"Если решение суда первой инстанции вступит в законную силу, любая группа лиц сможет объявить себя религиозной организацией, продавать товары таким же способом, не уплачивать налоги", - цитирует адвоката ОЗПП Андрея Семенова Русская служба Би-би-си.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/14/09/2012/669607.shtml


Собственно, получается, что теперь на законных основаниях можно не платить налоги?

:)...*можно попытаться не платить налоги
зы
но боюсь у нас не США - право не прецедентное..

(0)Б-г тебя накажет!

Боюсь РПЦ не позволит нарушать монополию.

"Сегодня в суде представители храма настояли, что их деятельность не относится к предпринимательской, а все товары и услуги на территории ХХС являются предметами религиозного назначения. В таком случае закон не запрещает религиозным организациям реализовывать их. В свою очередь представитель Роспотребнадзора подтвердил, что "истцом не доказан факт продажи на территории храма".

Шиномонтаж - религиозный продукт?

(0) Ну дык, в чем проблема? Раз плюнуть пойти и зарегистрировать свой хозяйственный магазин в качестве "Церкви Чистоты и Моющих Средств".

(2) Это все сказки

Я давно говорю, что пиво ниспослано Пивным Богом.
Готов раздавать дары Пивного Бога за пожертвования.

(5) фиг там, суд докажет что ты врешь. У нас все на усмотрение судьи.

(4) Это не шины - это нимбы святых колес Патриарха и его окружения!

Церковь уже далеко не святое место, одна коммерция только.
Иисус изгоняет торговцев из храма
http://bibleonline.ru/children/ibt/152/

2(4) Какое отношение шиномонтаж имеет к сабжу?

(10) Ну, так ждем 2-го пришествия, авось опять выгонит, и на этот раз он крестом не отделается. Будет с Пуссиками сидеть - в одной камере!

(8)Суд тут при чём? Суд религиозные организации не регистрирует. И вообще никакие организации не регистрирует. Это не его функция.

(11) Чо открывать свою церковь  "Культа машин", и продавать доступ на безналоговую составляющую?

(10)угу, только потом тебя патриархи распнут.

(11) АЛьФ, задолбал, а..

Ранее в ходе рассмотрения иска было установлено, что по распоряжению мэра фонду ХХС передано в доверительное управление помещение храма общей площадью более 55 тыс. кв. м. В ОЗПП сообщили, что сегодня на этой территории действуют автомойка, шиномонтаж, автосервис, стоянка, пекарня, столовая и химчистка, а также несколько торговых павильонов с посудой и украшениями.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/14/09/2012/669607.shtml

Сабж хоть почитай.

2(10) Какие предметы быта ты можешь приебрести на территории храма?

(17) Кресты уже не предмет быта или иконы?

Свечи

ты хоть раз был в церкви-то?

(17) можешь там презентовать ноклы с полуголыми девицами

(17) Ручки, блокноты, подсвечники, салфетки, кафельное полотенце, женские платки.

2(16) Фонд ХХС - религиозная организация?

Непонятно, чего они боятся признавать торговлю тоговлей? Услуги путь они ритуальные от этого услугами быть не перестали. И если меня неправильно отпели, то я имею право потребовать обратно деньги. Мне сверху видно все ...
Если продают золотые крестики, которые не являются золотыми есть обман покупателя итд. в том числе если он ни фига он не исцеляет.

(23) А Фонд ХХС платит налоги?

(6) И тебя тоже!

под это дело шиномонтажкам и мойкам надо перестать платить ЕНВД, и быстренько куполок наверх примострячить.

2(18) Вообще-то, для меня лично это культовые предметы. Но, возможно, ты их используешь в быту.

звиздец просто..

(24) ага, а ты докажи, что он не исцеляет ))

а ну как щас РПЦ франч откроет?
и не будет платить ни налогов ни взносов..

(28) поклоняешься колесам?

Все по прежнему в силе вопрос, что делать с теми, кто что-то взял, а пожертвовать не пожертвовал или пожертвовал не столько, сколько рекомендовали.

(23)  Фонд ХХС сдает помещение в аренду. А налоги должны платить, тот кто занимается торговлей, услугами. Та же РПЦ не имеет право использовать территорию ХХС так как не заключены права аренды и не платятся арендная плата и коммунальные услуги.

(33) был такой прикол.. жертвуют строго по прайсу а иначе позавут православную службу охраны которая непозволит вам принять дар

(33) Их бог накажет в обличии дюжих охранников храма

2(25) Платит.

(28) http://www.sofija.ru/catalog/izdelia/Kresti/?SHOWALL_1=1

Вот потому и надо все товарно-денежные отношения облагать налогами. Пофиг что организация некоммерческая, торгуешь - плати налоги и молись спокойно.

(35) Ну так тогда вперед, регистрировать церковные шараги :))
Церковь имени нефти.
Церковь имени леса.
Церковь имени металла.
...

(37) ссылку, судя по посту в 0, это все религиозное назначение

2(32) Можешь приобрести на территории храма, относящейся к РПЦ, колеса?

(37) LOL

в сентябре сходка..
надо предложить зарегить церковь имени 1С :)

и нуралиев пророк ее

2(38) И что? Это предметы быта?

Во имя бухгалтерии, зарплаты и торговли!
Субконто!

