Волонтеры, работавшие на саммите АТЭС, пожаловались на то, что не смогли отправиться в обещанный президентом РФ Владимиром Путиным круиз. Они утверждают, что вместо них на лайнере "Легенда морей" в Японию уплыли чиновники и их родственники. В социальных сетях волонтеры распространили открытое письмо к главе государства, в котором попросили наказать госслужащих, ответственных за это.

9 сентября Владимир Путин пообещал наградить 500 волонтеров, которые работали на саммите АТЭС во Владивостоке поездкой в Японию на лайнере "Легенда морей". По его словам, он лично договорился с японским премьер-министром об ускоренной выдаче виз.

http://lenta.ru/news/2012/09/13/cruise/

Вот наивные...

(0) лохи:)

(0) Выборы прошли щас у путина других дел куча, журавлей там гонять и т.д., а вот до выборов он бы оперативно вмешался.

погрузить холопов в баржу, отправить в море на неделю.

Больше всего бесит, что по федеральным каналам раструбили, что #ПутинПообещал, а вот что обещание не сбылось - промолчали :)

Думаю опять скажут что это проделки того же вируса...

(5) ГосДеп!

Конечно же некрасиво ктото поступил... Призидент должен разобраться

(7) Президент никому ничего не должен.

(0) лохи :) а кто волонтеры былито? нашисты?

Синдром "Путин пообещал" классический ярковыраженный

:))) Владимир Миклушевский, между тем, предложил отправить тех, кто не попал на "Легенду морей", в Китай на автобусах.

(14) вывод то какой? не верить обещаниям Путина?

(0) путин сказал, а владивостокские чинуши болт ложили на то что путин сказал. волонтеры сглотнули и пошли дальше

А вот что пойдет на первый канал))) http://regions.ru/news/2424814/

Обещанного 3 года ждут (с) Народная мудрость.

Не знают чтоль?

для тех, кто в танке: а что это за волонтёры и чем они там занимались?

(15) В одну сторону?

(19) Не три а уже 7, до выборов следующих.

+(15) :)
Круизный лайнер "Легенда морей" представляет собой 11-палубный лайнер. На нем есть шесть бассейнов и 8 баров.
http://www.royalcaribbean.com/findacruise/ships/class/ship/home.do?shipCode=LG

автобусы до Китая
http://cossa.ru/upload/iblock/bb4/T171.jpg

"попросили наказать госслужащих" - ограничатся устным замечанием.

(16) вывод, бояре настолько оборзели что положили на царя, не авторитет видать он для них...

Снова какие-то негодяи раскачивают лодку. Правильно их в Японию не взяли. Туда должны ехать надежные проверенные люди.

(25) Он поставил везде своих друзей, а с другом ведь не будешь по плохому.

Волонтёр — человек, добровольно занимающийся общественно полезной деятельностью.

Дело в том, что примерно половина работающего на саммите персонала - это азиаты – филлипинцы, малайцы и тд Они и крутят собак из полотенец. Горничными работают девушки около 20 лет, в большинстве своем студентки. Рассказ о том, как они попали сюда на работу, каждая сопровождает многочисленными оговорками – “был инструктаж ФСБ, нам рекомендовали не разговаривать с посетителями, кроме как о том, что надо полотенца поменять”. Владивостокские девушки рассказывают, что их нанимали по телефонному обзвону после окончания летней сессии. Компенсационный пакет включает посуточную оплату (общая сумма с начала августа доходит примерно до сорока тысяч, отчего горничные называют свою ответственную международную миссию “работой за Iphone»), а также тура в японский Саппоро на той же “Легенде морей” (для тех, у кого нашелся с собой загранпаспорт) или на приморскую турбазу (для всех остальных).
© http://digest.subscribe.ru/economics/news/n905120756.html

(28) спасибо кэп, просвятил :)

(0) что эти холопы о себе возомнили!

(28) ну и что? тут обсуждается уникальное событие в новейшей истории России - Путин пообещал, а чиновники не сделали...

За саммитом было интересно наблюдать в первую очередь как за новым опытом российских властей по проведению больших мероприятий международного уровня.В 2014 году в стране пройдет Олимпиада, а в 2018-м – Чемпионат мира по футболу.

В январе 2008 года Путин одобрил план и схему расположения объектов к саммиту. Большая часть инфраструктуры – дорог и мостов, а также объектов на острове Русский была готова вовремя, хоть и с невероятным превышением сметы. Согласно отчету Счетной палаты, подготовка к саммиту обошлась в 4,6 раз дороже, чем должна была (итоговая сумма затрат -- 679 млрд рублей).
© см. ссылку в (29)

вот тех кто волонтёр в случае каких-то катостроф - это я понимаю... или ребёнок пропал - тоже без вопросов, а вот те кто на саммите работали как волонтёры - лохи по определению.

(32) к сожалению, не уникальное, а насквозь привычное.

(34) какие же они лохи? я так понял, очень неплохо заработали ребята...

(35) неужели? а обсуждается как уникальное...

(33)я там в августе был, если сравнивать уровень развития с городом где я живу, инфраструктура итп, то Владивосток застрял где то в конце 90-х...

(36) тогда они наёмники а не волонтёры, опять всё журналюги переврали...

(32) то есть Путин опять не при чем?

Вот за одно только упоминание слова "волонтер" надо сходу бить в пятак.
Ну ведь есть же слово- "доброволец", зачем язык засир@ть ?

(38) правильно, у них даже Макдональдса нет

(40) да причем, причем. Путин всегда причем. тебя же только этот вопрос в жизни волнует...

(40) ну так царь всегда же добрый, вот бояре - звери, а царь не, он хороший

(41) я тоже тогда доброволец. добровольно хожу на работу за оклад...

(40) ну а причем он-то? Он свое дело сделал - пообещал...
и вообще, он занят.. дельтаплан много времени отнимает...

А вообще поражает размах в нащей стране, зимняя олимпиада в тропиках, самми на полузаброшенном острове. Однозначно великая страна.

(43) вопросов то много, вот, например, почему ты сразу влазишь в политические темы и раздаешь всем ярлыки?

(44) Так все таки царь или начальник над всеми боярами?

(48) з/п отрабатывает...

(0) Это ЕГО обещание и он может распоряжаться им по своему усмотрению...

(49) так у нас едино все видимо

(32) Тут смеются над неуникальностью. Если помнишь, то псевдоним Обещалкин возник несколько раньше саммита. Я с нетерпением жду олимпиады в Сочи =))

2(43) Страшно подумать как он будет дальше жить, если с Путиным что-нибудь случится...

(0) Вот вам Путин обещал - он пусть и везёт (с)

(47) наоборот - было бы логичнее, не находишь. получили бы спортивный центр на дальнем востоке, и гостиницы в сочах. Дешевле. Может, потому и делают так, как делают, что дороже?

(54) тебе уже страшно? значит есть чего бояться

Все в порядке:

"В настоящее время на лайнере, совершающем круиз в Японию, находятся около 500 волонтеров саммита АТЭС и сопровождающих их представителей администрации Приморского края и вузов Владивостока."
http://www.ria.ru/society/20120913/748895606.html#ixzz26KLpTfgN"

(43) Нет но в контексте данной ветки это основной вопрос.

(51) ага)) то, что ожидания волонтеров не оправдались - это исключительно проблема этих волонтеров))

(58) "волонтеров _и_ сопровождающих"... количество тех и других не уточняется :-)

(58) это как со священником вчерашним, сначала перевозбудились все как так отмазывают попа, а как прав лишили, так и заткнулись

"Лайнер "Легенда морей" покинул Владивосток с волонтерами форума АТЭС"

"...По его словам, по распоряжению президента РФ Владимира Путина в кратчайшие сроки лучшим волонтерам были сделаны японские визы.
http://www.ria.ru/society/20120911/747401835.html#ixzz26KNIXRhu"

(0) Думаю будет публичная порка.

(63) короче подстава опять...

(32) хреновые чиновники ?

Все как обычно - по ведомости поехали 500 волонтеров, к Путину вопросов нет. Подобное поведение чиновников - больной вопрос последних тысяс лет, про более ранние даты летописи умалчивают.

"Но на поверку оказалось, что поздним вечером в понедельник на борт «Легенды» поднялось множество людей, которые не являлись волонтерами."

"Объяснения, впрочем, последовали, но позже, когда океанский суперлайнер уже отчалил от причала морского вокзала Владивостока и взял курс на японский порт Иокогама. Например, представитель администрации Приморского края заявил, что поездка многих ребят не удалась из-за проволочки с документами. Однако он не объяснил, как подготовить все документы на себя и «нужных» людей загадочным образом удалось чиновникам."
http://fedpress.ru/news/polit_vlast/reviews/dobrovolcheskuyu-armiyu-zabyli-na-beregu-vo-vladivostoke

расстрелять или повесить ?

надо же, есть еще люди в России которые верят Путина искренне, а не за деньги...

2(62) Так лишили-то под давлением общественности, поэтому надо быстрей начать бурлить по другому поводу. Пжив-пжив-пжив!!!

(63) Обещалкин распоряжается выдачей японских виз?

(62) Обычно делают так - на первом суде лишают, на втором отдают. Типа такая система.

(62) ты читай, что дальше было, Вася. Написали про волонтеров, а отправили родственников =)

(68)"Зато около 70 человек из корпуса добровольцев остались за бортом подаренного президентом круиза."
........
"Сегодня, 12 сентября, рано утром три автобуса с 77 волонтерами отправились в Китай», – сообщил представитель администрации Приморья. "

Извините, но имхо у меня с математикой совсем не лады. 70=77?

чиновники на борту лайнера неожиданно оказались волонтерами АТЭС ..

Царь уже давно есть, дворянство в процессе формирования.

(76) [Сегодня, 12 сентября, рано утром три автобуса с 77 волонтерами отправились в Китай]

Подкрепление на сборку пятого айфона

+(76)"А представитель инициативной группы волонтеров сообщил, что 35 волонтеров отказались от компенсационной поездки в Китай. Они предлагают губернатору восстановить справедливость и отправить их в равноценный круиз."

Т.е. им пофиг на извинения и компенсации - главное в блошином свитере кирпичей накласть.

(80) Негодяи какие такие ценные извинения не взяли и деньги...

(80) жгешь, если бы твой работодатель извинился и вместо оклада, на который договаривались, предложил бы оклад/10, ты бы с радостью согласился?

(80) если ты купишь океанский круиз а тебя отправят в автобусный тур в Китай, ты тоже посчитаешь это равноценной компенсацией и извинением?

(80)Возможно, они не считают предложенную компесацию равноценной. А насчет извинений - возможно, что надело, когда постоянно беспределят, а потОм извиняются. Типа нагрешил - покаялся - как с гуся вода, а профит-то остался...

