе Рота. Об этом сообщает телеканал Fox News со ссылкой на неназванных представителей Вооруженных сил Соединенных Штатов

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/13/09/2012/669293.shtml

Поплыли демократию наводить :-)

+(375) если что это из викии.

(376)  ))))
пока 61 и 62 оперативные группы 6-го флота ВМФ США идут к берегам Ливии можно и помолчать ) (85)

(370) ваххабизм - изначально очень агрссивное и нетерпимое течение. И простым делением тут не обойтись

(379) Не понял. Ваххабизм - экстремистское течение (по сути - секта) среди мусульман. Равно как существуют экстремистские течение в других религиях. Ваххабизм осуждается большинством мусульман. Единственная страна, признающая ваххабизм - Саудовская Аравия. Население (среди которого далеко не все - ваххабиты) которой составляет вот тот самый малый процент.

Проблема с ваххабизмом - скорее российская: новообращённые мусульмане нередко обращаются как раз к ваххабизму. И начинают убивать мусульман традиционных (теракты против имамом в Дагестане, Татарстане, Чечне). Но это, кстати - более внутрирелигиозная, чем межконфессиональная проблема.

(376) Россия кстати тоже с ваххабитами и салафитами борется. Не так успешно конечно как США. так что в этом вопросе они скорее союзники.

А что, с мракобесами правильно бороться.

(375) Вам постараюсь объяснить по проще:есть добрые салафиты и злые.добрые желают войну с неверными, злые считают также мусульмане  вакхабиты еще хуже чем неверные

(380) да не просто признающая, а называющая себя последователями и провозгласившая его официальной государственной религией! И это очень влиятельное государство

(381) Это где США борется с ваххабитами, да еще и успешно? Примеры! Вообще-то Саудиты в их союзниках, да и базы военные США там стоят! Они поддерживают ваххабизм!

(383) Это очень влиятельное государство ежегодно принимает миллионы паломников со всех стран - при том, что это паломничество прямо противоречит идеалам ваххабизма.
Кроме того, насчёт влияния Саудовской Аравии... Египет, Иран, Пакистан, Индонезия, Турция - именно там живёт большинство мусульман. И там Саудовская Аравия особым влиянием не пользуется (а с тем же Ираном - дело доходит до бряцания оружием).

(384) США чхать хотели на ваххабизм. Их интересует конкретика.

(381) США с ваххабитами борется?
Не смеши так больше.

(380) "Не понял. " объясняю.
Представьте государство с мощной армией, финансами, влиянием, где государственная идеалогия - нацизм. Ну есть такие примеры в истории. И Вы утверждаете, что в этом госурдарстве проживает всего-то 1% от всех белых людей на Земле. Что мол такого

(388) Пример не корректен. В Германии было несколько поболее 1%. Это раз. Во-вторых, Саудовская Аравия сама по себе реальной силы не представляет. Оружием её снабжают извне. И лишь до тех пор, пока она выполняет команды извне. Влияние? То, что ваххабиты вынуждены пускать сторонников иных течений (с которыми они ведут бескомпромиссную борьбу) в Мекку - показывает, что их влияние не стоит преувеличивать. Да и сами Саудиды - стараются не выёживаться. Пяткой в грудь себя бьют десятые племянники. Ваххабиты авторитетны разве что среди маргиналов - тех же талибов, йеменской ветви "Аль-Кайеды", наших свежеиспечённых мусульман, Корана в глаза не видевших и слышать о нём не желающих и т.п.

(385)  А уних есть выбор? Они могут не пускать туда верующих?

"«Саудовская Аравия потратила на пропаганду ваххабизма по всему миру больше средств, чем СССР на распространение коммунизма», – начал своё выступление заведующий Отделом истории общественной мысли и исламоведения Института истории Академии наук Татарстана Дамир Шагавиев."
http://www.fondihlas.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=4375:2011-12-20-07-21-12&catid=43:2010-03-24-12-15-17&Itemid=247

(389) Когда приключилась "арабская весна", в Бахрейн - по просьбе короля - вошли танки и пехота Саудовской Аравии (другого госудраства) и намотали повстанцев на гусеницы. Никто - ни в арабском мире, ни в просвященной Европе, ни любимцы Дени7 с другого материка - не возмутился. Это ли не влияние и сила? Это ли не признание?

(390) Вот именно - у них нет выбора. Поскольку они составляют малую долю мусульман и не могут диктовать свою волю исламскому миру.

(381) Вот как США борятся с ваххабизмом:

В прошлом году Вашингтон объявил о крупнейшей в истории экспортной сделке по поставке оружия. Саудовская Аравия в предстоящие 5-10 лет планирует закупить самолеты на общую сумму 60 миллиардов долларов. Деньги не проблема, и саудовские ВВС должны получить истребители-бомбардировщики F-15, ударные вертолеты Apache, ракеты, радиолокационное оборудование и бомбы. По данным Wall Street Journal, заказ настолько велик, что компания Boeing гарантированно получит в его рамках 77 тысячи рабочих мест.

Еще за 30 миллиардов долларов саудовская королевская семья планирует модернизировать свои ВМС. Чтобы успокоить израильтян, США поставят им самые современные самолеты F-35 (также известные под названием «совместный ударный истребитель»). В случае необходимости они смогут сбивать саудовские F-15 прямо в небе.

Покупатели горят от нетерпения, инвесторы счастливы
http://www.samara.ru/read/24688

(391) Насчёт "никто" - тут ты попросту загнул. Это раз.
А теперь давай рассмотрим противоположный вариант: сказали "фе" и воспрепятствовали бы. Как ты оценил бы это? "Вмешательство США"? "Поддержка бахрейнских исламистов"?

(392) Пока не могут. Но один раз они уже разграбили и закрыли Каабу. Причем самолично основатель секты рулил. Так что когда будет возможность - они это обязательно повторят

Вот подумалось... "В Ливии погибло 4 сотрудника посольства США". Большая ветка на "Мисте". С возмущением против исламистов.
"Вчера в Татарстане в ДТП погибло 5 человек" (не вчера - поскольку http://116.ru/text/newsline/556225.html - но погибло таки). И почему-то нет криков "мочи автомобилистов!".