(42) Ты про храм или про фонд, ты уж опредеелись

могу поменять их в шиномонтаже и помыть машину - это налогами не облагается?

2(41) Фонд ХХС - религиозная организация?

(49) -> (42)

(47) производство, бюджетирование и мсфо забыл

2(48) Я про храм и РПЦ. А вы про кого?

там суть претензии в том что непосредственно в храме продают дерьмовую ювелирку без каких либо документов чеков и налогов..

(52) это уже будут откровения...

2(49) Облагается.

(37) С чего? Аренду РПЦ не платит, коммуналку платит Фонд, да еще РПЦ приторговывает.
Все услуги и товары должны проходить сертификацию. Ничем религиозные услуги не отличаются от обычных. И платить налоги должны все.

Продают картины (не иконы), мед, где-то даже кагор.
http://smi2.ru/data/images/1434477.jpeg

(53) давай ссылку на то что фонд платит налоги

2(57) Фонд ХХС сдает помещения в ХХС не только РПЦ.

Клево устроились... Храм есть, а церковь его арендует, частично, периодически =))

(60) Да-да, в этом самый смех =))

ооо, торговля алкоголем, налоги и декларации сдают?

http://ozpp.ru/news/ozpp-prodazha-matreshek-v-hrame-religioznyy-obryad.html
продажа матрешек в храме - религиозный обряд

*задумчиво*
Когда будет названо имя главного виновника?

2(59) "— Сколько зарабатывает фонд?

— В прошлом году чистый доход (после выплаты зарплат и уплаты налогов) составил 44,6 млн рублей. Все эти средства были направлены на нужды комплекса, главным образом на модернизацию инженерных систем." (с) http://www.pravmir.ru/pochemu-fond-xrama-xrista-spasitelya-zanimaetsya-kommerciej/

(7) :)) я думал ты скажешь "принимать дары пивного бога"...

(60) Еще раз. РПЦ не платит за занимаемы помещения, что является нарушением. http://ozpp.ru/news/pussy-riot-speli-na-ne-prinadlezhashchey-rpts-chasti-hrama.html

2(62) И что именно тебе кажется смешным?

(66) Боюсь, что _до_ выплаты налогов сумма составила все те же 44,6 млн рублей.

кстати, раз это акт ДАРЕНИЯ со стороны церкви, граждане должны налоги платить с этих "подарков", не ?

2(68) Нарушением чего это является?

2(70) Какой ты пугливый. Не бойся.

Интересно:
- из чего состоит доходная часть фонда
- какие затраты у фонда
- какие именно налоги платит фонд

(66) Мойка и прачечная платят налоги. Суть притязаний ОЗПП, что на территории ХХС ведется торговля с нарушением прав потребителей.
(72) Вообщето это самозахват. Выбери сам статью. Для примера приведу тебе пример со сносом храма пятидесятников.

Фонд ХХС - это НКО, платящая положенные налоги. РПЦ - религиозная организация, освобожденная от множества (может и всех) налогов.
Может не стоит, как обычно, мешать все в кучу и возмущаться потом неказистым видом этой кучи?

2(74) Как раз от сдачи в аренду помещений они и получают доход. Затраты - содержание ХХС. Налоги платит те, которые положены для НКО.

У фонда должна быть открытая отчетность, а у них вообще ничего не публикуется

плевать на РПЦ


прихожане же должны налоги заплатить с многочисленных и неоднократных подарков.

(76) Ну конечно. НКО, занимающаяся коммерческой деятельностью, это же так естественно в нашей стране.

ХХС платит налоги только с Аренды, которую к тому же еще и не платят.

(31) православный Франч?) должно быть весело)

2(75)
На какой именно части ХХС торговля с нарушениями прав потребителей?
Самохзахват? Во у тебя каша в голове...

2(78) Точно должна быть открытой? Можно пруф?

как вся эта деятельность фонда согласуется с этим?
Иисус изгоняет торговцев из храма
http://bibleonline.ru/children/ibt/152/
Все же храм, тем более главный в России

поставили бы корзину - куда прихожане деньги складывают, было бы денег больше чем от автосервисов.

(22) "кафельное полотенце" - это круто. почти как бетонные валенки.

Расея! сейчас все чисто теоретически с юморком интенсивно обсудят открывшиеся возможности по "неуплате налогов", но..
никто даже @ не оторвет чтобы эти возможности хоть на тысячную % реализовать )))

Кстате, РПЦ ведь принимает иностранные пожертвования! получается как иностранные агенты, не?

(76) Тогда за что посадили Пусси райот?

(84) http://ozpp.ru/news/ozpp-prosit-kompetentnye-organy-proverit-deyatelnost-fonda-hrama-hrista-spasitelya.html
В связи с этим ОЗПП в своем обращении в Прокуратуру Москвы и Государственную инспекцию по контролю за использованием объектов недвижимости города Москвы просит провести проверку изложенных фактов не целевого использования помещений и бюджетных средств со стороны Фонда Храма Христа Спасителя. В случае подтверждения, привлечь к установленной законом ответственности виновных лиц и принять меры к выдворению с территории Храма Христа Спасителя коммерчсеских фирм, незаконно занимающих данные помещения.