(80) круто, да? и родственники поехали и волонтеров, херня что на автобусах а на круизном лайнере, покатали в загранку. Всем хорошо, а бюджет не оскуднеет, он ведь наполняется волей аллаха!

(80) люди хотят равноценной компенсации. Это нормально. Чел оказавшийся за бортом видит как вместо него едет родственник чиновника и обоснованно возмущается.

(81)-(86)Вы точно ни чего не попутали?
Они ДОБРОВОЛЬЦЫ!!! и 500 из них поехали в круиз. Так что ни каких претензий не должно быть. ЕЩЁ РАЗ! ОНИ ДОБРОВОЛЬНО БЕЗВОЗМЕЗДНО ОБЯЗАЛИСЬ ПОМОГАТЬ!!!

2(82) Волонтеры изначально работали из-за этого обещания? Или это были добровольцы, которые работали на общественных началах, как следует из их обозвания?

(85) херня какая то какие то лишних 500 человек в круиз по сравнению с баблом которое было брошено на этот самит... да там один салют дороже в разы был.

(87) "500 из них поехали в круиз" - больше вопросов не имею.

(71) Как не решают - так произвол. Как решили, так "под давлением общественности"...

2(83) Волонтеры оплачивали этот круиз? Вот ведь как...

(87) Веская причина, чтобы разворовать награду для них

(88) да, они изначально работали из-за этого обещания. Им пообещали что кто будет стараться, - поедет в круиз. Они свою рапботу сделали, но их надули. Что тут непонятного?

(92) они оплачивали своей работой. В отличии от некоторых бездельников, труд других людей чего-то стоит.

(87) Ну так през тоже ДОБРОВОЛЬНО выступил с обещанием. Никто за язык не тянул. За вранье надо отвечать. :)

(94)Те которые старались - поехали. Теперь "стараются" другие в блогах.

(96)Он кого-то конкретно обманул?

(88) офигеть... на саммит потратили 600 МЛРД!!! бабла, а обслуживать кинули добровольцев нахаляву...

Обещаниям не нужно верить это рекламный ход, а волонтеры знали на что шли, чиновникам было намного нужнее, путин не обязан за все отвечать кто он такой.

(97)>>Те которые старались - поехали
Ты про чинуш с прислугой и роднёй?

(80) вроде как не чиновников поощрили, а волонтеров, выяснить действительно ли на том лайнере всякие родственники и любовники не составит труда

(97) да, родственники чиновников сильно старались чтобы стать родственниками чиновников. Это гораздо труднее, чем гостинницу убирать.

(98) да всего 500 человек конкретных людей.

(98) Ссылку из (0) прочесть религия не позволяет? Пока что выходит, что да. Обманул. Вон люди возмущаются, письмо пишут.

2(94)(95) О! Значит, я тоже, как и Иван, - волонтер!

(87) "Подарок Путина присвоили чиновники"

"В итоге лайнер уплыл, а волонтеры остались. Хотя по всем телеканалам показали добровольцев, купающихся в шикарных бассейнах и пляшущих на дискотеке. Но таких счастливцев оказалось лишь 120 человек (позже эту цифру подтвердил вице-губернатор Приморского края г-н Мостович). Еще 80 человек — из низкооплачиваемой хозобслуги, нанятой по контракту."

"А кто же те остальные 300 человек из пятисот, отправившихся в Японию?

— Этот вопрос мы задавали вице-губернатору. Но никто толком не смог нам объяснить, — рассказывает Ирина Коновалова. — Какие-то сопровождающие, аниматоры, служба безопасности, кураторы... Но мы же не дураки, понимаем, что не может быть, чтобы сопровождающих было больше, чем волонтеров."
http://www.mk.ru/politics/article/2012/09/12/747905-podarok-putina-prisvoili-chinovniki.html

2(96) А когда он это обещание озвучил?

(101)-(103) Есть доказательства, что они поехали нелегально? преступным путём? или опять со слов бложика.
Собственно говоря, а что ? дети чиновников не имеют права быть активными волонтёрами? или опять "пжив-пжив-пжив"?

+(107) "Студенты требуют опубликовать списки, которые представители власти легко могут получить в японском консульстве. И намерены встречать рейс, на котором прибудут из Токио во Владивосток 500 пассажиров лайнера.

— Вот тогда всем все станет ясно! — говорят они."

(104)Это тех, которыё в данный момент приближаются к берегам Японии?

(87) речь тут немного о другом, не находишь? им ПУТИН обещал

(109) сегодня пятница видимо "нелегально" - бугага, ну ты даешь. Или выпил с утра?

(99) там что город построили к самиту? такие баблища то, как пить дать не отобьются по итогам, лучше бы дохера садиков и больниц по стране построили

(87) Он 500-ам обещал, а поехали только 70... Остальных кинули местные чиновники...

(109)"иметь право" и "быть" - вещи разные...

(109) так я и говорю что выяснить принадлежность пассажиров к волонтерам не составит труда, остальных, а так же организаторов наказать

+и что такое "активный волонтер"?

(107)"И тем студентам, кто высказал свое недовольство в соцсетях или подписался под обращением к президенту, уже звонят неизвестные с угрозами отчисления."

Комсомолец - он такой комсомолец:))

(114) У детей и больных напрямую воровать даже не у каждого чиновника совести хватит. А на таких стройках - милое дело. Так что садики с больницами строить менее интересно.

(114) http://trud-ost.ru/?p=152033

Начиная с этого абзаца и дальше:

"В.ПУТИН: Даже не знаю, что Вам сказать. Вы только Христа ради не обижайтесь на меня, но что Вы несёте? Какие 600 миллиардов? 300 миллиардов из этих 600 пошли на строительство газовой трубопроводной системы из Сахалина во Владивосток. Хочу это подчеркнуть: это не экспортная даже труба, это газовая система для газификации Приморья. Причём здесь подготовка к АТЭС? То есть можно сказать, что это связано с подготовкой к АТЭС, но цель-то какая? Газификация региона. Первое...."

Интересно, а кто-нибудь читал это самое обещание Путина?...
http://www.ria.ru/society/20120909/746285408.html

(122) зачем, ту все просто долбодятлы опять авна накидали в свои бложики.
Когдажеих сук растреливать начнут

(123) ты сильно не кипятись, как показывает история участники растрельной команды становяться к стенке сразу же после того как сделают свою работу.

(123) подплываешь к берегам Японии?

http://top.rbc.ru/society/13/09/2012/669333.shtml
Здесь пишут 70-т поехали, а остальные нет

Сдаётся мне что все эти "писаки" в блошках, ни разу не волонтёры.
Как-то очень разнятся показания.

(122)Прочитали...И правда обещал до 500 человек и что проблем с визами не будет

(128) ну так, до 500 и поехали и проблем с визами у них нет

Может список был искажен атакой вируса?

(129) [представитель администрации Приморского края заявил, что поездка многих ребят не удалась из-за проволочки с документами. Однако он не объяснил, как подготовить все документы на себя и «нужных» людей загадочным образом удалось чиновникам." ]

(121) В любом случае проведение его на полузаброшенном острове это очень расточительно.

(131) да у них были наверное, не пропадать же путевкам, выбрали наверное тех у кого визы были и тех кому успели сделать и отправили в японию

(77) :) зачем ты разводишь антипутинскую пропаганду?...произошла типичная подмена понятий...круиз обещали волонтерам круиза в японию...а не волонтерам работы на саммите...все верно

(132)Правильно. Нафига осваивать... Лучше по-Урал отдать Японо-китайцам...

(129)Конечно, 70 человек это тоже до пятьсот, тут я спорить не буду

(133)"При этом российский лидер на переговорах с японцем отметил, что это возможно сделать. "Они активно работают, штампуют эти визы." Так что никаких проволочек быть не должно было

(136)Даже если-б поехала тысяча, антиправительственная заготовка уже была приготовлена. ведь волонтеров было более 2,5 тысяч и априори всех-бы не взяли.

(135) Одно дело осваивать другое вбухать кучу денег для одноразового использования. И типа там проблем кроме острова вообще нет, все остальное построено и освоено. Еще вот только остроа Попова остался- но его на следующий самит отстроят.

(138) одним словом, облажались чиновники

(139)Назови хотя-бы один объект "одноразового использования.

(138) Ну конечно сделать все по уму и прозрачно религия просто не позволяет. Например нарисовать на сайте схему корабля и там прям по каютам написать кто едет и кратко изложить за что. И тогда все чернушники махом бы заткнулись.

(141) Остров целиком, что там будет после самита?

+136 Но с другой стороны 70 это никак не "несколько сотен человек"

(142)Дык вот и предлагают дождаться возвращения и посмотреть кто был в круизе.

(143)На сколько я вкурсе - как минимум университетская база.

2(143) Стеденческий городок, нет? И там вообще-то половина города. Нет?

(137) значит Путин переоченил возможности японских дипломатов

(138)Какая разница сколько было волонтеров? Путин лично пообещал несколько сотен человек. Так что не надо фантазировать

(138) >>антиправительственная заготовка уже была приготовлена
конечно, интернеты они такие - обсуждают, возмущаются, чего то там требуют...это чиновники никак понять и не могут

(149)У тебя есть конкретное число пофамильно тех кто "не волонтёры"?

(148)В 5-6 раз?? Ну-ну...скорее он все-таки недооценил наглость своих чинуш

(146) А ту уверен что там будет действительно хороший универститет? ведь университет это не только корпус. А еще и преподовательский состав, и научная база, а университетво без этого в россии и так хоть отбавляй.

(149) пофамильно что-ли пообещал, пообещал что до 500 человек поедут в японию, до 500 поехали

Как обычно получилось: Путин пропиарился, сделал заявление.

(151)Нет. Но в (138) ты писал совсем не об этом. не надо прыгать с одного на другое

(154)Он обещал, что это будут волонтеры

2(142) Само обращение читал? Там все решалось в часы. Из-за бюрократической проволочки с российской стороны просто не успели вовремя передать документы. Насколько я понимаю, действительно из-за этого в круиз просто отправили тех, у кого уже были визы. Бюджетные деньги ведь уже были потрачены на оплату мест в круизе. И если бы вообще никто не поехал, все равно подняли бы шум, что бюджетные средства на воздух выкинули.

(145) Ага а  пока не вернуться не понять кого там отправили:)

(159)Тебе уже написали - "нелюди": дети чиновников.

2(153) Ппц логика!

(160) То есть это нормально - выделили денег на отправку одних людей, а отправили детей чиновников - вообще то это называется воровством.

(161) что тебя смущает?

2(162) А ты уже точно знаешь кого отправили?

(158) а передача документов чиновников и их родственников бюракратических проволочек не встретила?

(164) Вон в (160) Прочитал - партийный человек сказал.

2(163) Тебе не понять.

2(166) Ах, конечно.

(162)Деньги выделялись на конкретные личности?
Ещё раз - ты считаешь что дети чиновников "нелюди"? они не могут быть активными членами общества? не могут быть отличными волонтёрами? Или у тебя мозг высушен пживом?

