Началась эта история в 1969-м году, когда в ходе работ на угольной шахте в Кемеровской области на глубине 70-ти метров рабочие обнаружили двухметровый саркофаг, выточенный самым тщательным образом. Было это рядом с селом Ржавчик, в Тисульском районе, отчего находка и получила название тисульской.

После вскрытия саркофага, в нем был обнаружено тело женщины безо всяких следов разложения, погруженное в какую-то розово-голубую кристальной чистоты жидкость. Женщина была довольно высокой, около 180 сантиметров, стройной, необычайной красоты с правильными европейскими тонкими чертами лица. Мало того, ее большие голубые глаза были широко раскрыты! Густые рыжие волосы, белоснежные руки с коротко остриженными ногтями.

Одета была красавица в белоснежное кружевное платье, закрывающее колени. Она совсем не походила на мертвую, скорее казалось, что она спит. В ее изголовье находилась небольшая черная металлическая коробочка, закругленная с одного края.


Гроб оставили открытым на несколько часов для всеобщего обозрения. Об уникальной находке сообщили в райцентр, откуда вскоре явились люди в штатском, которые тут же объявили место заразным, переписали всех свидетелей случившегося и решили забрать саркофаг.


Попробовали перенести его в вертолет, но гроб был слишком тяжелым. Тогда попытались откачать жидкость. Но прямо на глазах красавица начала чернеть и жидкость вновь залили в гроб. Спустя минуту румянец вернулся на ее щеки, а тело приобрело жизнеподобный вид. Наконец саркофаг был погружен в вертолет и он улетел в Новосибирск.

Через пять дней в село приехал профессор, рассказавший подробности о тисульской находке. По его словам, ее возраст превышает 800 миллионов лет и полностью опровергает теорию Дарвина о происхождении человека от обезьяны. Захоронение было сделано в палеозойскую эру, каменноугольный период, за миллионы лет до появления на земле динозавров и каменного угля.


Но версия об инопланетном происхождении женщины была отвергнута, так как анализ ее тела стопроцентно совпал с типажом совеременного русского человека. Ткань платья и жидкость, наполнявшая саркофаг, не поддавались идентификации, и лишь сообщали о высочайшем уровне цивилизации, существовавшей в то время. О загадочной коробочке профессор ничего не сказал.


В местной районной газете появилась короткая заметка об археологическом реликте, возмутившая жителей села Ржавчик своей лаконичностью. Нашелся борец за истину, который бегал по инстанциям и даже написал письмо в Центральный Комитет КПСС. Спустя год он умер при странных обстоятельствах. Та же участь постигла и остальных свидетелей и участников событий.
http://vsetke.ru/post/19000607

если это все-таки правда(или часть правды) - какое правдоподобное объяснение этому может быть, интересно?

(0) "анализ ее тела стопроцентно совпал с типажом совеременного русского человека"

ну, значит, надо искать саркофаги с типажом англо-сакса, негра и китайца

(0) это была древняя УКРша..

не врали украинские историки про древних укров, не врали...

Русским 800 млн лет? Они древнее укров?

800 млн лет? В платье? С остриженными ногтями?
Вот бредятина-то..

(3) да да, там еще паспорт был с гражданством, чтобы уж совсем точно определить гражданство

(0) это сценарий для 100500 передач тв3 и рентв

(4) Теория Дарвина сосёт.

Казашка она была...

Побольше бы таких опровержений, ИМХО. Чтобы дурь каждого видна была.

Великодержавная в свою пользу всегда нагибает.

(0) Это Белоснежка ?

Интересно чего ТС хотел?

Бредятина. Особенно - типаж полностью совпадал с типажом современного русского человека. Учитывая, что подобного типажа не было даже полтысячи лет назад, можно с уверенностью утверждать, что барышня вполне современная

в истории много нестывок кста.


"Наконец саркофаг был погружен в вертолет и он улетел в Новосибирск.

Через пять дней в село приехал профессор, рассказавший подробности о тисульской находке. По его словам, ее возраст превышает 800 миллионов лет "

зачем прилетать обратно в село и раскрывать государственный секрет?

"версия об инопланетном происхождении женщины была отвергнута, так как анализ ее тела стопроцентно совпал с типажом современного русского человека"
а кто сказал, что инопланетяне обязательно будут не похожи на землян? о_О

(12) я написал в сабже, чего я хотел

(15)
На современных - врядли. Все-таки даже при условии общего происхождения условия развития различны

Есть кто на форуме из Ржавчика?

"Но версия об инопланетном происхождении женщины была отвергнута, так как анализ ее тела стопроцентно совпал с типажом современного русского человека."

в 1969 году?

мегабаян

(18) в саркофагах все

(14) В истории нет фактов.

Фотку в студию!

о! Еще одна бредовая идея: это была путешественница во времени!!! поэтому "анализ ее тела стопроцентно совпал с типажом современного русского человека"

скорее, вымысел. Самые древние вещи не имеют возраста и десятка тысяч лет (Стоунхендж, Аркаим). А тут 800 млн...

Никакого опровержения не будет, если предположить, что возрасть каменного угля всего несколько тысяч лет. Уголь может образовываться в результате пиролиза (если не ошибаюсь).

" Ткань платья и жидкость, наполнявшая саркофаг, не поддавались идентификации"

это как, интересно?

(24)
И куда она путешевствовала? Из современности в современность?

(0) Боже мой, какой бред :(

http://subscribe.ru/group/piknik-na-obochineili-v-gostyah-u-ryizhej-bes/2167849/ еще новый рассказ :-)

Я нашёл фото!

После вскрытия саркофага, в нем был обнаружено тело женщины безо всяких следов разложения...
http://www.medikforum.ru/news/uploads/stars/evgeniya_kryukova/medium_e37a411867a9bb2b30a6665638fb68fa.jpeg

Когда начали откачивать воду, её большие голубые глаза широко раскрылись!
http://podruzhki.ru/data/article/47436/4c73a2c4650e.jpg

(3) не, укры еще древнее, они появились задолго до появления человека...

Сказки писать не пробовал автор опуса из (0). Могло бы неплохо получиться.

(14) У него был нейрализатор и он прилетел рассказать правдоподобную версию, но так как нейрализатор был отечественным, что-то не сработало, прпишлось свидетелей "загадочно" убрать...
Как то так... по-моему в духе "сабжа"...