(395) Напомни, когда это было :-)

(394) Но совершенно не так, как когда в Ливию вошли танки из Чада
(397) главное что было )

(394) а зачем ты все время рассматриваешь несуществующие варианты? может хватит гадать на кофейной гуще, если бы, да кабы, давайте рассматривать реалии

(381) США с ваххабитами борется? хм, очень сомнительное утверждение...

(395) американцы поддерживают правительство Саудовской Аравии, которое как раз сдерживает этих ваххабитов. Без этого правительства, довольно либерального по местным меркам, в Саудовской Аравии рулила бы именно эта секта.

(401) Ты удивишься...

(394) Но Тут случай совсем другой - армия чужой страны поддержала не повстанцев, которым мировые сми сочувствовали, а диктатора. И Не было заседания собеза ООН во спасение переходного чего-то там.

19 февраля король поручил наследному принцу Салману провести переговоры "со всеми без исключения политическими силами страны", а спустя два дня приказал отпустить из тюрем заключенных-шиитов[8]. Для охраны стратегических объектов правительство Бахрейна пригласило в страну иностранные войска и уже вечером 13 марта тысячи саудовских военнослужащих прибыли в Бахрейн[9], чуть позже к ним присоединились ещё около 500 полицейских из ОАЭ[10]. Через два дня Хамад II ввёл в стране чрезвычайное положение сроком на три месяца[11]. 21 марта король Хамад объявил о раскрытии заговора: "Внешний заговор разжигался на протяжении 20-30 лет, пока не созрела почва для подрывных планов... Сегодня я объявляю, что разжигавшийся заговор провалился"

вики

(400) как с маковыми плантациями в Афганистане - охраняют от воров

(401) хм, зачем ты врешь?

ваххабизм официальная идеология аудовской Аравии и то, что возвело саудитов на трон

Первое саудовское государство

Первое саудовское государство. Корни государственного устройства современной Саудовской Аравии лежат в религиозном реформаторском движении середины 18 в., называемом ваххабизмом. Оно было основано по проекту Великобритании Мухаммедом ибн Абд аль-Ваххабом (1703–1792) и поддержано Мухаммедом ибн Саудом (годы правления 1726/27–1765), вождём племени анайза, населявшим район Эд-Дирийя в центральном Неджде.

К середине 1780-х Саудиды утвердились на всей территории Неджда. Им удалось объединить часть племён центральной и восточной Аравии в религиозно-политическую конфедерацию, целью которой стало распространение ваххабитского учения и власти недждских эмиров на территорию всего Аравийского полуострова.


Против кого же велись войны ваххабитов?


1762 – Ваххабиты направились в сторону города аль-Ихса и убили жителей близлежащих поселений.


1773 – Ваххабиты осадили город эр-Рияд и долгое время держали его жителей в осаде. Когда же захватили, то уничтожили множество горожан. Не пощадили даже тех, кто убежал в пустыню, преследуя бегущих, убивая их и забирая имущество.


1787 – Ваххабиты напали на жителей Катара и убили большое их количество.


После смерти аль-Ваххаба (1792) сын ибн Сауда, эмир Абдель Азиз I ибн Мухаммед аль-Сауд (1765–1803), возложил на себя титул имама. Опираясь на союз ваххабитских племён, он начал кровопролитную войну, требуя от соседних султанатов признания ваххабитского учения и совместного выступления против Османской империи.


1795 – Ваххабиты напали на город аль-Ихса. Их историк с гордостью сообщает, что, приблизившись к поселению, они произвели одновременный залп из всех ружей так, что от страха у многих беременных женщин случился выкидыш. В этом же году они устроили резню и грабёж в городе ар-Ракика. Они казнили даже тех, кто сдался, отрубая головы перед шатром своего вождя.


1797 – Ваххабиты совершили набег на Кувейт, грабя и убивая тех, кто встал на защиту своего имущества.


1802 – Ваххабиты напали на город Кербела и по сообщениям их же историка, убили большинство жителей прямо в домах и на рынках. Далее, как уже стало принято, начался грабёж. Была разграблена даже гробница Хусейна (да будет доволен им Аллах) – внука Пророка (мир ему и благословение).


1803 – Ваххабиты напали на город Таиф и устроили там страшную резню. Убивали всех подряд, и тех, кто пытался скрыться в мечети, и тех, кто укрывался дома. Они не пощадили ни детей, ни женщин, ни стариков. Были убиты шафиитский муфтий Мекки Абдулла аз-Завави и множество других учёных, а сам город был разграблен. Убив свыше 4 тыс. горожан и забрав сокровища, они отступили назад в пустыню.


К 1803 почти всё побережье Персидского залива и прилегающие к нему острова (включая Катар, Кувейт, Бахрейн и большую часть Омана и Маската) были подчинены ваххабитам.


В 1803 в знак мести за осквернение святынь Кербелы Абдель Азиз был убит шиитами. Но и при его наследнике, эмире Сауде I ибн Абдель Азизе (1803–1814), ваххабитская экспансия продолжилась с новой силой.


1805 – Началась блокада Мекки. Паломников, направлявшихся в Мекку, пленяли и убивали. Многие жители города умерли от голода. На улицах валялись трупы детей. В этом же году они захватили имущество кочевых племён Харб, сожгли множество пальм и убили множество людей в долине ас-Сафа.


1810 – Сыновья Сауда, недовольные содержанием, которое определил им отец, выждав, пока он отправится в Хадж, напали на Оман. Целью похода был грабёж.

(391) Никаких "любимчиков". Хотя конечно нормальные, вменяемые страны с развитой наукой и свободными людми более привлекательны, чем всякие монархии и диктатуры которые ты так защищаешь.

(405) гм, я пишу про поддержку США в 2012 году, а ты - про дела 1800 года. И кто из нас врет?

(406) это ты, надеюсь, не про США?

(407) разумеется ты, потому что саудиты и есть собственно ваххабиты, а я привел немного истории ваххабизма в их исполнении

+(406) Хотя мы тоже настойчиво движемся в этом направлении.

(406) свободных людей во вменяемой стране убивают тремя выстрелами в затылок, когда они начинают рассказывать про охрану маковых плантаций как основную задачу вс сша в афганистане

Находясь в Афганистане, Тиллман, — отправившийся на службу в армию ради того, чтобы, как он сам выражался: «Найти Бин Ладена», — обнаружил что даже такие высокопрофессиональные и узкоспециализированные части как рейнджеры, занимаются банальной охраной маковых плантаций и все их «миссии» так или иначе связаны с обеспечением выращивания и перевозки опия-сырца, что трактовалось их командованием как «помощь» мирному афганскому народу и «вынужденная» мера[4], чтобы завоевать доверие местных племенных предводителей. Он стал писать об этом в письмах родным
wiki:Тиллман,_Пэт

США поддерживают саудитов, которые явлются ваххабитами, то есть поддерживают ваххабитов, что тут непонятного и кому?