(158) [просто отправили тех, у кого уже были визы.]

"как следует из списка, в круиз отправился заместитель ФКУ "Дальневосточная дирекция Минрегиона России"Эдуард Лисогор. Как заявил "Примамедиа"гендиректор этого учреждения Олег Букалов, если данная информация подтвердится, то чиновник может быть уволен. По данным Букалова, сейчас Лисогор находится в отпуске."
http://www.ya-online.ru/news.php?id=363018

2(165) [Писать более кототкими постингами, все сразу в голове не укладывается?]
Насколько я понимаю, действительно из-за этого в круиз просто отправили тех, у кого уже были визы.

(169) давайте пойдем дальше, они могут быть гениальными бизнесменами и владельцами кучи заводов :))

простите не хотел так далеко

Вообще Путин подставщик, конечно, как обычно. Типа попиарился, наобещал, а вы тут разгребайте за два дня. Еще потом и на наказании "виновных" попиарится.

2(170) И что?

(170)Пнятно. Весь кипеж из-за 10-15 членов администрации:))
(172)Почему нет? или они обязаны ниществовать?

(167) Конечно, у нас и так куча дипломированных спецоы которые ничего не умеют, все ждем когда колличество в качество перерастет, а тем временем качество только падает

(175) кипиеж из-за этого:

"А кто же те остальные 300 человек из пятисот, отправившихся в Японию?

— Этот вопрос мы задавали вице-губернатору. Но никто толком не смог нам объяснить, — рассказывает Ирина Коновалова. — Какие-то сопровождающие, аниматоры, служба безопасности, кураторы... Но мы же не дураки, понимаем, что не может быть, чтобы сопровождающих было больше, чем волонтеров."
http://www.mk.ru/politics/article/2012/09/12/747905-podarok-putina-prisvoili-chinovniki.html"

Чиновников насильно сгонял на круиз Навальный!

+(174) Если бы у тебя подвернуласт возможность на халяву попасть в круиз из-за того, что кто-то не успел документы оформить, а у тебя все на руках, ты бы не воспользовался?
Давайте дружно осудим и уволим тогда всех покупателей "горящих" путевок.

(176)Ну кто-то ведь должен выполнять требования оппосов - снять с нефтяной иглы РФ, поднять производство.

2(176) Уж не знаю сколько вас там, но логику свою поразительную через этот ник вы постоянно транслируете.

(179) [возможность на халяву попасть в круиз]

официальное сообщение:

"ФКУ «Дальневосточная дирекция Минрегиона России» проводит проверку сообщения о том, что один из заместителей Генерального директора находится на круизном лайнере «Legend of the Sea» в Японии"

"Если руководство ФКУ «Дальневосточная дирекция Минрегиона России» получит подтверждение пребывания указанного сотрудника на борту круизного лайнера «Легенда морей», в отношении него будут приняты меры административного характера вплоть до увольнения."
http://www.ddmr.ru/ru/news/444-deamon

(177)Тебе ещё не позвонили?

(180) Думаешь для этого просто людей с дипломами не хватает?

+(183) с угрозой отчисления из школы?

2(178) Просто это те люди, которые были под рукой и среди кого можно было быстро распределить места. Так обычно и бывает.

(184)Дипломов хватает - не хватает профессионалов.

2(182) И что?

(188) Это говорит о качестве образовнаия в целом и увеличивая колличекство дипломов его не поднимаешь.

(189)"Это-ж очевидно" (с) уж не помню кто.

(179)Людей НАГРАДИЛИ путевками за труд.
А ты предлагаешь УКРАСТЬ у них их награду.

(190) А как-же пресловутое утверждение тут некотрых о переходе кол-ва в качество?

(189) твоя версия: [ из-за этого в круиз просто отправили тех, у кого уже были визы.]
Вопрос, зачем тогда после этого грозить увольнением?

2(186)
- На что потратили деньги?!
- Построили современную базу для университета.
- Еще неизвестно что там за университет! Может он плохой и не стоило ему современную базу строить!

Что ж тут можно возразить?

(193) Количество в качество переходит в крайне редких случаях. Это не тот случай.

(192)А ни кто ни у кого ничего не крал - наградили тех, кого посчитали нужным.

Может ещё и Звереву народного артиста дадим - ведь он пел.

(195) Сколково вам мало?

(182) а что круиз готовился ТОЛЬКО для волонтеров? И там не может быть обычных пассажиров? Тоесть все кто оказались на этом лайнере все едут за счет волонтеров???

Очередной бред долбодятлов

2(192) Считаешь, что лучше бы было раздать персонально эти путевки и пусть бы они повесили себе в рамочку на память? Поехать-то они все равно не смогли бы из-за задержки с оформлением документов.

+(198) Да известно что небудет жить университет если построить только стены, университет это люди.

(187) «Ну конечно! Это был несчастный случай. С кем угодно могло случиться! Ты поскользнулся, упал и случайно засунул свой член в мою жену.»

А эти люди, с которыми «так обычно и бывает» — они не подумали, как это будет выглядеть?

2(194) На публику поиграть. Опять же как вообще это связано?

2(198) Вот-вот. Говорю же, что логика ппц.

(204) действительно, как это связано: поощрение круизом волонтеров и чиновники с детьми на борту вместо них?

(205) Тебе или вам не понять.

2(202) Поинтересовался бы что там строили, чтобы не нести очередной раз пургу белоленточную.

2(207) Да уж конечно.

(201)Считаешь, что это последний круиз этого лайнера? После его пустят на металлолом?

(197)Вообще-то награждали именно волонтеров. А то что чиновникам местным на это наплевать и они пользуются принципом "наградили тех, кого посчитали нужным" вот это очень показательно для нашей "вертикали власти"

2(203) Как ты считаешь, как должны были поступить назначенные организаторы этого круиза, когда выяснилось, что деньги на путевки потрачены, а с документами вышла заминка и они не будут готовы к отплытию. На решение вопроса несколько часов. Твое решение?

(197)Ага, президент у нас теперь не авторитет :)))

(212) ага, особенно учитывая что заминку они сами и организовали

2(210) Считаю, что оплатили из бюджета места именно на этом круизе. И путевки просто сгорели бы, если бы никто не поехал.

(215)Ты понимаешь, что говоришь?
Что из бюджета оплатили путевки, для загранпоездки людей не имеющих визы на руках? Это ж диверсия :))) За такое увольнять надо :)))

2(214) Это разные люди были. Или есть сведения, что именно те, кто задержал оформление документов, отправили себя и своих родственников в круиз?

2(216) А как ты себе лично представляешь организацию всего этого процесса? Не забывай, что на все (от обещания Путина до отплытия) было два дня. Расскажи, плиз, почасовку твоего представления об организации отправки.

(208) И что же - просвяти?

(212) >>На решение вопроса несколько часов. Твое решение?
а тут как специально у чиновников и их родственников случайно готовые документы и чемоданы собраны) конечно какие тут могут быть варианты ... и чего только в интеренете шум подняли))

Хватит волонтерам того, что их кормили на саммите отборными морепродуктовыми деликатесами

(218)То есть ты сейчас утверждаешь, что за два дня они закупили туров на 500 человек, не удосужившись узнать есть ли у них в принципе загранпасспорт и виза?
Найти деньги в бюджете, согласовать на всех уровнях?
Да ты мастак отговорки то придумывать :)))

(218) >> что на все (от обещания Путина до отплытия) было два дня
конечно - главное отчитаться перед Путиным что 500 чел отплыло,чем перед электоратом), все равно от них ничего не зависит

Думаю, некоторые поторопились тут с выдвижением защитных версий нахождения чиновников на лайнере. Имхо, история получит продолжение по возвращении судна.

(220)Мне вот больше интересно КТО? шум поднял? Волонтёры, которые работали добровольно на благо Родины, или белоленточные несогласные в предверии марша.

2(219) Сам, все сам.

(224)Мне кажеться не получит продолжения. Ну найдётся пара десятков чиновничьих детей. И всё.

2(222) Как ты себе это представляешь?

(2250 а они еще маршируют, я думал после последнего позорного марша "миллионов" на который пришла жалкая кучка, они забились по норкам и только в ЖЖшках продлжаю вещать

(227) грусно когда это в обществе считается нормальным

2(223) Лучше бы путевки сгорели и лайнер ушел пустым? Такая трата бюджетных средств тебя больше устроила бы?

(218)никто и никогда 500 физлиц за два дня за границу не отправляет. В принципе. Тем более в России.
Ты вообще в принципе представляешь процесс получения визы? Даже если визы нет у 100 человек - это 100 копий документов, 100 справок с работы, 100 выписок из банка. За два дня такое физически невозможно сделать.

(225) парвильно,над запретить интернет или жестко фильтровать)) чтобы все новости ТОЛЬКО по первому смотрели

(230)Что именно? то что дети чиновников безвозмездно занимаются благотворительностью?
или то что всякое быдло в блохастых свитерах поносят их?

(231)Ответь на вопрос:
КАК они за 2 дня успели закупить путевок ан 500 человек?

2(232) Бинго!

2(235) Вот именно!

(236)НО! ТЫ же утверждаешь, что они за два дня ЗАКУПИЛИ путевки, и они могли сгореть?

(237)Значит не было никаких путевок, которые могли сгореть?

(233) а что показывают по первому? у меня такое впечатление сложилось, что несогласные смотрят только этот канал, других они не знают...

(45) Поясню примером.
До 50-х годов в нашей футбольной терминологии не было слова "угловой". Т.е. в русском языке слово такое было, но употреблять его стеснялись. Все говорили - "корнер". И только после волшебного пинка сверху оказалось, что слово "угловой" вовсе не такое корявое, как казалось раньше.

2(238) Конечно они их оплатили. И по отрядам волонтеров распределили квоты. И те успели даже документы собрать, но все же не успели с оформлением и поехали те, кто уже имел на руках визы японские.
Ну, посмотри в сабже расчасовку. И посмотри слова Путина после саммита об этой поездке (ссылку я давал).

(234) то что чиновник находящийся в отуске, на самом деле плывет за казеный счет в круизном лайнере, например

2(239) Были.

(240) Guk, (241) - это к тебе.

(226) Слив защитан.

за какой важный и принципиальный вопрос зацепились белоленточные. нет для страны других более важных вопросов, чем поехали ли добровольные работники в круиз или нет...

2(243) Лучше бы никто не поехал и эти бюджетные средства просто вылетели бы в трубу?

(244)Т.е. они успели их закупить за 2 дня?

2(246) Да на здоровье.

(247) Белоленточным все труднее становится находить темы. Вот и цепляются уже даже к этому.