(32) Древние укры
http://900igr.net/datas/istorija/Istorija-chelovechestva/0008-008-8.jpg

(31) та нииии...... на москальку не похожа

как правило такие истории не возникают на пустом месте. Находка определенно была и необычная. И вертолет прилетал и люди в штатском были. Но домыслы местного населения выросли до таких вот историй.

Я фигею! Какой феерический бред! А ведь ещё не пятница!!!!

Начну с того, что проезжал через этот ржавчик - это не село а деревня! Каждый тупой может в КЛАДРе проверить!!!

Потом, где вы видели что-бы профессора из академгородков выезжали к деревенщине!!!!

(0)При тщательном осмотре обнаружили что девушка уже тогда вступила в Партию "Единая Россия"

Это (34) все объясняет :)

выезжали = выезжали с разъяснениями

А кстати сегодня помоему будет передача, про девок из индии у них все тело волосатое. Так чта Дарвин был прав.

(0)Это наш ответ на Розуэльскую проблему. Пусть теперь и амереканци почешут репу.

(38) за 40 лет мог и городом стать, или вообще исчезнуть)) А профессор может местный и решил поделиться с друзьями за кружечкой пива  :))

(0) Наконец-то!!!

(0) не русским!! а украинцам 800 млн лет. Все началось с нас, древних укров

(46) полностью согласен, в (35) доказательство

(42) это потому что они тра...ся с кем попало - с овцами, верблюдами и пр.  )))))
Дарвин тут ни при чем

(46) вернись в свой саркофак

снова желтуха на мисте

(0) Кузбасс, фигли. Он еще вам всем кузькину мать покажет.

Интересная цифра 800 млн.лет. Она почему то такая же как в романе "Машина времени" Герберта Уэллса. У придумщиков с фантазией проблемы.

(46) хорошо хоть не урок

(53) Ты гордишься нашей Родиной?

(0) Суперрр! :))))

«СЕКРЕТНЫЙ СЛУЧАЙ НА СОВЕТСКО-ПОЛЬСКОЙ ГРАНИЦЕ.

На советско-польской границе произошла эта история. Есть там в самом центре темной дубравы старый замок, который был заброшен в стародавние времена и совсем был бы забыт людьми, если бы рядом не проходила граница, а значит, и пограничная тропа.

На заставе знали расположение комнат в замке, но не каждый раз осматривали их, а лишь когда что-то вызывало тревогу.

Однажды в наряд мимо замка пошел один солдат, служивший недавно, но хорошо знающий те места. Звали его Юрой. Он, собственно, и рассказал эту историю. Кроме него, в наряде были сержант Березов и солдат Гвоздин.

Шли они около замка и увидели, что в верхнем окошке на втором этаже мелькнул свет и что-то заискрилось. (Это была самая маленькая комната на втором этаже в углу.) Сержант приказал Юре остаться внизу, а сам с Гвоздиным отправился на обследование замка.

— Если услышишь что-то подозрительное, свяжись с заставой и сообщи обо всем, сказал он перед уходом.

Стоит Юра, прислушивается: вот прошли дверь, топают по лестнице, по коридору, скрип открываемой тяжелой двери в комнату… автоматная очередь, страшный крик и глухое падение тел одного за другим.

Юра опешил, но спустя несколько мгновений пришел в себя и бросился к ближайшему потайному телефону, чтобы сообщить на заставу о происшествии. Через несколько минут застава, поднятая в ружье, была у замка, и все побежали наверх, на выручку.

Когда открыли дверь одной из комнатушек, предстала страшная картина: в нескольких шагах от двери лежал лицом вниз сержант Березов, а у дверей с автоматом на предохранителе — солдат Гвоздин, но глаза у сержанта были широко открыты.

Когда врач заглянул в них, он дико закричал и упал без признаков жизни. Оказалось, что на сетчатке глаз сержанта отпечаталось то страшное видение, которое он видел перед смертью. Постепенно оно растворилось и ушло.

Когда врача откачали, сознание вернулось к нему, но он ничего не помнил. Он совершенно все забыл, и его заново пришлось учить всему как маленького: словам, умению завязывать ботинки, есть и пить. Потом он снова стал ходить в школу при погранзаставе. Во все классы.

А этот замок обнесли колючей проволокой, и больше туда никто не заходил. Иногда в этой комнате в углу что-то тихонько светится и искрит: Ученые хотят туда попасть, но пограничники никого в эту секретную зону не пропускают».

За такой срок даже кости не сохранятся. Отпечатки ископаемых и то такого возраста нету. Какие нибудь трилобиты если только

(54) Обязательно! Если мы ей не будем гордится то кто?!

(0) Это точно правда. ИНФА 100%!!!
Теперь все сходится. Древний андройд ждет своего времени и скоро проснувшись всех покарает. ААААааа!

Мне просто интересно, что преследовал автор темы вынося ее сюда?

болт возрастом 200 млн лет

http://www.all-yoga.ru/UserFiles/1/1199933938_bolt.jpg

http://www.all-yoga.ru/page/bolt-vozrastom-200-mln-let

+
Данную находку нашли шахтеры в горной породе и отнесли ученым на обследование. При анализе выяснилоь что возраст болта 200-300 млн. лет.

Установлено, что "болтик" попал в породу ДО ЕЕ ОТВЕРДЕНИЯ и, следовательно, возраст его никак не меньше, если не больше, чем возраст камня. Попасть в камень позже (например, в результате взрыва, в том числе и ядерного) "болтик" не мог, ибо структура камня им не нарушена.

В итоге среди толкователей образовалось два лагеря. Представители первого уверены, что имеют дело с явно техногенным изделием, в котором соблюдены все принципы, известные и применяемые нашими, современными технологами. Во всех технических институтах не оказалось ни одного специалиста, сомневающегося в том, что перед ним искусственное изделие, каким-то образом попавшее внутрь камня.

Впрочем, сначала, когда речь заходила о попадании такого изделия в породу 300-миллионнолетней давности, сомнения были у всех. Но быстро улетучились после микроскопных и рентгеновских исследований. Тем более что, помимо "болтика", и рядом с ним сами же скептики обнаружили еще несколько техногенных образований, в том числе два странных микроскопических шара с квадратными отверстиями...

Вторая группа утверждала, что "болтик" не что иное, как древнее ископаемое животное nevis island. Некоторые даже называли самый похожий аналог - криноидею - морскую лилию. Но... специалист по этим самым криноидеям после осмотра сказал, что никогда не видел ТАКИХ БОЛЬШИХ и именно такой формы криноидей.