(409) ахха т.е. если твой прапрадедушка (например) был бандитом, то ты тоже бандит? Прекрасная логика.

(411) :) не мечи вики перед агентами госдепа

(408) Конечно нет. Я про Иран и Саудовскую Аравию. Современные технологические страны, чьей продукцией мы постоянно пользуемся, куда многие ездят. Именно там наши чиновники и бизнесмены хранят свои капиталы.

(413) современные саудиты точно такие же ваххабиты как и их предки

(411) Говори сразу, что США туда приехало маковые поля выращивать, чего уж там.

(416) обоснуй

(415) у тебя каша в голове, что с Саудовской Аравией, что с США у нас мизерный товарооборот...

вообще быть ваххабитом - не преступление. Так же как быть христианином, или буддистом. Преступление - это убивать других людей, прикрываясь религией.

(420) *быть мусульманином не преступление

(415) Монархия - устаревшая форма правления. Сейчас более продуктивны Военные корпорации и банковские клубы с теневыми правительствами. А для быдла делается видимость выборности Президента, который ничего не решает и не может решить. Видимость свободы, иллюзия значимости выбора

в свое время крестоносцы вырезали целые города, а православные сжигали несогласных с реформой Никона сжигали на кострах семьями. И что, нынешние католики и православные - такие же как и те палачи?

При Кададафи Средняя зарплата была около 1000$. Теперь будут получать со своей демократии 10$. Американцам это демократия нахрен не нужна демократизировать кого то, просто прикрываются этим. Вторгаются в страну все ресурсы выкачивает, а простой народ страдает. Не было запасов нефти и газа Ливия была бы некому не нужна. Как будто в в Африке везде демократия и туда не лезут. Там то ничего нету. Только эти временные лидеры революции живут хорошо пока не грохнут либо свои или американцы. Вот они там совершили революции и наверно сами теперь не рады

Только в 2006 году стали известны поистине чудовищные масштабы разрушений исторических памятников исламской культуры в Саудовской Аравии. По сегодняшним оценкам, более 90% представляющих исторический интерес мечетей и других артефактов были снесены с лица Земли ваххабитами, отчего даже некоторые саудовцы, особенно живущие в Хиджазе, начали задаваться вопросом о разумности такого уничтожения исторического наследия.
Саудовская ежедневная газета «Аль-Ватан» напечатала заметку о новом плане благоустройства Медины, в соответствии с которым будет уничтожен один из наиболее важных исторических кварталов этого города. В течение нескольких месяцев весь район Шрайбат будет сровнян с землей вместе со всеми достопримечательностями, относящимися к раннеисламскому периоду и времени жизни Пророка (мир ему).
Подобные экстремистские тенденции стали представлять угрозу всей умме. Ведь уничтожается историческое и культурное наследие всех мусульман.
Таким образом, насущная необходимость вынуждает улемов более активно бороться с этой деструктивной линией, пока она еще не достигла своей цели тотального уничтожения всего исламского наследия. Нужно реагировать без дальнейших промедлений.


(420) ваххабизм признан в РФ экстремистской идеологией и преследуется по закону

(411) Кстати, в твоей ссылке, самым важным является вот это "Его смерть широко освещалась в СМИ и стала предметом военного расследования, в ходе которого показания давал даже бывший министр обороны США".

А теперь подумай, возможно ли что-бы в России, из-за смерти солдата "давал показания министр обороны"? Даже в голову никомк не придет так вопрос поставить! Вот и разница между вменяемой страной с работающими законами и обратным.

(417) Нет конечно - "приехало" с геополическими целями. Контроль над Афганистаном это контроль над континентом - Китаем, югом России, Ираном. А опиум это так - мелкий доход для капралов и цру-шников. Компенсация.

материалы копирую с http://islam-news.ru/article/a-16.html

(425) Российские законы - это проблема России. В РФ много чего признано экстремистским.

(423) "православные сжигали несогласных с реформой Никона сжигали на кострах семьями".
Чтоб на тебя также клеветали.

Если с чем то не согласен с властями ты уже у них экстремист

(420)Посети кремль с лозунгом, я Ваххабит  :)
..."Умрите, неверные"...

Судя по посту (405) Ваххабиты, из конца в конец, жили только грабежами и убийствами. При этом они всегда уничтожали в атакуемой стране ученых, а уже потом для устрашения казнили сотню, другую простых обывателей.

(413)Да... ты правильно понял его мысль :)
Ты банальный Вор и Убийца :)
...
Кстати полезна знать врага, когда при сдаче тебя все ровно убьют, то стоит защищать себя и своих родных до самой смерти.

(426) это как-то компенсирует смерть солдата, писавшего правду?

(431)Если ты тут пишешь, и имеешь рейтинг в виде полосы 1 миллиметр, и твои темы по ссылке http://www.forum.mista.ru/mytopics.php?user_id=84147 не содержат посты про 1С или из раздела ИТ. То ты явно тролька :)
...
К чему бы это? :)

(430) почитай, например, о жизни протопопа Аввакума.

(426) его смерть была так освещена именно потому, что он не обычный, а очень известный в стране солдат. Если бы это был рядовой Смит из мелкого городка - никто бы и не услышал о его заявлениях и никаких допросов министров бы не было

(430) :)) прости что разрушили твои иллюзии

(423)Ты не путай религии, Православных и Католиков!!!
Это две разные организации.
...
Всю жизнь Католики извращались и убивали, то налево, то на право во имя господа. :(

посмотри темы ? Тролька

(429) ты по делу будешь что-то писать?
(430) он по своему обыкновению врет... ничего удивительного в общем-то...

(430) Ну почитай ты хоть житие Протопова Аваккума чтоли. Хоть в википедии. А то в таком возрасте так явно показывать незнание и глупость должно быть стыдно!

(439)Ты нечего не понял, так что подрасти свой стручок до жёлтой линии :)

(440) ну как-бы доказывать что потомки не отвечают за преступления предков, совершенные 200 лет назад, сложно. Адекватный человек это и сам понимает, а неадекватному бесполезно приводить любые доводы.

