Несмотря на наличие нескольких тем про кейлоггеры - создаю еще одну.
Посоветуйте кейлоггер
Посоветуйте хороший кейлоггер?
Очень нужен толковый кейлоггер
Кейлоггер, скриншот экрана-не в локальной сети-есть такие?
все это прочитал, но моя ситуация больше всего похожа на Посоветуйте программу-следилку... (про подругу с ее парнем)
Попробовал ActualSpy - хорош, подробные отчеты, детальная настройка, но в мультипользовательском компе (несколько учетных записей) работает странно:
1) не позволяет настроить, за какими профилями нужно следить, а за какими - нет;
2) я так и не понял, нужно ли его оставлять в своем сеансе, если я хочу сменить пользователя и уступить комп тому пользователю, за которым идет слежка;
3) иногда блокирует закрытие сеанса контролируемого пользователя - приходится вручную его активировать секретной комбинацией клавиш и закрывать - только тогда дает закрыть сеанс и выключить комп.

Морально-этические вопросы и соображения в качестве флуда приветствуются, но желательно чуть попозже, а для начала хотелось бы отзывы о прогах, которые вы пробовали сами (если пробовали).

http://feedproxy.google.com/~r/AnvirTaskManagerRu/~3/38zHEvFmyrw/novosti.htm?utm_source=feedburner&utm_medium=email

(1)+ не обращай внимания на этот пост..

(1) спасиб)

но avz тоже неплохо

и что - никто не поинтересуется подробностями, зачем мне понадобился кейлоггер?

(5) Кто крайний? Никого? Тогда я первый: зачем тебе понадобился кейлоггер?

(6) о, наконец-то! :-)
1) дите подрастает - компьютером пользуется давно, в интернете тоже освоилась (игрушки онлайн находит без труда), вот опасаюсь, к чему ее любопытство приведет.
2) подозреваю, что супруга общается с посторонним человеком.
разводиться не хочу, но предъявить компромат в лицо хотел бы.

Поставь пунто свитчер, включи скрытный режим и вести дневник. Звуки отруби.

(8) пунто считчер в отличие от ActualSpy не делает скриншоты, а мне нужны не только логины, пароли и переписка, но и скайп.
в принципе, я с помощью ActualSpy (версии 3.0) уже получил то, что хотел, но там материала мало, а дальнейшее получение затруднено проблемами, описанными в (0). в одной из веточек тоже писали, что при закрытии сессии комп зависает на час (скорее всего - там в параметрах было настроено прекратить делать скриншоты через ... мин простоя, у меня - 15, ждать 15 минут перед закрытием сеанса - палево, вручную я не всегда могу прийти и закрыть шпиона, например сегодня я с работы уезжаю в командировку, а как поведет себя шпион в мое отсутствие и не заметят ли обе подшефные персоны эти отклонения в поведении компа - не известно).
может есть версия поновее, чем моя, или альтернативный продукт, у которого нет таких недостатков?
слышал про KGB, но не пробовал и не видел толкового описания (про ActualSpy писали даже на 3dnews).

временно отлучусь - вернусь послезавтра.
не шалите тут без меня. :-)

(0) Сталкивался с акутал спай, надо было поставить. Были проблемы типа как у тебя, при завершении сессии ошибки какие-то и т д. Решил вроде тем, каким-то патчем-кряком, там то ли бесплатная версия была глючная, то ли просто версия была глючная.

"например сегодня я с работы уезжаю в командировку" - лучше внезапно вернись из командировки :)

(7) ой дурааак... (с)
дитю - планшет с мегафоновской симкой и детским инетом, а себя (может, с женой), к психотерапевту, лечится от тараканов

зачем тебе "предъявлять в лицо", если "разводиться не хочу"?

(11) пасиб! но 3.0 вроде последняя...
(12) уже было раз - вернулся чуть раньше со встречи выпускников в прошлую пятницу...
(13) у нас нет Мегафона.
правда, думаю про Kaspersky One - лицензия на 5 любых устройств (ПК, КПК, смартфон, планшет).
(14) чтоб она знала, что я не просто подозреваю о чем-то, а знаю наверняка, остановилась и больше так не делала.

(15).4 бред же

(15)4 скажи ей я все знаю)))

(15) Не поможет. Лучше возьми и в один прекрасный день не приди вообще. Если через сутки искать не будет то развод и все. Смысл?

(7) правильно воспитанное дите скрываться от папы не будет, а наоборот придет и спросит "папа, а почему они в такой неудобной позе этим занимаются?"

(18) несогласен, наоборот надо общаться. так сказать, инфу давать

(15) 4. после этого точно разводиться придется

(16) я оптимист или черезчур наивный - верю в мир во всем мире, победу добра над злом и т.д. и т.п.
(17) она не поверит без фактов.
(18) позвонит, спросит, где я (мать недалеко живет). максимум - скажет "Ты бросил дочь!"
(21) морально готов, но хочу дать ей последний шанс остановиться.

(19) она еще слишком маленькая для этого :-)

(22) а зачем ей "верить", чтобы остановиться? ваще какая-то фигня. (зы: женился через 8 лет совместной жизни, поак не жалею :) )

(22) Шанс надо давать, но только один, не более. Такое в первый раз?

(25) да

(0)забей, поседеть охота раньше времени ?

(24) "женился через 8 лет совместной жизни, поак не жалею"
а дети когда появились?

(7) "предъявить компромат в лицо хотел бы"
вот этим только хуже сделаешь

(28) через год будут

В AcSp поставь галку "запускать при старте системы", попробуй выключить комп, включить и зайти по тем профилем, за которым следишь. Если все ок, запустится, то тогда просто уходя выключай комп.

общаются три моряка дальнего плавания, один жалуется:
- у меня жена шл*ха, возвращаюсь домой - а там чужой мужик в спальне, голый
второй ему поддакивает
- моя тоже, раз сказал что ухожу в рейс, а сам спрятался в кустах, так жена за день троих домой привела
а третий отвечает:
- а моя мне не изменяет, потому что любит
- а ты откуда знаешь?
- я как в порту с корабля выхожу, ей звоню. И пока домой доеду, меня даже ужин горячий ждет. И ни разу никаких чужих мужиков.