Итак, нечто более чем 200 млн. лет назад (задолго до появления на Земле динозавров!) случайно попало на дно древнего океана и впоследствии намертво впаялось в окаменевшую осадочную породу. Кто же все-таки "сорил" металлическими предметами на Земле девонского или каменноугольного периода палеозойской эры?

2(56) Ничего ты не понимаешь! Она в специальной жидкости плавала!

(59) Только Йоги находят такие болты?

В 1850 г. в Италии, в породах возрастом 4 млн. лет, был обнаружен скелет, по своему строению вполне соответствующий современному человеку. А в Калифорнии, в золотоносном гравии, возрастом не менее 9 млн. лет, также были найдены человеческие останки.
http://www.peshera.org/khrono/khrono-03_2.html

(58) взбудоражить троллеговна

(0) - а вот с поцелуями мы спешить не будем... сказал принц. слезая со спящей красавицы

(60) Просто косяк измерений. Накосячили при радиоуглеродном анализе. И вышло не 200 лет, а сотня миллионов

(63) Это ты сам сделал эти сайты и с помощью мисты их продвигаешь?

(61)Не думаю ... У нас только одну жидкость считают специальной. И если бы это было так, то при погрузке в вертолет уже нечего было откачивать, а шахтеры бы не наверх поднялись, а вызвали бы вниз гармониста.

имхо это сюжет для нтв

http://www.peshera.org/khrono/khrono-03.html

интересная ссылка.

оказывается уже давно находят гвозди, болты, вазы, какие-то пружинки,какие-то сферы которым миллионы лет и никто не может придумать им правдоподобное объяснение

"Дело в том, что легенду о тисульской находке ещё несколько лет назад опубликовала местная газета в начале апреля. Но, к сожалению, никто не потрудился съездить в Ржавчик, чтобы хоть что-то выяснить. А между тем статья тогда наделала много шума: "Мы и сами заинтересовались, начали опрашивать местных, кто постарше и в те годы здесь жил, но, во-первых, оказалось, что таких здесь остались единицы, а во-вторых, ничего подобного они не помнят, то есть, грубо говоря, никакой находки не было вовсе"

отсюда: http://sibdepo.ru/projects/kuzlegends/50043-tisulskijj-sarkofag.html

тему пора закрывать

(0) Вопрос. где женщина и что с ней стало?

(72) Это газетная утка

"От аномальных находок в XIX веке, перейдём к сообщениям об артефактах в более близкие к нам времена. В 1912 г., на одной из электростанций в штате Оклахома, при дроблении массивной глыбы угля, из неё выпала самая обыкновенная железная кружка... О том, что она была на самом деле заключена в уголь, свидетельствовали характерные выемки, оставшиеся в кусках породы. Удалось выяснить, что возраст доставленного на электростанцию угля был около 300 млн. лет.

Уникальная находка, опять же в штате Оклахома, была сделана в одной из угольных шахт в 1928 г. После взрывных работ в забое шахты была обнаружена самая настоящая стена, сложенная из идеально гладких кубических бетонных блоков. Любопытно, что руководство шахты сразу прекратило разработку угля и запретило шахтёрам сообщать кому-либо об увиденном.

Немало были удивлены в 1968 г. рабочие каменоломни Сен-Жан-де-Ливе (Франция), когда внутри мелового пласта возрастом около 65 млн. лет они обнаружили полуовальные металлические трубы различных размеров, явно изготовленные разумными существами. Совсем недавно, уже в России, в древней породе был найден самый обыкновенный болт, который угодил в камень около 300 млн. лет тому назад...

Последней же сенсацией среди аномальных находок можно считать Чандарскую карту, обнаруженную в Башкирии. Карта представляет собой каменную плиту с рельефным изображением района от Уфимской возвышенности до г. Мелеуза. На карте изображены многочисленные каналы, а также, плотины и водозаборы. Любопытно, что плита с картой состоит как бы из трёх слоев: первый является основой и представляет собой вещество, напоминающее цемент, два других слоя из кремния и фарфора явно предназначались не только для лучшего отображения деталей рельефа, но и для сохранности всего изображения в целом. На Чандарской карте нет изображения дорог, но есть необычные ровные геометрически правильные площадки, напоминающие небольшие аэродромы. Поражает возраст этой уникальной находки: по мнению учёных, ей около 50 млн. лет. Как считает проректор Башкирского университета А.Н. Чувыров, карту могли изготовить пришельцы из космоса, которые в давние времена собирались обживать нашу планету."

допустим была цивилизация ранее неважно сколько млн. лет назад
неужели в космосе от них ничего не осталось? спутники итд

(71) ссылка ничем не лучше и не хуже сабжа. одинаковые по достоверности

(70) А компьютеры находят? Должны же валяться какие-то мобилы, планшеты... Плохо ищут, наверное

(75) сдали на металлолом

Хоть бы возраст правдоподобный выбрали, а то 800 млн, это глубокий докембрий, тогда вообще с фауной напряженка было и атмосфера была непригодна для человека...Трилобиты еще не появились...

(75) Почему не осталось? Вот
wiki:%D8%E5%F1%F2%E8%F3%E3%EE%EB%FC%ED%E8%EA_%D1%E0%F2%F3%F0%ED%E0

(77) компьютеры давно сгнили, для них не нашлось нужной жидкости, которая хранит труп миллиард лет!

(76) изначаль этот бред опубликовали в начале апреля в их местной газете. Какое вам слово не понятно?

(77) планшеты - это пластик и мода. а гвозди - это железо и постоянно

всё не читал.
куда делся саркофаг то? нет улик, нет дела.

(77) (81) http://fishki.net/comment.php?id=123078

много чего нашли

(83) Пластик долговечнее железа

Ну а что на земле наша цивилизация не первая, это и так ясно, но причем тут русские или укры?

(82) ну вот когда скан местной газеты покажешь - тогда поверю)
а сейчас я могу считать твою ссылку работой спецслужб)

(79) Может быть просто ошиблись с возрастом земли, делов то..

(80) хм,сомнительно что рукотворно

(88) наверняка весь тираж разёшелся по сортирам

(86) но не высоколегированной стали

(79) откуда информация? мб 800млн лет назад случился ядерный пздц на Земле, растения и воздух погибли и начался отчет новой жизни

(93) А продукты распада где?