Понтанулся!! Знаешь у меня есть личная жизнь а у тебя по ходу нет. Жаль тебя

(444) зато у него есть водка

(441)Ну, кто бы писал :)
"Чья бы корова мычала..." :)
...
Помница по теме Ливии ты бурно аплодировал НАТО-вских ваххабитам в тапках :)

(443)Ни, как... Нет тебе прощения... Ты есть тот кто есть.
И я это всегда буду помнить :)

"ВАШИНГТОН, 13 сентября. После нападения на посольство США в Каире, США не будут считать Египет своим союзником. Об этом заявил президент Барак Обама...

http://news.mail.ru/politics/10231789/?frommail=1

Бугага!

(399) Ну-ка, ну-ка, перечень "несуществующих вариантов", которые я предложил рассматривать - в студию.

(443) Да ничего не изменилось В СА с 1880. Как ты не поймешь

В Саудовской Аравии была казнена местная жительница, признанная виновной в колдовстве.

Министерство внутренних дел королевства сообщило, что приговор был приведен в исполнение сегодня, 12 декабря. Палач отрубил «ведьме» голову, передает СТБ.

«Амина бинт Абдулхалим Насер была казнена «за ведовство и использование потусторонних сил», - говорится в сообщении МВД, которое цитирует Европейский медиа-центр.
http://glavred.info/archive/2011/12/12/183357-3.html

(403) Но это ведь официальная российская позиция - поддерживать законное правительство. Не так ли?

(443) еще раз для тебя объясняю, что правящая династия Саудовской Аравии - ваххабиты, это единственная страна победившего ваххабизма и по совместительству сюзник США, а ваххабизм был насажден с легкой руки Великобритании, боровшейся за господство в Азии...

(444)Тут про ваххабитов и про то, что к Бенгази направили 2 крейсера.
А из этого следует, что вскоре в Бенгази будут стрелять, грабить и Резать.
Ибо они там неплохо обогатились, убивая и насилуя большую часть Ливии, которая поддерживала, и возможно не все, режим Каддафи.

(452)"неадекватному бесполезно приводить любые доводы"(с)

(446) :) Тоже пиши сразу, что я бурно аплодирую тем кто младенцев ест. (А НАТО и Путин как известно регулярно едят).

(450) Ничего ты не понимаешь. СА - друг Америке? Друг. Значит демократично отрубил. Так можно.
Подумаешь - голову отрубил. Если демократично - то можно и кинжалом насиловать.

(450)>>> РОССИЯНИН ДО СМЕРТИ ИЗНАСИЛОВАЛ ЖЕНУ ФАЛЛОИМИТАТОРОМ НА ГЛАЗАХ У ДОЧЕРИ

Интересный сайт :)

(452) многие считают что коммунизм - был насажден Германией (другой вариант Британией). Коммунисты взрывали церкви и расстреливали людей пачками.
СССР был союзником США и Британии. Ты это осуждаешь?
Брежнева ты тоже считаешь террористом? Ведть он из той же когорты коммунистов.

(455)Может вы не в курсе "http://www.forum.mista.ru/users.php?id=43262", но миста помнит все и вся, что было когда либо сказано :)
...Правда, если только не подотрут руками Модераторы...
Так что найти на сайте http://www.forum.mista.ru информацию в которой вы поддерживали армию Иуд в тапках, не составит труда, тому кто овладел яндексом или гуглом :)

(458) Ткну носом...
"...американцы поддерживают правительство Саудовской Аравии, которое как раз сдерживает этих ваххабитов."

(458)Я это считаю и это так и было. Просто в нужный момент, как правило все пошло не по плану. Примерно так же, как и смерть Посла в Ливии.

(457) какой ты нудный а ) http://www.newsru.com/religy/14dec2011/shariat.html

(460) Гы... Пятнично...

(460)Не знаю, что там и кого держит и за какое место.
Но Ваххабитов вообще никто никогда не сдерживал :)

(460) бесполезно ему доказывать...

(460) так они молодцы, разве нет?
Вон в 1800 году были у власти радикалы, так в по всей Аравии сплошная резня была. Сейчасс большим трудов в желтой газетенке нашли одну смертную казнь. Уж лучше так.

(462)Спасибо, на Би-Би-Си, разве этого нет? :)

человек тупо врет, а когда его тыкаешь в его же фекальки, почему-то вспоминает Брежнева...

(464) и что, ваххабиты продолжают вырезать целые города и взрывать мечети?

(459) "армия Иуд в тапках"... поэтично.

(457) :)) "Сотрудник питомника в Крыму изувечил и изнасиловал девушку из-за щенка" :))))
"НА НИКОЛАЕВЩИНЕ ПЬЯНЫЙ ШКОЛЬНИК ИЗНАСИЛОВАЛ БАБУШКУ" http://glavred.info/archive/2011/10/27/104108-5.html

(469) если они населены колдунами, то запросто

Шариат очень сурово порицает колдовство "за смуту и порчу, которые оно вызывает среди людей". И поскольку главной обязанностью государства является обеспечение безопасности людей, колдуны заслуживают наказания так же, как и убийцы, прелюбодеи и др. Шариат, говоря о наказании за колдовство, отсылает к словам Пророка, сказавшего: "Колдун наказывается ударом меча".

(468) ну фекальками тут ты и разбрасываешься, когда аргументов не хватает. Т.е. постоянно.

(466)Это равносильно деградации. Нельзя бесконечно только грабить и убивать. Рано или поздно появится противник, который придет и прихлопни тебя со всем награбленным. Ибо чем больше ты грабишь, тем тебе сложнее спрятаться :)

(471) какой город уничтожило правительство саудитов за последние годы, когда были союзниками США?

(472) хм, всплыло слово аргументы, ты хотя бы один привел в защиту своего вранья?

(473) только больной на голову человек может считать что грабить - это здорово, а не грабить - это деградация.

кстати саше74 вы ничего не объясните, он сам исповедует бандреровские взгляды у себя на укриане, так что ваххабиты для него родные братья...

(469)Целыми никто некогда не резал, резали ради устрашения. И удовольствия. Если вырезать города под корень, то некому будет тебя бояться, т.к. попросту никто не будет знать, на сколько ты мерзок. :)

(475) какого вранья? Я отметил что в 1800 году саудиты не были союзниками США и творили черт-те что. Сейчас они союзники США и не занимаются массовыми убийствами. Какие аргументы тебе привести?