(27) кое-что я уже и так узнал (удалось узнать в Мозилле пароль к ее основному профилю на мэйл.ру), но есть основания полагать, что она завела себе еще один профиль, который я не знаю, и чистит историю посещений в обоих браузерах, которыми пользуется.
так что ничего сверхкриминального уже не узнаю - дело только узнать технику, как она общается.
(29) про "левую" связь по мобиле я уже знаю, но она уже пропала.
может она действительно осознала свое поведение и завязала - хочу в этом убедиться.

(0) PuntoSwitcher помимо полезной функции атопереключения раскладок - еще и кейлоггер, мне его хватает

(33) И что уже узнал, если не секрет? Если хочешь узнать больше, не подавай даже вида, что ты что-то знаешь.

(31) так и сделал.
запускается, но выключить комп (закрыть сеанс) не дает.
если открываю AcSp горячей клавишей и закрываю его вручную ("Стоп, Выход") - и сеанс закрывается, и комп выключается.
(34) точнее - дневник. слышал уже.
знаю, но для перехвата экрана со скайпом он мне не поможет.

Jaffar, чем глубже ты копаешь, тем сильнее она будет шифроваться
так проблему не решить

(37) первое китайское предупреждение уже сделал.
сказал, еще раз увижу/узнаю - разводимся.
вот нужно убедиться, что все чисто.

(36) Точно, было такое. Там надо делать, о чем нельзя говорить на мисте-)

(38) тут или бежать, или лечиться. по себе знаю)

(38) А вот это зря, что сказал. Шансы что-то узнать еще уже меньше. Что хоть сделала то?

(32) делал. и СМСки, и звонки, и цветы.
не помогает...

(42) анекдот о том, что счастливая семья - та семья, в которой супруги не подозревают о связях на стороне. А не та, где этих связей нет.

(42) к (41) ? а жена-то, что плохого сделала?

(41) там речь шла только о входящих звонках и СМСках.
(43) если б все было так просто...
(37) согласен, но меня она так просто не обманет.
или остановится, или я ее раскушу.

(45) охотничий азарт...

(32) прав, а (42) не понял ничего

(45) По тексту смс не понятно, изменяла или нет?

(45) ... или нафантазируешь...

(43) не "не подозревают", а "даже не возникает мысль, что они возможны"

(45) тебе нужен повод уйти, или остаться?

(50)+ а автору уже ничего не поможет, подозрения съедят его, сначала язва появится, потом неврозы, бессонница и далее по нарастающей

Она к тебе хорошо относится?
Еда/уборка/стирка/секс - все есть?
Тогда разреши ей этот маленький загул. Ибо хороший левак укрепляет брак

(53) ты не понимаешь, мир треснул и никогда больше не будет прежним.

(54) я понимаю, что нужно изначально с таким настроем жить.
И мозг и нервы целее

(48), (49) я СМС не читал - просто видел, с какого номера они шли.
сейчас не идут - возможно, сменили канал/способ общения.
читал старые сообщения в агенте - там был полный треш, вспоминать не хочу.
предупредил, что если узнаю, что общение продолжается по ЛЮБОМУ каналу - расходимся.
вот и ищу способ проверить это без палева.
(53) 1) в последнее время - все хуже и хуже.
2) еда/уборка/стирка есть, но все время претензии "ты мне не помогаешь!"
о сексе говорить однозначно тяжело: есть, но она упрекает меня в том, что ей мало (хотя и мне не хватает).
3) если бы в этих сообщениях (см. выше) речь не шла о том, чтобы она ушла к нему...

(57) шпионажем делу не поможешь, только аппетит себе испортишь.
Развод зависит только от одного вопроса: хотите вы жить вместе, или нет.

(58) я - хочу.
в ее ответе - не уверен.
если поймет предостережение и одумается - будем жить вместе.
если нет - развод.

(57) если доверия уже - нафиг оно такое?

у тебя две проблемы с одной общей чертой.
ты пытаешься контролировать человека через запреты )
это плохой путь.

(57) Судя по всему она пока затаилась, но продолжит изменять. Если у вас такие распри, ей мало, и есть хахаль с смс-ками, цветами, и т д...

короче, "трахни ее" (с) как следует. и повторяй регулярно.

(62) цветов к счастью пока нет...

только от меня, регулярно...

(65) а регулярно цветы - это фигня

(66) это я уже понял...

(67) -> (63) не шутка

(68) верю.
проверенный метод? :-)

(69) в периоды ухудшения/охлаждения отношений - помогало. снова появлялся борщ, горящие глаза и т.п.

(0)Фальстарт пятничной ветки. Автора в баню, тему закрыть

(71) а ничо, шо тема стартанула еще во вторник?

(72)Вот и я о том. Фальстарт.

(73) спасибо за попытку поддержать меня, но намерений шутить у меня не было - для меня все довольно серьезно.
хотя не исключаю, что со стороны выгляжу как клоун.

Автор, а у Вас не паранойя? Ну было... хотя и так непонятно, зачем Вы читали сообщения в агенте.. допустим, убедились, что у жены есть "вариант", но она же не ушла, хотя, судя по всему, могла. Теперь, продолжая свои подозрения, и, тем более, слежку, Вы только убеждаете её в неправильности принятого тогда решения, хотя сами говорите о том, что развода не хотите - чистая дурость, по-моему.

(75) Спасибо, Катя! Мне не хватало женского взгляда со стороны.
причина, по которой она не ушла, до сих пор не выяснена до конца. то ли я спугнул хмыря (предпринял ряд активных действий, в том числе приехал домой к тёще, где жена отдыхала в отпуске, в то время, когда там должен был оказаться он и забрать ее к себе - для начала "в турпоездку"), то ли просто у него что-то обломалось с поездкой в Незалежну, но не факт, что она не будет предпринимать попытки уехать в дальнейшем (хотя на словах декларирует мне именно это).