Из представленной в суд налоговой декларации за первый квартал 2012 года по уплате налога на прибыль Подворьем Патриарха Московского и Всея Руси следует, что данная организация не только не начисляет налог на прибыль, но и не отражает в своем балансе выручку от реализации предметов религиозного назначения, ювелирных украшений, сувениров и других потребительских товаров. Фактически сдается нулевой баланс, хотя очевидно, что реализация вышеуказанных товаров осуществляется не безвозмездно. В связи с чем ОЗПП в своем обращении в Инспекцию ФНС России № 4 по городу Москве просит провести налоговую проверку Подворья Патриарха Московского и Всея Руси в части реализации предметов религиозного назначения, ювелирных украшений, сувениров и других потребительских товаров на предмет наличия признаков уклонения от уплаты налогов и умышленного искажения налоговой отчетности.

Некоммерческая организация «Фонд Храма Христа Спасителя» была преобразована из «Фонда финансовой поддержки воссоздания храма Христа Спасителя», на счета которой с 1994 по 2002 год поступали добровольные пожертвования от сотен тысяч российских граждан и коммерческих структур на восстановление храма. Однако, фактически под видом восстановления храма построен бизнес-центр, где под собственно религиозные нужды отведено менее 7% площади. Данные действия, по мнению ОЗПП, можно квалифицировать не иначе как масштабную аферу в которой обманутыми оказались сотни тысяч российских граждан. ОЗПП считает, что для восстановления справедливости Правительству Москвы следовало бы решить вопрос о передаче всех помещений храма в безвозмездное пользование под религиозные нужды без права использования не по назначению. Либо, если РПЦ отказывается принять данные помещения, разместить на этих площадях необходимые городу социальные и культурные объекты. Наличие торговых и прочих коммерческих предприятий в храме неприемлемо с этической точки зрения.

2(80) wiki:%CD%E5%EA%EE%EC%EC%E5%F0%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%EE%F0%E3%E0%ED%E8%E7%E0%F6%E8%FF

:) наш ответ за ПР

2(85) какое отношение фонд ХХС имеет к Иисусу? Постарайся это объяснить...

(86) в каждом храме стоят ящики для пожертвований
(90) посадили их за то, что они не понимаю где уместны пляски, а где нет
пусть радуются, евреи пишут, что в синагоге их бы просто застрелили нах..

2(90) За хулиганство. Ты разве не в курсе?

(95) Они в некоммерческой организации сплясали и спели

(95) :) ...что, про мечети уже не работает аргумент? жизнь опровергла?

(83) Как называются действия когда незаконно занимается чужая территория

(94) У тебя что-то совсем плохо стало с логикой. Вообще-то это фонд храма как раз того самого чувака.

(95) в синагоге застрели, в мечете забили камнями, в африке просто вы#ипли бы.
какая разница, что с ними сделали в в других местах. православная вера - она более терпимая и добрая

(96) За хулиганство столько бы не дали, максимум 15 суток. Ты разве не в курсе?

(96) Статья 213. Хулиганство
      1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества
Насилия и погрома не было

(94) Назвать тебе попечителей этого фонда? Они то как раз имеют

Альф, сними погоны. не позорься

(66) чото у мну другая инфа
http://ru-compromat.livejournal.com/488328.html

(95) осторожнее: ты занимаешься разжиганием межнациональной розни, представляя определенную нацию как жестоких фанатиков, готовых к убийству.

(94) Какое отношение фонд Храма Христа Спасителя имеет к Христу Спасителю? Прям и не знаю...

Московское православие одержало очередную победу над здравым смыслом.

(97)(98) вот, после того как отсидят и если не поумнеют - могут в некоммерческую мечеть с пефомансом заглянуть или в синагогу
там и выяснится вопрос

http://4put.ru/pictures/max/103/318091.jpg

2(97) В общественном месте прыгали, кривлялись, орали и другими способами нарушали общественный порядок.

(111) :) аа...ясно...ты просто забыл про мечеть, ты не знал что в мечети ничего не будет...

2(100) Во у тебя каша в голове.

(112)ыыы

(107) а это не мое мнение, я его только озвучил )))
http://www.nakanune.ru/news/2012/8/23/22283961/

2(103) Читай целиком, а не выделяй куски.

(111) Так значит в церкви мойка и шиномонтаж?

какая разница, что бы сделали с ними где-то?
У нас свои законы. Как дети.

2(104) Ну и что? Фонд не иеет.

(113) от же ж елки-палки. Оказывается если прыгать, орать, кривляться - это нарушение общественного порядка. Ничего себе.

интересно, а в крупной фирме представитель директора имеет какое-то отношение к директору или нет? а представительский филиал имеет отношение к головному офису?

(118) Это целиком, далее наказание обсуждается. Открой не поленись

СноваЗдорова, предупреждение.

(121) Тебе лет сколько?

2(122) Прикинь...

(125) Сделай как Гук, он не мелочится, когда сливается.

Госдеп, госдеп... ему и делать ничего не надо, гундяев сам себя помоями обливает так, что госдепу и не снилось

(126) мудрость и возраст не связаны, особенно на данном примере =)

2(126) 37

95 http://slon.ru/world/kak_sudyat_za_pank_molebny_i_drugie_koshchunstva_v_evrope-823550.xhtml
http://slon.ru/world/chto_byvaet_v_izraile_za_oskvernenie-821657.xhtml

Всего полтора месяца назад одна воинствующая феминистка облачилась в традиционный мужской молитвенный покров (талит) и ворвалась в мужское молитвенное отделение возле иерусалимской Стены Плача. Она была встречена возмущенными окриками, но никто не поднял на нее руки. Израильская полиция задержала ее, но вскоре отпустила без предъявления обвинений.

