Имя: Пароль:
1C
1С v8
Помогите с выбором сервера
0 JustJusya
 
12.09.12
20:25
Здраствуйте. Сегодня руководство попросило помочь выбрать сервер под 1С, но я еще ни разу не работал с 1С. Поискал на сайтах, нашел ответы уже готовыми решениями, объясните плз по каким критериям выбирать, как идет процес. Информация которой обладаю: должен стоят 1 сервер в центральном офисе, куда будут собираться отчеты, до 20 000 клинтов 1С.
1 Nirvana
 
12.09.12
20:29
(0) Что такое "клинты 1С"?
2 НикДляЗапросов
 
12.09.12
20:30
Я говорил что казахи странные?
3 artems
 
12.09.12
20:34
Ща ТС скажет что бюджет 30-50 К....
4 shuhard
 
12.09.12
20:37
(0)[20 000 клинтов 1С.]+ [я еще ни разу не работал с 1С.]= полный пипец*2
5 JustJusya
 
12.09.12
20:38
Дело пока не в бюджете, просто помогите разобраться как происходит процесс выбора сервера. а насчет клиентов 1С я сам не понимаю, мне просто такие требоавания сказали.
6 MaxS
 
12.09.12
20:41
черный, с вентилятором надо брать.
Чем больше пользователей, тем шумнее должне быть вентилятор.

Если узнать сколько пользователей будут работать в базе, кроме вентилятора можно ещё что-то подсказать.
7 neckto
 
12.09.12
20:41
Тогда Вам такой под Ваши 20000 клинтов с запасом http://foxelm.ru/uncategorized/samiy-mozchniy-computer-v-mire
8 ansh15
 
12.09.12
20:42
(3)Смотря чего. Если в европейской валюте, то можно и посоветовать.
9 НикДляЗапросов
 
12.09.12
20:42
(7) Даже этот 20000 клинтов может не потянуть!
10 JustJusya
 
12.09.12
20:43
черный, с вентилятором надо брать.
Чем больше пользователей, тем шумнее должне быть вентилятор.
Ха-ха?!

Вообщем будет 16 машин по городу, и 4 машины в офисе, они будут собирать всю инфу на сервере, вот как-то так будет идти работа.
11 JustJusya
 
12.09.12
20:44
а 20 000 это кол-во отчетов или пакетов за день долны собирать вроде
12 neckto
 
12.09.12
20:45
(11) Как посчитал?
13 НикДляЗапросов
 
12.09.12
20:46
(11) Пакеты полиэтиленновые или из воздушно пузырчатой пленки, или еще какие?
14 JustJusya
 
12.09.12
20:48
Вообщем ясно, одни тролли, по делу есть че сказать умники?))))
15 manyak
 
12.09.12
20:49
уточни у руководства, завтра продолжим :)
16 JustJusya
 
12.09.12
20:50
ну хотя бы, что именно уточнить надо?
17 НикДляЗапросов
 
12.09.12
20:55
1. Выбор сервера это большая ответсвенность
2. Кто его будет настраивать? ну если не ты, то тут надо уточнять величину отката и тд и тп
18 artems
 
12.09.12
23:22
(14) Сначала определись с требованиями к серверу, а потом спрашивай.
Надо знать конфигурацию, количество пользователей и т.д.
19 Aleksey
 
12.09.12
23:24
(14) По делу у тебя еще в (1) спросили. И что ты ответил? "Я сам не знаю, но надо выбрать"
20 H A D G E H O G s
 
12.09.12
23:28
1) Позвать специалиста - сисадмина.
2) Менять профессию.
21 Aleksey
 
12.09.12
23:28
Т.е. какой документооборот. Сколько накладных, сколько строк, сколько операторов

Одно дело билинг и раз в месяц обсчитать 20 000 клиентов, другое дело купи продай и эти 20 000 клиентов размазаны в течении месяца
22 чувак
 
13.09.12
07:23
(0) Под клиентом в 1с понимают пользователей 1С. Нету такой компании в Казахстане с таким количеством пользователей. Может это какой нить банк, использует хумбанк для своих клиентов, используя 1С для базы данных. Хотя у такой компании с таким количеством клиентом должны быть хорошие ай-ти спецы.
Если 20 000 документов в день - это тоже на грани фантастики.
А 20 000 отчетов - я даже не могу представит себе что это такое.
23 Галахад
 
гуру
13.09.12
07:27
(22) Если документ с парой реквизитов и пишет в пару регистров, почему нет?
24 mih_io
 