не помогут никакие кейлогеры... стремление доказать лишь возбуждает мысли.
"она же не ушла, хотя, судя по всему, могла" - т.е. это рассчетлива "тварь"? )

(77) 1) называть женщину "тварью" - последнее дело.
2) расчетлива - 100%.
ну и, скорее всего, что-то не склеилось у того перца.
(75) вы бы стали втайне от мужа оформлять загранпаспорт и планировать "турпоездку" к перцу, с которым познакомились в интернете на сайте знакомств?

(78)
*не сложилось сейчас, сложится в другой раз и может быть у другого
*ну да, сейчас она и признается

(78) не думаю, что на этот вопрос женщина может искренне ответить.

(78) Если на каждой чужой жене жениться, то никакого здоровья не хватит :) - тому парню не хомут на шею нужен был, а приключение, твоей жене - тоже.
Накажи её, только чтобы без синяков, внеси элемент садо-мазо в обыденную жизнь.

(78) если все так жестоко - то зачем оно тебе надо? Развод и все. Зачем усложнять все себе? Поверь - оно того не стоит. А по по поводу женщину сволочью называть - тут уж извини.. И такие они бывают - жадные и расчетливые.

(78) тут только развод.
ребенка жалко.

(78) Турпоездка к интернет-мачо, это очень смело с ее стороны. Значит у нее в ее жизни все очень хреново, раз она на такое решилась. Или просто тп и плядь, и захотела оторваться по полной вдали от мужа. Не к турку/арабу хоть ехать собиралась?

Такая тема, думал тут уже 1000 постов.

(84)+100500
В первом случае ТС надо серьезно поговорить с женой, во втором либо смирится либо уходить. А слежки до одного места

http://i-mlm.info/hors/?print=1

правильнее http://i-mlm.info/hors/

Кейлоггер не поможет, сто пудов. Будь мужиком, блеать, поставь ультиматум и не парься. Или она бросает шуршать за твоей спиной, или ты ее на мороз.
Есть еще вариант попробовать свинговать! :)

(86) А, ну вот, уже посоветовали. :)
(85) Название ветки неочевидное )))

(84) слава богу - нет. украинец, живущий в Венгрии.
(81) золотые слова, Виктор Бенедиктович! :-)
(82), (83) пасиб!
(88) что-то мне кажется, что эту теорию можно применить не только в моем случае :-)

Ап темы. Она забавная. Продолжайте.

(89) кейлоггер уже частично помог (помог получить пароль от 2-го профиля на мэйл.ру, чтоб держать его под контролем), плюс скриншоты скайпа добавили немного информации (правда, я это и так увидел).
с технической стороны вопрос только в том, как избежать проблем с закрытием сеанса контролируемого юзера (возможно, сменить ActualSpy на KGB, если у него есть все функции ActualSpy и отсутствуют его недостатки, описанные в (0)).

(93) Джафар. А ты пробовал спросить, зачем она в туда ехать собиралась?

(94) пробовал. получал разные ответы - от "просто посмотреть Европу" до "ты не можешь обеспечить то, что мне нужно".

(95) Ты не можешь ей купить 5-ти дневный отдых в Болгарии? Да даже вопрос не в этом. Хотела бы посмотреть Европу - сказала бы тебе, давай поедем. А так она поипаться в Европе хотела...

(95)Рано или поздно все равно расстанетесь, так может лучше рано, чем поздно. Если уже пошла такая петрушка, то ничем хорошим это не может окончиться.

(95) Все равно кинет если резко не поднимешься.

(96) она учитель - у нее отпуск почти 3 месяца. у меня в этом году был первый отпуск за последние 4 года, но его начало чуть-чуть сдвинули, плюс двоюродная сестра из Белоруссии приехала в гости, 28 лет не виделись (хотя сам виноват - сам в гости пригласил), поэтому совместного отдыха не получилось, да и планировать его нужно было заранее. Поэтому твоя версия более близка к истине, тем более, что в Венгрии особых достопримечательностей не много. Я бы лучше поехал в тур Дрезден - Краков - Прага, или по Дунаю.
(97) если б не ребенок...
(98) вот и я так думаю, несмотря на ее уверения в обратном.

кому (100)?

(100)? А за жизнь и планы на будущее с ней честно поговорить пытался? Что ответила?

(100) пытался. она не верит в то, что мои планы вполне реальны, и говорит "я не хочу еще 5 лет жить на квартире и в 40 лет оказаться у разбитого корыта".

(101) То есть прямо заявила, что ты нищеброд, ее не устраиваешь и она ищет более перспективный вариант?

Женщину жалко. Живет с уродом и козлом.

(103) И втайне от мужа едет в Венгрию плядовать к мужику, которого ни разу не видела, исключительно из-за душевных переживаний, ага.

(104) Это она от обиды и общей тонкости душевной организации. Кстати интересно, а что преподает. Не биологию?

(102) угу, но 10 лет жила с этим нищебродом, прекрасно зная, что завтра наследство от американского дядюшки/дедушки не свалится, и родила от него дочь.
(105) биологию и химию
(104) видела 2 раза - оказывается, он приезжал в Одессу, останавливался в гостинице. один раз забрал с дочкой с танцев и подвез домой (дочка охарактеризовала его как "старый и лысый"), второй раз встречались без свидетелей, по "официальной" версии - в кафе).
(103) пасиб за критику! :-)

(104) Давно надо было.

(106) Это не критика, это факт.

(106) ей стало скушно. Финансово ты ее обеспечиваешь, но где же романтика? Она в журнале прочитала, что романтика в отношениях должна быть обязательно.

(106) Я бы не стал переться из Венгрии в Одессу, что бы просто в кафе посидеть... Это с ее слов так было? Ты где был в то время7

(106) :) :) :)

Знаю одну бывшую учительницу биологии из ваших мест, которая таки попыталась реализовать подобные планы приблизившись к 30, бросив на бывшего мужа двоих детей. Три раза попыталась за три года, в итоге осталась ни с чем. Видимо специфика профессии.

