|
v7: 1С 7.7 - выбор операционной системы для сервера | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
artsasin
14.09.12
✎
14:37
|
Добрый день, уважаемые форумчане.
Мне необходим ваш профессиональный совет. Ситуация следующая. В нашем главном офисе используется как 1с 7.7(DBF), так и 1с 8. Установлена и настроена УРБД для удаленных филиалов. Во всех филиалах используется Windows XP. В главном офисе используется сервер в следующей конфигурации: 2xIntel Xeon 3.53GHz, 12Gb RAM, SATA2 HDD, NO RAID. Около 20 пользователей в терминале. Активнее всего используется 1с v7. Старый сисадмин по непонятной причине установил на него Windows Server 2003 Standard 32-х битную. Таким образом система "видит" только 4 Гб оперативки из 12. Есть непреодолимое желание сменить ОС на сервере. Имею возможность поставить либо Win Srv 2003 R2 64bit, либо Win Srv 2008 R2 64 bit. В варианте 2008 - смущают возможные проблемы с 1с v7, а более всего пугают проблемы с сортировкой при автоообмене. В связи с вышеизложенным есть два вопроса: 1. Какую ОС посоветуете все таки использовать. Переползать на современную Win 2008 или остаться на 2003, просто установить 64 бит версию? 2. Сильно ли 1с работает с жестким диском, имеет ли смысл приобрести под хранение базы твердотельные накопители (с обязательной заменой раз в 1,5 - 2 года)? Заранее благодарен за помощь. |
|||
1
ILIAS
14.09.12
✎
15:05
|
1. Купить для 1С 7.7 обычный несерверный комп с 4Гб + 2шт SATA3 диска обойдется около 30тыс.руб.
И установить на нем Windows 2003 standard 32х. А имеющийся сервер используйте для 1С 8.2 с любой серверной 64х операционкой (2003, 2008, вышел 2012). 2. Запустите программу мониторинга информации по дискам. Проанализируйте. IMHO в вашем случае SATA-3 дисков будет достаточно (если их поддерживает мать сервера). |
|||
2
NS
14.09.12
✎
15:06
|
Win Srv 2003 R2 64bit
|
|||
3
NS
14.09.12
✎
15:06
|
2. Достаточно рейда с SSD кешем.
|
|||
4
chief accountant
14.09.12
✎
15:09
|
(0) Около 20 пользователей в терминале не выжрут 4Гб
|
|||
5
NS
14.09.12
✎
15:10
|
(1) В твоем пункте 1. явное ограничение по количеству одновременных пользователей. И зачем им покупать второй сервак, если им одного хватает?
|
|||
6
artsasin
14.09.12
✎
15:23
|
(1) К сожалению SATA3 не поддерживаются. Второй сервер покупать точно не вариант - мне сложно будет объяснить руководству смысл приобретения еще одного компьютера, если буквально 4 месяца назад был приобретен описанный мной сервер за почти 90 тыров.
(4) Согласен. Но как-то некомильфо оставлять "невидимыми" 8 гигов оперативки. Плюс у нас размер базы больше 4 гигов - может все таки станет несколько побыстрее, а то пользовтаели жалуются - некомфортно им периодически работать. Я грешу больше все таки на HDD - потому и с твердотельниками затеялся. |
|||
7
NS
14.09.12
✎
15:25
|
(6) Если включено /pae, то под системный кэш используется вся память.
Размер ДБФ базы больше 4 гигов? |
|||
8
artsasin
14.09.12
✎
15:31
|
(7) Да, к сожалению это так. Размер базы более 4 гигов.
|
|||
9
NS
14.09.12
✎
15:32
|
(8) Может пора на SQL перевести?
|
|||
10
Mikeware
14.09.12
✎
15:33
|
(9) не факт
|
|||
11
artsasin
14.09.12
✎
15:33
|
UPD: Мониторинг производительности показывает зашкаливание параметров "Обращений к диску/сек" и "Обращений записи на диск/сек", причем оба этих параметра ведут себя идентично.
|
|||
12
artsasin
14.09.12
✎
15:35
|
(9) Проблема в том, что наша конфигурация писана/переписана. Пора бы и на 8-ку уже переходить - однако уже полгода пытаемся уломать руководство - все упирается в сумму которую необходимо будет заплатить за допиливание нового ПО (это помимо приобретения 8-ки для всех филиалов и для центрального офиса).
|
|||
13
NS
14.09.12
✎
15:37
|
(12) Это не мешает перейти на SQL. Единственно - придется соптимизировать тормозные и глючные места, но как правило их немного.