(231) сам же признаешь что задача почти нереальная - так нет надо устроить абсурд, но главное ОТЧИТАТЬСЯ чем получить результат);
на языке 1с - например ты только ТЗ сдаешь а тебе говорят что хорошобы уже через 2 дня баланс посчитать, нормальный человек объяснит что это не реально либо результат будет никакой))
так нет,нельзя же Путину сказать невозможно проще устроить этот театр абсурда

(243)Ещё не факт.
И потом, имхо, он в отпуске, вопрос за чей счёт? может сам оплатил?

2(249) Успели. А ты как себе всю ситуацию представляешь?

Путевки предназначены для волонтеров а не на халяву кому угодно.

(225)А какая собственно разница? Вообще-то должно интересовать правда это или нет, а не то, нравится тебе тот, кто сообщил новость или нет

Да все короче ясно как божий день.
Вот и Альф нам прямо говорит:
закупили за бюджетный счет путевок на 500 человек, якобы для волонтеров, а отправили чиновников в путь.
Че кашу размазывать.

(222) они не "закупали путевки", тем более - персонально. фактически - откуплен лайнер.

(247) :) ты удивишься но ..нет

2(255) Считаешь, лучше бы никто не поехал, а путевки просто сгорели бы, т.е. бюджетные средства просто в трубу вылетели бы?

(256)Разница огромная. Вот ща пара десятков человек, вместо исполнения своих служебных обязанностей проверяет законность нахождения каждого из 500.
А какая-то групка белоленточников получает гонорар за бурление в инете и дискредитацию власти...

+1 (258) лайнер был арендован администрацией края за 100 млн рублей для саммита
http://primamedia.ru/news/apec/12.09.2012/227462/obizhennih-volonterov-sammita-ates-vo-vladivostoke-otpravili-v-kitay.html

(247) вопрос не о круизе. вопрос о том, как выполняются обещания президента...
т.е. можно ди верить его обещаниям...

2(257) Именно так.

(263) тех кто доверяет обещаниям политиков, надо лечить электрошоком...

(261)Это если твоя версия насчет того, что это пишут неволонтеры верна. А теперь что изменится, если все-таки это написали волонтеры?

(261) :)) куда жалким белоленточникам в деле дискредитации власти до ...самой власти

(248) вчера тримакс аналогичный аргумент приводил: "не украдет этот - украдет другой. пусть лучше этот ворует".

(268)Тогда какие они волонтёры, если работали корыстно? из-за круиза?

(270)Врун.

2(263) Никакого вопроса тут нет. см. (173)

(271)Т.е. если ветеран войны возмущается тем, что у него отняли заслуженные льготы, то ты назовешь его наемником, потому что он оказывается воевал за льготы? отличная логика!

(258)Все равно это заграница. Билеты выдаются пофамильно. Кого угодно не посадишь. Значит люди за месяц точно знали кто поедет.
Надо успеть визу оформить, отпуск взять и проч. и проч.
С бухты-барахты, как тут нам Альф втирает никто 500 человек собрать не сможет, что бы дыры позатыкать.
Короче, ясно, что никто этих волонтеров катать не собирался.

(248) лучше бы организовали нормально, можно было ехать не через два дня после объявления, а через неделю. Если случилась такая ситуация, что из-за бюракратических проволочек не успевают выдать большую часть виз, необходимо наказывать тех кто эти проволочки устраивает и тех кто установил такие сжатые сроки для оформления и поездки. Почему что сразу нашлось ~ 300 чиновников и их родственников (использую информацию из предыдущих постов) у которых все было готово... удивительное совпадение... главное для них не случилось никаких "бюракратических проволочек". Полагаю тут просто ребятам которые должны были ехать не захотели помочь побыстрее оформить документы те же чиновники, а возможно и наоборот, специально затянули.
Это мое личное мнение.

2(270) Ты все же ответь. Лучше бы никто не поехал? Да или нет?

(253) в самом начале я писал что это несложно выяснить, сам он или за казеный счет.

(274)Не надо передёргивать. Волонтёрам ни чего не дали, что-бы отбирать.

(277) > Лучше бы никто не поехал?

Для кого лучше?

2(275) Хм... За месяц? Здорово... А счем-то подкрепить можешь эти свои предположения или это фантазия в чистом незамутненном виде?

(281)А что не так?

(277)А что, нельзя сдать путевки в зад и потратить бабосы на что-то более полезное? Или отправить в другой раз?

2(276) Я так тоже всеми туками за то, чтобы все были богатыми и здорровыми!

(276)С организацией, согласен, полный швах.
А вот по поводу 300 человек - это ещё не известно кто они и что там делают.
(278)Почему-же всесведующие блогеры не выяснили до сих пор?

(279)Как не дали? Им путин лично дал обещание. Или слово президента уже ничего не стоит? Тогда кому нужны такой президент и такая "вертикаль власти"

(261) хм. когда пуськами занималась куча важняков (вместо того, чтоб одним решением одного судьи впаять административку), когда вместо подметания двора (т.е. выполнения работы) люди будут на свои налоги содержать пусь в тюрьме, и оплачивать их охрану - ты это считал нормальным.
когда важняки производят выемку документов на фабрике родителей навального - это нормально. когда одни рассылают запросы "а не пытался ли с вами навальный вступить в экономические взаимоотношения", а другие (судя по адресатам - сотни) им отвечают - это тоже нормально...
а вот на контроль выполнения обещаний фюрера собственной партии ты пожалел...

2(282) Ну, если это действительно так, значит есть какие-то докумеентальные хвосты. Или только твои предположения?

(261) "А какая-то групка белоленточников получает гонорар за бурление в инете и дискредитацию власти..."
А какая-то группка антибелоленточников получает гонорар за перенаправление этого бурления в другую сторону. Все при деле, процветание и повышение ВВП.

Хотя сдается мне, что в данном вопросе АЛьФ прав. Путин пообещал не подумав, а ответственные чиновники - крутись как хочешь. "не стоит искать злой умысел там, где все объясняется глупостью"

2(283) Читай выше. Лайнер был арендован, никакие путевки нельзя уже было сдать.

(286)Каждому из 2,5 тыщ лично? или сказал, что ЕСТЬ ИДЕЯ отправить лючших волонтёров до 500 человек.

(285) так этим не блогеры должны заниматься
прокуратура/полиция и прочие структуры у нас просто так штаны просиживают?

(288)Предположения о чем?
О том, что как ты говоришь, что бы не оставлять каюты пустыми, 500 чиновников, случайно имевших на руках визы, взяли внеочередной отпуск на работе?
ты вообще как себе это представляешь?

2(293) С фига ли? Тут какое-то нарушение закона есть?

Помню несколько лет назад появились банеры и сообщение в местных (ростовских) СМИ, что под президенскую программу набирают в какую-ту школу управления, типа повышение квалификации или кадровый резерв. Отзвонился в тот-же день - мест ужЕ нет. И тоже было с какой-то жилищной программой. Сначала попилИли, а потОм - громкий анонс на представление, на которое аншлаг. Для обывателя - типо деятельность и забота о народе.

(293)Правильно. Должно. По факту нарушения. а не по бздежу в ЖЖ.

(293) сегодня вроде не пятница...

(291)"По распоряжению президента РФ Владимира Путина," = У президента есть идея :))))

(295) чиновник находящийся в отпуске едет за казеный счет отдыхать... это разве не нарушение?

2(294) Предположение о том, что они уже за месяц знали, что поедут и кто поедет. Какой-то ведь должен был информационный след остаться. Это ж 500 человек и огромный лайнер. Есть этот след? Или только твои предположения, основанные на том, что ты не представляешь как можно быстро такой круиз организовать?

(301)Уже доказано, что за казённый счёт? Шустро.

(290)продали бы "успешным", пусть с дисконтом. Выручку - на благие дела.

КтоВсеЭтиВалантеры? :)
И казалось, а причем тут вообще Путин?
Не Путин билеты чинушам отдал :)

(272) Скандалы в школе\саду с родителями посты (251) (253)

2(299) http://www.ria.ru/society/20120909/746285408.html

2(301) Может и нарушение, ты скажи. Со ссылкой на закон, который нарушен.

(306)"пусть лучше этот ворует". Где?
Написано Что делать если...

Жулик.

2(304) А ты уже в курсе на каких условиях они поехали?

(297) а материалы в сми не являются поводом для проверки? об этом чиновнике не в блоге написали, а какая то газета вроде как, даже его руководитель вроде собирается проверку устроить, молодец если это было не на прессу

(309)Это просто перевод "замутит схему" на реальные названия. Я привых называть вора вором.

2(312) Проверки по какому поводу?

(313)Ты привык называть чиновника вором. Без всяких оснований.

(296) Коллега из ебургского отделения отучился по этой программе. Сейчас свою контору держит. Можно конечно трендеть по интеренетам много, но кто хотел, тот получил место.

Кстати там конкурс, не не просто "позвонил по телефону". Документы нужно сдавать в конкурсную комиссию. Что сразу вызывает сомнения в том, что Вы действительно пытались.

все еще жгете ? ))

(310)
>>подвернуласт возможность на халяву попасть в круиз из-за того, что кто-то не успел документы оформить

ты писАл?

давайте больше жести, а то скучно становится ))

(308) нецелевое использование бюджетных средств

(302)Я хочу понять твою мысль, а ты скажи только "да" или "нет":
1. Президент пообещал, что 500 человек поедут в круиз
2. Эти пятьсот человек за 2 дня не смогли собрать необходимые документы(кто бы мог подумать? )
3. ДРУГИЕ 500 человек ВНЕЗАПНО смогли собрать документы, уйти в отпуск(с госслужбы, на секундочку) и уплыть в сторону заката?

(316)Я позвонил узнать процедуру. И сразу отлуп, что дергаться не стОит, мест ужЕ нет. На вопрос зачем тогда давать рекламу - типа когда давать пиар решают другие люди, когда появилась возможность, тогда и дали.

(319) не те нынче троли, я уже и про заводы детей чиновников вбрасывал... не помогло

(322) а ты слушай больше. ответов по телефону.

(316)"Держат" - бандиты.
привет из 90х :)))

+
>>кто хотел, тот получил место.

ну да, кто хотел в круиз, тот уплыл.

2(318) Я писал. И что?

2(321) Нет.

(320)Почему не целевое? Сопровождение группы...
Ещё и вызов из отпуска оформят, с предоставлением ещё одного.

(328)Теперь смертельный номер:
А что ты тогда 200 постов говоришь?
Поясни ОДИН РАЗ свою позицию. Без "выше читай" и проч. Один раз. Четко и ясно.
если сможешь :)))

(327)ответ на твой же вопрос "на каких условиях"

2(330) "Там все решалось в часы. Из-за бюрократической проволочки с российской стороны просто не успели вовремя передать документы. Насколько я понимаю, действительно из-за этого в круиз просто отправили тех, у кого уже были визы. Бюджетные деньги ведь уже были потрачены на оплату мест в круизе. И если бы вообще никто не поехал, все равно подняли бы шум, что бюджетные средства на воздух выкинули." (с) (158)
"Вообще Путин подставщик, конечно, как обычно. Типа попиарился, наобещал, а вы тут разгребайте за два дня. Еще потом и на наказании "виновных" попиарится." (с) (173)
"Просто это те люди, которые были под рукой и среди кого можно было быстро распределить места. Так обычно и бывает." (с) (187)

Достаточно цельно мое мнение представлено или что-то непонятно?