Вобще, я так понял, проблема учителок на украине в том что у них остается дофига лишнего времени при нежелании занять его домашними делами, потому что "я же работаю". От этого брожение мозга и завышение самооценки.

Галахад случайно не тот венгр?-)

(109) я был на работе, а у нее были каникулы - дофига свободного времени.
(108) романтику стараюсь поддерживать (причем в одностороннем порядке).
финансово я ее вполне обеспечиваю, во всяком случае - без роскоши (жилье, правда - аренда, питание, одежда)
(111) сомневаюсь :-)
(110) вот это очень близко к истине...

(112) Возможность пожить раздельно есть? Забей на нее на пару месяцев, поживи отдельно, деньги давай только на ребенка. Пусть она со своими тараканами наедине побудет, когда поймет что она уже не особо кому-то нужна, сама прибежит. Или если же она в этом случае свалит в Венгрию, значит не нужен ты ей, и дело с концом.

(111) Он ему просто завидует)

(114) Кто кому завидует?-) Галахад венгру?-)

Школьные учителя это вообще отдельная тема, нигде нет такого гадюшника как в коллективе учителей в средней школе. Они там от безделия такие интриги друг против друга мутят...

Джаффар, как-то много ты делаешь в одностороннем порядке: романтика, обеспечиваешь, ультиматумы ставишь. В ответ получаешь обратную связь, которая тебя не устраивает.

Может быть, тебе подумать быть с другой женщиной, которая будет благодарна за то, что ты делаешь?

(112) А ты сам как оцениваешь ее ум/экстерьер/характер? Каковы у нее шансы по твоему найти устраивающий ее вариант?

(117) Советовать тут легко со стороны и решение вроде очевидно, слать нарен не раздумывая сразу после начала подобных взбрыков. Но ребенок, и 10 лет.

А вобще человек кейлогер просил, а не советов как ему свою жену воспитывать. :)

(113) хорошая идея.
пасиб!
(117) вот кума мне то же самое говорит... :-)
задумалсо...
(116) это понятно.
говорю "увольняйся или иди в декрет. моей зарплаты хватит на всё, правда, свою квартиру купим чуть позже" - не понимает.
(118) примерно 30%
и то, что он до сих пор не забрал ее, говорит только в сторону уменьшения этого процента.

(119) пасиб, но я сразу предполагал, что без психологии и советов тут не обойдется.
кстати, кое-что полезное для себя вынес...

(118) важно как ОНА оценивает свой ум, экстерьер етс.
А оценивает она его судя по всему очень высоко, и чем больше Jaffar вокруг нее стелится, тем выше самооценка. И тем больше уверенности "уж я-то заслуживаю больше, надо брать от жизни пока есть возможность"

(118) кстати, невестка (жена моего брата) ее перспективы оценивает тоже весьма пессимистично...
(122) и тут ты прав.
а что делать? не оказывать ей внимание, чтоб поставить ее на место - тоже не могу.

(122) Ага. 100% так. Потом, когда обгадится, будет жалеть. Но пока не обгадится не поймет.

(123) если б я знал, не развелся бы сам первый раз. После 11 лет брака, когда дочке было 10 лет.

(119) здесь не первые взбрыки, а система.
Читай (0): "Морально-этические вопросы и соображения в качестве флуда приветствуются" ))

Присоединюсь к (113), пожалуй. Договориться с женой: расходимся без развода, на пару-тройку месяцев. Если после этого решим сойтись - сойдемся, и чтобы дальше без закидонов. Нет - значит развод, и остаемся друзьями.

(123) Гульни сам на сторону, пару раз. Так чтобы узнала и проняло. Вины не признавай с мотивацией "Не сможешь ты смогут другие". Тем или иным способом проблема решится. :)

+к(126) и если пойдешь по этому варианту, загуляй по полной. У пикаперов есть отличная тема - Т10Д ))

(127) если продолжать ей деньги давать - не поможет. Курортный город, есть куча свободного времени, еще не старая - что, женщина себе не найдет развлечений?
А если денег не давать, начнет шантажировать ребенком.

(129) Финансирование в таком случае естетственно зарезать по максимуму, Пока не разведены, шантажировать ребенком затруднительно.

http://www.mipko.ru/keylogger.php

(130) можно закупать самому. Нужны учебники/тетрадки? поехал в книжный, и можно с ребенком. нужна одежда? с ребенком на рынок/в бутик.

(132) т.е. принудить жену к совместной жизни, используя финансовый стимул? Как-то это не слишком романтично...

(133) Зато дешево, надежно и практично. В крайнем случае сама сбежит, избавив топикстартера от необходимости принимать неприятное решение. :)

(133) переедание сладкого приводит к диабету.

(131) ПАСИБ!
Надеюсь, "Полная мультипользовательская поддержка" - не пустые слова...

(127) вот именно - тем или иным.
легко может сказать "я не могу простить измену" и уйти.
если б не ребенок - мне было б пофих...
(124) тоже способ воспитания...
(132) ну это - само собой...

(137) Попробуй ответить себе на вопрос. "зачем тебе жена?"

(138) хороший вопрос. поставил меня в тупик.
самое основное - чтоб у ребенка были родные мать и отец.
хотя меня самого с 4 лет мать без отца воспитывала.

(139) А если сформулировать его по другому. "Что тебе нужно от жены?"

Автор, забей на кейлогер. Не нужен он тебе в этой ситуации. Купи две книжки "5 языков любви", одну себе, одну - ей. И поживите отдельно 2-3-5 месяцев, как здесь советовали.

(140) да все банально: поддержание домашнего очага, секс, дети.
(141) не Кама-сутра, надеюсь?

(142) Ага. Оральный секс в группе из 6 человек. :-)
Нет. Попытка аонять, чего может не хватать твоему партнеру по семье.

понять

(143) понял, пасиб - поищу...

(143) Дык он вроде понял уже. Бабла не хватает.