Вопреки приятным представлениям, в Израиле относятся в высшей степени толерантно к оскорблению чувств еврейского большинства. Известный левый радикал и скульптор Игаль Томаркин выставил как-то на центральной площади Тель-Авива свиную голову, на которую он публично возложил ермолку и филактерии. Полиция даже не вызвала его на допрос. Однако это было про евреев и для евреев. Нет сомнения, что в случае аналогичного глумления над мусульманской символикой он был бы сурово наказан.

2(128) Ближе к теме.

(131) Ну а чтож ты как ребенок то назвался Храмом ХРИСТА СПАСИТЕЛЯ, а потом спрашивать какое отношение имеешь к Христу Спасителю? Детский сад.

(130) :) тонко

(12) "... Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение." (евр 9:28)

(133) Вот именно! Ты то будучи модератором должен оставаться в рамках здравомыслия, даж если троллишь надо как-то тоньше, чтоли

2(124) 1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

(121) То есть к христу имеет отношение только РПЦ? А то что гундяев и там и там это ничего общего не имеет.
Интересно а откаты кому платятся?

(137) Возвращение отложено до 3 -го тысячелетия?

2(134) Ну, так расскажи какое отношение фонд ХХС имеет к Иисусу.

потом выяснится, что Бога нет и РПЦ и фонд ХС не имеет к нему отношения, как к несуществующей фикции

(138) Да он уже не троллит, пытается в сторону тему увести, потому что реально крыть уже нечем :)

(143) :) ..ух мы тогда с них налогов снимем...Ходорковскому и не снилось

(146) :) и опять тонко

2(140) Какое отношение фонд ХХС имеет к Иисусу?

(149) Какое отношение яблоко имеет к яблони?

(127) только ты забыл упомянуть положения Трульского собора, как причину для современного российского правосудия применить статью "Хулиганство".

2(144) Что крыть? Ветку перечитай. Люди даже не понимают что где продается и кто какие налоги платит.

(152) Давай по порядку, где продается, в церкви?

(152) А ты еще ничего не привел, кто и какие налоги платит, только слова

2(145)(146)(148) И правильно. Чего тянуть? Давайте сразу перейдем к обсуждению личностей собеседников. Вижу, как вам не терпится.

(149) Согласен. Как никакого отношения к Христу не имеет и РПЦ.

(152) Все всё понимают. просто некоторые хлопают ресничками и выдавливают ржачные формулировки про торговлю которая не торговля. :)

2(154) Давай по порядку. Что продается?

2(155) Принести тебе выписку из налоговой? Я привел ссылку на слова предствителя фонда, где упоминается уплата фондом налогов.

(160) http://ozpp.ru/news/ozpp-i-rpts-vstretyatsya-v-sude.html

(158) А раз так какого фига это религиохная организация?

как бы это: "Деятельность Фонда с первых его шагов несет на себе благословение Святейшего Патриарха. Он не только духовно окормляет нас, как пастырь Русской Православной Церкви, но является и непосредственным руководителем – настоятелем Храма Христа Спасителя, направляет повседневную жизнь Храма и деятельность Фонда."
http://www.fxxc.ru/about/

(161) Я привел те ссылку на компромат ру где черным по белому говорится что выделено по 140 лямов в год

2(164) И что?

(153) :) толсто

(166) Самый офигительный аргумент! :)))

(160) Шиномонтаж и мойка, допустим, они на территории Храма Христа Спасителя. Как оказалось, это не церковь и не храм, а некоммерческая организация, у которой РПЦ снимает в аренду помещения по случаю, так?

"В 2012 году ключарь Храма Христа Спасителя Михаил Рязанцев в интервью «Вестнику православия» жаловался на то, что фонд фактически узурпировал деятельность по привлечению благотворителей: «Например, недавно у нас возникла необходимость в приобретении муки. Мы обратились на один из хлебозаводов, а там нам сообщили, что предприятие уже храму Христа Спасителя муку пожертвовало. Когда мы стали выяснять, то узнали, что фонд обратился за помощью к этому заводу и им бесплатно выделяют муку, а она идет на то, чтобы выпекать булочки и продавать в киосках около храма. Так что когда мы к кому-то обращаемся, то часто слышим: извините, но мы храму уже помогаем».

2(168) А ты можешь объяснить что подразумевал человек, давая эту цитату?

2(165) Как связано то, что им выделяют средства из бюджета с тем, что они платят налоги с заработанного самостоятельно?

2(170) Так.

(173) для обычного человека это прибыль, с которой он должен заплатить налоги, с грантами так получается, с фондом хз

(172) я могу пояснить - это означает что Патриарх принимает участие в том, чтобы на территории храма открывать шиномонтаж и автомойку.

2(171) И что? Претензии к чьей деятельности?

2(175) Выделенные из бюджета средства - это прибыль, с которой должны платить налоги?

(178) С грантами так

2(176) И? Это запрещено?