(87) Да. Цивилизации шумеров, майя, египтян умерли, но они положили начало нашей. В любом случае все эти цивилизации были частью технической цивилизации, которая оказалась первой на земле.

(94) за 800млн лет - распались

(93) Из палеонтологии...

(93) Воздух погиб? Феерично

(97) ссылку)

Потом если был взрыв, тогда были бы найдены не вазы и топоры а более технологические вещи.
Если древние цивилизации умели делать ядерные взрывы, они бы и дома бы делали, и эти дома были бы найдены или их руины. А так только пирамиды всякие!

Я всегда говорил, что животные и люди существовали изначально и неизменно много миллионов лет.

(98) о воздухе судили на основе анализа окаменевших растений того периода, насколько я понимаю. если не было Солнца(радиоактивное облако, накрывшее землю,например) - то и растений не было

+(101) просто раньше мир был разнообразнее и существовало гораздо больше различных форм жизни. А никакой эволюции и изменчивости не существует.

(100) пирамиды это вообще не о чем) каких-то несколько тысяч лет)

(99) это снова вам будет происками спецслуцжб! будб мужиком - учти матчасть(геологию), блеадь!

(104) Уже давно доказано, что пирамиды, как минимум, в два раза старше, чем им давали оценку в 70-х годах. Пирамидам минимум 17-19 тысяч лет.

800 млн.лет назад включили БАК на полную мощность.

+(106) Поддерживай образование на современном уровне

(0) Эту жидкость до сих пор используют, вместо ботекса закачивают путину в розовые щечки

(109) Завидуй молча. Ты сдохнешь, а Путин будет жить 800 млн лет.

(99) http://alexandrpikalev.livejournal.com/565694.html

(3) >Русским 800 млн лет? Они древнее укров?
За остальных русских не скажу, но мне больше 800 млн. лет.

(0) а власти скрывали, но уж теперь-то покровы сорваны, пора вставать с колен.

(110) где-то на форуме проскакивала ссылка о Пу. что он действительно несколько сотен/тысяч лет на земле живет. и фотографии его разных эпох

(110) Потому я его и не люблю!

мб это Пу в саркофаге лежал?

(114) А Ме живет на 100 млн лет меньше, и поэтому Пу его постоянно унижает.

(116) А потом пол сменил?

(118) ну типа чтобы не палиться. половина Ржавчика его видела

(116) Пу лежал рядом, его потом нашли и он старше нашей Вселеной

(116) Так?
http://ximage.ru/data/imgs/1348038891.jpg

+ (120) После Большого взрыва его в материю заковало именно на этой планете с бандерлогами... так человек и произошел от обезьяны

фотки скелетов укров-еликанов уже постили? которых десятками находят по всей планете...

Про древних укров.
Есть две теории:
1. 14000 лет назад была развитая цивилизация укров и куда-то вдруг исчезла.
2. Обезьяны произошли от людей.

Соединение этих двух теорий в одну даёт ответ на вопрос: "Куда исчезли укры?"

(122) т.е. мы все произошли от древнего Пу?

+(124) 14000 = 140000

выйдут гномики и дадут всем песды...

кстати, мое самое любимое доказательство возможности путешествий во времени - если бы они были возможны, то мы бы и сейчас находили следы будущего.
и болты возрастом 200млн лет(если это правда) - тому подтверждение

Так кто-же все-таки путался с обезьяной...недаром дума именно сейчас обсуждает законопроект о приравнивании интимуслуг к взятке...

+ и все те гениальные люди, которые опережали свое время - Тесла, Да Винчи и др. - возможно были путешественниками во времени

Познакомился с девушкой по интернету, а она отказалать давать мне телефон,где вы говорите та из саркофага может с ней повезет еще!

Даже исследование ДНК больше опровергает теорию эволюции, чем подтверждает её.

Согласно исследованиям, ДНК устойчивая структура и мутации в ней приводят к вымиранию её носителей.

Так что гомосапиенс и другие животные были изначально от сотворения мира. Мы биороботы.

(125) Нет, ты просто от обезьяны...

(132) Хватит школу прогуливать!

(134) там тебе внушили, что ты произошел от обезьяны?

(133) ну.. лучше быть от обезьяны, чем от Пу. по крайней мере не чувствуешь себя обязанным

Кто от кого, обезьяны от человека или человек от обезьяны пока однозначно не доказано...

Истинно говорю вам : пятница таки начинается в среду.

Согласно более поздним расчетам, митохондриальная Ева жила около 140 тыс. лет назад в Восточной Африке[3][4]. Современные МП- и МЭ-оценки обычно дают диапазон возраста Евы 140000-230000 лет, с максимумом вероятности на значениях порядка 180000-200000 лет wiki:Митохондриальная_Ева

(135) Нет, там мне объяснили про мутации, ДНК, антропогенез, основы цитологии, генетики и много еще интересного

согласен с ораторами - неверная идентификация нации - была древняя Укрша

(140) все эти мутации, ДНК,цитология и пр - подгоняются под теорию Дарвина

(140) это все притянуто за уши, как притягивает за уши код одинесник, когда что-то не предусмотрит и начинает лепить заплатки.

(128)это ты где такие болты видал?

(144) на первой странице, и даже с картинками

(142) по-моему, вчера с тобой разговаривали про неделимые частицы? и про то, что это бред?

(142) Ты оскорбляешь мои агностические чувства.

(143) Ахахахаа... точно, об этом не подумал )))

(147) Помоги мне, я пишу на него в суд

(145)там разве болт?

+(146) согласно догматам математики, не делится только ноль.
Ноль - это ничто.

По догматам физиков получается, что все состоит из неделимых частиц, т.е. из нулей, а соответственно, из ничего?

Если считать, что это так, то физика, сама не заметив, подтвердила божественное начало. Что все создано из ничего.

(146) нет, не разговаривали.
но когда одинесник начинает рассуждать о неделимых частицах, ДНК и теории Дарвина - я стараюсь его не слушать. Зачем принимать во внимание непрофессиональные суждения

(152) Автор, откуда эту ересь добыл (0)?

(151) есть в физике закон сохранения энергии.
Интересно, в каком виде в эпохе палеолита была та биологическая гомосапиенская энергия, которая сейчас заполонила москв.. мир?

(153) ссылку не видишь? проблемы со зрением?

(153) cм (71)

(155) бред

Уголь образовывался в различные периоды развития Земли. Самым длительным периодом, когда образовывался уголь, считается Пенсильванский период, который начался примерно 250 000 000 лет назад и продолжался около 35 000 000 лет. Остальная часть угля сформировалась в период от одного до ста миллионов лет назад.