(146) ну может я чего-то не знаю о женщинах вообще и о своей жене - в частности...

(146) скорее не хватает общего занятия. Чтобы совместно прикладывать усилия для достижения какой-то цели.

(146) не факт. "бабло" может быть только ширмой, а не хватает чего-то другого.
(145) (147) почитай, настоятельно рекомендую. там страниц 60-80 всего.

(99) 4 года без отпуска? Ну и чего ты хотел? Наверное, еще и сверхурочно остаешься на работе? Женщине мужчина нужен... Пошли командировку в задницу, возьми еще оставшийся отпуск за 3 года - и на отдых. Либо расставайтесь.

(145) считай, что нашел: http://www.koob.ru/chapman/5_love_language

(151) ни одного не видел чтоб помогло

(151) пасиб еще раз!
(150) к сожалению - взять положенный отпуск не получится: недавно сменил работу. но здесь с этим все в порядке - 12 дней, положенных за этот год, уже отгулял.
к следующему году (когда внедрение закончится) будет проще планировать СОВМЕСТНЫЙ отпуск.
а с секасом у нас все в порядке и без отпусков, и с командировками.

Пятниццо! почти в тему :-)

то есть так наверное Пятниццо!

(137)"если б не ребенок - мне было б пофих... " - и не стыдно? взрослый дядька ведь, а за ребенка прячется

(153) Ну вот... она себя чувствует ненужной, поэтому и ищет удовлетворения своих потребностей на стороне. Ей это однообразие надоело уже, считай на работе работает, и дома работает, и конца и края не видно. И видя 4 года без отпуска - она не питает иллюзий насчет дальнейшей жизни.

А до следующего года можете и не дотянуть. Лучше на осенних каникулах взять административный - и отдохнуть вместе хотя бы неделю. И станет понятно - есть шансы, или дальше только мозги сношать друг другу будете...

Не дают неделю - ну так, хотя бы, день-два взять, придумать как их интересно провести. Да, хотя бы, на выходные куда-нибудь съездите. В поход с палаткой, например, или к родным-знакомым в другие города. Есть же у нее что-то, что ей нравится делать, но никак нет времени...

(157) у нее отпуск регулярно - каждое лето почти 3 месяца (учитель)
это у меня последний был в 2008 (съездил с отцом на его родину в Россию, а потом с женой и дочкой - в Крым).
этим летом взял 2 недели, но использовал не так, как хотелось бы. урок на будущее будет...

(156) тоже прав.
пора кончать с этим.

(158) Начни с выходных. Удиви ее и сделай неожиданно-приятное. Дай ей надежду.

(160) попробую.
но когда она этим летом была у тёщи - я приехал туда и сделал неожиданно-приятное там. не помогло...

(160) Не взлетит. Любой шаг навстречу расценит как прогиб. Эффект соответственно будет обратный.

(161) 1 раза уже мало, сейчас придется это делать неоднократно. Иначе это просто покажется исключением из правила.

(162) Я и говорю - если есть шансы. В данном случае шансов нет, и лучше просто разойтись, пока окончательно не рассорились. Для ребенка, по крайней мере, лучше будет, если он сможет видеть обоих родителей, причем иногда даже вместе. Силовые же действия (типа предъяв конкретных фактов) просто убьют шанс, если он есть.

что-то мне Пятниццо! показалось знакомым...

(162) ну я же говорю, что готов "понять и простить" - значит не только прогиб, но и конкретные шаги навстречу.
(163) если еще не ушла - значит шансы есть!
во всяком случае - хочется надеяться на это...

"пробовал. получал разные ответы - от "просто посмотреть Европу" до "ты не можешь обеспечить то, что мне нужно"." - никаких шансов. Откровенно потребительская натура.

(166) пасиб.
вот и невестка так говорит...

(167) я не злорадствую, и я не зритель на арене, который поворачивает большой палец вниз.

(0)т.е. вам важен процесс а не результат?

В 30 лет у теток как и у мужиков наступает кризис. Но у теток он идет в области личных отношений. Они вдруг осознают что отныне с каждым годом их привлекательность будет только падать, и шансов найти мужчину получше будет все меньше. И тут все зависит от ее самооценки, и от оценки ее мужчины: если она считает что ей повезло и лучшего мужчины ей не надо, то предпринимать ничего не будет. Ну разве что начнет ревновать больше, и следить чтобы его не увела какая-то молодая девченка.
А вот если женщина имеет завышенную самооценку и считает, что она достойна большего - то использует любой предлог чтобы уйти к другому. Причем не факт что он ей действительно предложение делал, в таком состоянии тетка слова "привет малышка, погуляем" воспринимает как официальное предложение. А мужа она воспринимает как помеху ее будущему счастью. И чем больше усилий прикладывает муж чтобы ее удержать, чем назойливее его ухаживания - тем больше раздражения он вызывает "да что этот козел прицепился, только мешает".
И никакими усилиями эту ситуацию не переломишь, потому что оценка мужа у нее уже сформирована за долгие годы совместной жизни, и цветы-ресторан-отпуск ее не изменят.

(168) я понимаю.
мне ценны все мнения.
(169) результат важен - хочется убедиться, что ее слова не расходятся с делом.

(170) ух ты!
сам сформулировал, или процитировал откуда-то?

(172) сам. наболело.

(171)Тебе не кажется что ты просто играешь? у тебя семья рушится а ты, вместо того что бы пробоины в корабле чинить или грузить максимум на лодку и плыть сидишь в админки играешь. Я вот крутой админ тебя поймаю на вранье, меня не проведешь. Детсад. На самом деле тебе начхать на жену и ребенка, поэтому жена от тебя и уходит. Тебе главное доказать что она изменяет.

(174) то, что она изменяет (пока не физически) - я знаю.
но она уверяет, что впредь этого не будет.
хочу убедиться.