(470) ))) Из серии: "А у них негров вешают".

(479) вот этого вранья "американцы поддерживают правительство Саудовской Аравии, которое как раз сдерживает этих ваххабитов"

(430) То, что Эльниньо истории не знает - не удивительно.
(440) Впрочем, то, что "победитель исторических олимпиад" истории не знает - тоже не удивительно.

все правительство саудовской аравии состоит из потомков сауда, все они являются ваххабитами... ак они могут бороться и сдерживать сами себя - мне лично не понятно, может кто-то сможет объяснить?

(481) а кто по-твоему сейчас удерживает ваххабитов от массовых убийств и разрушений в Саудовской Аравии?

(482) чтобы давать оценку моим знаниям истории надо хотя бы самому немного  шарить в предмете...

(479)>>> Сейчас они союзники США и не занимаются массовыми убийствами.

А Ливия? А Ирак? А Себия с Косово?
Подожди и до Белоруссии доберутся. Ну а после  на Россию :(

(485) Да уж разбираюсь - по крайней мере, получше Вашего, судя по посту (440).

(483) ответь на простой вопрос: если ваххабиты такие плохие, то почему они сейчас не режут паломников? Неужели потому, что объявлены экстремистами в РФ, и боятся ФСБ?

Любопытно, Убили посла в Ливии, а тема скатилось к обсуждению Ваххабитов.
К чему бы это? ;)

(482) Да куда мне до тебя.
Ты же куда не сунься, во всём эксперт и большой знаток. Это сразу видно по тому, как ты безаппеляционно обо всём судишь.

(486) неужели это правительство Саудовской Аравии организовало?

(488)Деньги у паломников не столь привлекательны, как деньги Банкиров в атакуемых городах :)

(490) А ты летописи-то - почитай на досуге. Откроешь для себя много нового.
А то звиздеть - ты мастер. Только вот ссылки от тебя - на потусторонние сайты да мастеров художественного свиста идут.

(487) поздравляю тебя, если ты можешь по одному посту судить о том разбирается ли человек в истории или нет ты далеко пойдешь, Ванга просто отыдхает в сторонке, тебе просто прямая дорого в телепроект Битва экстрасенсов

(494) Не спорь с мегаавторитетом во всех вопросах.

(493) я тебе сейчас открою страшную тайну, очень часто летописи врут... к сожалению...

(488)
Саудовская Аравия еще с начала семидесятых годов стала активно экспортировать ваххабизм - главную идеологию всех террористических организаций. Финансовые возможности для этого у Эр-Рияда поистине беспредельны. Ваххабизм смог проникнуть во множество традиционных центров, которые до этого исповедовали умеренный ислам. Этот процесс я наблюдаю и в России. Саудовцы начали посылать своих миссионеров и направлять деньги в вашу страну еще в период горбачевской перестройки. Это было настоящей трагедией для чеченского народа. Его в целом вполне законные лозунги о предоставлении автономии были похищены саудовскими ваххабитами

Вы должны уничтожить источник заразы, а им является саудовское влияние, саудовские деньги и вся мировая ваххабитская структура. - Могут ли США и Россия бороться с этим злом сообща? - Они должны это делать. Это их общий враг.

Но что могут сделать США, чтобы ликвидировать штаб-квартиру ваххабитов в Саудовской Аравии? - На самом деле сделать это не так уж и трудно. Мы знаем поименно все организации, которые спонсируют терроризм. Крупнейших из них - четыре, и все они контролируются саудовским правительством, а именно Министерством по делам ислама. Они тратят 2,5 миллиарда долларов в год на пропаганду своих идей. Если перекрыть поток этих денег в другие страны, международная террористическая паутина, конечно, не исчезнет в одночасье, но значительно ослабнет. Будет подорвана сама инфраструктура терроризма, прекратят получать подпитку тысячи ваххабитских мечетей и медресе, так называемых культурных центров по всему миру.

http://izvestia.ru/news/278772

Многие годы работавший в известной корпорации RAND, консультант по вопросам национальной безопасности Пентагона и ЦРУ Алекс АЛЕКСИЕВ

и вообще нельзя быть специалистом по истории вообще, я изучал и интересовался российской историей, 9-14 веков, 18-19 веков, вот про эти временные промежутки я могу с удовольствием подискутировать, но разумеется не с мега гуру истории вселенной Rie

(497) на весь текст - ни одного факта, исключительно оценочные суждение. 100% пропаганда, не замутненная доказательствами.

Всю ветку не читал, мб уже высказывали такое мнение, но почему-то кажется что пиндосы и замочили своего посла, что бы был повод вторгнуться или как-то развязать себе руки в каких-нить действиях против Ливии, и в тоже время быть правыми в глазах мирового сообщества.
Аналогичную хрень они проделали 11 сентября. Они вообще как фашисты, последние тоже сожгли свой парламент что бы укрепить власть фашизма в германии.

(494) Если человек утверждает, что сожжения во времена никоновских реформ - это враньё, то этот человек не знает истории России.

(498) Ну тогда и не звизди по поводу XVI века, который ты не изучал. Однако в (440) - ты сделал вполне конкретное заявление. Ты как-то заявил, что за свои слова отвечаешь? Вот и ответь.

(499) Пропаганда чья? Это амерский советник то )))

Алекс Алексиев  
Окончил Калифорнийский университет в Лос-Анджелесе. В течение ряда лет был старшим аналитиком и руководителем направления национальной безопасности корпорации RAND. В настоящее время — старший научный сотрудник Центра политики безопасности в Вашингтоне, где он занимается вопросами исламского экстремизма и терроризма

Публикации

http://www.strana-oz.ru/2003/5/laquotabligi-dzhamaatraquo-nevidimyy-legion-dzhihada

(503) да хоть барбадоский. Кто ему денег платит, тому он и советует.

+(500) забыл проголосовать

(505) :)..т.е. то что было до этого это так....зачистка страны для демократии?

(504) статью прочел? он исследует влияние саудовских ваххаюитов на амерских мусульман и связи с другими экстремисткими группироваками

(501) Самосожжение. Ну делов то - четыре буковки лукаво опусстил.

(496) Источниковедение - не изучал? Изучи.

(506) видать до этого не вышло так как они хотели, решили сделать ход конем

(504) Т.е. надо полагаться на твои фантазии, а не на мнение спеца?

(507) в отличие от тебя, я прочел. Оказывается есть организация "Таблиги Джамаат", про которую он много пишет. Она косвенно связана по неподтвержденным источникам с некоторыми террористами. И что дальше? При чем тут правительство Саудовской Аравии? Где прямые улики?
Я тебе более того скажу, террористы ИРА косвенно связаня в католиками, а те в свою очередь - с Папой Римским.

(511) тебе, для начала, надо прочитать учебник по истории.

(501) где я такое утверждал? старообрядцы сжигали себя и свои семьи - это правда, а вот то что написал alex74 разумеется вранье, советую внимательно читать посты оппонентов, а потом делать далеко идущие выводы, вам не 15 вроде лет...

Интересно что будет, если разом во всех странах, где есть посольство или консульство США, уничтожат послов и консулов?

(514) wiki:Сожжение_в_срубе
Сожжение в срубе — вид казни, возникший в Московском государстве в XVI веке, особенно часто применявшийся к старообрядцам в XVII веке, и использовавшийся ими же как способ самоубийства в XVII-XVIII веках.
Сожжение как способ казни стал довольно часто применяться на Руси в XVI веке во времена Ивана Грозного. В отличие от Западной Европы, на Руси приговорённых к сожжению казнили не на кострах, а в срубах, что позволяло избежать превращения подобных казней в массовые зрелища.
Сруб для сожжения представлял собой небольшую конструкцию из брёвен, заполненную паклей и смолой. Возводился специально к моменту казни. После прочтения приговора смертника вталкивали в сруб через дверь. Нередко делался сруб без двери и крыши — конструкция вроде дощатой загородки; в таком случае осуждённого опускали в него сверху. После этого сруб поджигался. Иногда связанного смертника бросали внутрь уже горящего сруба.
В XVII веке в срубах нередко казнили старообрядцев. Таким образом были сожжены протопоп Аввакум с тремя своими сподвижниками (1 (11) апреля 1681 года, Пустозёрск), немецкий мистик Квирин Кульман (1689 год, Москва), а также, как утверждается в старообрядческих источниках[каких?], активный противник реформ патриарха Никона епископ Павел Коломенский (1656 год).
В XVIII веке оформилась секта, последователи которой почитали гибель посредством самосожжения духовным подвигом и необходимостью. Обычно самосожжение в срубах практиковалось в ожидании репрессивных действий властей. При появлении солдат сектанты запирались в молельном доме и поджигали его, не вступая в переговоры с представителями власти.
Последнее известное в русской истории сожжение произошло в 1770-е годы на Камчатке: в деревянном срубе сожгли колдунью-камчадалку по приказу капитана Тенгинской крепости Шмалева.

почему такая ненависть?

(512)  В отличии от тебя, я не пропускаю абзацы

Дружественные связи «Таблиги Джамаат» с ваххабитами на самом деле были установлены
давно, у истоков этого сотрудничества еще в 1930-х годах стоял один из лидеров
ТДж Моулана Ихташмул Хасан, свояк Моуланы Ильяса.

В Западной Европе и США члены ТДж действуют, базируясь практически исключительно в спонсируемых саудовскими ваххабитами мечетях и исламских центрах, существующих на сегодняшний день почти во всех крупных западных городах.

Данные условия и готовность контролируемых из Саудовской Аравии активистских и благотворительных организаций тратить значительные суммы денег  на подкуп и кооптацию местного религиозного истеблишмента определили ситуацию, при которой на сегодняшний день радикальное ваххабитско-деобандийское понимание ислама доминирует среди американских мусульман.

Практически все главные сегодняшние исламские организации в США являются
ответвлениями Мусульманской студенческой ассоциации, зародившейся в университете
штата Иллинойс в городе Урбана-Шампань в 1963 году. Как и сама ассоциация, они
продолжают поддерживать ваххабитскую интерпретацию ислама, сохраняют тесные связи
и получают финансовую поддержку из Саудовской Аравии.

+ (516) "Английский посланник Флетчер, проживший в Москве полгода (в 1588-1589 годах), стал свидетелем одной из казней:
…муж и жена… были сожжены в Москве, в маленьком доме, который нарочно для того подожгли. Вина их осталась тайною, но вероятно, что они были наказаны за какую-нибудь религиозную истину, хотя священники и монахи уверили народ, что эти люди были злые и проклятые еретики."

(515) США а}{Yеют

(502) оффтопишь и звиздишь тут ты, я высказываю свое мнение и могу разумеется ошибаться, мало того готов всегда признать ошибку, я не истина в последней инстанции, которую корчишь из себя ты

(515) Завтра после пятничной молитвы будет что-нить.
А так - Ливия, Египет, Тунис, Марроко, Ливан...

(522) Понятно, главное начать, а там уже не остановишь. Закончатся дипломаты, перейдут на туристов.

(516) ты написал, что сжигали целыми семьями, приведи ссылку на это, то что ты привел - я и без тебя хорошо знаю...

(524) почитай (519) - муж и жена это семья или нет?

(518) ну и где там правительство Саудовской Аравии? В тексте - "спонсируемые саудовскими ваххабитами". Или все саудовские ваххабиты исключительно короли?

(508) То есть, Соборное уложение 1949 года ты тоже не читал? А там ведь прямым текстом сказано:
"Да будет сыщется про то допряма,  и  того  богохулника  обличив,  казнити, _зжечь_" (подчеркнуто мной).
Мля, знатоки русской истории...

(527) прошу прощения за опечатку - "Соборное уложение 1649 года".

(525) нет конечно, в средние века семьи были полными, это муж, жена и дети

(527) с его семьей, с детьми?

(529) ага, т.е. по новым ПиН-овским правилам, муж и жена это уже не семья.
На что только не пойдет пи*дабол, чтобы сделать красивую мину об*сравшись...

(521) Ну так говори - "IMHO", и вопросов возникать не будет. А то ты обвиняешь оппонента во лжи - и тут же сливаешься - "я этот период не изучал...".
В то время как факты показывают обратное - см. гл. 1 Соборного уложения. Если что - это тогдашний _закон_.

(523) Они будут постепенно перекладывать точки приложения ненависти на других...
Будет вестись целенаправленная пропаганда... Благо они за океаном и пострадать от всего этого у них шансов меньше...

(531) бандеровец врал, что никоновцы сжигали старообрядцев целыми семьями - такого не было разумеется или ты недопонял?

Сначала чел громко заявляет о том, что ПРАВОСЛАВНЫЕ массово сжигали несогласных.
Потом оказывается, что сожжение было в те времена мерой наказания для особо тяжких преступлений.
Сожгли несколько старообрядцев за богохульство.
До чего же лукавство и ложь въелись в натуру некоторых.

(533) слово ЦЕЛЫМИ семьями ты придумал сам.
И придрался ты исключительно к слову "ЦЕЛЫМИ".
потому что к моим словам ты придраться не можешь, не к чему.

(530) если сейчас осудят мужа и жену на украине за какое-нибудь преступление ты тоже напишишь, что "у нас сажают семьями"? ты пользуешься известным приемом тролля, смешивая вранье и факты, отчего твое вранье выглядит еще более неприглядным...

(534) о, а ты придумал слово МАССОВО. Я его не говорил.
Но придрался ты именно к этому слову.
Вы что, сговорились что ли? Сначала придумываете за оппонента то чегоон не говорил, а потом обвиняете его во лжи?

(535) Не думай что твоё лукавство не заметно окружающим.

(533) Ты читал Соборное уложение, введенное царём Алексеем Тишайшим? Есть там глава _1_, "а в ней 9 статей о богохульниках и церковных мятежниках"?
Что касается "семьями" - то ведомо ли тебе, что вплоть до начала XX века включительно женщины не были дееспособны? И за них действовал муж - со всеми отсюда вытекающими? И ПСРЛ - почитай. Интересно будет.

а вот что пишут сами старообрядцы:
"Правительство жестоко преследовало людей старой веры: повсюду горели костры, сжигали сотнями и тысячами людей, резали языки, рубили головы, ломали клещами ребра, четвертовали; тюрьмы, монастыри и подземелья были переполнены страдальцами за святую веру. Духовенство и гражданское правительство беспощадно истребляли своих же родных братьев - русских людей. Никому не было пощады: убивали не только мужчин, но и женщин, и даже детей. Великие страдальцы - русские православные христиане - явили необычайную силу духа в это ужасное время. Хотя некоторые из них в конце концов отступили от истинной веры, не выдержав пыток и гонений, многие пошли на смерть смело и решительно."
http://staroobryadets.tamb.ru/istoriya.htm
но, конечно, палачам веры больше чем жертвам.

(534) Не кизди. Почитай Соборное уложение и летописи.

(538) ну да, давай, нафантазируй за меня еще что-нибудь, чего я не говорил, а то твои попытки оправдаться как-то жалко выглядят...

не устали с раться?

(540) в источниках не отражены эти факты, самыми массовыми - были казни старообрядцев при взятии Соловецкого монастыря, но и там не было сжигания семьями...

я смотрю уже сползли к теме кроитики РПЦ. куда-бы тему не азвернуть лишь-бы РПЦ покритиковать...

(545) Это последняя ступень перед переходом к сиськам

(544) О! Мсье имеет дополнительную информацию, помимо источников? Мсье - экстрасенс?

незабыли что начили с муслимов и террористического оттенка этой религии в большей части мусульманских стран? при чём тут другие религии?

(545) Где?

(546) пятница уже завтра, видимо у некоторых уже нету сил...

Господа, дак что там с Ливией?
Когда приплывут эти корыта к берегам?
Т.е. кто может сказать, когда ждать кульминационной Дерьмократии по Американски?

(549) на этой странице в т.ч.

(548) Не забыли. Но _любая_ религия склонна к воинственному неприятию иного мнения.

(545) Давно заметил - как только негатив о США - сразу найдутся те, кто свернёт ветку на противных русских и ужасную Россию.

(550) Работать нет сил.

(552) Итак. Я привёл ссылку на Соборное уложение. Опровержения - в студию.

(553) но почему-то при этом все теракты последних как минимум 100 лет имеющие религиозную подоплёку были исключительно со стороны мусульманских групп?

(554) О! Эльниньо опять уходит от темы! Браво!

(545) да никто ее не критикует. Просто нападать на религию лишь потому что когда-то, за царя Гороха, прикрываясь этой религией убивали людей, глупо.
Но есть люди которые с этим несогласны. Потому что именно их религия вся в белом, населена исключительно дАртаньянами.

Да ну вас, программисты :(
Никто не может рассчитать примерное время прибытия двух кораблей? Слабо? :(

(557) Выше были ссылки на Ольстер. Там были теракты со стороны христианских групп. Причём в то время активность мусульманских террористов - была близка к нулю.
А можно ведь и Испанию вспомнить.

(558) О да, да. Ухожу от темы о вине Соборного уложения и православных в убийстве американского посла.

(557)А как же ИРА? быстро же вы ее забыли...

(557) ИРА?

(559) угу, конечно, когда-то там бла-бла-бла...

в ираке каждый день кого-то подрывают, в других странах немсколько пореже но тоже и мы про это умолчим а то, что было лет 300+ назад - вытащим на пулику

хм, есть вранье бендеровца про сжигание семьями, есть отчаянная поддержка этой позиции Rie и нет ни одного факта, странно

(562) Речь была о сожжении религиозных оппонентов. В Соборном уложении (а это был _закон_) это прописано прямым текстом. Ты заявил, что это - враньё. А теперь линяешь? Браво, Эльниньо!

(563)ирладнская артель, согласно вики не на 100% из протестантов, отнюдь а по нац. признаку, так-же как баски и т.п.
не путайте мокрое с кислым

(566) ты просто игнорируешь неугодные тебе факты, фантазируя вместо них собственные. Впрочем что тебе остается, кроме как объяснять что это ты просто так пахнешь...

(566) Звиздун ПиН, якобы отвечающий за свои слова. Ну- ка, посмотри мои постинги внимательно. (До источников, разумеется, ты не добрался. Как же! Летописи - могут ведь и соврать!).

(568) о да, ИРА далеко не на 100% из протестантов, это ты здорово подтвердил свои знания.

(567) для сведения тебе, великому историку, в 1685 году был принят специальный указ, предусматривающий сожжение в срубе за старообрядческую агитацию и за возвращение в раскол после покаяния, и более мягкие меры (кнут, ссылка, штраф) за тайное исповедание старообрядчества и укрывательство раскольников и случилось это после вооруженного бунта старообрядцев, поддержанного стрельцами, но нигде не сказано. что сжигали страообрядцев вместе с семьями

итак по сабжу - ливию будут и далее бомбами демократизировать.