13.09.12
07:31
20 тысяч контрагентов, почти 100% уверен :)
25 чувак
 
13.09.12
07:37
(24) Даже у Газпрома нету такого количества контрагентов :)
Походу контрагенты - это физические лица.
26 чувак
 
13.09.12
07:40
На ум приходит биллинг.
27 Wist
 
13.09.12
07:44
Чем отличается биллинг от петтинга? :)
Биллинг это петтинг по-американски?
28 Галахад
 
гуру
13.09.12
07:47
Ну, водоканал, энергетики. 20К запросто набежит.
29 чувак
 
13.09.12
07:50
(27) Тролль не засчитан. Не смешно.
30 чувак
 
13.09.12
07:57
Посмотрим крупнейшие внедрения:
http://v8.1c.ru/overview/techparams/

Даже там штук 500 юзеров не наберется.
Даже документооборот за день не дотянет да 20 тыс.
Отсюда вывод, ТС имеет ввиду контрагентов физлиц.
31 Фдулич
 
13.09.12
08:00
а может это служба судебных приставов,или гаи или как у них там штрафы печатаюТ,и клиентов полно или ЖКХ
32 Ranger_83
 
13.09.12
08:10
(0)Вынеси в облако
33 Lionee
 
13.09.12
08:19
(32) да ну ты что
34 Ranger_83
 
13.09.12
08:23
(33)учитывая (4) почему нет?
35 JustJusya
 
13.09.12
18:30
Вообщем я разобрался, сервер будет под отчеты ипешок, те всего 1С на 20 пользователей, а кол-во ипешок планировалось 20 000, но решили ставить 2 сервера по 10 000.

Вообщем стоят будет:
Сервер 2008(64)
SQL
1С на 20 клиентов
корпус tower

Так какие бы требования вы посоветовали бы?
36 Lionee
 
13.09.12
18:35
(35) а кол-во ипешок планировалось 20 000
это что ипешек ?
37 unregistered
 
13.09.12
18:47
(36) >> это что ипешек ?

ИП - индивидуальный предприниматель.

Видимо речь идет о какой-то компании (или госучрежении), занимающейся аутсорсом (или проверкой) бухгалтерского учета. Заводят данные (первичку или сводные обороты) от ИП, а потом готовят регламентированную и прочую отчетность.

Всё сказанное - мое предположение.
38 JustJusya
 
13.09.12
18:47
ИП - индивидуальный предпренематель, но это не суть. я спросил у 1С программиста он сказал, что на 1 ИП около 10-30мб надо, а если еще и базы объеденить то пока на 10к ИПешок 1Тб хватит с головой.
39 GreyK
 
13.09.12
18:55
(38) Терплю...
Пятницо приходи!
40 GreyK
 
13.09.12
18:58
(38) Вам хватит компа отнятого у системщика, этот тот, на котором, игрушки новые на играбильность проверяет.
41 JustJusya
 
13.09.12
19:04
ну вот щас есть http://www.proliant.ru/catalog/servers/ML/proliant_ml_snjatye_s_proizvodstva/hp_proliant_ml150_g3.html такой,
Озу 1Гб
Проц 2,0 (4Мб кеш)
Хард 72Гб(его точно добавить надо)
А остальное пойдет?
42 0xFFFFFF
 
13.09.12
19:07
(35) все нормально написал, только корпус tower для этого не подойдет. Другой какой нибудь бери.
43 0xFFFFFF
 
13.09.12
19:08
(41)
Ухххаахххахххааа!!!
Это что пля за динозавр, ОЗУ 1Гб....
Ты эта... до пятницы подожди, несколько часов осталось, там обсудим.
44 GreyK
 
13.09.12
19:10
(41) Как будете использовать 1С
в терминнале или без
сервер 1Са будет
или скуль крутить сам базу будет,
а какая хоть платформа
двойка, клюшки, аль восьмерка :)
45 JustJusya
 
13.09.12
19:17
а да корпус башенный 5U,
1С 8ка,
у пользователей 1С свои норм машины, они только в базу инфу сливать будут(как я понял)
46 GreyK
 
13.09.12
19:28
(45) Все пользователи в одной локальной сети? Если так, то какая скорость сети?
47 JustJusya
 
13.09.12
19:32
Сеть еще не провесили, пока все на стадии закупки, все будут в 1 локалке.
48 0xFFFFFF
 
13.09.12
19:42
Короче мой вам совет, выкиньте свой "сервер" (или отдайте в детдом, пусть детишки пасьянс раскладывают), купите в любом магазине ПК за 300$, там будет и ОЗУ 4ГБ и четырехядерный проц и хард на 1Тб. Хотя бы.