(170) Вас обидела "тетка"? А маме уже пожаловались? ппц, а вроде взрослый мужик.
Автор закрывай уже эту тему, а то сейчас тебе навесят ярлыков, поделятся всеми комплексами, до нервного тика доведут )

(152) А видел хоть одну бухгалтерию, где 1С сама работает, без каких-либо усилий человека?

(176) "правда очі коле" как это по-женски, вместо ответа на неприятные слова совместить переход на личности и истерику.

(175) Вот и я о том. Ты ей не доверяешь. Смысл в таких отношениях? Нафига ей твои цветочки конфетки если ты ей не доверяешь? Потому она тебе и не расскажет чего ей не хватает в семье, что заставляет ее изменять.

(176) Сколько тебе лет? :)

(180) А что?

(181) Интересно.

(178) Вы о чём вообще?
(181) 29 мне :)

(183) о, 30 лет все ближе...

(183) Твой мужчина тебя полностью устраивает?

(184) А все такие одинаковые и всё у всех точно так же как у Вас... Да?

(185) Меня обсудим?

(186) сюда человек пришел совета попросить, у него проблемы. А ты вместо того чтобы по существу сказать, начинаешь на людей бросаться: "автор закрывсай ветку", "ты маме пожаловался"... Как тебе не стыдно!

(187) Да. Можно.

(188)так человеку совет не нужен)))

(190)и проблем у него нет

(187) Давай обсудим, мнения женской стороны в ветке еще не было. Замужем? В Венгрию хочешь?

(188) На "ты" я ещё не разу не переходила - 1, во-вторых, по существу я высказалась раньше, но это если перечитать, в-третьих, не стыдно, т.к. думаю, что права, только потому, что вы переносите свои проблемы на автора, при этом гребёте всех под одну гребёнку - это, по меньшей мере, недальновидно.

(190) я Руслана ( Jaffar ) имел в виду.

(192) Замужем; в Венгрию - не очень, а куда хочу, хочу только с семьёй. Дальше обсуждать не будем

ребята, чуть спокойнее, не повышайте градус общения.
я заинтересован в спокойном обсуждении ситуации без переходов на личности.
(187) правда, женского мнения не хватает.
(195) так почему она, будучи замужем, хочет в Венгрию а) без меня, б) втайне от меня? разве это нормально?

(193) 1. ну простите, я молодых девушек не могу называть на "вы", меня это коробит, но ради Вас сделаю исключение
2. советов от Вас я в этой ветке не нашел, не считая предположения что Автор - параноик, и должен прекратить слежку за женой и разрешить ей гулять как она хочет. Мне кажется, это не лучший вариант поведения.

(194)Так и я о нем)))

(197)считая предположения что Автор - параноик, и должен прекратить слежку за женой - подпишусь. Я не понимаю как можно жить с человеком не доверяя ему. Точнее зачем жить с человеком не доверяя ему?

200

(198) советы (конструктивные) приветствуются (многим здесь благодарен), хотя первоначально нужен был совет чисто технический.
жаль, про KGB никто ничего не сказал - но тогда Mitako попробую, раз уж они заявляют о поддержке многопользовательской работы.
и проблема есть - как убедить жену, что я не баран, и сохранить семью.
хотя понимаю, что сохранять видимость, что "все ОК" только ради ребенка - бред.

(196) Моё мнение: Вы сделали, по крайней мере озвучили, правильные выводы: больше внимания жене - как шанс семье.
И оставьте эти "придумки" со слежкой.

(199) потому что она на словах декларирует, что больше этого делать не будет.

(201)-(203) ты либо ей доверяешь либо нет, а жить без доверия ну блин разве что ты садомазо любишь. Так скажи ей. Может ей понравится

(199) Потомучтодети, борщ и регулярный секс. А твоя позиция отдает нездоровым максимализмом и идеализмом.

(196) поговори на чистоту ,так сказать по душам , скажи что впринципе все равно всплывет вся правда , лучше уж на берегу договориться ибо общий ребенок о дальнейшем мирном сосуществовании , чем потом устраивать скандалы и ломать жизнь ОБЩЕГО ребенка

(170) мне напомнило классическое женское "все мужики сволочи"))) Открою боооооооольшую тайну - все люди разные. )))

+(206) иначе все эти слежки и прочее будет только сильнее раздражать и напрягать и тебя и её и дочку , совместное проживание на одной площади будет наколять ситуацию...

(202) а зачем мне верить ей, а потом узнать, что она нашла другого/третьего/четвертого? зачем мне терять время? не верит в меня и хочет быть счастлива с кем-то другим? я не запрещаю ей, ради бога! только пусть меня оставит в покое. ну и ребенка не везет сразу в Венгрию, где у нее еще ничего нет - только обещания. а вот если через год она по-прежнему будет довольна жизнью там, будет иметь работу, нормальную зарплату, а не сидеть иждевенкой у него на шее, выучит язык и найдет школу для дочки - ради бога, пусть и дочка живет с ней. а пока и по скайпу пообщаться смогут (как она с ним общалась периодически).

(206)(208)+100500
(205)да нет, моя позиция в том, что ребенок растет и строит отношения по образу своих родителей. Мне вот не хочется что бы их дети через двадцать лет интересовались кейлогерами на форуме 1с, это о общем ребенке, А борщ и секс можно найти в другом месте, только без постоянного страха что завтра жена перепихнется с венгром и наградит его какой нибудь болячкой. а то мало ли сколько у венгра чужих жен и все ли они блюдут гигиену

(207) Они все разные, но некоторые менее разные. При внимательном наблюдении группы похожих людей выделяются легко. Шаблоны поведения существуют.

(207) чл-(девушки закройте уши)-ы тоже все разные, но при этом на них можно натянуть одинакоыве презервативы.
каждый из нас советует, исходя из собственного опыта. Опыт у всех разный, поэтому и советы разные.

(206), (208) пасиб!
к счастью - пока до скандалов не доходит, а поднять руку на женщину я не смогу.

(209) венгерский язык за год - это фантастика

(209)Так это ты ей не даешь покоя а не она тебе. Отпусти ее. Собери вещи уйди. В чем проблема?