|
|||
14
дБражелон
14.09.12
✎
15:37
|
(11) Дисковую подсистему в чередующийся рэйд на SAS, винты с 10000rpm
|
|||
15
дБражелон
14.09.12
✎
15:39
|
(13) Целесообразно ли 7.7 перетаскивать на SQL? Она ж работает с ним не очень. Тем более пока dbf/cdx таблицы не более 4Gb
|
|||
16
дБражелон
14.09.12
✎
15:41
|
(15) Ограничение 2Gb, извините. Сам себя поправлю.
|
|||
17
NS
14.09.12
✎
15:41
|
(15) Нормально 7.7 работает с SQL-ем. Тем более с ДБФ у него зашкаливают обращения к диску. SQL с этим получше себя ведет. У него своя схема кеширования, не виндовая.
|
|||
18
NS
14.09.12
✎
15:41
|
(16) Один. Ограничение - один гиг на таблицу. Потом глюки.
|
|||
19
дБражелон
14.09.12
✎
15:42
|
(17) Мы как то нарвались на 2-х кратное снижение производительности. Но там и база левой ногой пьяной макаки писана была.
|
|||
20
NS
14.09.12
✎
15:44
|
Основной источник тормозов под SQL - внешние функции в запросе.
Под ДБФ еще как-то терпимо работает, под SQL полный алес. |
|||
21
varelchik
14.09.12
✎
15:50
|
(20) нудык чем кривее руки тем веселее живется.
однозначный переход 2008 + SQL 2008 + допиливание баз 7.7. У меня правда на 2033 + SQL2008 зато вырост в производительности против SQL2000 в 10 раз. Причем чем мощнее сервант чтем легче жисть. |
|||
22
artsasin
14.09.12
✎
15:52
|
(14) А если вместо SAS использовать SSD диски + raid-10?
|
|||
23
дБражелон
14.09.12
✎
15:57
|
(22)
Не скажу за SSD Ни плохого ни хорошего. Но про внезапно умершие через неделю SSD начитался. На серверах используем SAS. |
|||
24
rs_trade
14.09.12
✎
16:04
|
(22) про стоимость такого решения в курсе?
|
|||
25
artsasin
14.09.12
✎
16:07
|
(24) RAID контроллер LSI - около 8000 руб. 4 диска Corsair 90 Gb - по 3000 руб. Итого около 20 тыров.
|
|||
26
rs_trade
14.09.12
✎
16:31
|
(25) эээ... че, ссд уже по сотке баксов есть? пора бежать в магазин походу.
|
|||
27
artsasin
14.09.12
✎
16:40
|
(26) ошибся чуть-чуть, 60 гиг, а не 90 -
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91033&modelid=7295451 |
|||
28
Злой Бобр
14.09.12
✎
17:26
|
(0) И причем тут ОС? Или вы невкурсе что в стандарте 2003 только 4 гига ограничение?.. Это просчет при установке, неэкономьте на админах и будет вам счастье.
1. Можешь смело ставить Win Srv 2008 R2 64 bit 2. Конечно сильно. Причем что в ДБФ что в скуле. А смысл имеет поставить аппаратный рейд 10 с нормальными дисками. Как вариант Seagate ST9146853SS, это вроде как минимальный объем на сегодня. 8шт. дадут максимальное соотношение на чтение/запись. |
|||
29
artsasin
19.09.12
✎
16:05
|
(28) Послушайте, коллега, вы вот эту табличку http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/aa366778(v=vs.85).aspx#physical_memory_limits_windows_server_2003_r2 смотрели? Как там насчет ограничения в 4Гб у 64-битной 2003 Стандарт?
|
|||
30
chief accountant
19.09.12
✎
16:32
|
(29) товарисч, как насчет обратиться к офтальмологу?
Version Limit on X86 Limit on X64 Windows Server 2003 R2 Standard Edition 4 GB 32 GB |
|||
31
Cthulhu
19.09.12
✎
16:39
|
(18): два. с kernel3x.
|
|||
32
artsasin
19.09.12
✎
16:40
|
(30) И? Столбец "Limit on X64" какое значение содержит? 4Гб?
|
|||
33
chief accountant
19.09.12
✎
16:43
|
(32) Чукча писатель? Свою ссылку смотри внимательнее
|
|||
34
chief accountant
19.09.12
✎
16:45
|
Version Limit on X86 Limit on X64
Windows Server 2003 R2 Standard Edition 4 GB 32 GB |
|||
35
artsasin
19.09.12
✎
16:47
|
(34) Хм, я вроде не оскорблял. Повторяю для тех кто в танке - по моей ссылке у ОС Windows Server 2003 R2 Standard Edition указано, что 64-битная версия данной ОС поддерживает до 32 гигабайт оперативной памяти. Так понятнее, если сами прочитать не в состоянии?
|
|||
36
Grobik
19.09.12
✎
16:48
|
Скорее всего старый сисадмин знал что делал.
|
|||
37
artsasin
19.09.12
✎
16:51
|
(36) Судя по тому в каком состоянии IT хозяйство - он мало что знал в принципе.
|
|||
38
chief accountant
19.09.12
✎
16:53
|
(35) Хм, забираю свои слова обратно. Действительно (29) не понял.
|
|||
39
Grobik
19.09.12
✎
16:54
|
(37) В смысле?