(154) а в математике есть ноль, который ни на что не делится, но суммируется и умножается. Но результат - все равно будет ноль.

Из нуля (неделимого числа) ничто состоять не может.

Есть стандартный механизм проверки любой гипотезы.
Если что то можно объяснить множеством вариантов, то следует выбрать самый простой.

У нас это - ошибка возраста предметов.
Итак допустим есть болт в камне. Допустим это вправду болт.
Значит неверно определен возраст камня или скорость отвердения.
Были преценденты - кости недавно умершего пингвина оценили в неск млн лет.
Скорость образования сталктита определили в 10 тыс лет, а оказалось около 1 тыс и ghx///
Почитайте про ошибки определения возраста

(157) ок, я записал твое мнение в блокнотик

+(160)установлено что молоток в камне идентичен средневековому - значит камень образовался нереально быстро - вследствии неизвестных процессов

(154) закон сохранения энергии действует только для замкнутых систем, которых не бывает в природе. Земля — незамкнутая, Солнечная система — незамкнутая, Галактика — незамкнутая. Даже вся наша Вселенная незамкнутая система.

(163) да ладно! каким образом энергия может "просачиваться" с нашей планеты??

(0)ТС, вот ещё один баян, тебе понравится....

http://www.imbf.org/docs/hell/hell.html

"В 80-ые годы в бывшем Советском Союзе группа ученых-геологов работала над проектом бурения сверхгубокой скважины. Рассказывает руководитель проекта Аззаков:

"Как коммунист, я не верю в Небеса или Библию, но как учёный, я теперь верю в ад. Не нужно говорить, что мы были действительно потрясены, сделав такое открытие.

Мы спустили в скважину микрофон для записи звука движения литосферных плит. Но вместо движения плит, мы услышали кричащий человеческий голос, в котором звучала боль. Вначале мы подумали, что звук издавался нашим собственным буровым оборудованием.

Но затем, когда еще раз отрегулировали оборудование, наши наихудшие подозрения подтвердились. Крики, вопли не были криками и воплями одного человека, они были криками, воплями и стонами миллионов людей.""

интересно, как установили дату в 800 мл. лет, да еще и за 5 дней

(162) еще находят комки стекла в породе, отличной от кварца, датированные миллионами лет и утверждают, что это молния в кварцевый песок ударила.

Но не объясняют, куда тогда делся кварцевый песок.

И не учитывают, что любое вещество имеет текучесть и если поставить стакан на столе, то за  пару сотен тысяч лет он стечет в лужу под действием земного притяжения.

(164) Инфракрасное излучение

(167) Он просто лопнет от постоянного нагревания и охлаждения.

кстати в конце 90-ых много было подобных "расскрываний секретов" ... а кончилось все тем, что в сибири поймали группу терроистов готовишей терракт ... искуственное землетресение ... они в шахты под тектонические плиты заливали мыльный раствор ... собственно этим и объяснили дефецит мыла

(169) не лопнет

(168) атмосфера удерживает львиную долю этого излучения. парниковый эффект, все дела

Предлагаю все же подумать над ошибками в идентификации сроков давности а не про инопланетян.
Я например видел НЛО, но вот болт в камне тянет на земной, как и молоток.

(160) Ну тогда всю палеонтологию в топку. Не?

Ну и в чем же она опровергнута?
"версия об инопланетном происхождении женщины была отвергнута, так как анализ ее тела стопроцентно совпал с типажом совеременного русского человека" - может быть наоборот, она инопланетянка, а люди на Землю были завезены ими откуда-то.

(159) Ноль- это ошибка округления, поэтому вся арифметика с нулем вызывает внутреннее отторжение.

(172) Самое главное, что Земля — незамкнутая система, испытывает постоянный приток энергии от Солнца, значит для неё закон сохранения энергии не работает.

(164) (172)

Теоретически даже чёрные дыры излучают
wiki:Излучение_Хокинга

(174)почему - речь идет о сроках отвердевания камня и замещение камнем тканей.
Возможно конечно потребуются корректировки.
Ну и что - например Ньютон перевернул механику, Дарвин - антропологию, переживет человечество и это

Да вообще,
чтобы от цивилизации людей не осталось и следа, нужно каких-то пару сотен тысяч лет.
В масштабах истории Земли - это одна секунда.

Кто знает что там было миллионы лет назад? Может Землю десятки раз перезаселяли разными цивилизации?

(177) А я давно подозревал что где-то должна быть халява...

(174)хорошо - обясни сам - jnrlf болт в камне и молоток.
Но инопланетян не привлекать - через физпроцессы

(180) Пары сотен тысяч лет недостаточно. Даже от трилобитов нашли следы. От нашей цивилизации останется куча всего.

(182) путешественники во времени прекрасно объясняют факт существования 300млн летнего болта

(180) И были они цивилизованными туристами, после себя не мусорили...и это в корне опровергает принадлежность (0) к русским или украм...

(182) Болт упал на землю. После этого образовалась трещина в коре, и он провалился на глубину, соответствующую сотне миллионов лет. Потом трещина закрылась (или залилась). Потом в этом месте выкопали скважину и нашли болт на этой глубине.
Вопрос: каков возраст болта?

(180)на луне ничего не нашли. кроме того в определенных ситуациях не происходит распад материала или крайне незначителен.
Пример - в Африке медные монеты Птолемея 2-3 до н.э. находят в идеальном состоянии - почти как из под штампа. В России - сгнивают за 100 лет.
Причина - агрессивная среда и влажность

(183) а может это специально подброшенные следы? Рисунки в пещерах, кости - все это дело рук предыдущей могущественной цивилизации

(182) Был амеровский докфильм. Там учёные, бывшие ярые дарвинисты, объяснили очень просто, почему паленотологию в топку.
Всемирный потом срывал многометровые слои почвы, сносил целые горы и всё перемешал.

(184)давай не будем фантазировать - пускай в сказки верят фантасты.
Роеально - на основании современных знаний.
Тут недавно кричали - что человечество достигло нереального прогресса и почти все знает

(188) Вот им делать нехер...

(189) всемирного потопа не могло быть. по той простой причине, что на земле на найдется столько воды, чтобы затопить всю сушу, даже если растопить все ледники

(0) ну и чушь... хотя как я думаю артефактов в земле навалом, просто еще не все нашли.