(215) автор не уверен чего он хочет. Т.е. он знает что хочет чтобы все было хорошо, все вернулось назад, но возможно ли такое?

(216)поэтому он следит за женой? ))) По моему он рубит сук на котором сидит.

(217) сначала он пытается определить насколько далеко зашла жена, чтобы понять: возможен ли возврат назад в принципе.

(213) не надо драться , не надо орать и оскорблять , м.б. человек просто где-то слабину дал , уже (в душе жалеет ) , ты к стенке припер , и долбишь,долбишь ... хочется поговорить , поплакаться, но "подругами" не расскажешь , вот и получается замкнутый круг, поговори , скажи что знаешь о её связи и общении, о попытке уехать , посот по человечески пусть объяснит, что она вообще ждет от отношений с тобой и т.п. , а там уже решите , что да как, может покается, успокоитесь, простишь , да дальше будете жить, а может уже после разговора будет точка невозврата нормальных отношней, в этом случае договаривать о разбеге ...

посот=просто

(214) я-то это знаю... а она и английского не знает...
(215) да в принципе не проблема. только хочу сам воспитывать свою дочку, а не полагаться на "старого лысого дядьку" (он на 10 лет старше меня).
(219) к сожалению, без "орать" слабо получается (она очень эмоциональна - быстро повышает градус общения, несмотря на мои попытки поговорить спокойно), но контролировать остальное (без драк и оскорблений) вполне получается.
поговорить, поплакаться - нашел кому, получил ряд советов.

ее ожидания от меня банальны до безобразия - квартира, машина, шуба, украшения. при этом вариант подождать 5-7 лет ее уже не устраивает (наверное, потому что ей уже 35 лет, и тут я согласен с Алексом).

Чем больше читаю темы личных отношений на Мисте, тем больше убеждаюсь, что Мистянам нужно иногда читать Еву ;-) http://eva.ru/topic/42/3003363.htm

(222) рекламы псто?

(222) Ага, и еще космополитен, и мурзилку за 72 год.

(221) смысл контролировать ? сам для себя реши после разговора , от того что ты будешь пытаться знать все ты с ума сойдешь : не нашел ничего - значит хорошо шифруется, нарыл что-нибудь совсем обнаглела сволочь , по любому будешь к ней негативно относиться , тебе это надо жить с челом , кторый все время будет раздражать

(225) психологически уже готов к разводу.
дал последний шанс. а вот если найду что-то - тогда развод.

(210) "моя позиция в том, что ребенок растет и строит отношения по образу своих родителей"
Я с родным братом абсолютно по-разному строим отношения.

(221) какая тебе разница, знает ли она венгерский/английский и вообще что она будет делать после развода? единственное, что меня бы волновало, это будет ли мой ребенок обеспечен. Если венгерский вариант выгорит, то там с ребенком все будет ОК.

(225)+100500
(226)"дал последний шанс. а вот если найду что-то - тогда развод."бугагашеньки

(221)Так воспитывай дочку. В чем проблема?

Интересно услышать жену, а то кажется что ей есть что сказать))))

ТС похоже **анулся.
Нормальный брак это когда есть возможность ходить налево, но нет желания.

Изменять мир начни с себя.

(221)"поговорить, поплакаться - нашел кому, получил ряд советов. "- блин, ну все с тобой понятно. Ничего что поплакаться ей нужно и поговорить. Ты уже седал о ней мнение как о меркантильной, расчетливой и подлой и тебе всего лишь нужно найти доказательства что бы кинуть какашкой в нее на последок. Посты ТС мне подсказывают что он жену постоянно гнобит рассказывая какой он классный и обеспечивает ее, и цветы дарит, а она иждивенка у него на шее, плохая хозяйка, изменщица и т.д.

(229) при разводе жена заберет детей.

(233)не факт.

(234) практика правоприменения увы, говорит о другом.

(235) это если она захочет.
Впрочем, скорее всего она захочет, чтобы иметь хоть какой-то источник денег.

(236) если не захочет забрать ребенка, то она как мать... в общем, ТСу при этих раскладах можно только радоваться, что она уйдет из его жизни.

(227) 2. в принципе - и с этим соглашусь.
(229) проблема только в том, что в случае благополучного решения венгерского варианта - она будет далеко территориально.
(231) начал. не помогает.
(236) так она говорит, что тот венгр - один сплошной источник денег, девать их некуда (по всем статьям - чистый олигарх, даже ее директором своей фирмы готов поставить).
так что на меня она в этом плане может не рассчитывать.
(237) хочет. и боится, когда я говорю, что сразу вывезти ребенка не дам.

(238) кстати за пределы Украины без твоего письменного согласия (доверенность, заверенная нотариально) она дочку до совершеннолетия не вывезет. А если вдруг как-то вывезет, то ты подаешь заявление в милицию на похищение ребенка, те организуют интерпол, и венгра берут за жабры.

(232) 1) ей тоже есть кому плакаться - одна "подруга" была в курсе всех планов (включая приезд венгра к теще), когда я об этом еще не догадывался.
2) я ее ни в чем не обвиняю - ни про хозяйку, ни про изменщицу. наоборот - всегда стараюсь сделать комплимент, сюрприз, обнять, поцеловать в щёчку/ушко/шейку.
только вот зная, что она несколько месяцев меня обманывала - это желание угасает...
да и тот факт, что она ни разу не сказала "прости меня - я была не права!" - тоже не внушает уверенности в долгосрочности и прочности ее отношения ко мне.
(239) она уже и об этом думала. якобы у него везде куча связей - и в милиции, и в таможне (бывший "афганец", возможно - высоких чинов).
но я о нем знаю уже достаточно много, чтоб в случае чего - менты или интерпол нашли его.

(240) скажите, зачем жить с человеком, которому не доверяешь? все равно же все не проверишь.

очень хорошо в 231 посте сказано.

(240) короче, это укровенгр - настоящий полковник.