интересно, а Альф верующий?

2(179) Фонд ХХС получает гранты?

2(181) Нет.

(180) мне кажется это по меньшей мере не красиво, а по большей нарушает устои церкви - не заниматься коммерческой деятельностью

(163) Она может быть религиозной, только существовать совсем по другим принципам, чем провозлашенными заветами им вере их мессией.

(183) понял, смысла спорить нет.

(183) Получает деньги из бюджета и нехилые. Вообще почему бы не отдать этот ХХС РПЦ пусть сами несут все расходы.

(182) http://taxpravo.ru/novosti/statya-41846-nalogooblojenie_dohodov_blagotvoritelnogo_fonda
В случае, если налогоплательщик не применяет специальные налоговые режимы, он исчисляет и уплачивает налоги в рамках общеустановленной системы налогообложения.

Применяя общеустановленную систему налогообложения, налогоплательщики - юридические лица должны в обязательном порядке вести бухгалтерский и налоговый учет и представлять в налоговый орган по месту нахождения организации бухгалтерскую и налоговую отчетность.

Применение общеустановленной системы налогообложения предусматривает обязанность по уплате:

- налога на прибыль организаций;

- налога на добавленную стоимость;

- налога на имущество организаций.

а следовательно все правильно наехали

2(188) Ага. И ты же тут же будешь орать, что отдает государство РПЦ собственность, беззаконно разбазаривает.

2(189) Отлично. Какое это отношение имеет к фонду ХХС?

(192) А разве фонд ХСС имеет другие схемы налогооблажения?

(174) Получается Пусси райот сплясали на территории НКО, ничего не уничтожили и никакого розжига не устраивали?

(194) получается что так ;-)

А мне кажется ,что в деятельности Фонда Храма Христа Спасителя присутствует оскорбление христианской веры и христиан. Используя в коммерческой деятельности имя Христа, они наживаются на имуществе, которое несет религиозное значение, нарушая один из заветов Христа, а именно: выгнать продавцом и лавочников из церкви. Считаю, что РПЦ должна подать в суд на ФХХС и его попечительский совет, в  том числе и его главу Гундяева М.В., за оскорбление прав верующих и потребовать компенсацию морального и возможного экономического ущерба.

а фонд ХСС, не имеет отношения к религии никакого

Ранее в ходе рассмотрения иска было установлено, что по распоряжению мэра фонду ХХС передано в доверительное управление помещение храма общей площадью более 55 тыс. кв. м. В ОЗПП сообщили, что сегодня на этой территории действуют автомойка, шиномонтаж, автосервис, стоянка, пекарня, столовая и химчистка, а также несколько торговых павильонов с посудой и украшениями.

Сегодня в суде представители храма настояли, что их деятельность не относится к предпринимательской, а все товары и услуги на территории ХХС являются предметами религиозного назначения. В таком случае закон не запрещает религиозным организациям реализовывать их. В свою очередь представитель Роспотребнадзора подтвердил, что "истцом не доказан факт продажи на территории храма"

(196) Спасибо Альфу, наставил на путь истинный, оказывается вот оно что ;-)

(194) неважно что там получается - важно, что будут сидеть
может, поумнеют

(200) Твое мнение мне не интересно, важнее понять КАК их посадили.

(193) а какое отношение имеет фонд ХСС к налогообложению?

2(193) Понятия не имею. Но к чему была эта цитата? Ты считаешь, что фонд ХХС этого не выполняет? Если да, то почему ты так считаешь?

(201) а они сидят независимо от твоих интересов и моего мнения )))

2(194) В общественном месте, на территории НКО, сдаваемой в аренду религиозной организации, где проводятся культовые мероприятия. Т.е. разжигание было. Кривлялись бы в том же ХХС, но в мойке, их бы никто и не заметил.

(204) Именно. Поэтому и интересно: за что сидят?

191 Я разве кричу? На самом деле они хорошо устоились. И аренду не платят и торговлю ведут, отмазываются на Фонд где попечителем является гундяев а президентом «Фонда Храма Христа Спасителя» является с 2002 г. … ключарь Храма Христа Спасителя протоиерей Михаил Рязанцев http://gidepark.ru/community/129/content/1368779

(205) На тот момент там не проходило служений, а значит это была та же мойка

2(196) Фонд тратит все заработанное на соджержание храма. Да еще из бюджета получает дотации на содержание, т.к. заработанного не хватает. Так что "наживаются" - это не по адресу.

(206) я уже писал, за то, что не понимают где уместно плясать, а где нет )))
круг замкнулся )))

2(208) Нет.

(141) А сейчас какое? И почему тысячелетие? Я смотрю, что по многим признакам уже вот скоро всё будет. Войны, болезни, нравственность, экуменизм и т.д. Осталась малость - рассказать всем, что Иисус умер на кресте за грехи каждого и даёт спасение даром, по вере.

2(207) Это запрещено?

(209) заработанного не хватает на спорткары для священников? пруфы приводить не буду, сам найдешь, не маленький

2(214) Фонд ХХС на вырученные деньги покупает спорткары?

(209) Где пруф на расходы фонда ХХС?

(210) Плясать где попало дело личное. Как бы ты, в силу своей нездоровой категоричности, не относился, реально на уголовку не тянет.