(189) "Всемирный потом" (зачётно)

(186) В геологии хорошо отработаны методики определения относительного возраста включений в горных породах...

(192) А под землёй?

(189)это ближе к реальности

(191) зато все верят. фанатов теории Дарвина гораздо больше, чем сторонников альтернативных теорий

(192) могло быть цунами

(200)

(196) силу притяжения еще никто не отменял

мистец мисте. нормальные тематики исчерпали, бред теперь постят.

(198) Потому что теория Дарвина научна.

(192) ошибаешся - объема океана хватит затопить всю сушу кроме гор.
Дак и Ной на горе спасся.
Кто сказал что глубина океанов раньше была как сейчас 4-8 км - может 1-2

(189)Для человека 2000 лет назад затопление территории сравнимой с МО уже смотрелось "мировым потопом"....

(195) Как вариант. Болт пролежал в породе несколько сот лет. Возможно в агрессивной среде, оказавшей воздействие на него. То есть произошло проникновение внешней породы в материал самого болта. Поэтому возраст болта был оценен в N миллионов лет.

(204) и что? куда делась вся эта вода? в атмосфере её нет, в ледниках тоже

Так называемый "Всемирный потоп" это просто наводнение в междуречье. Было ещё несколько "всемирных потопов", например цунами от йопнувшегося в средиземное море крупного метеорита. Для древнего человека "Весь мир" это территория которую он мог обозреть забравшись на пальму :-)

(201) Вода может выйти из-под земли в неимоверных количествах. Выйдет она в виде пара, который конденсируется и прольётся дождём. Может это циклический процесс.

(207) Ушла под землю

(208) Тем более, что почитаешь описание всемирного потопа - столько вопросов...

я еще могу поверить в то, что тектонические плиты вдруг опустились на сотни метров и континенты залило мировым океаном.
но это процесс не скорый, и он не сопровождается дождем, а сопровождается землятресениями, которые не были описаны в Библии

(203) Наука - просто другой вид Веры.

Как Христиане верят в то, что Землю сотворил Бог, который есть начало всему, так же и физики верят, что бозон - есть начало всему.

(211) С каких пор Библия стала палеонтологическим свидетельством?

А почему ветка не в юморе?

(208)И майя знали о междуречье.
Эти сказки социализма давно опровергнуты.
Потоп был - его следы везде - в древних пещерах.
Вызвать мог метеорит.
Затопил может и не все но скажем 80% суши.
Волна просто обогнула земной шар

(212) Неа. Физики этому не верят. Они это предполагают и пытаются опровергнуть экспериментами.

(212) Очень тупое суждение.

(213) кроме библии больше нигде нет упоминаний о всемирном потопе

(218) Ну значит его не было.

(216) Значит физики ставят под сомнение свою Веру, называемую наукой, так же как и одни религии отридцают другие религии.

(218)читать историю. срочно

(206)тоже вариант

Вот занимательно:
Вся вода и весь воздух, сжатый до плотности воды на фоне земли.....

http://cs315922.userapi.com/v315922713/1f7e/bfYUvBLeRMg.jpg

(212) ученые изучают свойства света и не знают, что такое электрический ток.
основы физики - это выводы, полученные эмпирическим путем

(220) Но физики не устраивают крестовые походы и не взрывают небоскрёбы из-за ролика на ютубе

(223) ага, и какие-то вселенские монстры рассматривают Землю через вселенский коллайдер и называют её неделимой частицей :)

(223) Лажанулись. Гренландия снегом покрыта.

(224) Хочешь, скажу, в чём суть электрического тока?
Бьёт, зараза!

(220) "Если теория не допускает своего опровержения, она ничего не объясняет" (позитивизм)

(225) Они устраивают крестовые походы по-своему :)

(224)А так же воспроизводимые опыты.

А вот эффекта от слов "Встань и иди!", сказанных парализованному человеку, не наблюдается....

когда-то физики считали, что масса и время постоянны и не зависят от скорости движения объекта. ну а дальше вы понели

(232) Теория Эйнштейна не опровергла теорию Ньютона, а лишь уточнила её границы.

(231) просто у тебя нет такой силы Веры.
Физики верят в религию под названием Наука и от силы их Веры у них все складывается.
Если бы ты реально уверовал, что вода есть бензин - вода бы стала бензином.

(211) Тектонические плиты плавают не в воде, а в породах типа базальта...

(231) это-то понятно. просто сейчас ученые под необычные находки придумывают необычные объяснения, стараясь подогнать это под существующие научные теории

(233) Аналогичная ситуация с геометрией Евклида и геометрией Лобачевского.

(236) Это нормальный подход. Незачем придумывать лишние сущности без необходимости.

"Если бы ты реально уверовал, что вода есть бензин - вода бы стала бензином." - было бы классно заправляться почти что нахаляву. :) Научи

(233) человечество всю эпоху своего существования будет уточнять и уточнять физику происходящих процессов, но так и не доберется до истинного понимания. имхо

(240) И это прекрасно

(238) история доказывает обратное) Коперник, Галилео,Эйнштейн - все они пошли вопреки существовавшим в их время научным теориям

(239) Ты живешь и рождаешься в мире, который подчиняет тебя определенному набору Законов.
Ты веришь в эти законы, потому, что они диктуются тебе миром как догма с момента твоего рождения.

Если ты реально уверуешь, что земного притяжения нет - то его реально не будет :)

http://ru.fishki.net/picsw/092012/19/post/dem/dem-049.jpg

(243) Ну так что конкретно надо для решения вполне жизненной задачи: превратить воду в 92-й бензин?

(234) Малый ребёнок не верит в то, что горячий утюг сделает ему "бобо"..... Однако это его как то не спасает....

(243)отключите его от матрицы.

(243) Летишь, думаешь - преодолел притяжение...а тебе просто пинка дали

(243) "Если ты реально уверуешь, что земного притяжения нет - то его реально не будет :)"

Вы как хотите. А я должен видеть. (Без ЛСД, травы, этил-, метил-...)

помнится некие спецслушбы признавались в наличии отделов занимающихся дезой на археологические находки ...

(247) при чем тут матрица?
Это Сила Веры.