Это сколько водки выпить надо, чтобы сыпать откровениями на мисте? Спрятал бы рога, да вправил бы бабе-дуре мозги - какой-то венгерский бомж ей навешал лапши заради пары пистонов, а она уже возомнила себя владычицей морской. Простигосподи в 35 лет, да еще и с ребенком никому не нужна, а училка в роли директора фирмы  - тем более :)

(241) все - не проверю. мне главное год продержаться, а там полегче будет :-)
(243) :-)
(244) я ей примерно так же говорю.
не верит.
ну тогда пусть убедится сама, или будет счастлива с ним (если я ошибаюсь).

(243) А кто во время отпуска перед бабами не полковник?

(246) он не в отпуске - он там живет постоянно, хотя в Киеве 2 взрослые дочки (ненамного младше моей жены) и 2 внука.

(247) а может это обоюдная любовь ?

Следи за всеми :)

(247) а вы с ним махнитесь, ты ему свою жену, он тебе - свою дочку.

(250)Если дочки в папу то не надо - нафиг ему лысая жена?
А если симпатичные, то за одну жену двух дочек бери

(248) да ради бога, я не против.
только меня пусть в покое оставит...
(249) глаз не хватит :-)
(250) а что - это идея, тем более, что и младшенькой вроде бы детей еще нет.
заодно на всех семейных мероприятиях будем встречаться с нынешней женой :-)

(251) типа "меняю жену 40 лет на 2 по 20"? :-)
не, старшую не хочу - у нее уже двое пацанов (это не я выяснил - это невестка по "одноклассникам" пробила).

(252) ну вот, так жене и объяви: "дорогая, я тебя отпускаю потому что не хочу мешать твоему счастью, тем более что нашел себе помоложе"

(252)Слушай, ты Гений. Нет, правда. Следит за женой и заявляет - она мне нафиг не нужна, пусть оставит меня в покое))))

(254)я ему это третью ветку говорю, а он чето про ребенка лепечет)))

(252) делай как считаешь нужным, не слушай всяких великих комбинаторов с мисты, главное потом поделись итогами всей этой сантабарбары :)

(256) решиться - это не так просто как кажется, на самом деле

(254) видимо - так и сделаю.
еще раз спасибо!
(257) ну когда будет какое-то значимое изменение статусов - проинформирую.

Да... Звиздец. Автору мои соболезнования

(260) пасиб.
надеюсь, что еще не все так плохо.

вот бы еще несколько женских точек зрения...

(262) Там будет что-то типа http://www.youtube.com/watch?v=tdhQWkTl1PQ :)

(261) Как ни горько, но со стороны видней. Все плохо.

(264) Да ладно. У моего товарища жена решила воспылать страстью к институтской любви и в планах был развод, переезд и даже совместные дети. Товарищ разбил лицо хахелю, оттаскал жену за волосы и пообещал прибить обоих (при этом доставался пистолет) - и роман на стороне почему-то закончился :) Сейчас все так же, как и раньше - товарищ живет с женой, побухивает регулярно, иногда ходит на сторону, жена хранит верность, родила дочку - гармония и лепота.

(265) все бы хорошо, но я поднять руку на женщину не могу, а на полковника-афганца - ссыкотно...

(266) А надо бы набраться смелости и начать применять физическую силу - боженька велел жене боятся мужа, а прелюбодеев так вообще того, ножом по горлу и в колодец.

(267) тогда у нее будет весомая (для тёщи и подруг) причина развестись со мной.

(268) И еще более весомая причина сидеть ровно и фильтровать базар.

(269) хрен ее знает, что для нее важнее...

(267) В итоге сам же и окажешься в колодце с таким подходом.
(270) Древняя индейская мудрость североамериканского племени Дакота гласит: если Вы заметили, что скачете на дохлой лошади, то наилучшей тактикой поведения будет с неё спрыгнуть.

(271) спасибо, это я уже читал в этой ветке

http://www.antiwomen.ru/ а там спроси у Мейсона

Вмешаюсь все же в мужскую дискуссию :)) Имхо, женщину тянет на сторону в 99%, если она чувствует себя одиноко и/или ненужной по большому счету своему мужчине. И тут цветы не помогут, нужно создавать эмоциональную близость.

И еще, если женщина захочет изменить, то она это сделает. Слежка, ультиматумы и прочий бред не помогут.

Ничё ББПЕ легко это исправит..., а чё там самка чувствует мало кого волнует

(275) "И еще, если женщина захочет изменить, то она это сделает."
с этим спорить трудно - и отпуск у учителя почти 3 месяца, и каникулы каждый сезон, да и рабочий день заканчивается гораздо раньше, чем у большинства мирных жителей, так что свободного времени для совершения измены - дофига.
но здесь речь идет не только и не столько об измене, сколько о упорным шагам, которые ведут к разводу.

(277)так ты же эти шаги и делаешь

(278) нет.
не я сделал загранпаспорт втайне от нее.
не я искал партнера (партнершу) с целью "свободного общения в интернете".
не я уговаривал этого партнера приехать ко мне (за мной) в Украину.
не я уговаривал этого партнера сделать мне визу в Венгрию (пусть на неделю, в турпоездку, но явно с целью осмотреться там на месте и потом переехать на постоянку).
и не я прятал потом это общение и хлопал невинными глазками "я с ним не общаюсь - это он мне пишет, но я ему ничего не отвечаю".

ПОКА СМЕРТЬ НЕ РАЗЛУЧИТ НАС
http://clear-text.livejournal.com/374116.html

Зеркало антивомен.ру?

(281) нет.
просто некоторые мысли после прочтения этого рассказа оказались близки моему настоящему состоянию.
я тоже мог сделать вид, что "только что вернулся из аэропорта" и ничего не видел, но не стал, потому что решил поставить вопрос ребром, а не прятаться.

хм - кейлоггер? RAdmin или что то подобное для контроля экрана монитора.

(282) ты бы уже в порнофильме в стиле садо мазо снялся - и денег в семью и душу отвел бы

(283) дома - 2 компа, и все время мониторить?
(284) я подумаю над этим предложением... :-)