(332)под рукой, обычно, вполне конкретный ограниченный контингент.

2(331) Т.е. ты мое предположение из фразы "Если бы у тебя подвернуласт возможность на халяву попасть в круиз" взял уже за факт? П`нятненко.

2(333) О том и речь.

как же адинеснеги мисты любят радоваться неудачам других...

(335)О том и речь.

(336) ага особенно неудачам Путина, понятно если уж завидовать то по крупному - одному из самых богатых людей в мире.

(338) толсто :)

(338) А ты как считаешь, моет Путин руки перед тем как съесть ежедневного младенца или уже после?

(336) ну почему же, за тебя тоже порадовались на счет цен отеля

(334)ты это своё предположение позиционируешь как отмазку для халявного круиза для мажоров. А я пишу, что халяву (при наличии, если таки подтврдится) можно было бы (при желании) и не давать.

2(337) Вот именно. Разница в позиции только в том - специально были созданы такие условия, чтобы пропихнуть именно этих людей или ситуация сложилась из-за обычной безалаберности и запихивали в круиз случайных людей, которые попались под руку, лишь бы отчитаться, что круиз в заявленные сроки отправлен в полном составе.

еще один вброс ))
интересно, а волонтеры как отдыхающие поехали или как обслуга? ))

2(340) Моет, конечно. Кровью девственниц.

(342)У тебя есть исчерпывающая информация кто именно поехал? Я пока фидел только троих из 500 и то не факт что едут с нарушениями.

(344)Гребцами.

(345) Вопрос не в том моет ли... а в том когда?
Путин моет руки кровью девственниц перед тем как съесть ежедневного младенца или уже после?

(348)В процессе.

(346) да ты хоть сказал бы что для тебя нарушения )) а то у тебя почти все "без нарушений"
(347) а вот утрирование, это признак недалекости ума собеседника, который может гонять только одну пластинку ))

(349) Ну слава богу, а то некоторые говорят, что вместо..

2(342) Отнюдь. Совсем не так я свое предположение позиционирую.

(343)
по мне, что
>>специально были созданы такие условия
, что
>>сложилась из-за обычной безалаберности

разницы нет.

Результат один и тот же. Отвественные те же. И последствия для них будут обычными. Т. е. никакими. Ну побурлят, зато отдохнули...

(350)Нарушения - это всё, что описано в законах и нормативных актах, а главное ДОКАЗАНО! всё остальное - словоблудие.

(352)Т.е. это было не оправдание для отправки в круиз не(зачеркнуто)малопричастных? А к чему тогда фразы про выброшенные в воздух бюджетные деньги?

2(355) Нет, это было не оправдание кого-либо. Про выброшенные деньги было к тому, что если бы никто не поехал, а лайнер прокатился бы пустым, это и было бы выкидывание бюджетных денег на ветер.

(291)"Хотелось бы всех, но всех просто не получится из технических соображений. Но несколько сотен человек, мы просили до 500, - мы предложим вам совершить морскую прогулку до Иокогамы. Эта поездка, по-моему, длится пару суток","Они активно работают, штампуют эти визы. Мы бы хотели, чтобы человек 500 поехали до Иокогамы"

Вот его слова...сам решай обещал или "есть идея"

(354) словоблуд ты наш ))

(356)По-русски это называется оправдать поездку хоть кого, нежели гнать пустым.
Да и пустым бы он небыл - вместимость 2076 пассажиров.

2(359) О том и речь, что "хоть кого". Не "специально не пустили волонтеров в обещанный круиз", а "затупили с оформление документов и пришлось пихать в круиз всех, кто попался под руку с готовыми документами". Естественно, что это были люди достаточно близкие к готовившим эту поездку ("под рукой") и достаточно обеспеченные ("с готовыми документами").

+(360) Причем затупившие с документами и запихивающие "хоть кого" в лайнер - это не обязательно одни и те же люди. Подозреваю, что это очень даже разные люди даже из ведомств.

(357)Дело в том, что в этой нелицеприятной истории очень много нестыковок и неясностей, начиная от количества поехавших/оставшихся, заканчивая количеством и статусом чиновников на этом лайнере.
Учитывая обстановку в верхах Владивостока (сплошные скандалы и смены мэров), не удивлюсь, что это очередной "наезд" недовольных нынешней властью.

(0) там где волонтеров награждают - это вообщем-то уже наемники получаются...

(360)не обязательно, но и не исключено. Также, возможно, отработали какие-то услуги другого ведомства. Или авансом...

2(364) Конечно не обязательно. Это мог быть и заранее просчитанный заговор. Но... я лично как-то слабо верю в заговоры... Глупость и бюрократические проволочки как-то мне видиться более реальными...

(363) :) волонтеры это не бесплатные рабы и не АГСники

(362)Ну хоть признаешь, что история вышла нелицеприятной. А то, что эту нелициприятную историю использует оппозиция, так это вполне естественно. "на то и щука, чтоб карась не дремал"

2(366) Наемный персонал?

а почему их все-таки называют "волонтерами"?

(369) Чтобы блеснуть модным словечком.

(368) :) твою точку зрения ты предельно ясно выразил - не старайся

(365)а почему у нас управляют глу(зачеркнуто) люди, совершающие (очень часто) глупости. Почему их не увольняют в дворники за некомпетентность? От этих "глупостей" кто-то (тот же постоянный ограниченный контингент) имеет вполне реальный профит.

(369) http://www.wordreference.com/enru/volunteer

(367)А я и не говорил, что эта ситуация хороша.
Просто меня удивляет позиция блошкеров. Из-за бюрократии чиновников (ещё не известно чьих) обвинили Путина в том, что он не сдерживает своих слов. А так-же увидев в списках чиновника и его детей - сразу записали в коррупционеры не разбираясь.
Вот что меня больше всего возмущает.

2(373) Ты никогда не ошибаешься и все, что тебе поручает начальство, выполняешь в срок и в лучшем виде? Или ты тоже реальный человек?

(375) кто такие волонтеры - я знаю. просто тут - далеко не "добровольные помощники", а вполне оплачиваемый персонал. Которому платили вменяемые деньги, и лучшим обещали дополнительне поощрение (круиз)

(378) Если человек постоянно ошибанися, и причем эти ошибки приносят некий "профит" связанным с ним людям -  стоит как минимум задуматься, а не умышленно ли он ошибаеется...

(377)Но он же не сдержал слово? Понимаешь, ведь дело даже не в том, что вот путин не мужик, сказал и не сделал. А в том что президент сказал, а чиновники на это болт забили. Т.е. вот она "вертикаль власти" во всей красе

(378)Мой труд, в отличии от деятельности чиновника, не влияет на большое кол-во людей. За каждый свой косяк я получу вполне конкретную звездюлю. Вариант "извините" прокатит не всегда, во всяком случае, не в тот раз, если я подставлю какого-нить Большого Боса (если он наобещает за меня). Вторую ошибку по тому же поводу мне вряд ли простят.
И мне не нравится, что у чиновников не принято отвечать за свои ошибки. Ты же сам пишешь "обычное разгильдяйство", т.е. для них это норма, в отличии от простых смертных.

(381) Главное - не то, что они "забили", а в двух последствиях этого "забития": 1. для этих чиновников за их "забитие" не будет никаих последствий.
2. некоторые готовы оправдывать любое подобное "забитие".

2(380) Конечно.

2(382) Рад, что ты такой ответственный и у тебя такие внятные боссы.

(383)Это уже следствия. Понятно же, что раз забили, значит уверены в своей безнаказанности

Сколько можно клеветать на Путина? разве он занимался теплоходом, волонтерами, визами, тупил с документами, рассаживал чиновников?

(381)На счёт "забили" - это не правда, т.к. желающие поехали в китай, другие получили от администрации поощрения. А вот на обиженых, как говорится, воду возят. Не хочешь - не бери.

2(381) Как же "забили"? Ведь было на лайнере отправлено именно столько народа, сколько поручил президент. И в заявленные сроки. Все исполнено в лучшем виде. Если бы у всех волонтеров были на руках японские визы, поехали бы они.

(387) Все правильно. Путин наш герой!

(387) Он обещал.

я бы не спешил с выводами - а то журналюги, порой, такую ересь пишут

(388)Президент говорит, - ребята вы на лайнере поплывете в японию. Чиновники согласна кивают головой, а потом говорят, - Хрен вам ребята, вот вам автобусы и езжайте в Китай. ПО мне так это именно забить на слова президента

(389) С чего ты взял это, ты там был? Все было так, чиновнеке вписали себя в списки еще до саммита, оставив место для тел, не?

(385)Это норма для обычных людей.

(390) спасибопутинуещеизаэто!
(391) ну и что? царь хороший, бояре плохие!

(389)Он обещал не просто забить лайнер халявными пассажирами, а наградить бесплатными путевками именно волонтеров

(389)
>>Если бы у всех волонтеров были на руках японские визы, поехали бы они

Ох, не очевидно...

(393)Не так было. Ни кто не отказывал.

ЗЫ. За вот такие капризы с истерикой (типа не буду я этот сок ты мне вон тот принеси) моя 3-х летняя дочь может и по попе получить без сока.

(396) да какие бояре, холопы одни.. нищеброды и моральные уроды... отняли у девчонок и пацанов путевке, не?

(393) А может было не так, а вот так: чиновники говорят волонтёрам: давайте загранпаспорта, мы вас отправим, а волонтёры говорят: а у нас нету. Тогда отправили тех, у кого они есть.

А кто не давал волонтерам сделать визы заранее?? если они надеялись туда поехать. Чиновники вот подсуетились.

(396) а так было всегда и во все времена

(401)Из 2500 волонтеров ни у кого не было? ну-ну

(396)моя персональная лояльность к нынешней власти _сильно убавилась_ год назад, когда царь сказал, что этих бояр он менять не будет, пусть не очкуют. Т. е. оценил всю их деятельность, включая "глупости" как для него приемлемую.

а может, а если, а как бы... Чем бы дитятко не тешилось, лишь бы не работало.

Беднягу путина в очередной раз подставили. Горе-то какое

(403) неправда. так только при путине стало. ты прессу-то правильную почитай, почитай...

(399)Как не отказывали? т.е. волонтеры сами попросились в китай на автобусе вместо круиза на лайнере?

(404) Ну у кого были, те и поехали. Ведь волонтёры, как это ни странно, всё-таки присутствуют на этом лайнере.