(209) Ну конечно. Основная часть то проходит мимо кассы. и почему я атеист но почему я должен финансировать рпц?

2(216) см. (66)

(215) доходы работников фонда позволяют покупать себе спорткары.

(218) кстати, да))
почему деньги налогоплательщиков-атеистов идут на содержание церкви?)

(220) :) толсто

Альф сможет ответить, интересно

2(218) Это не финансирование РПЦ, а финансирование культурного сооружения. РПЦ там арендует только малую часть.

2(220) Ты им завидуешь?

2(221) они идут не на содержание церкви.

(219) И что? Я могу тоже сказать, что вся моя зарплата идет на приют для брошенных щенков, а сам тратить все на водку и проституток. Где документы и факты?

(225) Пьяному убийце завидовать? Да ну нафиг. Или второму пьяному гонщику по садовому?

(224) интересно, почему музеи не могут себе позволить не платить налоги) тоже ведь культурное сооружение

2(229) Фонд ХХС платит налоги. Музеи так же получают дотации из бюджетов разных уровней.

(229) У них нет Гундяева в попечителях ;-)

2(227) Факты в (66). Документы какие тебе нужны?

2(228) Это о работниках фонда ХХС? Пруфы можно?

(232) Ну хотя бы баланс давай ;-)

2(234) Он доступен публично?

(236) А эта закрытая инфа?

Есть фонд, должна быть отчетность, так как это общественный фонд без цели прибыли, то отчетность не предоставляет коммерческой информации

2(238) Понятия не имею.

2(239) На основании чего ты делаешь такие выводы?

Предлагаю поиграть в другие ворота)

Альф, выскажи свою точку зрения по сабжу

2(242) Ты не поверишь. Мне по фигу вообще. Я считаю, что ОЗПП решили попиариться чуток на модной теме борьбы с РПЦ.

(232) Вы сказали мне как-то, что публичный доклад Чуйченко президенту Медведеву на официальной встрече - это лишь балобольство и пустой звук. При этой на мой вопрос о ресурсе, где размещаются официальные доклады президенту промолчали. А теперь у вас интервью газете "Крестовый мост" является фактом, не требующим доказательств? Вы еще раз даете мне повод назвать вас жуликом и обманщиком.

(241) На основании целей преследуемых фондом

(248) Крест то нести как-то надо, просвящать так сказать ;-)

2(246) Зачем же так откровенно передергивать? Я не говорил, что доклад этот "балобольство и пустой звук", а говорил, что показ по телеку этого доклада - это не равно публикованию официальных данных.
И здесь я не называл слова в этом интервью "фактом, не требующим доказательств". В этом интервью дан факт, который никто даже не пытается опровергнуть, требуют какие-то дополнительные доказательства. Только я не понимаю какие именно.

Да не продавали ничего в церкви, это так, госдеп морок напустил.

(260) Это был не факт. Высказывание требует подтверждения, в данном случае документального, чтобы мы могли говорить о факте. В данный момент мы не имеем ничего кроме фразы в интервью православной газете. А вы называете это достаточным фактом.

Кроме того, по прошлой теме вы мне так и не назвали площадку или ресурс, где можно ознакомиться с докладами президенту.

Давайте ближе к теме, без нарушений правил и оффтопа.

2(267) Какое документальное подтверждение будет считаться достаточным?

(269) Я же ответил, любая отчетность ;-)

(269)Отчетность из которой можно установить на что, кому и сколько было потрачено средств фонда.

2(271) Это является публичными сведениями?

(270) Хотя сорри, я нарушаю правило п.7.2

Поэтому продолжим.


НУ что же я рад что лавочку РПЦ возьмут в ежовые руковицы

2(270) Ты просил "бы баланс". Я интересуюсь является ли это публичной информацией.

(272) На каком основание тогда вы утверждаете, что все средства фонда идут на поддержание храма? Если у вас нет доступа к таким сведениям, то это заявление было голословным?

2(275) На основании слов официального представителя фонда ХХС. У вас есть другие сведения?

(274) Да является, но я опять нарушаю п.7.2, поэтому больше не отвечу ни на один ваш вопрос. Приношу свои извинения

(272) "Фонд использует имущество для целей, указанных в уставе и обязан ежегодно публиковать отчеты об использовании своего имущества"

2(278) Если это публичная информация, то не трудно будет найти ее самостоятельно.

2(279) Ок. Значит не трудно будет найти самостоятельно эту информацию.

(281) Тогда я требую от вас опровержение информации в теме ЕР накажет критиков власти в интернете, внеся поправки к закону о клевете из доклада Чуйченко президенту.

(282) ПятьБаллов!!!

(281)В 2012г. ХХС должен получить из столичного бюджета 372 млн руб. (в 2006г. - 140 млн). Журналистам не удалось выяснить, на что будут потрачены эти деньги, а также где можно найти отчеты о финансовой деятельности фонда за прошлые годы. Издание отмечает, что фонд отчитывается перед попечительским советом, который возглавляет Патриарх Московский и всея Руси Кирилл.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/23/04/2012/647546.shtml

Получается, что отчетность не находится в общем доступе, что тоже как бы нарушает.

2(282) Какой информации? А денег я тебе случаем не должен?

2(285) Нарушает что именно?

Хорошо взялись за РПЦ ;-)

(287) Статью 7 федерального закона от 12.01.1996 N 7-ФЗ (ред. от 28.07.2012) "О некоммерческих организациях", где написано, что "
Фонд обязан ежегодно публиковать отчеты об использовании своего имущества."

Извините, мне пора в пробку. А то мое место займут. Будут еще какие вопросы ко мне, отвечу в понедельник.

(286) Вы сказали в той теме, что я не думаю своей головой, однако не привели примеров, как делать правильно, не опровергнув официальную информацию.

2(290) Ок. Поищу информацию где они публикуют свои отчеты.

2(292) Да, действительно так я и сказал.

Все. До понедельника.

ыыы, ветка умерла потому что почти всех забанили за нарушения правила 1 ;-)

Перечень услуг, оказываемых Фондом ХХС: http://www.fxxc.ru/other/
К сожалению, отчетности найти не удалось :(

не понимаю, АЛьФ хочет показаться логически неполноценным или как?

Всё не читал,но пожертвования подразумевают отсутствие ценника,имхо

Все не читал, но Альфа с Гуком не поддерживаю.

(0) "независимый" суд кули

(300) Афигеть!!! :-)

(300) их еще надо проверять, не засранцы ли они

(296) Это новая форма слива.

(289) Кто взялся?

(224) ХХС не является никаким памятником. И культурной ценности этот новодел не представляет.
Мавзолей и обор Василия Блаженного являются историческими и культурными ценностями.
(213) Когда управляющий Подворья и ХХС является одно и тоже лицо, то как то странно разделять эти две организации. Они же сами себе сдают площади,(а вернее даже и не сдают), получают дотации от государства. Не сдают никакой отчетности и не несут никакой ответственности. Я как гражданин имею права знать как тратятся деньги налогоплательщиков. Почему не платятся арендная плата. Либо эти площади отдаются РПЦ, либо пусть православные и содержат и РПЦ и платят как в германии 10 часть от доходов. Тогда они будут первыми возмущаться, что кто то носит дорогие часы, имеет дорогие иномарки. Тогда и торговля будет налогооблогаемой, и все будет в правовом русле.

(224) Тогда почему если это "культурный центр", там идет торговля необлагаемая налогом? Пусть на этом месте будут атеистические выставки типа "Осторожно религия"
Тогда я буду полностью с тобой согласен.

Абсурдистан. Я имею в виду Мосгорсуд, есличо

(303) а некоторых из здешних можно смело не проверять - реальные засранцы, как=то уж сложилось что в такого рода темах кучкуются.. Их лучше проверять на недоношенность, это более актуально..

Выкусили, нехристи проклятые.

(307) что ж ты так тщишься, да там реально обойдутся без недоношенных - завтра за вас за всех поставлю свечку во здравие.. А то ведь не приведи Господи, осерчает Творец, соберет вас безумных и в дерьмце притопит - вот будет-то потеха - зраки выпучены, сопли наперевес из хулящего орального дырища кизяк торчат.. Сам не - будет вы для него ломтики отрезаемые и блошки мелкие безвредные, пошлет кого-нить.. Но не это страшно, эт для вас очень даже знакомо и естественно, хуже то, что своих ретивых хулителей покинет Господь в одночасье.. А что эт такое познать не советую, потому помолюсь за вас, хоть вы и засранцы, и судьбой обиженные..

(311) что-то Творец не очень торопится покарать гораздо более достойных,обирающих паству,или ты за них уже помолился? :)

(312) Творцу+то зачем торопиться, ну пусть поквакают букашки ..
И потом ты православный? Ходишь в церковь? Участвуешь в церковной жизни ? Ежли нет, то почему лезешь в их дела ?

все я спать, сегодня был тяжелый лень.. Храни вас всех Господь, не лай познать гнев Божий

Итак, хоть Альф и взялся найти отчетность, я его опережу. Вот ресурс МЮ http://unro.minjust.ru/NKOReports.aspx , в поле наименование вбиваем "Фонд Храма Христа Спасителя" (без кавычек), выбираем период с 2009 по 2012, вид отчетности "Любой". И находим два отчета за август 2012: ОН0002 (отчет о расходовании ден. средств НКО) и ОН0001 (отчет о деятельности НКО). А теперь, как призывает АЛЬФ, думаем своей головой.

Первый вопрос: раз отчетность должна быть ежегодной, то почему в общественном доступе отчетность только от конца августа 2012, как раз тогда появилась, когда возникла шумиха? Хотя должна предоставляться ЕЖЕГОДНО.

Второй вопрос: что дает отчетность по форме ОН0002? Там указано только сколько средств "израсходовано" и ни слова о том, сколько получено. Ладно, дотации из бюджета еще можно проверить, а вот прибыль от коммерческой деятельности и пожертвования, уже нет. Иными словами это просто неинформативный пшик. Я уже не говорю о том, что крайне интересно было бы проверить, как конкретно уходят деньги по озвученным статьям. Но это в компетенции лишь налоговой и прокуратуры, а не в нашей :(

И третий вопрос: тут кто-то обронил, что ФХХС получает пожертвование из-за рубежа, но в отчетности по форме ОН0001 не указано, что фонд может получать пожертвования от иностранных физических и юридических лиц. Стоит посмотреть.

(311) Да уж ваш мессия как то не очень хорошо относился к ветхому завету и око за око. Больше о всепрощении говорил.
Бог говорил о всепрощении, любви освобождении от себялюбия. Не суди и несудим будешь. Око за око это дохристовая эра. А вера то у них христианская.



Первая ступень христианской любви — всепрощение, учит нас безоговорочно прощать всех людей, обидевших нас словом или делом. На данной ступени творчества добра христианин осознает и старается исполнять правило о полной недопустимости любых проявлений зла в отношении людей в виде мыслей, слов и дел. Мы уже говорили о запретности для христианина не только мести, пусть даже самой «справедливой», но и более «легких» грехов вроде обличения и обсуждения чужих прегрешений, ругательств, гнева и так далее. Христианское всепрощение означает полное прощение наших личных врагов в любом случае, если нас обидели как справедливо, так и незаслуженно.
http://www.dmitri-andreev-vet.ortox.ru/kniga_«blagaja_vest»/view/id/9141

Да и кто вашего бога хулил. Если кто кого и хулит, так это ваших иерархов. Которые поступают совсем не по христиански. Начни с себя.

унялся б ты исторгатель поноса копи-пастного, кому вы нужны мракобесы, чтоб вас судил кто-то, вас Господь не осудит, он вам просто дал птушные мозги .. и в ЭТОМ ВСЯ СОЛЬ.. Пойди поприкалывайся бестолочь.. Вот единственно правильный стиль обращения к вам, птушным теологам.. Без Бога в душе, без Царя в голове.

:))....сказал добрый, смиренный христианин
зы
сразу видно что человек читал Библию, ходил в церковь и ХОРОШО овладел материалом :))))))

"Да здравствует наш Суд! Самый гуманный Суд в мире!"

(316) нифига не понимаю.. вражеский солдат на территории моей страны - мой личный враг? должен ли я его прощать? или тут христианская идеология шо дышло - куда повернул так и вышло...?

(317) Окстись, неуемный раб Божий в своей гордыне! Как смеешь ты, грешный раб, угрожать от имени Божия? Пути Господа неисповедимы, тебе ли их знать, недостойному?

(321) :) да он просто богоху...! его надо раз 5 или 6..

(320) Никакого дышла. Убийство - тяжкий грех. Вернувшихся с войны несколько лет не допускали к причастию.

(323) так что же - мирно выйти навстречу оккупантам с хлебом-солью?

(31) Почему бы не нет? Православные риэлторы и православные адвокаты уже есть, почему не быть православным франям? :)
http://www.rieltnews.ru/
http://www.pcdp.ru/viewpage.php?page_id=551

(324) Христианин живет для вечного спасения, а  не для мирской суеты.

(326) :) плюс мучения = дорога в рай

(321) ясно ведь сказано - Господь самых неуемных разума лишает, что и очевидно в (321) - лопочешь аки умом тронутый и выдумываешь всякую белиберду да еще и наговариваешь на смиренного  христианина...
А что касается хулы дак прочтите все что тут написано, дак смиренный христианин и должен возмутиться - фарисействующие, иудействующие и прочая греховная мерзость поносит Дом Господень и при этом заикается о всепрощении..
Да Господь простит, а мы грешные и смиренные содрогаемся от мерзости занузданной творимой антихристом и его подопечными

С нынешней модой на "тролинг" становится сложно понять, тролит ли человек ради лулзов или действительно му..к. Неудобно-с.

:) ДжонВейн - повелитель тьмы
зы
"меня зовут Вейн, Джон Вейн, тварь"

(329) повторюсь, увы некоторые хулящие и поносящие напропалую Церковь особи здесь потому, что они изначально му..ки, все остальное от лукавого.. Поэтому-то гадить неудобно, погадил, а в ответ волна воздушная, глядишь, и совй же кизячок и угодит в рото-половое отверстие.. Да..с, тогда уж действительно неудобно становится.. А что поделаешь, кому сейчас легко.. Ведь все-то так просто, всяк сверчок знай свой шесток, тогда и шапка по Сеньке будет

Осторожно ! Христианские форумные тролли !!
http://ru-facebook.ru/xristianskie-trolli-ili-trolling-ot-xrista

вот в (330) очень даже наглядный повод для проявления христианской любви и всепрощения.. Он пытается меня оскорбить, а я его прошаю, несмотря на то, что он грешник и человечишка презренный и злонамеренный.. И даже буду за него молиться, куды ж его девать-то, ведь живая тварь Божья.. Прости его и помилуйза его мысли греховные, ведь не ведает, что творит.. Заодно и меня прости грешного..

(333) Уймись, грешник! Гордыня - смертный грех. Как твои богохульные уста осмеливаются изрыгать и предсказывать, что будет делать Господь наш? Еще раз - как смеешь ты угрожать рабам Божьим от имени Господа? Кто ты такой, червь сатанинский?

(333) :))) из всего поста имхо только последняя фраза достойна христианина а все остальное - ересь, богохульство и от лукавого

Господи прости 46-летнего отрока в (334)

:) пацаны! у него прямая связь с Богом! разбегайся

(337) поздно пить нарзаны, когда члены начали отваливаться

:) так вот ты какой, псевдохристианский многочлен

ну почему такой ? Молиться буду за вас неистово в выходные, на работе не могу, работы много  ион сложная