А эти ваши 1Гб ОЗУ + 75Гб "ХАРД" в башенном корпусе - какой то хлам.
49 JustJusya
 
13.09.12
19:45
мб лучше поменять мать, ОЗУ и докупить харды?
50 GreyK
 
13.09.12
19:51
(48) Зря ты так, оперативу и HDD можно и добавить, материнка держит проц "Двухъядерный процессор Intel® Xeon® 5050 (3,0 ГГц, шина FSB 667, 130 Вт)". Такой новый стоит примерно 50круб, при этом 1Ске на его новизну плевать, прирост скорости не существенный.
51 JustJusya
 
13.09.12
19:59
Дело в том, что ОЗУ на шине 667 щас не найдешь(IMHO) HDD да добавить не проблема.
что то типо того:
http://alfa.kz/message/view/730924
52 ansh15
 
13.09.12
20:33
Корпус приличный, зачем выкидывать, внутренности поменять и будет нормальный сервер.
Корпуса тоже денег стоят.
53 MaxS
 
13.09.12
20:43
(10) и (47) нестыкуется. Или провода очень длинные провесят?
(51)  Socket LGA771 x2  должен быть imho
54 AkeHayc
 
13.09.12
20:56
Главное возьми SSD от Интел с гарантией.
Проц можно взять любой современный.
55 dcatcher
 
15.09.12
06:07
Доброго времени суток.Не стал создавать новую тему,продолжу в этой.
Будьте так добры,набросайте примерную конфигурацию железа и софтверного обеспечения для перехода на 1с сервер.На данный момент ситуация такая.
Стоит комп с железом примерно такого рода
Коре 2 Дуо Е6420,1 гиг оперативной памяти,Вин 7,2*500 гб ХДД.К нему постоянно идут клиентские запросы в файловом режиме.На нем лежат базы от УТ,Бухгалтерии,ЗУП.
Теперь подробнее о нагрузке.
Менедеры...ну где то около 70 процентов рабочего времени(8 часов) заключают договоры,что то пишут/читают в УТ.4 менеджера.Зачастую валятся ошибки о невозможности проведения транзакции и жалобы на тормоза системы
ГлавБух+ее помошник,опять же запросы в УТ+Бухгалтерию.
Тех отдел,конструкторы-чертежники-раз-два в день-новые записи/исправление старых в спецификации различных деталей.Опять же УТ
Диспетчеры-опять же записи в УТ,частоту точно не скажу.Но не особо много.
Отдела зарплаты-раза 2-3 обычно записи в ЗУП и переиодическое просматривание Бухгалтерии.Ну иногда тоже поглядывает в УТ.
Иначе говоря-УТ-самая много страдальная часть(((.Из зач его тормозит,провисает и глючит.
И вот кто то(ФРАНЧ) напел начальнику что надо сервер,да и я тоже поддержал эту мысль(негоже с таким железом семерку иметь и безопастность не к черту,базы все лежат в расшаренном доступе чтоб все могли читать-писать в них.)
Итого...жду вашего совета.Один человек уже предложил свою конфигурацию сервера,но там по моему не самый лучший выбор железа и сопуствующего софта.
Бюджет на железо-главное не превышать 66 тысяч(чтоб был дешевле той конфигурации что предложили).
Клиентских подключений ожидается 10.
Кстати список того железа и софтверного обеспечения что предложили-покажу позже.Сейчас возможности нет.
56 Пеппи
 
15.09.12
06:11
(55)>1 гиг оперативной памяти

серьезно чтоли? О_О
57 VladZ
 
15.09.12
06:13
(55) Не увидел количества пользователей.
58 VladZ
 
15.09.12
06:15
+57 В чем сейчас "затык". Проц перегружен? Память? Дисковая система?
Счетчики смотрел? Или у тебя подход "Че-то тормозит, давайте купим новый сервер!" ???
59 dcatcher
 
15.09.12
06:23
1 гиг оперативной памяти-серьезно).
Пользователей-10 штук.Ну потом развитие максимум до 13-15(маловероятно в ближайшие года 2-3).
3(манагеры)+2 (бух)+1(зарплата)+2 диспетчеры+1(чертежник)+1(Начальник производства).
По нагрузке-память сжирает на процентов 80,проц идет свыше 50.
60 dcatcher
 
15.09.12
06:24
Сразу хочу оговориться-знаком с 1с всего ничего-полмесяца.Про олптимизацию ее и прочие плюшки-толком ничего не знаю.
61 Пеппи
 