Ну не так все. Представте ситуацию: у вас сын просит купить ему велик за хорошее поведение, к примеру. Он ведет себя хорошо и вы ему как и обещали покупаете велек. А злой дядя на улице под предлогом "Да ты ездить не умеешь!" его забирает. Ваши действия как отца?

(409)Им компенсировали их-же нерасторопность с загранпаспортами и прочими доками.

(410)Ок, переиначу вопросу, из 2500 только у 70 оказались загранпаспорта?

чувакам дали срубить бабла по-легкому, потом еще на шару отправили кого в японию, кого в китай. какое издевательство над своим же народом со стороны кровавого режима...

(412)Так уже оказывается волонтеры сами виноваты! откуда сведения про их "нерасторопность с загранпаспортами и прочими доками"?

(389) Ну вот ты придешь в кассу за зарплатой, а кассир тебе скажет - мне поручили выдать деньги, и я выдала. правда, не тем... так что тебе не досталось...

(402)
Кто владеет информацией - владеет миром (с)
Знал бы прикуп... (с)

Это называется админресурс. Или инсайдерство. Или, в терминах этой ветки, возможно, "чья-то глупость".

(400) чиновники - нищеброды? и не отняли, ааа... ммм... ну вот есть теплоход, на нем нет волонтеров - что делать?
В конце концов Боженов - помнишь? - тоже ведь по делу летал с чиновниками. Чем владивостокские хуже?

(412)т.е. ты хочешь сказать, что про поездку им объявили на кануне поездки?

(413) Про загранпаспорта я упростил. Там нужны были ещё и визы, а может ещё какие документы. И вполне логично предположить, что у простого студента такой визы не будет, а у дочки чиновника или директора - будет. Вот и всё.

(412) Какие документы у студентов? Паспорт не успели принести?

(415)где-то 300 постов назад ссылка на их почасовку.

ЗЫ. Кстати вот там есть строка что они 3!!! ТРИ часа обсуждали кто поедет.

(423) типа каждый отмазывался - "я не поеду". А другие в ответ - "нет, лучше я не поеду!", да?

(422)Загран. паспорт.
Вот случись ща ситуация, что мне халява припрёт на 2-их... Не взлетит.
У жены нет загранки, дочь учится и в выходные сама к финам летит.
Кому мне предъяву кидать? Путину? За то что у жены нет загранки?

(424)ХЗ что они там решали.

(421)Во-первых, президент по его словам, договорился с японской стороной об ускоренной выдаче виз, неужели российские чиновники не могли тоже пойти навстречу?
Во-вторых, если это реально невозможно, то почему сразу об этом не сказать и не предложить или перенести рейс, или как-нибудь иначе отметить лучших? Ну глупо же президент в итоге выглядит! "Да Владимир владимирович! конечно Владимир владимирович! gy[ владимир владимирович!"

(420) вообще-то, да. Саммит закончился недавно, надо было еще выбраать лучших. именно поэтому путин просил японцев сделать визы в ускоренном порядке.
а возможность попасть круиз изначально была обещана только тем, у кого были загранпаспорта...
а вот реализация этой "возможности" была уже в  других руках - "из-за обычных бюрократических проволочек" документы т.н."волонтеров" на выдачу визы могли "случайно затеряться". Ну и "чтоб не пропадали бджетные деньги" точно так же "совершенно случайно" попали документы от других людей. не являющихся "волонтерами"...

(421) Хорошо, что на автобус в Китай документы вдруг нашлись у всех граждан второго сорта :)
З.Ы. И для Японии, и для Китая условия получения групповой визы практически идентичные.

(428) Да это заранее спланированная акция отдохнуть с девчонкаме на карабле, не?

...9 сентября Владимир Путин пообещал наградить 500 волонтеров, которые работали на саммите АТЭС во Владивостоке поездкой в Японию на лайнере "Легенда морей". По его словам, он лично договорился с японским премьер-министром об ускоренной выдаче виз.
Как говорится в письме волонтеров, вечером 9 сентября им сообщили, что из корпуса в 400 (странно вроде 500 было изначально) человек на поездку могут рассчитывать 70 человек (нехило так усекли). К утру 10 сентября они подготовили список тех, кто отправится в круиз, а также заполнили анкеты для получения виз (анкету то вроде без загранпаспорта особого смысла нет заполнять). К вечеру того же дня, как утверждают волонтеры, губернатор Приморского края Владимир Миклушевский заявил, что время для оформления виз уже упущено...
Господин Путин просто не удосужился выяснить, а реально ли исполнить его обещание.

(408) да этим бумагомаракам все не так - по любому поводу орать будут, благо что сейчас можно (посмотрел бы я на них в советские времена)

поехали вместо волонтеров другие - "смотрите что творится! до чего Путин страну довел - его распоряжения не выполняют!"

поехали бы все волонтеры до одного - "смотрите что творится! до чего Путин страну довел - разбазаривает наши деньги на поездки всяким бездельникам!"

(423)Что такое почасовка?

Кстати, почему вообще кого-то отправили в Японию и Китай? Неужели в родном отечестве ничего достойного для посещения в качестве вознаграждения не нашлось? Деньги должны оставаться в семье.

(434) вроде как изначально - "самых лучших - в круиз, остальных - на приморскую турбазу".

(434) И действительно. И зачем туда газопровод тянули, какие-то здания, мосты, инфраструктуру строили? Гораздо проще было бы разбить палатки в голом поле и там проводить саммит. Зато сколько бы бабла для Родины сэкономили :))

(433)Хронология событий одной из волонтёрских организаций.

(436) А зачем вообще нужен этот саммит?

(436) построили бы гостиницы в Сочах и там провели саммит.

+438 На сколько я знаю и собственного опыта, все эти саммиты/шмамиты делаются только для одного - побухать и отдохнуть душой и телом в приятной компании. Всё.

(432) посмотрел бы я в советские времена на чиновника не выполнившего указание партии и правительства.

(438) Не нужен, конечно. Надо жить обособленно, за железным занавесом. И только грозить другим странам ЯО. Зачем вообще с кем-то общаться?

(439) может кто не в курсе: по мнению правителей - предназначение РФ только для транспорта грузов между Китаем и Европой
(помните по 15 млн. жителей, которые экономически оправданы!)
***
http://www.utrans.ru/r/article.asp?path=html&ArticleID=1922
В.Путин:Россия готова способствовать открытию транспортного коридора от Корейского полуострова до ЕС

(441) да много таких было. главное - суметь отчитаться...
впрочем, нынешние чиновники во многом - той школы, советской.

(437) Спасибо. Это оттуда? -  "Но при этом список и пакет документов необходимо было сдать 10 сентября не позднее 9 утра в японское консульство во Владивостоке.
В 8.00 10 сентября нами был сформирован полный пакет документов, необходимых для получения японской визы. В 8.30 10 сентября нас попросили представить сводный список из 70 людей и сказали ждать дальнейших указаний..."
Так вроде по срокам они уложились. В чем тогда их косяк?

(442)дорогова-то как-то, если чисто для "поговорить"...

(442) Ты слушал саммит? А я много прямых эфиров послушал. Все это только отдохнуть и пообщаться в приятной компанией. Все контракты делаются в другом месте и совсем по другому.

(447) Не думаю, что действительно важные вопросы обсуждаются в прямом эфире. На такие разговоры журналистов не пускают :)))

(446) Да именно - чисто поговорить.

(446) у одинэснеков есть опыт проведения подобных мероприятий и они знают, сколько это должно стОить?...

(443) если у нас есть транспортная инфраструктура - грех ее не загрузить и на этом не зарабатывать. попутно расширяя и совершенствуя.
плюс кроме транссиба - загрузить бам.

(450)"Согласно отчету Счетной палаты, подготовка к саммиту обошлась в 4,6 раз дороже, чем должна была (итоговая сумма затрат -- 679 млрд рублей)."

(446) Тут всё от уровня говорящих зависит. Если пара гопников может поговорить в подворотне, то уже более приличные люди собираются поговорить в ресторане. Директора компаний собирают съезды на курортах или в дорогих гостиницах. Вполне логично предположить, что главы государств должны быть уровнем повыше. Согласен?

2(446) А сколько было потрачено на собственно саммит?

(445)Мы с тобой сейчас находимся в равных условиях: ты не можешь подтвердить, а я не могу опровергнуть эту информацию.
Предлагаю дождаться официоза. (а он что-то задерживается, уж полночь близится).

2(452) Выше вот тут писалось же, что 300 из этих 600 - это строительство газопровода. Траты на саммит?

(452) и что? это много или мало? и кто решает и на основании каких критериев?...

(452) Баян. Уже была выше ссылка, что бОльшая часть этих денег потрачена не на саммит, а на строительство объектов, которые нужны не для саммита.

(456) Туда же можно отнести строительство моста и всех зданий, как будто они одноразовые и после саммита их снесут :))

(455)Ну единственное, мою информацию, что обещание Путина невыполнено, кажется подтверждать не надо, это вроде и так видно. По остальному согласен:)

(456) Счетная палата посчитала, что он в рамках сметы на саммит.
ну и кроме того, он не являлся внеплановым объектом, а был тоже в смете. а смета превышена почти в 5 раз.

2(461) Рад за Счетную палату.

(460)Какое именно не выполнено? "до 500 человек"? Ни кто не поехал?

(463)Не поехало обещанных несколько сот волонтеров

+(463)Опять-таки инфа спорная, один источник говорит, что поехало 70, другой, что 70 остались не берегу.

Мост - это тот самый мост на остров Русский, который нафиг никому не нужен?

(464)Бери выше, более тысячи "недовольных волонтёров". (сарказм).

2(466) Это местные жители говорят, что он никому не нужен? Можно ссылку на такое мнение? Или это московский креативный класс говорит?

(467)А к чему этот сарказм? я вроде привел цитату путина про несколько сот человек из волонтеров

(466) ну почему же не нужен? просто в данный момент он неоправдан.
Не устраивали бы саммит - возвели бы что-нибудь попроще, подешевле и пофункциональней...

(450)мистофесты
:))

(468) причем здесь местные жители или кто еще? на острове - 5 тыщ жителей, мост на 50 тыщ машин в сутки. Зачем он нужен?

(470) Неоправдан только с твоей точки зрения. По твоему получается: зачем строить современный мост. Обошлись бы деревянным :))

2(472) А... Т.е. это твое личное мнение, что он никому не нужен. Понятно.

(472) "Всякий, кто в дни саммита путешествовал с острова в город на специальном “шаттле”, обратил внимание на загадочную логистическую особенность – по мосту через бухту Золотой рог каждый автобус умудряется проехать три раза (и все три как раз мимо недоделанного театра). Водитель с матом объясняет: правый поворот в район гостиницы “Меридиан” не сделали, отчего нужно ехать через мост “восьмеркой”."

(469)К тому, что ни ты ни я не знаем сколько волонтёров на самом деле находятся на лайнере.
Верить со слов анонимуса у меня нет желания.