(572) а если вся семья - старообрядцы? Или в твоем мире такого не бывало?

(570) где твоя ссылка про сжигание семьями? я спорил только с этим, ты в силу своей ограниченности и врожденного ослоумия не можешь этого понять видимо...

вот интересно, когда эти кораблики подойдут к Ливии - что будет?

(576) да и так понятно: бомбами и ракетами будут дерьмократию разводить

(570) смысл смотреть твои постинги, елси до тебя всю втеку не доходит, что я спорю не с тем, что не было такой казни, а с тем, что сжигали семьями?
(574) маленьких детей не трогали - отправляли в монастырь обычно...

(577) Бомбы нет... всё... этот этап закончен... ключевое слово междоусобица...

из письма Аввакума царю "А что, государь-царь, как бы ты мне дал волю, я бы их, что Илья пророк, всех перепластал в единый час (...) Перво бы Никона, собаку, и рассекли начетверо, а потом бы никониян" естественно после таких писем его казнили, но не за старообрядчество кстати, формулировка обвинения была иной...

(578) и конечно у тебя есть подтверждение этого в источниках, какой-нибудь закон детей какого возраста надо в монастырь, а какого - сжечь? Или нету никакого источника?

(575) Ещё раз - был процитирован _закон_ тех времён, предусматривающий смертную казнь в виде _сожжения_. Это раз. Браки - "совершались на небесах". Муж и жена не могли в принципе иметь разное вероисповедание. Жена была обязана принять веру мужа. Это два.
А теперь - слушаю твои рассуждения насчёт "семей" и "несожжения" их.
И опять-таки - некоторое время было. Летописи - читал? Например, ПСРЛ, том 36, "Сибирские летописи"?

(577) чисто по-армейски? типа, "вот сейчас во всем разберусь и накажу кого попало!" )))

(571) а вы своё незнание, ИРА - это прежде всего католики. И это факт ни в чём не пртиворечит "ирладнская артель, согласно вики не на 100% из протестантов".

(568)Так же как и среди чеченских боевиков не все мусульмане

(583) а как получится... если кто из левых взрослых погибнет - будут упираться что это террористы, если вдруг маленькие дети - скажут что ошибочка вышла

(584) Верно. А им противостояли лоялисты. Точно так же резвившиеся терактами. И?

(580) а с ним заодно сожгли священника Лазаря, и диакона Феодора, и инока Епифания - они тоже письма писали?

(585)ну-ка поподробнее, про состав этих бандгрупп

(587) прежде всего основная вройна шла между ИРА и британскими ВС

(582) я спорил вот с этим "православные сжигали несогласных с реформой Никона сжигали на кострах семьями"? где в процитированным тобой законе есть подтвеждение этих слов?

(591) :) ...думаешь на РПЦ наклеветали? британский госдеп

(0)Бараки не бараки, тут уже дело не в них. За убийство посла - надо казнить всю страну. Тут не до расследований.
Они (США) таким своим отношением к этой проблеме делабт подкоп под всю систему мироустройства.

Разглагольсьвования на тему - "надеемся, что инцидент не ухудшит отношения" и бла бла - это все намек на то, что НЕТ в этом мире разных суверенных стран и наций.
А есть моно общество и моноцентр.

(592) да нет, я считаю, что сашка бандеровец наврал, если мне приведут аргументы - готов извиниться...

(589) Бандеровцы, например.

(594) :)...т.е. изучав историю Руси ты не думаешь что могли сжигать за веру?

(594) скажи: муж и жена это семья? Да или нет?
Если ты докажешь что муж и жена не являются семьей, я сам извинюсь.

(582) дай пж ссылку на ПСРЛ, если есть, я всего там не читал

(591) Ссылку на закон - я привёл.  А теперь тебе встречный вопрос - как при церковной регистрации брака муж и жена могли оказаться разной веры?
Что касается "жгли целыми семьями" - тут, разумеется, преувеличение. Если кто из семьи сумел убежать - того не жгли.

600

(598) ПСРЛ, том 36, "Сибирские летописи".

(596) сжигали, мало того, после тех казней, которым подвергли старообрядцев на Соловках - старобрядцы начали самосжигаться, лишь бы не попасть в руки мучителей, но вот про "несогласных с реформой Никона сжигали на кострах семьями" - услышал сегодня впервые...

+(593) Как бе - убит не посол, а просто член общества и убийцы - это индивидуумы того же общества, находящегося под ЕДИНОЙ юрисдикцией.
И что пострадавшая сторона дефакто имеет возможность разрулить инцидент найдя и наказав виновных по своему усмотрению, не смотря на то, что это зона чужой юрисдикции.

Не думаю, что это признание собственной ответственности за ситуацию в Ливии.
Это демонстрация ответственности за эту страну, как за зону СОБСТВЕННОЙ юрисдикции.

(601)  имею в виду ссылку на непосредственно ПСРЛ в инете

(604) А это уж сам ищи. У меня - в бумаге.

(597) ты перестал колоться и курить марихуану по утрам, да или нет?

(606) этот вопрос подразумевает что раньше я кололся и курил. А что подразумевает вопрос "муж и жена это семья"?

(602) :) аа...
зы
ну я не историк но яндекс говорит что и авакуума сожгли и других

Сотни йеменских демонстрантов ворвались во вторник в посольство США в Сане, охранники пытались их задержать, открыв огонь в воздух, сообщили в пятницу свидетели произошедшего.
http://vz.ru/news/2012/9/13/597957.html

Кто следующий?

(401) фига се, либеральные саудиты)) Там до сих пор за колдовство головы рубят. Вот Египет - либеральный по местным меркам

(610) смотря с чем сравнивать

(610) "Правительство Гаити в связи с наводнениями решило использовать колдунов. Уже 3 тысячи колдунов получили лопаты и приступили к дренажным работам"(c) новый анекдот

(610) не достучишься. Там догматы из порошка укоренились.

Народ, все говорят об фильме, а на ютуб уже выкладывали его?

(613) ПиН не смог ответить на вопрос, задам тебе.
Ваххабиты все такие плохие: режут головы, взрывают мечети, убивают всех паломников. Кто мешает им это делать сейчас в Саудовской Аравии?