(249) поищи видео, как йоги медитируют и отрываются от земли

(252) Я видел, как Копперфилд отрывался от земли

(253) он ведь на самом деле отрывался от земли :)

(252)даже если и так они используют еще что то помимо веры

(254) У него сильная Вера

(252) ты посмотри он левитирует над лавочкой на фотке (253)

(252) Вы лично готовы продемонстрировать? Пусть не полет. Хотя бы заправить машину водой и проехать аки на 92? На крайняк на 80-м.

Так как же с бензином, товарищи?

(223) насчет воздуха не согласен - ты забыл про тот воздух который между ядром и электронами находится

(259) Бензин фигня. Его из нефти любые богохульники сделают. Лучше воду превратить в iPhone 5. Вот это реально будет круто.

(259) а что с ним не так?неужели цены на бензин падают?

С теми временными периодами когда происходит нормальная мутация, эволюции бы не хватило перепробовать все нормальные методы за 5 млрд. лет и создать за такой "короткий срок" то что есть сейчас, сильно много вариантов. А Дарвин произошел от обезьяны это факт.

имхо, только математики способны что-то доказать. потому что они оперируют абстрактными понятиями, и вся цепочка доказательств в итоге сведется к Истина = истина.
а у физиков все доказательства в итоге сведутся к подтверждению эмпирических данных

(261) Нефть из крана почему-то не течет...

(260)"воздух который между ядром и электронами находится" там воздух???

(265)зачем тебе нефть из крана? ты ее пить не сможешь.

(261) Айфон несет на себе след искушения Адама яблоком.Сие есть дьявольской изделие такое только Сатане под силу

(263) Процитирую кое-что.
"50 триллионов лет должна была бы идти эволюция в нормальных условиях, чтобы дойти до первой клетки. Но повышение температуры и давления позволили этому процессу сократиться до 500 миллионов лет. Более того, в нормальных условиях эволюция пройти не смогла бы. Некоторые реакции достижимы только в "ненормальных" условиях. Например, в черных курильщиках."

(266) А что же там?

(265)"Если есть у вас вера хоть с горчичное зернышко, ответил Господь, - то, если скажете этой шелковице: Вырви себя с корнями и пересади себя в море, она вам подчинится."

(263) евреи делаю обрезание уже сотни лет. аппендицит человечество вырезает сотню лет.
однако люди не перестают рождаться необрезанные и с аппендиксом.

где тут эволюция?

(271) А он разве не про гору сказал? Чтобы она туда-сюда перешла?

(271) Сколько раз не говори халва во рту слаще не становится

(263) Эволюция не перебирает все возможные мутации, а направленно отбирает те, которые выживают в существующих условиях. Естественный отбор — это не случайный процесс, а накопительный, кумулятивный. Поэтому 4 млрд лет — вполне достаточное время и для зарождения жизни и для появления разумных многоклеточных.

(272) Наука тут придумала заплатку: эти факторы не являются наследственными

(271) У тебя у самого то есть вера, чтоб других упрекать в её отсутствии?

(272) Приобретённые признаки не наследуются.

(275) А почему тогда многие многоклеточные на этом форуме ведут себя неразумно?Выходит 4 млрд. лет не всем достаточно?

(279) Мутанты

(276) имхо, наследоваться должны все изменения, позволяющие лучше выживать

(281) Неа. Наследуется только то, что где-то записано, например, в ДНК, на бумаге, на флешке.

ладно. надо и поработать :)

(280) Мутировали мутировали и недомутировавали?

(274) Я видел как после гипноза солдат целые сутки бегал с кружкой к крану с водой и наливал оттуда пепсиколу.

Для меня это выглядело как: идиот бегает к крану с водой и хлещет воду.
Для него это выглядело как: из крана идет пепсикола и она вкусная.

Я находился в одной Вере, у него была другая Вера.
Он уверовал в то, что вода - это пепсикола и вода стала пепсиколой.

(285) для его мозга она стала пепсиколой, но не для желудка

(285) То есть Вера это всего навсего сдвиг по фазе?

(285) Жестокий сушняк,но в итоге вода не стала пепсиколой?

(287) Да.

(0) Нам бы жидкость....

(285) Хорошо, что ты это понимаешь. Признать болезнь первый шаг к исцелению.

(288) Я не верил, что вода является пепсиколой - для меня вода была водой.
Он верил, что вода является пепсиколой - его сила веры сделала ему из воды пепсиколу.

(292) Именно поэтому есть такое понятие, как объективная реальность, которая существует независимо от нашего мнения о ней.

(292) У него были просто глюки,вера тут не при чем

(287) А с чего ты решил, что состяние гипноза - это сдвиг по фазе?
Может сдвиг по фазе это то состояние в котором пребываешь ты? :)

(293) Волшебник, а с чего ты взял, что то, что ты ощущаешь и чувствуешь - и есть та самая правильная объективная реальность?

(294) Именно, что при чем. Можно верить в пепсиколу из крана, а можно в то, что богородица с тобой разговаривает. И то и другое  - глюки.

(292)Банальная подмена понятий. Не вода стала газировкой, а организм воспринимал воду как газировку.

(275) Да это очень долгий процесс. Она да отбирает, но не создает, это все случайности (т.е. если только вдруг из миллиона операций одна нормальная то она вышивает, но это все таже клетка и еще млн. операций, там гуглпексовое число), к тому же на каждую мутацию есть обратные процессы к источнику

(296) Это, извините, солипсизм.

(300) не знаю такого умного слова. Наверно вы не хотели меня оскорбить?

(299) Вы, простите, Докинза читали? Почитайте, голубчик. Будете меньше нести бреда.

(297) А с чего ты взял, что когда Богородица с тобой не разговаривает - это не глюк, а когда разговаривает - это глюк?

(301) Вера поможет тебе загуглить солипсизм. Только вера в Великий Гугл и жену его Вики!

(292) Просто его мозг думал что вода это пепеси кола. Этот эффект ты можешь легко проверить на себе.
Берешь леденец с ментолом (какой-нибудь ментос) или эвкалипотом и чувствуешь как тебе во рту сращу стало свежо и холодно. Но на самом деле температура не изменилась. Просто эвкалипт и ментол воздействуя на рецепторы подает те де сигналы что и про воздействии холода. Сигнал в мозг идет по такому же порту и тому же протоколы и мозг думает что стало прохладно

(305) Это просто твои ощущения и ты подогнал по эти ощущения законы своей Веры.
Если ты истинно уверуешь (например, под гипнозом), что леденец с ментолом - это жгучий бразильский перец, то тебя перекосит от дикого жжения.