(473) привычно передергиваешь?
мост строится из расчета определенной пропускной способности. Если пропускная способность в разы выше планируемой нагрузки - возникает ТрадиционныйКитайскийВопрос™

(476)Понятно...просто я по твоему "никто не поехал?" решил, что будете опять кормить баснями типа "люди поехали? поехали.значит обещание выполнено" А в таком ракурсе, да, согласен подождем дальнейшей информации

(477) А университет по-твоему зачем там строили? Как раз там ЗАПЛАНИРОВАНО увеличение потока ездящих. И мост строили соответственно этим планам развития. Ты удивишься, но это дешевле, чем каждый год строить новый мост на 10 см шире предыдущего.

(470) неоправдан = не нужен, не? Нужен конечно, разумеется. Еще лучше, если будет золотом отделан - скорее всего местным жителям это нужно.

2(477) Любая инфраструктура должна строится в расчете на развитие. Твой подход применили, когда кольцевую в Питере строили. В итоге, когда ее запустили, поток машин уже в несколько раз превышал расчетный. Вот тебе и "никому не надо".

(479) неужели университет там строили, чтобы оправдать строительство моста? от это круто!

(479) а университет строили, чтоб мост не простаивал.
ибо с другой стороны города место для пары сотен университетов найдется...

(482) Перед кем оправдывать? Перед одинэсниками, которые не могут посчитать элементарные выгоды?

(483) А ты видимо, там изыскания проводил, что так в этом уверен?

(482) это не круто. круто - когда планируют олимпиаду, чтоб выполнить ремонт канализации..

(485) А нужно ли проводить изыскания, чтобы понять, что дорога по земле дешевле моста?

(484) а ты поводиол расчеты элементарных выгод? :-))

(487) Ты удивишься, но изыскания всегда проводятся обязательно, так как дорога по земле бывает гораздо дороже моста :))

2(487) "Фигли думать, трясти надо" (с) анекдот

(489) Дорога это сложное инженерное и техническое сооружение

(491) построенный мост - простое сооружение?

(484) можно вообще оправдать перед одним человеком, и этого человека мы знаем ))

2(491) Ты насколько близко знаком со строительством дорог?

(485) Я был на этом острове, скажу тебе не самое лучшее место для строительства.

+(496) И в красной поляне был, так же как и на других горнолыжных курортах, красная поляна самое сложное по доступности место.

+ При Сталине за такие проекты расстреливали как за вредительство.

(497) Всё правильно. Зачем что-то строить за МКАДом? Это чистой воды вредительство. Всё надо строить только в Москве. А Сибирь и Дальний восток развивать не нужно. Это сложно и дорого.

500

(499) Думаешь там проблем других нет куда деньги направить, только осталось пустынный каменный остров застроить, и мост к нему хрустальный протянуть? Да и эффекта от такой застройки ноль - потемкинские деревни имени Путина.

(499) чистой воды вредительство, это то, что все это раньше не было построено. Строится все для показухи. Едут дорогие гости - надо щегольнуть и выгода находится и смысл. Нет дорогих гостей - так сойдет.

(499) хм. ровно это мишаПХ говорил. что имеет смысл строить только москву питер и сочи.

(502) причем строится "срочно", а значит - гораздо дороже.

(502) Да раньше даже в самом огрячечном бреду никому в голову не приходило чего то там строить. Военный объект там только был и все и тот забросили.

(503) Он максималист. Сочи и Питер это дорого. гораздо проще ограничится Москвой. А остальная Россия пусть в землянках живет. Ведь так дешевле и проще.

(505) Мало ли что было раньше. Раньше и автомобилей не было. Давай взорвём все асфальтовые дороги и будем на телегах ездить, как раньше.

2(498) Пару ссылок приведешь?

(505) я не про конкретный остров, а про инфраструктуру в замкадье вообще.

(508) На то что Сталин был?

(505) а может, и плохо, что не строили, что все держалось только на военных?

(510) с тебя требуют конкретные ссылки на аналогичный проекты в прошлом и процессы завершившиеся расстрелом. Первый раз с @Альфом общаешься что ли? Его хлебом не корми, дай к чему нибудь прицепиться.

(507) Какой профит сейчас со строительства там? что изменилось с тех времен или уже все позастроили дороги везде отличные осталось только остров русский поднять.

2(510) На то, что "при Сталине за такие проекты расстреливали как за вредительство".

(511) Да нету там ничего на этом острове привлекательного. И будет если только Владик в треий чрус уже не будет вмещаться и то максимум там завод какой нибудь консервный построить - но никак не университет.

(514) Да при сталине такого дебилизма в принципе не было, расстреливали и за меньшее такое умерло бы еще в зачатке.

2(513) Правильно! Пока ничего не сделано, ничего и делать не надо!

2(516) Пару ссылок, пожалуйста. Или отдохнешь немного от форума?

(516) ну все - ты попал.

(514) например, одно из обвиненй тухачевскму было как раз "постановка нереальных планов, которые потребуют большого напряжения промышленности и гигантского расхода средств, но не  дадут результатов". прада, это обхяснялось его заговорщицкой ссучностью..

2(515) Жаль, что такой государственный ум пропадает в безвестности... Вот бы тебе порулить страной, завтра же все были бы зоровыми и богатыми!

(517) Хорошо - сделали, а зачем? что полезного от этого строительства получаем? И что было бы если бы самит к примеру провести в Артеме?

(520) он же конкретно про мост спрашивает.

(522) о - следующий саммит надо провести в Севске!!! Хоть дороги починят, восстановят автобусное сообщение. Ну и, в идеале, перебои с водой и электричеством прекратятся. Эх - мечты, мечты.

(521) иногда кажется, что любой 1снег справился бы лучше...

(524) а нельзя его проводить разом по всей стране?

2(520) Некий малоизвестный факт?
Из вики: "Целью организации был объявлен насильственный захват власти в СССР в обстановке военного поражения от Германии и Польши.
Список обвинений включал:
передачу в 1932—1935 годах представителям германского Генштаба секретных сведений военного характера;
разработку в 1935 году подробного оперативного плана поражения Красной Армии на основных направлениях наступления германской и польской армий;
подготовку террористических актов против членов Политбюро ЦК ВКП(б) и советского правительства;
подготовку плана вооружённого «захвата Кремля» и ареста руководителей ЦК ВКП(б) и советского правительства."

(526) ага - потом как Греция, хрен с долгами расплатимся.

(524) Размечтались, даже если и проведут то не в самом городе а возьмут самую забытцю бого деревню построят к ней дорогу и там вам построят свое сколково.

(529) (

2(529) Так ты выбрал отдых от форума?

Представитель администрации Приморья заверяет, что информация о том, что вместо волонтеров поехали чиновники, не соответствует действительности.

«В рейс, по нашим данным, отправилось около 500 волонтеров. Вместе с ними и сопровождающие сотрудники администрации края, однако они не входят в число этих порядка 500 награжденных», - сказал источник.
http://vz.ru/news/2012/9/13/597970.html

опять неполживые СМИ и бложики наврали?

(532) Ну вот. Теперь хомячки успокоятся. Ветку ИМХО можно закрывать.

(533) :)) ну ты как маленький...впервые что ли власти которых поймали на преступлении (в том числе против морали) лгут как больные дети, даже не задумываясь что это проверяется?

(535) вообще инфа напомнила "спуск воды с плотины Крымска"

2(535) Проверишь?

(532) хулители Путина как всегда посрамлены!

(538) они курицу и индюка летать научили? реально крутые! мичуринцы!!

(540) в костюме индюка летел переодетый ФСОшник.

(537) :) я же сказал - не старайся, с тобой уже давно всем все ясно - агитируешь за любые решения пжив? - вот и агитируй, оставь меня в покое

2(542) Засчитано.

(535) будучи застигнутыми на месте преступления, лгут не только власти...
другое дело, что в данном конкретном случае "нехорошие действия власти" опровергаются только словаим представителей власти...

(544) :)) другое дело что находятся ... хомячки которые сразу и окончательно верят власти несмотря на все предыдущие годы лжи
зы
например давно уже дем с обещаниями обещалкина в рунете - им все пофигу - верят...вот уж точно умом Россию не понять

2(544) А чем в данном конкретном случае подтверждены "нехорошие действия власти"?

(545) Как и сами эти "нехорошие действия власти" подтверждаются только словами противоположной стороны

(546) +

(545) Только одно непонятно, откуда тогда такое бурление? Ну соврали "вруны" в очередной раз - и что тут нового?. Если ты считаешь их врунами, то зачем тогда бурлить? Получается возмущаются как раз те, кто им верит?

(549) Это как с айфоном, всем плевать на новый айфон, а больше 1000 сообщений разменяли

(547) :)) ..каждый верит в свои "мифы"...одни в доброго царя и мудрое правительство...другие в борьбу гражданского общества за свои права

http://lenta.ru/news/2012/09/13/voluntary/

Администрация Приморского края объяснила присутствие чиновников на лайнере "Легенда морей", на котором отправились в круиз волонтеры АТЭС. Как сообщил агентству РИА Новости представитель администрации Приморья, чиновники поехали в круиз в качестве сопровождающих, при этом они не входили в число 500 человек, награжденных туристической поездкой.
По данным администрации Приморья, всего в круиз отправились около 500 волонтеров. Присутствие же чиновников на борту лайнера, отправившегося в Японию, было необходимым условием поездки, пояснили в пресс-службе администрации края. Дело в том, что среди волонтеров есть люди до 20 лет, которые по японским законам считаются несовершеннолетними. При этом взрослого, согласно сообщению, нужно было приставить к каждому несовершеннолетнему. Сколько всего волонтеров в возрасте до 20 лет находится на борту лайнера, не уточняется.

итак 500 человек таки на лайнере. а в (0) очередной высер ЖЖ.

:)) а кто-то верит администрации приморского края...

(553) а что это трудно проверить? лайнер этот рассчитан только на 500 человек?

т.е. ЖЖ можно верить. администрации нет.

99%, что хай подняли остальные из 2500 волонтеров от обиды

Когда же люди начнут верить фактам?

(556)или вообще не волонтеры...

(555) :) верить в кого угодно можно...хоть в бога...и каждый верит в свое

(558) наиболее вероятный вариант

(552) Ну вот благородные чиновники вызвались сопроводить бедных студентов, ведь 21 летний студент сопроводить 20 летнего не может?

(561) а может? ты уверен?

(561) пофик кто там ехал еще. волонтеры были 500 человек?

(561) И опять что-то не нравится. А если бы выяснилось, что чиновников там не было, ты бы кричал: "Вот сволочи чиновники, отпустили несовершеннолетних без сопровождения" :))

(562) а чем совершеннолетний (по японским нормам) студент хуже чем совершеннолетний (по японским нормам) чиновник?

(563) >волонтеры были 500 человек?