15.09.12
06:28
денег на клиент сервер я так понимаю не предполагается? базы будут работать только в файловом режиме?
62 dcatcher
 
15.09.12
06:32
Бюджет на железо-главное не превышать 66 тысяч.Ибо в такую цену влезло предыдущее предолжение.Но там мне не понравилось что два жестких диска по 1тб.По моему лучше взять 4 по 500гб и запихнгуть их в рейд 1 + 0,но там опять же материнка не имела железного рейда контролера,только софтверный режим.Так что это тоже не понравилось.
63 dcatcher
 
15.09.12
06:35
На данный момент есть 11 клиентских лицензий.Выкидывать их на ветер тоже особо не хотелось бы.
+хочется терминальный доступ чтоб безопастность какая никакая была,а то на данный момент-базы кто хочет,тот берет и копирует себе на комп/флешку.(ну это я например)))
64 dcatcher
 
15.09.12
06:36
+деньги будут и на софт.ВинСервер лицезионный и прочие радости вида "Лицензия на 1с сервер).Если конечно надо.
65 Пеппи
 
15.09.12
06:39
лицензии какие-программные ключи или железные? если программные то какие?
66 Пеппи
 
15.09.12
06:40
если программные то какие? многопользовательские или однопользовательские?
67 dcatcher
 
15.09.12
06:40
программные.Знаю что брали комплекты 5+5+1.Больше ничего пока в этом направлении не могу сказать.Человек ответственный за это дело-на данный момент-в отпуске.
68 Oleg_Kag
 
15.09.12
07:03
Процессор: Intel Xeon E3-1220
Диски HDD: 4 диска 500GB SATA II (3 Гбит/с) 7200 об/мин 3,5" Enterprise series
Память   : Модуль памяти 4GB ECC 1333 DDR3
Мат.плата: Asus P8B-X
И все это в какой-нибудь нормальный корпус с нормальным БП
69 dcatcher
 
15.09.12
07:18
Насчет материнки-согласен.Но по моему памяти надо поболее.Учитывая то что винда будет 64 битная(или лучше 32?).+терминальные службы еще же.
70 ansh15
 
15.09.12
19:37
(64)(69)Если будет сервер приложений 1С, то памяти лучше гигабайт 16. И ОС лучше x64.
Можно попробовать развернуть сервер приложений на Linix(учитывая графу "Интересы" в личной карточке). Сэкономите несколько десятков тысяч для доп. лицензий на какой-нибудь специализированный софт для ваших конструкторов. Впрочем, можно и не экономить, раз деньги дают.
71 dcatcher
 
15.09.12
19:57
на данный момент пока рассматривается http://smotr.im/7iPD но там все на уровне- "купим сервер(железяку) а софт-не будем,ибо нах.У нас и так все работает".Иначе говоря-трудновато обьяснить начальству что такое МС Скуль,Сервер 1С и прочее.Они почему то уверены что сервер-это любой мощный компьютер))Отсюда и мысль-увеличение мощностей в первую очередь а не изменение железа и смена ПО))
ansh15,спасибо за мысль.Но начальство врядли согласится.Ибо хоть я и со временем подниму и освою сервер под дебианом и постгре-никто кроме меня не сможет его админить)))А руководству незаменимые люди не нужны.Да и стабильность винды что не говори-повыше в данной ситуации ибо изначально все начиналось с винды.
Можно конечно дождаться 8.3,там наитивную пдержку линупс-клиентов реализуют...Но когда это будет.И будет ли...
72 ansh15
 
15.09.12
21:11
На ИБП не экономьте только. Лучше вообще никакого, чем тот, что в вашем прайсе.
Возьмите хотя бы такой http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=982003&hid=91082,
Можно и не APC, на нем свет клином не сошелся. У вас настоящий сервер будет, все-таки, а не ПК за 15 тыс.
73 kotletka
 
15.09.12
21:27
(71)за 66 килорублей, лучше поставь мощный системник, с хорошей дисковой системой (рэйд 10 желательно или ссд парочку) + гигов 16 оперативки (на 13-15 зверьков и твои конфы хватит). Если хочешь чтобы не не вылетали фразы с "транзакция", нужен скуль + сервер 1с, в твоем случае хватит и 32 разрядного (лучше конечно 64), ну и вынь сервер
74 GreyK
 
15.09.12
21:37
(73) Пальцем в небо тычешь?
75 kotletka
 
15.09.12
22:25
что нетак?