1) Все глючит и тормозит безбожно. 2) Старое железо и софт при ежегодном неограниченном бюджете на модернизацию. |
|||
40
artsasin
19.09.12
✎
17:05
|
(39) Ну например
1. Указанный мной сервер был в обморочном порядке приобретен в момент когда перестал работать старый (2 Xeon, 6Gb RAM), не выясняя в чем проблема. Потрачены почти 90 килорублей, а поломка была всего навсего в том, что сгорел блок питания. Чтобы это выяснить мне понадобилось ровно 15 минут + 30 минут поездка за новым БП. 2. Два канала в инет. Основной и резервный. Каждый из них раздается своим шлюзом - один на WinXP Prof, второй на Windows Server 2008 R2 3. Резервные копии баз делаются на машину которая смотрит интерфейсом напрямую в инет 4. На сервере 4 винта. RAID'а нет в принципе ну и т.д. ( |
|||
41
chief accountant
19.09.12
✎
17:14
|
(40)
1. Два сервера лучше чем один. 2. Не понял в чем проблем. 3. Сильно, но не смертельно. 4. Тык он там вообще конфигурацией предусмотрен? |
|||
42
artsasin
19.09.12
✎
17:18
|
(41)
1) Ну как бе я понимаю, что чем больше серверов тем лучше, однако когда второй в принципе не нужен. 2) Ну например завести все в одну машину и использовать к примеру pfSense, который разрулит вес как надо + load balancing и т.д. - это же практичнее чем юзать два компа и под каждый шлюз еще и лицензию приобретать. 4) Предусмотрен, там до того был RAID |
|||
43
Злой Бобр
19.09.12
✎
18:28
|
(29) Послушайте коллега. Вы в (0) пишете что установлена "Windows Server 2003 Standard 32-х битную". Почему ж Вы тогда упорно пытаетесь втюхать нам ссылку на "Windows Server 2003 R2"? Если это троллинг, то немного перепутали форум. Ну а так неошибается тот кто ничего неделает. Поэтому прежде чем кого-то тыкнуть носом, убедитесь в правильности своих мыслей. По указанному в (0) для вас ссылка будет http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/aa366778(v=vs.85).aspx#physical_memory_limits_windows_server_2003 Собственно все соответствует заявленному и нет чему удивляться почему невидит больше.
(35) Да нету там оскорблений. Нету. Проще быть нужно. (40) Я рад что вы "и швец, и жнец, и ...". Но по моему убогому мнению: программист должен писать код, админ заниматься своим делом, а техслужба - своим. Пока контора будет отдавать предпочтение не профессионалам а "матрешкам", то все и будет паршиво. Экономия она ведь такая что в одном месте экономишь, а в нескольких других эта экономия превращается в огромный минус. Но жребий брошен, руководство само подписалось. Конкретные ответы на конкретные вопросы заданы. Если еще есть вопросы - задавайте. Но давайте подвязывать с никому ненужным нытьем относительно того как все паршиво. Это проблемы руководства а не наши. |
|||
44
Злой Бобр
19.09.12
✎
18:30
|
+43 Конечно же - Конкретные ответы на конкретные вопросы даны. Звыняйте за описку.
|
|||
45
artsasin
20.09.12
✎
10:19
|
(44) Ладно, проехали, пусть я буду "швец, и жнец" - как вам будет угодно :) Однако, так как по долгу службы мне не приходилось до этого момента сталкиваться с 1С 7.7, то вопрос - какую ставить ОС остается насущным.
Вы мне посоветовали категорично ставить 2008 R2, т.е. указанные мной проблемы с сортировкой меня беспокоят зря? Или поставить по даунгрейду 2003 R2 x64? |
|||
46
VladZ
20.09.12
✎
10:23
|
(0) Win 2003 Enterprise.
|
|||
47
VladZ
20.09.12
✎
10:26
|
+46 Вроде как можно просто обновить standart до enterprise.
|
|||
48
Злой Бобр
20.09.12
✎
15:52
|
(45) Я еще раз скажу - ответ дан. Но специально для Вас - "проблемы" с сортировкой Вас недолжны волновать. Все нормально работает. Просто пригласите специалиста и все будет хорошо.
|
|||
49
artsasin
24.09.12
✎
10:02
|
Всем спасибо огромное за помощь.
(48) - Вам отдельная благодарность за чрезвычайно профессиональное мнение. Сразу видно высококвалифицированного специалиста. |
|||
50
AkeHayc
24.09.12
✎
10:19
|
Реально лучше SSD Интеловские в рейде. Ну и конечно бакупы
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |