Имя: Пароль:
JOB
Работа
Посоветуйте как стать Руководителем проектов
🠗 (Волшебник 17.09.2012 13:37)
,
0 joky
 
17.09.12
13:04
Всем Добрый день!
Посоветуйте что почитать, как можно быстро втянуться в тему. Хочу перейти в руководители проектов. Сам программист 1с 2.5 года опыт работы. Посоветуйте что-нить дельное. Как быстро изучить документацию которую должен формировать и заполнять руководитель проектов, как считать сроки и бюджеты проектов.
1 1C-band
 
17.09.12
13:07
PMBOK
2 zmaximka
 
17.09.12
13:08
ну да, конечно с PMBOOK нужно начинать :)
3 Нуф-Нуф
 
17.09.12
13:08
нужно сделать операцию по пересадке яиц и заиметь здоровые стальные яйца. без этого не быть тебе руководителем проектов
4 andrewalexk
 
17.09.12
13:08
:) ....первое правило руководителей проектов - никому не говорить как стать руководителями проектов
5 joky
 
17.09.12
13:08
Читаю PMBOK. Тама куча советов ничего из практики. Да и на собеседовании прочтение PMBOK наверна мало что дает.
6 Волшебник
 
17.09.12
13:08
(4)+1 Второе равило руководителей проектов - никому не говорить как стать руководителями проектов
7 joky
 
17.09.12
13:09
Люди давайте без флуда. Посоветуйте что-нить дельное.
8 Волшебник
 
17.09.12
13:09
(5) Руководители проектов не проходят собеседования. Они их проводят
9 1C-band
 
17.09.12
13:10
(2) PMBOK (с оной "О"). wiki:Project_Management_Body_of_Knowledge
10 Ranger_83
 
17.09.12
13:10
(0)ИМХО,маловат опыт еще
(4)Я бы перефразировал немного:"Никому не говори,как стал рук-ем проектов"
11 Злопчинский
 
17.09.12
13:10
(0) "спасибо, поржал!"
12 zmaximka
 
17.09.12
13:11
(9) упс.
13 joky
 
17.09.12
13:12
10, Зато желание большое.
14 Прохожий
 
17.09.12
13:12
(8) Осталось разобраться откуда у них деньги чтобы нанимать и проводить собеседования...
15 trambalda
 
17.09.12
13:12
(0) А не надо становиться РП. Занятие это скучное, хлопотное, выхлоп не соответствует понесенным трудозатратам.
16 andrewalexk
 
17.09.12
13:13
(13) :)...странно..ни слова про креативность
17 joky
 
17.09.12
13:13
Люди давайте по делу.
18 йети
 
17.09.12
13:14
Руководителем проекта стать низзя, им надо родиться
19 Прохожий
 
17.09.12
13:14
+(14) А это главный вопрос - про деньги...
20 trambalda
 
17.09.12
13:14
(0) Если за два с половиной года не научился определять стоимость и сроки работ - тебе сильно рано в РП.
21 Прохожий
 
17.09.12
13:14
(18) Они наследство так проматывают? Орррригинально.
22 Мимо Проходил
 
17.09.12
13:15
(17) Назначь сам себя рукамиводителем проекта и будет тебе счастье.
23 Dzenn
 
гуру
17.09.12
13:15
(0) Когда ты будешь готов стать руководителем проектов, ты перестанешь задавать себе подобные вопросы.

Пока ты задаёшь себе подобные вопросы - ты не готов стать руководителем проектов.
24 Albaness
 
17.09.12
13:15
(0) оно вам надо ? каждый день будет церебральный секс, не с заказчиком, так с сотрудниками. можно иметь ту же зп, будучи хорошим спецом
25 IamAlexy
 
17.09.12
13:15
(0) поменьше вопросов уровня v8: Как в УТ11 типовым отчетом посмотреть в разрезе складов и организаций что прода

темболее что все разжевано в штатной документации
26 СноваЗдорова
 
17.09.12
13:16
Только по знакомству
27 СноваЗдорова
 
17.09.12
13:16
(23) Вот это реально Дзен
28 joky
 
17.09.12
13:16
Да кстати. Основная мотивация научиться управлять проектами, общаться с заказчиками и зарабатывать больше денег, а не тупо кодить ТЗ. Давайте блин уже по делу.
29 trambalda
 
17.09.12
13:17
(24) А после секса, садишься и сам за ночь все перепиливаешь за этих криворуких долболомов и перепроводишь за криворуких клиентов. Нафиг такое надо...
30 Прохожий
 
17.09.12
13:18
(22) К черту подробности, где денег взять. Может и нанимать никого не придется...
31 alex74
 
17.09.12
13:18
1. надо узнать где проходит тендер на автоматизацию, и цены конкурентов. Для этого применяются разные методы: можно подкупить секретаршу, можно переспать с главбухшей... короче без инсайдерской информации тут не обойтись.
2. приходишь к гендиру и говоришь что сделаешь то же что и конкуренты но вдвое дешевле, потому что без доплаты за бренд. Гендир конечно соглашаеться, он же не лох вдвое переплачивать.
3. набираешь таджиков-программистов и запускаешь проект.
4. объясняешь заказчику что они сами виноваты потому что не умеют грамотно писать ТЗ.
32 Ranger_83
 
17.09.12
13:18
(28)Тебе как бы намекают,что спрашивать у рыбаков рыбное место сам понимаешь-дело не благодарное
33 McNamara
 
17.09.12
13:20
А сколько получают РП?
34 ПиН
 
17.09.12
13:20
2,5 года маловато для РП, а так есть же курсы в 1с на РП, сходи...
35 trambalda
 
17.09.12
13:20
(28) В любом франче через полгода, если у тебя руки/голова из нужного места и ты готов подорваться на работу в любую секунду, ты становишься РП. Если это не так, значит и руки не оттуда и мотивация недостаточная.
36 joky
 
17.09.12
13:21
Кроче пнятна. Пойду тупо на собеседование. Буду наизусть читать PMBOK и рассказывать, что я умею делать оценку работ и болтать с клиентами . И показывать свои корки специалистов. Думаю тему можнл закрывать. Прошаренные РП вряд ли что посоветуют, а мнения кодеров вряд ли нужны.
37 Прохожий
 
17.09.12
13:21
(31) Берешь исходники от Нуралиева v8: OFF: Свиттер Б.Нуралиева и меняешь название программы, компилируешь и лицензии 1С больше не нужны...
38 Feanorko
 
17.09.12
13:21
(35) руководитель проектов по разносу дисков ИТС? :)
39 trambalda
 
17.09.12
13:23
(36) Не взлетит. ПМБУК тут причем?
Тебе зададут вопрос из каких этапов состоит проект и что на каждом этапе надо делать.
И если твой ответ не совпадает с тем что в воспаленном мозгу вопрошающего (а там может быть все что угодно), то это фейл.

(38) Нет, нормальный РП, который на проектах по внерению.
40 1C-band
 
17.09.12
13:24
(36) Может, бложек завести и выкладывать туда информацию по пройденным (непройденным) собеседованиям? ;-))
41 Кокос
 
17.09.12
13:24
(1) а PMBOK на русском есть?:)
42 joky
 
17.09.12
13:24
39. Вот ты умный. Я просто почитаю чужую документацию и расшарю че делать и када.
43 Птах
 
17.09.12
13:25
(0) Спасибо, поржал. :)
44 joky
 
17.09.12
13:25
40 бложики не веду.
45 andrewalexk
 
17.09.12
13:26
(32):) иногда слишком тонко намекать бесполезно...
46 joky
 
17.09.12
13:26
Кстати еще хотел спросить РП часы закрывают? Если закрывают им за это платят?
47 Звездочёт
 
17.09.12
13:27
(0) для начала попробуй внедрить 8-ку :)
48 Ranger_83
 
17.09.12
13:27
А что на этот счет говорит кодекс франчей?
49 Волшебник
 
17.09.12
13:27
(46) РП закрывают проекты.
50 joky
 
17.09.12
13:27
49, Все такие умные просто жуть.
51 trambalda
 
17.09.12
13:28
(42) Иди в крупный франч, возьмут. Сейчас с кадрами беда.
(46) Не часы, а проект. А РП получает с него бонусы за управление. Если еще как-то совмещает роли РП и внедренца, то и часы в дополнение.
52 HeroShima
 
17.09.12
13:28
(0) следующий!
53 trambalda
 
17.09.12
13:29
(50) Если СПБ приходи ко мне на собеседование. Гарантирую полчаса позора и обнуление самооценки.
54 joky
 
17.09.12
13:30
53, Что такое СПБ
55 McNamara
 
17.09.12
13:30
(0) А на каком основании вы решили, что сможете стать РП? Вы умеете управлять, у вас есть лидерские качества, или может вы умеете вести переговоры? Или может вы просто умный человек? Объективно, зачем вам, программисту, становиться РП? Денег больше? Кодер с головой может и 120 тыс спокойно зарабатывать просто кодингом, ручным безответственным трудом.
56 andrewalexk
 
17.09.12
13:31
(50) :)) а ты умнее всех
зы
и вот тебе гениальный совет - приходишь на собеседование и заявляешь: "Я буду у вас работать руководителем проектов!  научите меня.." ...сначала они будут громко смеяться но ты не сдавайся...повторяй эту мантру пока не возьмут
57 McNamara
 
17.09.12
13:31
(54) то же что МСК, только немного другое
58 andrewalexk
 
17.09.12
13:32
(54) :)))))....строительно-проектировочное бюро
59 trambalda
 
17.09.12
13:32
(57) подстолом!
60 joky
 
17.09.12
13:32
55, хочу в перспективе стать начальником проектного отдела. Извините за лишнюю скромность.  А будучи тупым кодером или даже внедренцем вряд ли станешь начальником отдела надо уметь разруливать вопросы с заказчиком а не кодить.
61 HeroShima
 
17.09.12
13:33
(60) корова не может научиться быть жеребцом
62 trambalda
 
17.09.12
13:33
(60) А я вот хочу до сих пор стать летчиком. Коплю деньги на самолет.
63 Ranger_83
 
17.09.12
13:34
Не пора ли ТС перелогиниться
64 joky
 
17.09.12
13:34
Я из МСК
65 andrewalexk
 
17.09.12
13:34
:) ТС подобен руководителю проектов только в фантазиях
66 andrewalexk
 
17.09.12
13:34
:)..монтажно-строительной компании
67 Feanorko
 
17.09.12
13:35
(53) самооценку обнуляешь каждому кандидату? :)
68 joky
 
17.09.12
13:35
Кроче пнятна. Жуткий стёб. В общем сами то чего добились чтобы стебаться надо мной?
69 Feanorko
 
17.09.12
13:36
(68) это миста, сынок :) тут добиваться чего-то совсем не обязательно :) ну или можно добиваться какой-то куйни :)
70 trambalda
 
17.09.12
13:36
(67) Вообще не обнуляю нарочно. Они как-то сами.
В общем ищу себе прогера в СПб. Соточка и все гобули.
71 Прохожий
 
17.09.12
13:37
(62 )А сколько стоит билет в кабину самолета?
72 Ranger_83
 
17.09.12
13:37
(70)Что такое гобули?
73 joky
 
17.09.12
13:37
70, Получаю 95 на руки.
74 McNamara
 
17.09.12
13:37
(60) Чтобы стать начальником чего-то, надо 1) Стать им по блату 2) Перейти с другого места работы, где ты уже стал начальником 3) Сначала зарекомендовать себя как хороший специалист(программист, консультант не важно), а потому подняться по карьерной лестнице. Есть другие способы?
75 Feanorko
 
17.09.12
13:37
(70) лср? :)
76 Ranger_83
 
17.09.12
13:38
(73)У тебя итак гораздо больше,чем в среднем по РФ.Сиди на попе ровно
77 Feanorko
 
17.09.12
13:39
(76) чувак хочет движухи - это важно
78 joky
 
17.09.12
13:39
76, Я не такой мне много денег надо. Думаю либо в РП идти, либо на фиксарь где денег многа дадут.
79 Ranger_83
 
17.09.12
13:40
(77)Он озвучил денежную мотивацию,а движуха как способ достижения
80 Demasiado
 
17.09.12
13:42
(75) врядли не ЛСР
81 Demasiado
 
17.09.12
13:42
т е врядли ЛСР
82 joky
 
17.09.12
13:42
что такое ЛСР?
83 Feanorko
 
17.09.12
13:43
(80) ну я больше вакух на соточку не знаю
84 McNamara
 
17.09.12
13:43
(78) вот ты хочешь стать рп, а руководители они люди сообразительные. А ты до сих пор не сообразил, что цифры-ссылки на другие сообщения здесь надо ставить в скобках, чтобы они работали.
85 joky
 
17.09.12
13:43
84, Мне пофик.
86 Feanorko
 
17.09.12
13:44
(85) пофигизм - тоже очень плохое качество для РП :)
87 joky
 
17.09.12
13:44
84, Захожу на мисту раз в месяц, больше на инфостарте зависаю.
88 Feanorko
 
17.09.12
13:45
(87) ну дак там и спроси за РП
89 joky
 
17.09.12
13:46
88, Спрошу
90 joky
 
17.09.12
13:48
89 строк трэшового флуда и ничего по делу, один жуткий стёб. Думаю тему можно закрывать.
91 DrShad
 
17.09.12
13:48
(89) РП не зарабатывают больше денег, а ипет их начальство часто на сухую
92 DrShad
 
17.09.12
13:49
(90) тема уже не твоя и не тебе решать когда ее закрыть
93 joky
 
17.09.12
13:50
92, Мне пофик ).
94 snegovik
 
17.09.12
13:51
Топикстартеру тоже захотелось попороть рабов на конюшне?
v8: OFF: Свиттер Б.Нуралиева
95 Ranger_83
 
17.09.12
13:52
Мизантроп какой-то...
96 HeroShima
 
17.09.12
13:53
Надо бы заранее и пока не поздно организовать бригаду подчинённых ТС.
97 zmaximka
 
17.09.12
14:00
Почитай "Роман об управлении проектами" Том Демарко. Прикольная книга
98 andrewalexk
 
17.09.12
14:15
(68) :) ты еще не понял что мы все добились кроме тебя?..мы не задаем глупые вопросы
зы
глупый вопрос это вопрос не содержащий >50% ответа
99 joky
 
17.09.12
14:19
98, у тя с логикой проблемы. Убери в фразе частицу "не".
100 Feanorko
 
17.09.12
14:20
100
101 Feanorko
 
17.09.12
14:21
(99) откуда там убрать? там всё правильно
102 andrewalexk
 
17.09.12
14:22
(101) :)) тсс...не спугни будущего великого руководятла проектов
103 joky
 
17.09.12
14:23
102, утю-тю )
104 Ranger_83
 
17.09.12
14:24
(103)Написал бы хоть в каких проектах участвовал как разрабочтик
105 Feanorko
 
17.09.12
14:25
(102) вот ты стебёшься над ним, а вдруг и правда перед нами Великий Куроводитель Проектов? :)
106 joky
 
17.09.12
14:25
104, Да ну. Зачем себя раскрывать. Да я и не на собеседовании.
107 andrewalexk
 