"Из 500 студентов, которым обещали морскую прогулку, на лайнер попало 120 студентов и 80 человек обслуживающего персонала."
http://www.kommersant.ru/doc/2021288"

(564) Это уж родители виноваты были бы.

(565) На это ИМХО может ответить только человек, знающий японское законодательство. Здесь есть такие?

Забавно получается. Чувствую, что когда появятся независимые подтверждения, белоленточники будут расказывать о "но ведь так могло бы быть".

(567) Ты никогда не встречал студентов, у которых родители живут в другом городе?

(569) Власть это по твоему независимый источник? ))))

2(571) Учу читать. Дорого.

(571) Где ты это прочел?

2(566)
По данным администрации Приморья, всего в круиз отправились около 500 волонтеров.
http://lenta.ru/news/2012/09/13/voluntary/

(572) (573) Администрация Приморского края объяснила присутствие чиновников на лайнере "Легенда морей", на котором отправились в круиз волонтеры АТЭС. Как сообщил....
http://lenta.ru/news/2012/09/13/voluntary/

(572) Последние отдам, научи.

(559)Несовершеннолетние вполне могут ехать сами по себе, на каждого не надо по охраннику. Если это тургруппа то поручителем выступает турфирма. Всякие летние языковые школы и проч. как бы намекают нам, что кто то мягко говоря обманывает.

(577) Откуда инфа?

(577)Вообще-то требование Японской стороны, что к каждому должен быть приставлен взрослый.

2(576) Попробуй внимательно прочитать: "когда появятся независимые подтверждения". Читай три раза. В качестве домашней работы попробуй найти в этих словах упонимание властей. Периодически перечитывай во время поисков.

(579)Вообще-то _слова чиновников_ о требовании японской стороны.

Очередной белоленточный высер? Я бы вообще информацию из ЖЖ проверял раз 10 прежде чем хотя бы принять к обсуждению.

Ну вот, как всегда бурление говн закончилось фейком....

(581)На данный момент, оснований недоверять чиновникам у меня нет. Более того есть основания недоверять ЖЖ-шкам.

(580)Что будем считать "независимыми подтверждениями"?

2(581) Никто ведь не запрещает воспользоваться поисковиком и посмотреть обычные требования получения визы в Японию.

диво, что вообще выпустили, вы представляете 500 гайдзинов посреди маленькой японии?) алчно выискивающих кавайных лоли))

(582) к надписям на заборе доверия больше, чем к ЖЖ

(588) плюсану, ЖЖ себя давно дескредитировал

2(585) Например, рассказ волонтеров, участвовавших в поездке.

(590) рассказ Светы из Иваново?

(587) А теперь в переводе для особо тупых - что есть гайдзины и кавайные лоли? А то гуглить лень.

(590) ты что, они все ПЖИВ поголовно, да нашисты бритоголовые. Нет им веры ...

(588) плохо только то, что к "заявлениям администрации" доверия не больше. а к обещаниям - еще и меньше (если пообещали - то точно не сделают).

(592) к (590)

(592) иностранцы и няшные маленькие девочки ))))

Ура.

"Пятьсот российских волонтеров, которые прибыли в Японию после саммита АТЭС во Владивостоке, осмотрели в четверг основные достопримечательностями японской столицы и города Йокогама, сообщил РИА Новости первый секретарь посольства Российской Федерации Михаил Сергеев.

Читайте далее: http://www.ria.ru/society/20120913/749280383.html#ixzz26LtIcoUD"

(590)Не удивлюсь что рассказов будет несколько, притом с прямо противоположным содержанием

+(597) "Встречающие и гости отметили оперативность, с которой российской и японской сторонам удалось подготовиться к поездке и решить все организационные вопросы, в том числе и визовые, всего за три дня."

(596) Понял, спасибо...

Просто те, кого не взяли, обиделись и подняли  вой. А для белоленточников просто информационный повод.

"Верно расшифровать аббревиатуру АТЭС смогли только 4% опрошенных россиян. "
http://primamedia.ru/news/apec/13.09.2012/227874/zhiteli-rossii-ploho-ponimayut-chto-takoe-sammit-ates.html

2(598) Подождем? Всего-то день остался. Или продолжим гадания-стенания?

2(602) Азиатско-тихоокеанское экономическое сотрудничество? (по памяти)

(603)Да я вроде еще раньше договорился подождать подробной информации. Просто хотелось бы заранее определиться, что считать информацией заслуживающей доверия

(604) я первую букву не смог расшифровать :)

ветку на 600 постов из-за фейка - мне вот интересно кто его устроил так организованно - не поверю что волонтеры сами, уж больно организованно все было с разных источников и тд.
Кстати за такую дезинформацию и клевету хотябы штрафы есть в законах?

2(605) Ну, судя по некоторым заявлениям в этой ветке, для некого количества людей никакая информация не будет заслуживать доверия, если будет протеворечить их точке зрения.

(608)А не ты ли утверждал, что нет там никаких волонтеров потому что им визы не оформили?

упс, опять фейк...

(610)А выброс гармонов прошел, наркоманы получили дозу - а что это опять фейк им уже пофиг, будут дальше кричать пжив.
На то и рассчитано. Наркоман не должен слезть с иглы...

(610) а главное - почему-то не удивляет )))

(0)Путин разве предложил?
а я слышал по ящику япошки предложили.хитрые знали что чинуши поедут на халяву.
хорошую свинью подложили

(608)Ну вот я и предлагал договориться на берегу...чтобы знать на какие источники ссылаться, а на какие не стоит. Про себя могу сказать, что в данном случае комментарии приморской администрации для меня не довод

2(609) Я такого не утверждал.

надо же, как быстро оформили визы и пересадили волонтеров из автобуса в Китай - на пароход в Японию. Буквально за несколько часов. Сразу видно: дело на личном контроле у Путина.

(607) госдеп, это всем известно (с)

2(615) Мне лично будет интересно почитать рассказы волонтеров, побывавших в круизе. Остальные источники - это будет либо пересказ, либо "официальная версия".

2(617) Когда поднялся шум, на автобусах (под видом поездки в Китай) догнали лайнер, ссадили чиновников и посадили на их место волонтеров. Это заговор.

(620) судя по официальным комментариям чиновников, именно так все и было. А кто не верит, тот куплен госдепом.

(619)Но тут одна заминка...Этот писавший может оказаться одним из 70-ти счастливчиков ( если мы пока рассматриваем обе версии) и тогда ему нет резона писать о сотнях чиновников, отдыхающих за счет волонтеров

нужно смотреть телевизор, официальные государственные каналы, там без всяких фейков, а главное! понятно и доступно! Слава правительству России и Путину Владимиру Владимировичу!!!

(620)Это сильно! :))) с учетом того что лайнер уже в Японии :)))

(619)Всё что ты увидишь, якобы рассказ о путешествии в Японию, уже срочно монтируется на  Мосфильме.

А кто сказал что это фейк ЖЖ, м.б. это фейк администрации Приморья?

(623)Я телик не смотрю - вообще.

(616)
В (187)"Просто это те люди, которые были под рукой и среди кого можно было быстро распределить места. Так обычно и бывает."

Врать то не стыдно? Интернет то все помнит!

Владимир Миклушевский: "Разберемся после";)

(619) десяток нашистов уже пишут отзывы, не скупясь в эпитетах
(623) Да-да... голые факты, вся правда как на есть! =))

(625)Тебя не удивляет, что там к каждому юноше по взрослому приставлено, а ни одной фотки нет?

(626) :) а это индивидуально...кто верит что мы живем с СЛП100Л - тем антиправительственные ЖЖ всегда фейк...и наоборот

(625) Сначала сценарий нашистов, потом режиссер Мамонов и передача Однако ))

(626)Судя по всему дело было так - все документы делали в большой спешке - и у части волонтеров оказались не в порядке документы - это можно исправить - но времени уже небыло, и их исключили из поездки, но в утешение отправили в китай.
Но как обычно кто-то гдето услышал, что-то не так понял - кто-то особо умный услышав цифру сказал что волонтеров всего 70 - а дальше уже подхватили и раскрутили что едет всего 70 волонтеров, а остальное типо чиновники. Хотя чиновникам всеравно пришлось ехать, чтобы соблюсти законы Японии об сопровождении несовершеннолетних.

(631) дети могут пригодиться =)) http://pics.livejournal.com/angle_eye/pic/00006d35

70 волонтеров,остальные чиновники для сопровождения

(622) а мне пофиг, сколько там было чиновников. вопрос в том, сколько там было "волонтеров"

(635)"пришлось ехать" - бедняжки :)))
Вообще-то сбор документов, тем более для несовершеннолетних, тем более без сопровождения отца/матери, тем более для 500  - это не два-три дня. Вообще ни разу не два-три дня.

2(640) Так как оно все на самом деле обстоит на твой взгляд?

(639)понятно же, что в описанной мной версии их 70. Но про это счастливчики тоже могут умолчать

2(622) А какой смысл им врать? Поездка уже состоялась. Ну или там даже эти "счастливчики" изначально "в обойме".

(635)Кстати, а почему чиновникам? а не кому-то из родителей или родственников? Странно как-то, что следить за несовершеннолетними поручают совсем незнакомым людям

(644)Потому что мама с папой отпуск брать надо, станок будет простаивать, Россия с колен медленнее подыматься.
А чиновник есть, нет - никто не заметит.

2(628) Не передергивай. Я не собираюсь сейчас копировать весь контекст, в котором были сказаны эти слова. Интернет действительно все помнит и каждый (ты в том числе) может освежить в памяти всю дискуссию.

(643)ну ведь почему-то они стали "счастливчиками". я никого не обвиняю...просто действительно уже "никому верить нельзя, жаде себе"((

(644)любят они,чиновники,детей

(645)А преподаватели?

Интересно, а "дочь главы краевого департамента образования Александра Зубрицкого Мария" - она за детьми смотрит, или это за ней смотрят?

(646)О! мы знаем, что такое "контекст" :) достижение.
Именно в контексте тебе говорили, что нехорошо мол чиновников посылать, а ты говорил, что "неужели надо было пустой пароход отправлять". Неоднократно. Т.е. много раз.

2(644) Насколько я раскопал, требуется сопровождение опекуна, если ребенок до 15 лет. До 20 лет требуется разрешение родителей. Сопровождающий не требуется.

нечего преподавателям раскатывать,учебный год в разгаре

2(647) Поэтому и говорю, что читать надо рассказы, а не один рассказ. Ну или, опять же, это заговор, где и отзывы о поездке все участники будут писать под приглядом кровавого режима.

2(650) Может она волонтером была?

2(651) Не ленись, перечитай.

(655) да, под псевдонимом и в маске, поэтому другие волонтеры ее не признали.

+(656) Найдешь в моих словах "нет там никаких волонтеров потому что им визы не оформили", я тебя расцелую.

(651)не ищи,вдруг и в самом деле найдешь:)