(281) Да было бы круто. Тогда у одноэсников рождались бы дети и уже сразу могли кодить УПП.

(302) Если вы так уперты в эволюцию, то это не означает что Докинза не плодил бреда. Раньше земля плоская была. Почему она для вас стала круглой?

(306) Не верю в такой гипноз. Сны там вспомнить, или что было во время стрессовой ситуации еще ладно. А так чтобы  менялись сигналы от рецепторов - сказки.

(302) Если уж по нехочу нравится теория эволюции не надо до слюней ее доказывать, теория есть теория там только предположения, на каждое предположение есть обратное предположение

(308) Потому что Магеллан.

(309) Я лично видел такой гипноз в ФСБ.
Чуваку внушили, что он ест сладкий и сочный персик, а дали большую луковицу.
Чувак жрал луковицу с наслаждением и даже не морщился.

(310) Это такая же теория, как теория микробов, теория атомов.

Украинцы жили в Атлантиде? О_о

не, про полую землю как-то правдоподнее

(312)Слёзы были?

Сидит чувак на остановке и занимается самовнушением
...я не хочу ср@ть, я не хочу ср@ть, я не хочу ср@ть...
...мляяооойй...
...я не обоср@лся, я не обоср@лся, я не обоср@лся...

плацебо

(312) Теперь вопрос что ты делал в ФСБ?

Я больше поверю что чуваку долбанули по печени, и сказали улыбайся и жри лук.

(319)Не, ну допустим, допустим.... )))))

(318) ноцебо

(316) нет

(319) Я шифровальщик. Что я делал в ФСБ?

(323) кушал лук под видом персика?

(272)>> евреи делаю обрезание уже сотни лет. аппендицит человечество вырезает сотню лет.
однако люди не перестают рождаться необрезанные и с аппендиксом.

где тут эволюция?

Дайте еще девственность вспомним

(0) Пересказываешь сценарий люди в черном 4 ????

(325) природа умнее людей.

что значит "умнее"
она умеет доказывать теорему Ферма и решает в уме дифференциальные уравнения?

(312) Глупенький. Тут не надо никакого фэсэбэ, и тем более гипноза.
Вот один из известных тестов.
Группа специально подговоренных испытуемых (9чел) сидит в комнате. Вводят 10-го (он не в теме). Показывают белый лист картона. Каждого из 9-ти спрашивают - какого цвета. Все 9 уверенно отвечают - черного! Затем спрашивают 10-го: а вы какого цвета видите лист?
Догадайтесь с 3-х раз, что он ответил.
Почесав репу - чёрного!
Вот таково человеческое восприятие окружающего мира.

(325) В этой ветке осталось вспомнить только Деву Марию и непорочное зачатие.

(329) скажет "черного", а потом выйдет и подумает "вот идиоты, на белый картон говорят черное, но не спорить же с ними"

нет, все же откуда пошла девственность? Как появиласть?
Эта заплатка не несет пользы кроме доказательствавозможности непорочного зачатия.
И почему за миллионы лет не пропала

(293) > Именно поэтому есть такое понятие, как объективная реальность, которая существует независимо от нашего мнения о ней.

Это понятие тоже относится к разряду Веры. Ты веришь, что существует объективная реальность, которая не зависит от тебя и твоих ощущений.

А кто-нить доказал, что объективная реальность является константой и не подлежит изменениям?

(330)Зачатие девственницы семенем через неповрежденную плеву - непорочное.
Даже сейчас наука может это.
А ведь всего лишь человек

+(333) и никто еще не доказал, что она существует, эта объективная реальность :)

(319) Это обычное дело. Я такое видел на концерте заезжего гипнотизёра в обычном райцентре. ФСБ тогда еще не существовало.

(322)Ты врёшь. Слёзы - это реакция организма на определённое летучее вещество в соке лука, т.н. лакриматор. Это физиология и никакому гипнозу она не подлежит.

(337) ты просто мне не веришь и обвиняешь меня во лжи.

(337) чувак, который обпился кокаколы из крана с водой потом мучался растройством желудка и поносом.

Авторитетно заявляю, что эти опыты я видел лично.

Гипнотизер, который их проводил и показывал, был настолько засекреченным человеком, что мы не знали как его зовут, и видели его первый и единственный раз в жизни.

(338)Простой пример - человек может не подавать никаких признаков того, что он испытывает боль, но вот расширение зрачков в этот момент будет.

(340) Чтобы авторитетно заявлять, нужен авторитет. А у тебя авторитета даже не видно. Стаж на форуме 4 дня.

(341) Еще раз говорю, есть Сила Веры.
Во что ты реально поверишь - то реально и будет.
Объективная реальность тут вообще не при чем.

Если ты реально поверишь в то, что не испытываешь боли - организм не будет испытывать боль.
Если ты будешь верить в боль, но скрывать это - ты будешь испытывать боль и организм будет испытывать её тоже и реагировать на это.

(343) Всё не так. Есть просто Сила и джедаи, которые могут её использовать.

(343)Подобные физиологические реакции не подконтрольны сознанию/подсознанию. А вера твоя именно из области этих понятий.

На вот посмотри, чувак тоже верил, что он великий воин. Однако ж его субъективная реальность спасовала перед жестокой объективной )))))
http://www.youtube.com/watch?v=Av9rQ2K-_Sg

+(345)Этот же бой с другого ракурса ))))

http://www.youtube.com/watch?v=q7ztfMcu2_E

(345) Классно!

(347) ты думаешь он бы вышел если бы не был уверен в своих силах
он просто хотел получить

(349)Ну конечно. Это ж мечта - отхватить по щщам с ноги от ММАшника....

(350) Чувака забыли предупредить, что это цирковое представление, а не бой :-)

Вот он  начал взаправду ногами махать против актёра.

(351) Из каментов:
как удивился дед, после того, как его первый раз пизданули, будто бы сказал, "-какого хера? ты меня бьешь, это же бесконтактный бой!!!"

(353) Мне другой понравился: "Мана у деда? просто кончилась..."

(353) Ярмольник по молодости мимом выступал. Прикинь, приезжает на концерт, изображает каратиста, тут выходит каратист и с разворота ему по хлебальнику. Не, ну обидно же в самом деле.

(354)
В пылу борьбы никто не заметил, как старик нанес? невидимый удар смерти. Теперь боец ММА скопытит лет через 40-50 точно.

(332) "Эта заплатка не несет пользы"
Ты учебник биологии почитай, для чего эта штука нужна.