17.09.12
14:26
(105) :) великие они прощают...
108 Ranger_83
 
17.09.12
14:27
(106)Что значит раскрывать?Я же не прошу озвучивать конф.информацию.
109 joky
 
17.09.12
14:28
108 Озвучь вилку. Тогда расскажу, если вилка хорошая.
110 joky
 
17.09.12
14:30
107. Не дождетесь. Железные нервы.
111 andrewalexk
 
17.09.12
14:31
:) ты нам всем отомстишь когда заменишь Нуралиева?
112 joky
 
17.09.12
14:32
111, Смотри 110.
113 andrewalexk
 
17.09.12
14:34
:) ты велик
114 Albaness
 
17.09.12
14:44
тс еще не передумал становиться РП ?
115 Feanorko
 
17.09.12
14:46
(114) есть для него предложение?
116 joky
 
17.09.12
14:46
114, нет кнешна.
117 Albaness
 
17.09.12
14:47
(115) нет, просто у меня обратная ситуация: из меня начальство пытается сделать руководителя, а мне это и не нравится , и не уверена, что получится. хочу быть простым специалистом :)
поэтому не понимаю ТС
118 Feanorko
 
17.09.12
14:49
(117) дак махнись с ним не глядя :)
119 trambalda
 
17.09.12
15:11
(118) А что такое ЛСР? )
120 Feanorko
 
17.09.12
15:11
(119) понятно, забей )
121 trambalda
 
17.09.12
15:12
(120) Скажи, а то не засну, пожалей старика!
122 Feanorko
 
17.09.12
15:14
(121) на жалость давишь, значит!
123 trambalda
 
17.09.12
15:15
(122) ну пажалуста!
124 Feanorko
 
17.09.12
15:15
+(122) http://www.lsrgroup.ru/ ищут прогов на отстатыщ уже полгода по моим наблюдениям :)
125 Demasiado
 
17.09.12
15:17
(124) интересно куда предыдущие делись...у них там и прогов человек 20 было, половина из них ведущие, половина руководители... да еще с таким ценником) я удивлен
126 Feanorko
 
17.09.12
15:19
(125) да вроде большая часть как трудилась, так и трудится :)
127 trambalda
 
17.09.12
15:24
(124) А-а, я думал это какой-то мем. )
Мы тоже полгода ищем. И ничего.
128 Feanorko
 
17.09.12
15:26
(127) на отстатыщ? знаю многих, кто работает за гораздо скромнее оплаты труда :)
129 trambalda
 
17.09.12
15:32
(128) Не отстатыщ, а сто.
Вот этим, кто работает (работает - ключевое слово, а не в носу ковыряет) - передай пожалста, пускай приходят поболтать. Аська у меня в профиле. О работе - в истории сообщений есть тема.
130 Feanorko
 
17.09.12
15:34
(129) увы, не знаю тех, кто бы подошел под озвученные требования
131 Feanorko
 
17.09.12
15:41
+(130) хотя одному передал, но шанс, что он надумает ездить из Купчино не очень велик.
132 trambalda
 
17.09.12
16:13
(131) Спасибо. Требования сейчас снижены. Главное чтобы работал и работой интересовался, важно уметь шустро работать, много мелких задач. А сопутствующие знания по типовым или каким-то нюансам появятся со временем.
133 fleur
 
17.09.12
16:41
Да и не обязательно становиться хорошим программистом, чтобы стать руководителем, скорее наоборот. Знаю одного руководителя отдела, который руководил сначала сварщиками, но потом ему очень захотелось стать программистом, устроился во франч, но не успел он обучиться программированию, как уже через полгода стал руководителем отдела программистов.
134 Krendel
 
20.09.12
04:06
(133) Есть административное управление проектом, есть техническое, отлично когда руководитель сочетает в себе оба пункта, но обычно такого нету